Владельцы баз отдыха возле озера Ая незаконно «собирают дань» с отдыхающих

Наконец то!!! Просто удивляет, почему это безобразие продолжалось так долго?!

ничего удивительного. просто нужно было собирать деньги и чем больше тем лучше. и в то же время и халявкой попользоваться. сейчас всё решают деньги. моральные ценности сейчас не в цене. хапать, хапать и хапать...

Вот и нахапали, только не понятно почему только там, а остальные зоны отдыха не в счёт? Или пока там люди молчат, и Главное управление природных ресурсов и экологии Алтайского края и прокуратура молчит. Всё какая копейка ближе к телу, я так понимаю?

на Ае не была. была недавно на Колыванском озере. там тоже часть берега огорожена турбазой. вроде как за вход деньги не берут, но, чтобы расположиться на берегу и поставить автомобиль, нужно заплатить 140 руб. с человека в день и 50 руб. за стоянку автомобиля. на берегу есть беседочки, туалет. пляж чистый, место для купания огорожено буйками, есть аттракционы. мусор убирается. и рядом, за ограждением, - дикий пляж. все завалено мусором. шаг влево, шаг вправо с тропинки - все в человеческих какашках.
я считаю, 140 руб. в день - это приемлемо за то, чтобы за тобой убрали. за отдых в чистом, аккуратном месте.
простите, за вами чистить туалет и убирать мусор бесплатно должны что ли? и кто должен это делать? школьники на субботнике должны по кустам с граблями ваши какашки вычищать?

Можно подумать новость какая, в том году поговорили и всё.

Не вижу никаких проблем. Приехали с семьей. Стоянка бесплатная. На территорию зашли по 150 рублей с человека. На пляже лежаки, жезлонги, туалеты, раздевалки. Все за эту стоимость. Пользуйся на здоровье, купайся хоть весь день. Люди, вы почему такие жопистые стали? А как содержать все это, как зарплату платит работникам?

Швондер и есть. Берут, брали и будут брать за воздух. На Ае для непонятливых Швондеров написано - за вход на пляж. Касса. Девочка. Браслет бумажный дают счастливчикам. Возьми она плату за топчан, шезлонг - нет проблем. А за доступ к водоему - слабо, Водный Кодекс. Вот и вся проблема. Если я хочу лежать на песке у водоема - приватизировать это право никто не может. Может, но незаконно. Поэтому более крутые отдыхающие тети (дядечкам западло) вызывают ментов и они совершенно справедливо их пускают бесплатно на пляж Аи, после бесплодных разговоров теть с быдловатыми "охранниками" без документов. Но это происходит разово, от случая к случаю. Потому как участковые менты (два капитана) не могут по закону и по неумению его применять (или нежеланию?) с ними ничего сделать кроме как пугнуть и пропустить очередную партию недовольных. А Природнадзоры, губернаторская рать и прочие спят в Барнауле, им по фиг загорелые "охранники" и "кассирши". Более того, я уверен, что по приезду на Аю они сами платят "кассиршам" считая, что это не их дело, а чаще по природной ограниченности. Удачи, Швондер, коллега загорелых, не на пляже конечно, но родственник им по духу.

Проблемы нет. При устоявшемся тупом ручном управлении Александр Богданович может просто позвонить имярек Ая, пооохать о несоблюдении Закона и все. Собственно все так и делается. Другие пути, к сожалению, долги, глупы и нереальны. Но позвонить о проблеме А.Б. некому, не Швондеру же. Пусть спит себе, счастливый А.Б.

Сервитут вообще-то очень "умное" слово даже для квалифицированного юриста, но никакого отношения к доступу к ресурсам государства российского не имеет. Слава Богу, еще не все законы под жирных хапуг изменили.

А за вход на озеро в бирюзовой катуни берут 250 за вход начиная с 7 летнего возраста это нормально ? С учетом того , что шезлонг сверху 100 руб. и все другие услуги платно. WI-FI отсутствует. Кабинки для переодевания сделаны половыми извращенцами- низ поднят практически до пояса- женщинам не переодеться.

