Top.Mail.Ru
18+

Замдиректора Института мировой экономики и международных отношений РАН Евгений Гонтмахер: «Двум Алтаям» нужно уйти от госплановских инвестпроектов»

Замдиректора Института мировой экономики и международных отношений РАН Евгений Гонтмахер: «Двум Алтаям» нужно уйти от госплановских инвестпроектов»

13-й международный форум «Сибирский Давос», проходивший 14-15 февраля в Республике Алтай, стал местом обсуждения проблем российской экономики, их причин и следствий, а также поиском пути выхода из ставшей непреложным фактом стагнации. Сдвиг тематики конференции, заявленной под вывеской «Западная Сибирь: регион, экономика, инвестиции», в сторону более глобальных проблем эксперты объяснили тем фактом, что рассматривать регион в отрыве от происходящих в стране деструктивных процессов невозможно.

Выступление заместителя директора Института мировой экономики и международных отношений РАН Евгения Гонтмахера было посвящено пределам приспособляемости российского населения в период экономических трудностей, и он затронул многие вопросы: от наполняемости бюджетов разных уровней до возможных социальных волнений. В комментарии ИА «Банкфакс» он также пояснил, какое место займут «два Алтая» в происходящих процессах.

- Еще в 2013 году, до украинских событий российская экономика остановилась. Уже много лет ведущие экономисты говорили: модель исчерпала себя, паровоз дальше не пойдет. И социальная политика, которая проводилась в этих условиях, изначально обречена на провал. 25-й раз повторять то, что у нас крах пенсионной системы, крах бесплатного здравоохранения, что у нас большой непорядок со школьным образованием — уже не оригинально.

В этой связи актуально обратиться к опыту немецких коллег, присутствующих на форуме. Никто не отрицает, что в Европе назревает кризис, хотя там и положительные темпы роста. Минус показывает только Италия. Однако очевидно, что в условиях безработицы и некоторого снижения доходов этот кризис будет решаться в рамках саморегулирования существующей модели развития. Да, будут учтены ошибки, пройдут реформы, но никто не подвергает сомнению институты рыночной экономики, демократическое устройство этих стран и само существование Евросоюза, даже Греция.

Все последние годы у нас был рост, однако нужно отметить, что мы развиваемся медленнее, чем вся мировая экономика. Это глобальный стратегический фактор. Наш кризис имеет свои особенности. К сожалению, наши проблемы не могут быть решены без изменений в политической системе. Нам предстоят реформы всех сфер нашей жизни, и вызов этот более масштабный, чем тот, что стоял перед Ельциным и Гайдаром в конце 1991 года, потому что тогда система развалилась сама. У нас же сейчас она построена, и она очень своеобразна. Есть определенные институты, например, коррупция, которая является ключевым элементом российской действительности. Поэтому разговоры о том, что немцы, французы, американцы в кризисе и поэтому кризис происходит в России, совершенно неправильны методологически. Наш кризис носит совсем другой характер. Без новой системы управления мы ничего не решим.

Согласно мнению экономистов, 7-8 лет, а то и десятилетие нам жить без экономического роста. Большая часть этого времени будет проходить в минусе. То, что мы застали в конце 2014 года, будет прогрессировать. Например, только возможное отключение SWIFT — это сразу минус 2 % ВВП. Мы входим в совершенно другое институциональное поле, когда ВВП, производство, инфляция не будут иметь отношение к нашей жизни, мы будем думать только о том, что есть в магазинах и как это распределяется. Потому что есть большая угроза неконтролируемого сползания в модель Венесуэлы. Кто следит — знает. Когда в магазинах нет продуктов, все цены фиксированные, а рядом с прилавками стоят военные и следят, чтобы продавцы не повышали цены.

Это риск перехода в другое политическое поле, когда наша сегодняшняя относительная свобода будет невозможна. Потому что на поверхность будет поднята самая грязь общества, которая будет затыкать нам рот в Барнауле или Горно-Алтайске. К этому мы сейчас достаточно быстро идем, и это распад системы госуправления, полного самоуправства внизу. У федерального правительства становится все меньше денег, чтобы удовлетворять потребности субъектов, и в этом смысле бюрократия в целом ряде регионов настроена на то, чтобы выживать самой. А это означает, что требования и законы, которые спускаются сверху, будут совершенно необязательными для исполнения.

Согласно базовому сценарию, произойдут масштабные сокращения в бюджетной сфере. Сейчас 15 млн человек работают, и 2-3 млн человек будут высвобождены уже в ближайшее время. Это сразу скажется на ситуации в целом. Если в поликлинике не хватает медсестер, то даже самые лучшие врачи будут работать менее эфективно. Сейчас все опросы показывают, что здравоохранение выходит на второе место по обеспокоенности. При этом помимо выступлений московских врачей, есть и голодовки, и митинги в регионах, только о них почему-то не сообщают федеральные каналы.

На 2015-2016 годы я прогнозирую массу конфликтов, связанных именно с бюджетной сферой. Активно заявить о своей позиции могут родители и учителя, пациенты и врачи, но пока все будет идти локально, под лозунгами: «Восстановите и сохраните зарплату». Никаких других требований не ожидаю: даже московские врачи максимум требовали отставки вице-мэра, а г-н Собянин пока вне зоны критики, не говорят о правительстве и президенте.

Если эту тенденцию продолжить, то на протяжении года-двух, на фоне снижения реальных доходов населения на десятки процентов и высвобождения рабочей силы, люди начнут выходить с лозунгами не против мэра, губернатора или правительства, что не считается крамолой и сейчас, а против президента. Пока же действует принцип «царь — хороший, бояре — плохие».

