Top.Mail.Ru
18+

Социолог Александр Согомонов: «Вы должны смириться с тем, что Барнаул находится в колее»

Социолог Александр Согомонов: «Вы должны смириться с тем, что Барнаул находится в колее»

Согласно концепции «самоопределения», которую предлагает академический директор Центра социологического образования Институт социологии РАН Александр Согомонов, каждый относительно крупный город должен задуматься над поиском своей «нишевой стратегии», иными словами, придумать, чем он может быть полезен и на чем, таким образом, заработает. Многие российские города уже занимаются подобными изысканиями. О том, почему это важно именно сейчас и может ли Барнаул позволить себе измениться в один момент, спикер рассказал во время выступления на семинаре «Школы гражданских лидеров» 12 октября. ИА «Банкфакс» приводит его выводы с некоторыми сокращениями.

- Современные города имеют принципиально новые условия развития. Во-первых, вне зависимости от расположения все они тяготеют к децентрализации, все больше полномочий передается на места. Государства отказываются от централизованного управления городами, чтобы сэкономить: город сегодня стоит очень дорого. Нормальное желание федерального правительства — спихнуть города, чтобы они сами стали развиваться. И это одновременно сопровождается волной снизу. Она обусловлена тем, что люди стали свободнее, они легко перемещаются, выбирают профессию и т. д.

Должен сказать, что на рубеже 2000-х годов произошла самая тихая, но самая существенная культурная революция за последние 100 лет. До этого времени люди по всему миру перемещались за работой. В 2000-х годах количество людей, которые ищут город, где они хотят жить, а затем уже находят там работу, в процентном соотношении превысило 50 %. Это значит, что сейчас человек ищет место для жизни - принципиально другой тип человека! Сколько было самозанятого населения в СССР? Ноль процентов. Сейчас доля людей, которые не получают зарплату ни у государства, ни у бизнеса составляет порядка 18-20 %. Для нашей страны это очень большая цифра. Такой скачок мы совершили в рамках одного поколения. По каким критериям этот принципиально новый тип горожанина выбирает место для жизни? В порядке убывания это будут: возможности, интересная жизнь, безопасность и комфорт. Поэтому современные города начинают развиваться в самых разных плоскостях. Каждый успешный город имеет свою логику развития и украсть ее практически невозможно. Новый статус городов — индивидуализированные города, у которых есть своя визитная карточка, свои идеи и символы. При этом самая большая проблема для всех городов, это дефицит образцов, то есть, как нужно развиваться. Отсюда возникает новая матрица, которую я назвал «сетевой». Города выстраивают свой горизонтальные отношения, представляя как они будут развиваться в XXI веке.

Все относительно крупные города делятся на «поисковые» и «непоисковые», то есть на те, которые что-то ищут, и те, которые не ищут ничего. Зачатую вторые поступают правильно, потому что в случае чего никто их за это ругать не будет. <...>

Но первый важный тезис: город сам себя создает, сам себя формирует и сам себя позиционирует. В этом смысле как себя назовешь, так и поплывешь. Если город не существует, как корпорация, если он не осознает себя как субъект, то мы ничего не сможем сделать.

Второй тезис: необходимость определить собственный вектор. Это значит, что никогда ни у кого мы не получим совета, куда идти. Все это мы будем решать сами. В этом наш риск и наша ответственность. Перед тысячами российских городов стоит одна проблема: как модернизировать городскую жизнь. Успешными будут единицы. Все города в своем позиционировании совершают одну и ту же ошибку. Они говорят: наш город — лучший в мире. В этой конструкции ошибка не в словах, а в предлоге. Для XXI века конструкция должна выглядеть так: «лучший город для мира». Ты должен понимать, что есть твоя городская рента. «Лучший город в мире» - никакая не рента, кроме бахвальства.<...>

Вы можете сегодня видеть города планетарного масштаба (Париж, Лондон), города с промышленной и постиндустриальной миссией (Ижевск, Череповец). Нужно понимать, что это индустриализм не XIX века. Он вполне экологичный. В стратегии Тобольска написано: превратим город с крупный центр внутреннего туризма и построим самый большой в Российской Федерации нефтеперерабатывающий завод. Для 1960-70 годов это нонсенс, а сейчас это вполне сочетающиеся вещи. Это яркая и понятная стратегия. Заметьте, они не ставят целью привлечь китайцев или индусов, они четко понимают, что могут рассчитывать только на внутреннего туриста.