С Бирюзовой Катунью отдельный вопрос налогоплательщиков любимому губернатору - где наши налоги, почему они (мы не просили) ушли на виноградники и Бирюзовую Катунь и каким частным лицам? Кто они? Сколько получили? Почему? За что? Это вопросы детские, их задают все. Расклад нам, людям, прошу в Банкфаксе, потому как оф сайты не отвечают.

опять же не говорю про Аю. на Колыванском озере вы можете лежать за ограждением на диком пляже среди какашек, гор пластика, арбузных корок и презервативов, ходить облегчаться в ближайшие кусты, если вы пролезете в них, не вляпавшись.
объясняют же вам: деньги берутся за то, что мусор собирается и вывозится, туалет чистится, спасатель имеется на случай, если вы будете тонуть и пр. за содержание и на обновление инфраструктуры. согласна, что инфраструктура и сервис оставляют желать лучшего. но я была на Колыванском озере года 3 назад - было хуже. предприниматель потихоньку развивает дело, копит деньги, вкладывает. это тоже не быстро и не просто.
давайте будем реалистами. гадим мы серьезно. согласно теории разбитых окон, 5% граждан никогда не гадит, 5% гадит всегда и 90% гадят при условии, что уже здесь нагажено. стоит одному бросить на берегу арбузную корку, как тут же вырастет свалка. муниципалитет, по всей вероятности, убирает берег. видно, что убирают, иначе при таком с каждым годом растущем потоке туристов озеро превратилось бы уже в отхожую яму. но какой там бюджет у деревни, где 3 двора 2 собаки? у них зимой-то денег не хватает, чтобы дороги чистить. какую уж там береговую линию убирать, обеспечивать туалетами и кабинками.
есть люди, которые готовы заниматься этим делом. все организовать, взять на себя риски. пусть занимаются.
воспринимайте 140 рублей как ваш вклад в защиту природы, в сохранение озера. это значит, что вы не нагадите. а если нагадите, то за вами уберут. вы не нанесете ущерб природе.

Умная Вы, Маша. Конечно, все будет так, как Вы мечтаете. Немного случайно, но будет обязательно!

про Водный кодекс. гладко было на бумаге, но забыли про овраги. депутаты его принять-то приняли, а денежный транш из бюджета на уборку береговой линии после присутствия хомо сапиенсов прислать забыли. а нагрузка на природу растет с каждым годом. и количество мусора на берегах увеличивается в геометрической прогрессии.
П.С. не удивлюсь, если на Колыванском озере дикий пляж убирает даже не муниципалитет, а тот же предприниматель, что огородил себе отдельный пляж, ради того, чтобы его просто не трогал муниципалитет и закрывал глаза на нарушение Водного кодекса.

Очень достойно рассуждаете. Спасибо.

Всё то Вам бесплатно подавай!Зайдёте на песочке полежать(как будто) и тут же бежите лежачёк , стульчик искать .Правильно Маша пишет, в какашки никто не ляжет,а оставляет их кто? Да такие скудоумные жопистые уроды типа Вас,которым всю планету загадить раз плюнуть.Отдыхала я на Ае и не раз и каждый раз удивляюсь.Лежи на песочке, купайся в собственной моче,жуй пироги с капустой,но нет им надо в Vip-зону где коврики,зонты, напиться пива вёдрами сожрать арбуз и ни разу не сходить в туалет,всё бросить тут же сказав(уберут я деньги заплатил).Территория чистая, всё убрано, Вы идёте по асфальтовой дорожке к озеру,оборудована стоянка для машин и всем Вы пользуетесь и для Вас 150 руб проблема?Сидите дома или Манжерок.

маша

21.08.2015 18:06

странная вы маша. просто гадить не надо где попало, что бы потом не убирать. или создать минимальные необходимые условия для отдыхающих, что бы не приходилось им по кустам шастать. завлекаете туристов, создайте необходимые условия, а не просто драть деньги за то что он к вам приехал

так как преподносит маша, вывод один - россияне безнадежные засранцы

просто гадить не надо где попало, что бы потом не убирать ______________________________ ___
миша, да вы теоретик и социалист-утопист))) верите во всеобщую сознательность и равный интеллект всех людей? прямо вам объяснить про равенство всех не могу, ибо меня за это заарестуют. намекаю: читайте нобелевского лауреата Уотсона. ему можно про такое прямо говорить - он заслуженный человек и уже на пенсии.
я, так получилось, практик. и я вам скажу, что люди гадили, гадят и будут гадить. в конце концов, пардон, такова человеческая физиология. и эти какашки кто-то должен убирать. бесплатно убирать никто не будет.
простой пример. в моем доме на площадке всего 3 квартиры. мы все давно живем в этом доме, хорошо знаем друг друга. и то у нас постоянно возникают конфликты по поводу уборки подъезда и территории. 3 человека не могут договориться. 3 знакомых человека!
а теперь представьте береговую линию. люди подъезжают, отъезжают, впервые видят друг друга. кто-то на час приехал, кто-то на несколько дней. как решить, кто не убрал за собой, кто убрал за собой, кого заставить убирать? они никогда не договорятся! нужно стороннее лицо, которое просто возьмет на себя функцию уборщика. скажем, не очень-то приятную функцию.
вот, наехали на этого предпринимателя на Ае. теперь он уберет кабинки, туалеты, мусорные баки. зачем ему бесплатно за нами убирать? и все мгновенно будет загажено. и кому от этого полегчает? вы же сами через год начнете кричать: караул! все загажено! мы хотим культурного отдыха! п.с. народ больше денег тратит на пиво и водку. каждый второй с бутылкой ходит по берегу. а на уборку берега денег жалко.

Чувствуется, что к карлину "турпоток" просто прёт! Да везде, кто поближе к водным объектам, все дань с населения собирают!

Когда купальный сезон закончился, тут же вспомнили про водный кодекс и бесплатный доступ к берегам рек. Уже смешно. Да под носом у природохранников (кп гаи барнаул) яхтклуб закрыл шлагбаумом доступ к берегу и застроил береговую зону протоки Оби целым комплексом зданий и сооружений, и что? Кишка тонка у админприродохранителей или у яхтников крыша шире. Позорища, только для понтов и отчетов вся деятельность.

УСЛУГИ НЕ ОКАЗЫВАЮТСЯ ПОД ПРЕДЛОГОМ БЕСКОНЕЧНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА С 2010 ГОДА - ХАЛАТНОСТИ КОНТРОЛЬНЫХ И НАДЗОРНЫХ ОРГАНОВ - АДМИНИСТРАЦИИ А.Б. КАРЛИНА!

А.Б. Карлин пригласил В.В. Путина на Алтай показать "туристический" край!
Бизнес коррупционный под перекрытием чиновников Управления лесами (Ключникова, Самсоненко, Черных) и Алтайской межрайонной природоохранной прокуратуры!
С 2010 года на рекреационных лесных участках Егорьевского района ОРПК "Природа", ООО "Прометей" услуги гражданам не оказываются вообще! У озера Горькое-Перешеечное строятся личные дачи бывших глав района, председателя суда и т.д., с 2012 года арендаторов штрафовали, Губернатору А.Б. Карлину вынесено представление от 13 апреля 2012 года - только толку нет, руководство Главного Управления по природным ресурсам (Попрядухин с Черных) мер не принимает. Железными заборами огородили проход к озеру - на местах пляжей исторически сложившегося отдыха жителей села и гостей - двух этажные коттеджи и капитальные дома.

Зам. межрайонного природоохранного прокурора Мацакова, который 2 года закрывал (сейчас ни чего не делает) глаза на беспредел арендаторов, закрыли в июле 2013 года в составе комиссии Главного федерального инспектора и чиновников Управления лесами на замок в ООО "Прометей", на следующий день прокурор для показухи наказал арендатора. Прошло 2 года - как БАРДАК БЫЛ - ТАК И ОСТАЛСЯ!!! КОНТРОЛЬ И НАДЗОР ОТСУТСТВУЕТ!
СМОТРИТЕ ВИДЕО: "Тюремная зона беззакония Губернатора А.Б. Карлина! https://youtu.be/NDHELQ1w-k4