Самый важный и самый интересный пункт – это микросети. 200 городов будут иметь мировое значение, еще 200 городов будут промышленными и постиндустриальными, а остальные миллионы распределятся между муниципальными и микросетями. Самым интересным примером из так называемых университетских городов является Томск. Можете себе представить 500 тысяч жителей, из которых 150 тысяч – студенты. Жителям Томска нужно смириться с крамольной мыслью, что они обслуживают студентов. Очень тяжело признать такую миссию.

Итак, методология построения стратегии начинается с выбора вектора (интуиция), определение идеи города (понимание), затем идет swot-анализ (возможности и наличие ресурсов) и т.д.

Как вы думаете, какая идея ближе всего для Барнаула? На первый взгляд, постиндустриальная. Что мы имеем для этого? Мы ориентируемся на внутренних потребителей, на обслуживание населения из сельских территорий региона… Как я это понимаю, Барнаул – это региональный центр услуг, Барнаул – федеральный центр услуг, в том случае, если федеральное правительство принимает в этом участие. Сами по себе вы сделать что-либо не можете. По сути это стратегия, не принятая городом, а стратегия, навязанная городу. Образа будущего мы не можем сформулировать, потому что все будет зависеть от поддержки вектора извне. Анализ показывает, что у нас есть ресурсы, но внутренней поддержки этих ресурсов мы видим не так много. Если говорить о концепции развития внутрь региона, то Барнаул находится отнюдь не в постиндустриальном векторе. В таком случае, его можно считать центром агломерационного развития. Для этого совсем не обязательно быть «для мира». Достаточно создать внутрирегиональное, территориальное разделение труда, тогда за Барнаулом закрепляются разные функции, связанные не с производством, а с обслуживанием.

Можно порассуждать, готов ли Барнаул стать центром новой промышленной модернизации, центром новой индустриализации.Что является важнейшими предпосылками для нового индустриализма? Капитал, квалифицированные ресурсы (относительно дешевые), технологии и хорошие мелкопредпринимательские возможности: ни один крупный завод не может делать все сам. Такая инфраструктура существует, к примеру, в Екатеринбурге. Что из этого мы имеем в Барнауле? Частично у нас есть предпринимательская среда, частично - трудовые ресурсы. Какой вывод мы можем сделать? Новая индустриализация не получится без поддержки извне, опора на собственные силы маловероятна. Имеющиеся у нас ресурсы очень незначительны.

Теперь вспомните, с чего я начал. Какая самая тихая культурная революция на рубеже веков? Возможна ли такая стратегия, когда в Барнаул люди будут приезжать жить, а потом уже они подумают, где им работать? Да. Конечно, придумать нишевую стратегию с ходу довольно сложно, и у Барнаула для этого есть одно отрицательное качество - он крупный административный центр. Если бы он был, как Бийск, тогда я бы обсуждал с вами серьезно нишевую стратегию.

В XXI веке города гибнут от архаичности или же исчерпанности своих городских стратегий. Преимущество Барнаула в том, что он стратегически девственный. Если мы понимаем, что для развития у нас больше сильных сторон, чем слабых, при этом мы понимаем, что исправить ситуацию быстро мы не способны, то мы сохраняем так называемый инерционный сценарий развития российского города. Пока так.

Что в инерционном развитии Барнаула может сделать его более конкурентным, чем любой другой город? Нужно сделать его отвечающим двум стандартам современности. Первый из них - это комфорт, а значит, нужно работать с качеством жизни, а также развитие деловой среды. То есть город должен быть комфортным для жизни и удобным для бизнеса. Я думаю, что жизнь будет толкать Барнаул к принятию новой, непривычной для него роли, роли агломерационного центра. Я думаю, что барнаульская агломерация это не бумажный проект. Сейчас можно насчитать 15-16 таких проектов в России.

Но в целом это значит, что в городе будут активно развиваться те виды производства товаров и услуг, которые более конкурентны, чем у окружения. Ваше окружение – это гигантский край, который абсолютно недоиспользует свои туристические возможности, недоиспользует возможности для нового урбанизма.

И последнее, в вашем городе существуют культурнознаниевые зачатки, для того чтобы что-то можно было из него развивать. Вы должны смириться с тем, что на ближайшее время у вас существует колея, и вы должны в ней что-то делать. Для этого нужно создать благоприятную городскую среду. Заниматься этим должен треугольник из городской власти, городского бизнеса и городской общественности.