Маше - респект!!! А всем халявщикам желающим потреблять "минимальные нормальные условия" большуший минус. Вы знаете сколько будет стоить "законно поставить мусорницу"? Сходите в санэпидемстанцию, росприроднадзор - Вы будете "слегка" обескуражены ценами и количеством всяких лимитов, норм, мусорных отчетов и т. д. Нужен конечно, какой-то договорчик на право пользования лежаками, зонтиками ну и еще что там есть.... А с тех кто "за собой всё всегда убирает" мусорный залог! Выезжаете - демонстрируете пластиковый мешок с Вашими отходами и получаете свои 5 тыщщ обратно. Думаю Ваша Жаба будет Вам об этом громко напоминать... )))

лучше обратите внимание на видео Горбунова. вот там, действительно, проблема. чиновники устроили себе вотчину на берегу озера и отгородили озеро от народа забором и замками. вот куда нужно бульдозер загонять и сносить и забор, и коттеджи.
а то, что какой-то несчастный ИП-шник 150 руб. взял за уборку пляжа, - это ерунда, не стоящая внимания.

Лукаво. Особенно про несчастного ИП-шника и его 140 руб в сутки. Плакать хочется...Возьми Мария калькулятор да посчитай получше...А еще лучше посмотри налоговый баланс несчастного. Наверняка нулевой баланс или близкий к тому. Золотой мусор на пляжах Аи.... Вывоз ТБО в городах стоит 37 руб 51 коп в месяц или 1 руб 24 коп в день.

Яша, видно, что вы далеки от малого бизнеса. Чувствуется, что вы не знаете, как крутятся шестеренки в малом бизнесе.
Вывоз мусора в малых городах стоит не менее 50-60 руб. с человека в месяц. И это цена для населения. Цена, если мусор собирается по графику и по маршруту.
Для юрлиц, особенно для юрлиц, расположенных за пределами черты населенного пункта, цены устанавливаются в ином порядке. Это как минимум 2000 руб. за вывоз 1 машины отходов. Вы можете и сами возить отходы и платить только за размещение их на полигоне. Этот вариант дешевле, но нужно самому содержать грузовичок. Возить самостоятельно отходы на полигон можно до конца этого года. С 1 января следующего года требования в сфере обращения с ТБО ужесточаются. Возить отходы сможет лишь оператор, имеющий лицензию. То есть вам придется покупать эту услугу только у лицензированного оператора.
Вам нужно еще сдавать на очистные сооружения жидкие нечистоты из туалетов. Это тоже деньги. За сдачу цистерны нечистот с вас возьмут примерно 1500 руб.
Плюс вы еще должны собрать, как выше уже написал комментатор, кучу разрешительной документации на установку мусорного контейнера (лимиты, паспорта отходов, программу производственного контроля и пр.). Эти документы не бесплатные.
Вам нужно закупить кабинки, туалеты. Содержать рабочего для уборки территории и туалетов. Я не могу все расходы перечислить, т.к. я не работаю в этой сфере.
Плюс муниципалитет вас постоянно трясет: дополнительно убери еще от сих и до сих.
И вы работаете интенсивно всего 3 месяца в году. И еще 9 месяцев вам нужно как-то дожить до следующего сезона.
И даже, если этот ИП-шник получает хорошую прибыль, можно только порадоваться. Вам тоже никто не мешает прийти в эту сферу и заработать. Но ведь многие считают ниже своего достоинства собирать за людьми мусор и чистить туалеты. Да и вообще, чтобы все это организовать, нужны определенные качества характера: инициативность, самостоятельность, упорство. Не все смогут.

"...а ещё девять месяцев вам нужно как то дожить до нового сезона...". Железная логика в криминальном мире. Потому и мусор на Ае золотой и с арифметикой у вас мутно. Семь вёрст до небес и всё лесом. Вывоз ТБО в малых городах 1,5-2,0 руб в сутки. Ваши данные...В этом году неделю гостил на Ае с женой и внучкой, за входы отдал три тысячи рублей. Этого хватает на машину мусора и цистерну ЖИЖИ. Народу на пляже - видимо не видимо. Мусор конечно надо убирать, ни кто не спорит. Делать это надо продуманно, не по понятиям.

"...на Ае я не была..." Да ладно врать то... прикидоваться. Всю технологию выложил(а). От халявы отвыкать трудно.

Меня уже ни чего не удивляет

не считаю необходимым переписывать здесь учебник по экономике. скачайте его в интернете и изучите: технология там подробно описана в главе про статьи затрат. также почитайте главу о ценообразовании.
а в эрмитаже, вход в который стоит 500 р., вы тоже будете высчитывать сколько в этих 500 р. рублей идет на вывоз мусора, сколько на уборку туалета, и требовать вернуть вам составляющую цены за уборку туалета, ибо вы в него не ходили?

Не знаю о каких преградах идет речь, проход к озеру абсолютно свободный, плата взимается только за пользование имуществом туристических баз, обеспечение безопасности нахождения на воде отдыхающих, содержание в надлежащем виде туалетных комнат и уборку территории пляжа. Если турбазы не будут взимать за это плату (в размере от 100 до 150 рублей) каким образом тогда обеспечить чистоту, порядок и безопасность отдыхающих на воде. Наказав туристические базы мы рискуем к следующему летнему сезону подойти к тому, что на оз. Ая не останется ни одного организованного пляжа, так как собственники туристических баз не должны за свой счет обеспечивать чистоту, и порядок, а также безопасность всех отдыхающих на плажах общего пользования, так называемых "городских" пляжах. Кто будет обеспечивать безопасность и чистоту. Следует отметить, что и сегодня на оз. Ая есть береговая линия к которой обеспечен доступ миную туристические базы, без взимания платы и, соответственно, без определенных удобств, но большинство отдыхающих предпочитают заплатить незначительную плату за комфорт. ВОПРОС: кто будет убирать груды мусора, которые обязательно образуются уже к середине сезона (о чем красноречиво говорят берега Катуни)
Юрист

Ваши нравоучения об учебниках забавны, а сравнения с Эрмитажем - это шедевр мирового уровня...

не вижу разницы. и озеро, и музейные ценности - национальное достояние. вы же не говорите в эрмитаже, мол, уберите из цены услуги гардеробщицы, мне гардероб не нужен, я в шубе и шапке пойду по залам; уберите из цены вывоз мусора, я свой мусор выброшу в окно; уберите из цены туалет, я в ваш туалет не пойду, я за занавеской где-нибудь в зале свои дела сделаю. почему в эрмитаже это нельзя, а на озере можно?

"...не знаю о каких преградах идет речь, проход к озеру абсолютно свободен.." Только враньем не занимайтесь. Это уже слишком. тем паче для лица позиционирующего себя юристом. По вашему получается россияне тысячной толпой ежедневно пёрлись на Аю мимо этого абсолютно свободного прохода к несчастному ЧП-шнику?! На самом деле все выглядит иначе - мошеннически, нагло, публично. Сервитут место общего пользования на Ае определён в установленном законном порядке в прошлом 2014 году. Это факт. Информации о его месторасположении ни где нет даже мелким шрифтом. На самом деле находится он метрах этак в двадцати правее от платного. Между входами висит приличных размеров баннер с информацией о цене и направлении входа. Там же случайно находятся добрые люди дающие советы "как пройти в библиотеку".

каждый год с детьми отдыхаем на озере Ая. Меня, честно говоря, никогда не удивляло , что вход на пляж платный. Я прекрасно понимаю, что отдыхаю на пляже, оборудование и содержание которого стоит денег, и не малых денег. И всегда радуюсь, что с каждым годом условия отдыха на пляже улучшаются! И еще , для меня важно, что я могу спокойно отпустить детей гулять по территории базы. Если гос. органы откроют беспрепятственный доступ на территории баз для прохода к озеру, кто будет отвечать за безопасность отдыхающих, в том числе детей? А позаботиться гос органам , в первую очередь, я думаю, надо о самом озере Ая, экологи уже давно бьют тревогу о его состоянии. Если не контролировать поток туристов , оно просто скоро превратится в болото. Посмотрите на берега Оби, Катуни, где существует свободный доступ для туристов: бесконечный мусор и грязь!!!

А от кого надо защищать озеро - это еще вопрос ?! Людей не чистоплотных еще предостаточно. Причем тут озеро, экология и проч.... Благие намерения всегда служили прикрытием грязных дел. Благими намерениями выстлана дорога в ад! Так поставленный бизнес - грязный бизнес. Не заменимых нет. Нажива - понятие криминальное.