Фото: www.polit.ru

Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 42
Гость

14.10.2014 17:25

Много слов не о чем. Города России развиваются из своей логики, назначения, имеющихся ресурсов, географического положения. Никто из этой ситуации самостоятельно не выскочил. В Екатеринбурге возможности для бизнеса создаются в связи с потребностью крупного производства, а не в связи с волей и прозорливостью власти. Бийск стал наукоградом, исходя из наличия специфического производства, а не по воле мудрого руководства города. Архангельск - ворота в Арктику, начало Северного морского пути (в жесткой конкуренции с Мурманском), Владивосток - ворота в Азиатско-Тихоокеанский регион, Смоленск - ворота в Западную Европу, конечная точка России на Западе (все производство там либо стоит, либо на грани) и т.д. В каждом регионе и административном центре в программе развития записано: туризм - основной путь развития. Везде примерно одни проблемы.
Все эти Согомоновы ездят по России с целью сорвать бабки на формировании стратегий, которые обычно ни к чему не приводят.
житель этого города

14.10.2014 17:43

Товарищ Сомогонов,единственное будущее у Барнаула,это когда на карте рядом с названием Барнаул,в скобках будет стоять-(нежил.),так пишут на картах,рядом с населенными пунктами,покинутыми населением.Вот тогда и развернется здесь бизнес!!!Всякие стрелялки,съемки блокбастеров, в торговых некогда центрах,съемки фильмов ужасов на предприятиях разрушенных,можно организовать посещение "голубого дома"платное,так сказать,чтобы знать где трудились те,благодаря кому город стал (нежил.).
Алесий

14.10.2014 17:50

Много пустых рассуждений ни о чём...
Bratka

14.10.2014 18:05

Социолог Самогонов
маша

14.10.2014 19:06

может быть, я ошибаюсь. это мое личное наблюдение. но мне кажется, что в алтайском крае, наоборот, происходит "околхознивание" городов. особенно заметно это в малых городах. промышленное производство рухнуло, квалифицированные рабочие и ИТР перебрались в города, где еще работает промышленность. на место отбывших рабочих и ИТР передислоцировались жители сел, чтобы быть поближе к больницам-школам-магазинам, ибо в селе сейчас ни ФАПов, ни школ, порой даже и автолавка приезжает раз в неделю. потому меняется и лицо города, ибо жители сел - это иные мировоззренческие установки, это патриархальность, это религиозность, это консерватизм и пр.
социальная язва

14.10.2014 20:02

Жителю города
Любезный, сразу видно как вы наш город "любите", прям самое "светлое" будущее ему пророчите (нежил" и блокбастеры на развалинах снимать))) Вы бы валили отсюда, "патриот" хренов, может где нибудь вам не захочется дерьмом плеваться)))
Седой

14.10.2014 22:10

Много текста.
Архитектор Миндисабаль

15.10.2014 08:35

Псевдонаучная пена академического директора.
Напильник

15.10.2014 09:14

Пустая псевдонаучная демагогия. Пытался выделить хотя бы одну конкретную и внятную мысль. Ничего не получилось. Ни о чем. Ну и вывод, конечно, впечатляет своей банальностью: для формирования благоприятной городской среды должны взаимодействовать власть, бизнес и общественность. Вот лучше бы объяснил, в какой точке их ключевые интересы должны сопрягаться.
дед

15.10.2014 11:06

добавить к сказанному браткой нечего, самогонов!
Общественник

15.10.2014 22:34

При ДИНАСТИИ САВИНЦЕВЫХ!? Читать такое чтиво способен один НАПИЛЬНИК - с.
маше

16.10.2014 08:34

Душечка, назовите сёла, куда автолавка приезжает раз в неделю.
Братке

16.10.2014 09:52

А что? Многие любят самогон больше, чем водку или какой-нибудь заморский вискарь. Например, на кедровых орешках...
маша-тому, кто мне

16.10.2014 11:15

Смотрите банкфакс за 30.05.2014 года. Новость в 14-31 про с.Усть-Кажа Красногорского района. Кстати, недавно про Староалейское новость была, как там люди без воды существуют. Не удивительно, что народ бежит из села.
Bratka

16.10.2014 17:30

Мы в тюрьме в нашей хате самогонку гнали по два раза на неделе. В тазике. Понятно, для знатоков - не дистиллят получался, а ректификат. Очень питательный и вкусный. На изюме, кураге и черносливе. Иногда на мятных леденцах. Исключительно такой продукт шел под горький шоколад, лимон и любую рыбу любого копчения.
маша-братке

16.10.2014 19:08

что-то в тюрьме вы питались изысканней и разнообразней, чем многие на воле)))
Bratka

16.10.2014 19:19

Я-то какое отношение к ихней воле имею?
Bratka

16.10.2014 19:22

Я, кстати, чисто по баланде двигался вполне нормально. Без добряков. Меня это не парило. Я там периодически испытывал острые приступы щастья. И это от гастрономии не зависело.
маша-братке

16.10.2014 19:37

пора писать книжки в стиле довлатова
Bratka

16.10.2014 19:40

Не читал и не собираюсь, уж извините. Для меня это нозящая тягомотина. Все эти пастернаки, сожденицеры, вот этот вот дяденька. Он татарин поди еще?
Абарген

16.10.2014 19:54

"Если проводить параллели между прошлым и настоящим по большому счету, следует сделать такой вывод: предпринимательство серьезно развивается в деревне. И успешно только с помощью государства. Барнаул и Бийск вернулись к прежнему своему состоянию - купеческому. Экономика края строится за счет сельского хозяйства и производства винно-водочной продукции. Только один Иткульский спиртзавод определяет почти половину доходной части краевого бюджета. Бытовое обслуживание населения осуществляется мелкими фирмами, количество которых уменьшается по разным причинам. Быстрыми темпами идет сворачивание промышленного производства, возвращаясь к состоянию 1928 года. Отток самых энергичных и квалифицированных кадров, молодежи в другие регионы достиг гигантских масштабов (более 30 тыс. человек в год). Алтайский край, как и некоторые другие регионы страны наглядно доказал тупиковый путь развития современной экономики."
Заключительная часть из работы десятиклассницы, представленной на исторический конкурс 2013 г. "Исторические параллели: предприниматели Алтая прошлого и настоящего"
Bratka

16.10.2014 19:59

Абаргену6
Сдается мне, что всё-таки это фейк какой-то. Не бывает таких продуманных десятиклассниц
Сергей

16.10.2014 20:41

Абориген прав полностью! отток молодежи-миграция усилилась, многие едут либо в сторону Европы или на Севера, а Алтай не будет в прорыве, раньше говорили о нем "красный пояс", сейчас кто виноват, цвет или чьи-то мозги?
Я

16.10.2014 20:56

Я проще нашел ответ, в нашем регионе коррупция зашкаливает, местный бизнес бежит из региона, а приходящий со стороны бизнес только строит торговые центры и все, никаких рабочих мест,человек 20 обслуживают "Европы","Ленты" и т.д.
Аборген

16.10.2014 21:02

Бывают ВДУМЧИВЫЕ десятиклассники. Если взглянуть на перечень литературы, из которой можно страницами в работу впихивать текст, то не удивляет приличное качество той работы. Не шибко вдумчивые старшеклассники заняли 1,2,3 места. Ей отлуп. Кажется, из 127 школы она.
Bratka

16.10.2014 22:07

Аборгену:
А Вы откуда доступ-то имеете к исходникам, так сказать? Я про список использованной литературы. Вы, видимо, из руководителей народного образования?
Bratka

16.10.2014 22:10

Аборгену:
Опять же, у нее ересь прописана. Барнаул возник как чисто промышленный центр. Какие, мля, купцы? Это в Бийске купцы на обслуживании караванов с чаем зарабатывали. Великие люди!
Абарген

18.10.2014 12:40

Для Братухи.
По 1 комменту - почти попал, пр 2 - жахнул в небо.
Выдержки из той же работы.
"... в 1747 г. горные заводы были переданы в ведение Кабинета Его Императорского Величества. И частное предпринимательство в промышленности на Алтае было запрещено до 1861 г., а в горном производстве до начала ХХ века.
Предпринимательство в 1747-1861 г.г. Тем-не-менее. уже тогда начал складываться класс купечества - выходцев из мещан Камня, Барнаула, Бийска. Но сдерживание чиновниками администрации роста производительных сил округа не позволяло развернуться и купечеству. Более того, частникам и товариществам запрещалось вывозить из округа лес и сельхозпродукты. Торговлю лесом вела администрация, а кабинетские крестьяне обеспечивали заводы продовольствием, тягловой силой, и в дополнение к этому платили налоги в казну. Самая плодородная земля в Сибири практически не обрабатывалась - переселенцев из России в округ не пускали. Население росло медленными темпами. В то время в состав округа входили нынешние Алтайский край и Республика Алтай, Кемеровская, Восточно-Казахстанская, Семипалатинская, Новосибирская области, Республика Хакассия и часть Томской области. На таком огромном пространстве в 1800 г. проживало всего 200 тыс. человек..."
Абарген