а почему вы не возмущаетесь в новости про казино по проблеме "мест для белых" и "мест для черных", то бишь по вопросу о том, что вас не впускают в комнаты с золотыми унитазами, а впускают только в комнаты с дешевым санфаянсом?

Маше и прочим.
Прошу прощения! Никогда не оставлял за собой никакого мусора, всё собирали и увозили с собой. Никогда не пользовался никакими шезлонгами и вайфаями. Да и пляжа не поклонник, искупаюсь в любом месте.
Так с чего и за какие услуги я должен платить?
Пусть берут штрафы за мусор с разных засранцев, а не за допуск к озеру.

я тоже никогда не оставляю мусор на берегу. даже если есть контейнер, все равно увезу мусор в город. но кто-то же его оставляет! почему загажены берега популярных озер? платный пляж и дикий пляж - разница очевидна. и есть разные люди среди нас. кому-то все равно, где отдыхать, их не напрягают валяющиеся рядом арбузные корки и зарытые в песок чьи-то экскременты. а кто-то хочет заплатить и получить чистый пляж, лежаки, зонты, туалеты, безопасность для детей. выбор имеется. но почему-то все хотят отдыхать в чистом месте даром.
на Аю, кстати, никогда не поеду. там уже в озере воды-то нет, одна людская моча. как там можно купаться, заныривать в нее еще, детей в нее окунать? я лучше куда-нибудь в не столь популярное место поеду: там и вода чище, и экскрементов, зарытых в песок, нет, и людей, грызущихся за 100 руб. и лежак, нет, и вообще никаких людей нет.

Пусть берут штрафы за мусор с разных засранцев, а не за допуск к озеру.
_______________________
Это нереально. К каждому, как вы выражаетесь, засранцу милиционера не приставишь. Даже государство сейчас осознало, что всех этих гадящих выловить и оштрафовать невозможно. Выход один - убирать. Убирать за деньги. Все (!), абсолютно все, а не только жители многоквартирных домов, в обязательном порядке платят за вывоз мусора, и конкретный оператор, выбранный в результате тендера, в каждом муниципалитете убирает этот мусор. Закон начинает действовать с 1 января следующего года.

Маше.
Если есть возможность приставить сборщика к каждому посетителю - то приставить штрафующего наблюдателя намного проще, знаете ли.
А если брать деньги за посещение - это закончится лишь тем, что многие ( лично я - 100% ) попросту откажутся от посещения таких рекреационных мест. По экономическим причинам.

за нарушение правил благоустройства составлять протоколы и штрафовать вправе только представители муниципальной административной комиссии и милиции. эти представители, как правило, днем трудятся по основному месту работы. вечером и в выходные они заняты личными делами (имеют право). вот потому нет этих представителей на пляжах. разве что во время редких рейдов. сами граждане в административную комиссию жалобы на гадящих пишут редко - предпочитают не связываться с быдлом. да и какой смысл приехавшим на один день отдыхающим бегать с жалобами, разыскивая административную комиссию в незнакомом населенном пункте. при этом, чтобы назначить штраф, должны быть свидетели, что именно этот гражданин выбросил мусор в неположенном месте и гражданин-нарушитель должен быть пойман на месте преступления с паспортом. попробуйте найти свидетелей на пляже и попробуйте найти на пляже хоть одного гражданина-нарушителя в одних купальных трусах и с паспортом. выход один - брать с них деньги и убирать.
даже в городах это нереально - вылавливать гадящих. какая уж там береговая линия озера.
обратите еще внимание на то, что там, где есть хозяин, где есть конкретное ответственное лицо за территорию, там чисто. где нет хозяина, где хозяин - безликий народ, там грязь и бардак.

Маша , а вы марионетка. Самая настоящая, ангажированная. Почитайте свою писанину и поймете. Только без обиды.

Маше.
Ну так и в чём проблема - предоставить полномочия ( при предоставлении фактов ) работникам баз, упорядочить законы?
Просто не в этом интерес господ владельцев, и не экологические интересы они преследуют, а банально наживу на простых людях.