18.10.2014 13:16

Продолжение
..."Наглядным примером развития предпринимательства служит история двух выбранных произвольно сел: Шелаболихи и Усть-Чарышской Пристани. Шелаболиха, основанная в 1747 г., служила временным остановочным пунктом для переселенцев. Чиновники распереляли их по селам и деревням, приписанным к заводам и рудникам. Численность населения в самой Шелаболихе росло медленными темпами, достигнув к 1851 г. 226 человек. Основные занятия селян: скотоводство, хлебопашество, рыбная ловля. В 1854 г. один з барнаульских предпринимателей приступил к производтву сахара в селе. Дело было новым не только на Алтае, но и в Европе. Механиков и инженеров в Барнауле хватало с избытком, но специалистов знакомых с особенностями выращивания сахарной свеклы в Зауралье не было. Производство существовало до 1869 г. и заглохло. В началеХХ в. в Змеиногорске было устроено опытное хозяйство по выращиванию сахарной свеклы, послужившее позже основой сахарного производства.
Абарген

18.10.2014 13:31

продолжение
Рост населения Шелаболихи начался с 1861 г. Строительство пристани позволило наладить сбыт зерна. Усть-Чарышская Пристань со дня своего основания служила перевалочным пунктом при перевозке руды на Барнаульский завод. Потому село росло быстрыми темпами, образовался купеческий слой, появились различного рода мастерские, постоялые дворы, питейные заведения. Здесь останавливались барнаульские и бийские купцы во времяпоездок за товарами. Производство серебра с истощением рудников становилось невыгодным - развитие села должно было застопориться, но оно, наоборот, ускорилось. Удобная пристань теперь служила хлеботарговцам.
Абарген

18.10.2014 13:55

... В Шелаболихе проживало уже в двадцат раз больше народа, чем в 1816 г. В нем обосновались новониколаевские купцы, богатеющие на поставках зерна. Были построены 2 маслобойни, 2 кирпичных завода, школа, магазины, склады, аптека.
Еще сильнее поражает взлет Усть-Пристани. Уже трудно было называть ее селом, ибо по развитию инфраструктуры догнала города. Только у причалов одновременно трудилось более тысячи грузчиков. Село отправляло более 1.2 млн пудов пшеницы. А еще лен, мясо, масло, кожи, шерсть... Центральная улица не случайно называлась Миллионной - на ней жили миллионеры...
... Выгодной сферой вложения капиталов являлось винокурение..."
Абарген

18.10.2014 14:09

Тридцать лет тому назад у края была широкая дорога - сельское хозяйство, сельхозмашиностроение, химпроизводство, оборонка. Теперь от нее осталась лишь узкая колея. "Товарищч" предлагает двигаться по ней. Куда та колея нас приведет?
социолог Дуремаров

24.10.2014 08:59

Привет всем, привет! Я приветствую Вас от общества придурков-домоседов, географического общества придурков-домоседов. В нашем обществе состоят придурки, у которых голова как глобус, то есть выглядит красиво, а внутри пусто. И сегодня я расскажу Вам, как выучить географию не выходя из квартиры.
Гардероб, гардероб это Китай. Да, Вы можете говорить кому угодно HUGO BOSS, COVALLI,GUCCI (показывает фигу) КИ-ТАЙ. Антресоли, антресоли это Монголия, потому что нихрена не понятно, что там лежит, что там происходит, вообще нихрена не понятно.
Кухня, кухня это Ближний Восток, потому что там постоянно, что-то готовится всё на ножах, постоянный фарш, мясо по стенам, слёзы, сопли и в центре этого диктатор, который воняет химическим оружием.
Если Вы живёте с тёщей, то комната тещи это США. Открываем дверь - вот оно, тупое лицо руководителя государства. А если Вы только сунетесь на Ближний Восток , война обеспечена.
Туалет, туалет это Голландия. Потому что неровно положенный кафель постоянно напоминает Вам, что его клали какие-то голубые или розовые .
Телевизор, телевизор это Украина. Потому что пульт управления гуляет по рукам, поэтому каждую минуту на Украине новая программа.
Кот, если у Вас живёт кот, то это Прибалтика. Ест на халяву, пьёт на халяву, мелко пакостит и делает вид, что нихрена не понимает по-русски.
Холодильник это Евросоюз, чего там только нет, и вроде бы всё лежит аккуратно, по полочкам, но обязательно, что-то одно воняет. Как только жрать нечего, сразу все лезут в Евросоюз, и Прибалтика тоже
суёт туда свой нос.
Балкон это Египет. Нигде в мире Вы не найдёте большего количества древностей, причём этого дерьма там целые пирамиды.
Старый молоток, старый молоток это Люксембург. "А где он? Да Бог его знает, где он!"
Гараж это Париж. В центре стоит большая груда железа, под которой можно заниматься чем угодно часами.
И собственно Вы во всём этом Россия. До поры до времени улыбаемся США. Кормим Прибалтику. Боретесь за право обладания пультом управления Украины. Соприкасаетесь с Евросоюзом. Но сдохнуть хочется в Париже.
Лёня Голубков

25.10.2014 15:47

Почитав , комментарий социолога, и отклики на него, у меня сложилось вот какое мнение-социолога я конечно не совсем понял .Зачем нам смирятся? А вот Аборген-дока , потому что он патриот своего края и я думаю , как студент он преподаёт в одном из университетов Барнаула. И вот к братке тоже есть у меня вопрос-вы грамотный человек-это видно по вашему стилю писания и знаниям и ваше имя изБанкфакса беру Игорь Ш. Если всё таки предположить ,что сидели , то думаю ,что за экономические преступления. Я конечно не на вашем месте , но про зону забыл бы , как про дурной сон.И молодец социолог Дуремаров хорошо описал нашу действительность. Господин Губернатор и все ваши замы , почитав ветку о патриотах 18-19 веков , вы как думаете напишут ли о вас поколение 21 века , так же как о них?
Bratka

25.10.2014 19:20

Леониду:
Как сказал любимый писатель Александра Богданыча, наш, местный: "Если б у меня было две жизни, то одну из них я бы просидел в тюрьме". У меня вот самые теплые жизненные воспоминания - про тюрьму, и как я на бийской гарнизонной гаупвахте чуть не месяц просидел. Забрать забыли.
Лёня Голубков

25.10.2014 21:15

Братке- ваш ответ нужно понимать ,как за военное преступление , но мне мои родственники рассказывали про бывшего салдафона Ларина , а теперича крутилу по правам человека и звание говорили было у него не ниже подполковника, а отвечал ,как злой безграмотный сторож. И как, таким доверяют работу с народом ?
Bratka

25.10.2014 22:27

Леониду:
Ненене!!! Это были два совсем разных события!!! Разнесенные по времени на 26 лет
Bratka

25.10.2014 22:29

Леониду:
Про Ларина. Каждый недостаток является продолжением какого-либо достоинства. И наоборот.
КВН г Славгорода

26.10.2014 20:05

Братке- правы мы были на хорошей жрачке вместе с напилком и другими глашатаями в голубятнике , на пр-те Ленина ,59 обитаешь. Уж нет ни одного достоинства у бывшего солдафона Ларина , что бы его похвалить. Адью вам с кисточкой.
Bratka

26.10.2014 22:04

Гражданин Фишкинзон! А чё это вы о себе во множественном числе заговорили? Опять сердечно-сосудистую систему лечим? Или опорно-двигательную? "Да это в журнале было, в "Науке и Быте" или еще в каком, ну не помню... Профессор один - себя вылечил, детей подлечил, всё этим - перец, водка, сухое, крепленое. Там и таблица есть. Я не помню, в каком журнале-то... За прошлый год! Да подшивку можно взять! Только пишут: беременным женщинам - нехорошо, нельзя... А без перца можно! Состав тот же. В журнале "Вокруг мира" один профессор, значит, пишет: "Суставам смазку дает 150 "зубровки", две сотни "мистного", 250 "алиготе", "три семерки", 300 "Солнцедару" и ацетон. Но только капельку, чуть-чуть так, для запаху. Забываешь, где суставы! А вот желудочно-гастритикам надо осторожнее быть. Им, ну нельзя этого, ничего, ни "Алиготе", ни марочных. Для них - гибельно! А спасает - спирт с хреном! Но потом два часа - ничего не есть! Только пивом запивать и терпеть. Профессор пишет, только этим себя и поднял" (с)
Кумандинец

04.11.2014 11:24

Ошибся социолог с колеёй –
Чего возьмёшь, живёт в Москве, в Европе…
Попал он в небо всю пятернёй:
Наш Барнаул давно в глубокой попе!
Кумандинец

04.11.2014 12:09

В слове "Всею" пропустил букву е. Надо читать: ВСЕЮ пятернёй
Календарь
/ /
29.03.2024