Стагнация разворачивается на фоне того, что 2006-2007 годы были лучшими временами за всю историю существования России после 1914 года. До Первой мировой войны, конечно, были колоссальные темпы, и даже Дмитрий Менделеев писал, что через 100 лет в России будет жить 1 млрд человек. Но потом все пошло насмарку, выправившись только к 2000-м. К этому времени наши люди начали понимать, что входят в некую новую обывательскую реальность в хорошем смысле этого слова. Барнаул, Берлин, Мадрид — особой разницы в системе жизни не было. Сейчас уверенность в тренде поступательного развития начинает рушиться. Лейтмотив нашего времени — тревожное ожидание и надежда на чудо, в лучших традициях менталитета. А вдруг что-то случится, например, $200 за баррель?

Происходит эрозия сложной установки российского человека, который хочет жить как в Европе, но в то же время активно критикует Запад. Пусть он прямо не говорит «Европа», но он не хочет ходить в ватнике и кирзовых сапогах. А сейчас, если мы возьмем только продукты, реальная инфляция в 2014 году составила около 20 %, а уровень жизни упал, вызывая определенный диссонанс в массах. Конечно, власть будет поддерживать бюджетников, чиновников, служащих, чтобы получить нужный результат на выборах в 2016 и 2018 годах. Но я уже вижу признаки того, что и это не под силу. Прошли сообщения о том, что в ФСБ и МВД будут произведены сокращения примерно на 10 %, а ведь еще недавно этим людям повысили зарплату в разы. Видимо, ресурсов намного меньше, чем нам говорят. Наверное, их хватит на пару лет, при том, что нельзя совсем остаться без ресурсов, а занять на Западе проблематично из-за санкций.

Конечно, можно усилить пропаганду, объяснив наши экономические проблемы тем, что Запад нас поставил в это положение. Однако люди, которые в 2000-е годы стали жить лучше, не готовы массово отказываться от своего социального статуса. Это ловушка для властей, существенно сужающая поле для маневра.

В хорошем и маловероятном варианте начнутся глубокие реформы, потому что другого варианта нет, если мы хотим остаться в европейской парадигме. Сейчас, конечно, сильны разговоры о том, что Россия — не Европа, но это не соответствует истине, потому что есть цивилизационная модель, в которую входят Россия, Япония, США, Европа, Австралия, даже Китай. Она предполагает права человека, частную собственность, рыночную экономику. И есть альтернатива — Сомали, Исламское государство и т.д. Третьего не дано.

Если эти реформы не начнутся, то реализуется вариант «скучная Россия». У нас останутся нефть и газ, будут власти, которые получают прибыль, и небольшое количество людей для охраны трубы. Но страна как нация будет просто обречена.

Есть специфика этих процессов и в регионах. Например, там, где люди не утратили навыки самоспасения, более выгодное положение. Как это ни парадоксально, Северный Кавказ можно рассматривать в более выгодном свете, чем Свердловскую область. Алтайский край где-то посередине между этими регионами. А Республика Алтай в еще более выгодном положении, поскольку люди близки к земле и диверсифицировали источники своих доходов. Однако и здесь люди уже сейчас чувствуют перемены, хотя вероятность серьезных волнений мала.

Импортозамещение, на которое возлагаются надежды на Алтае, не даст того результата, который ему приписывается. Даже если бы мы объявили тотальное эмбарго на ввоз всей сельхозпродукции из-за границы, эффект был бы краткосрочным. Для эффекта нужно было резко облегчить условия для деятельности наших производителей: снизить цены на ГСМ, налоги тарифы на электроэнергию, обеспечить доступные кредиты. Но на деле кому-то просто пришла в голову мысль: «А давайте мы введем эмбарго». Она была реализована в течение двух дней, и это неправильно. Ну возьми месяц, подготовься. По всей цепочке от производства и переработки до самой розницы нужно было посмотреть, что можно сделать, чтобы улучшить положение. Хотя я и считаю, что потенциал у Алтайского края высокий, но без реформ его реализовать невозможно.

Учитывая, что наступает кризис, подавляющее большинство регионов России стоит перед серьезными проблемами. У многих из них серьезные бюджетные долги, которые нужно гасить. И пусть долги перед Минфином скорее всего будут списаны, но перед коммерческими структурами — нет. К тому же, регионы вряд ли смогут брать новые кредиты на выполнение президентских «майских указов» и других программ. Они вообще наверняка будут скорректированы. Хотя, социальные обязательства будут выполняться: пенсии и денежное довольствие будут сохранены на нынешнем уровне, потому что они финансируются из федерального бюджета.

Крупные инвестиционные проекты в регионах также не помогут. Я вижу спасение в мелком бизнесе, который можно открывать в тех сферах, где люди в последнюю очередь начинают экономить. Например, в здравоохранении и образовании. Сейчас тот предприниматель, который будет заниматься услугами в этих отраслях, сохранит относительно стабильный спрос. А старый госплановский подход ничего не даст «двум Алтаям». Сам бизнес должен определять лицо любого региона, а не указки сверху. Иначе социальное напряжение будет только нарастать.

Фото: пресс-центр «Сибирского Давоса» и сайт hrmaximum.ru

Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 46
Владимир

16.02.2015 16:36

Экономистов у нас на душу населения больше, чем в другой стране.Но, видимо, они в основном теоретики.А в практике ничего не понимают, раз такие плачевные результаты в жизненном уровне людей. А именно, показатель жизненного уровня есть мера цивилизованности общества.
СТОЛЫПИНСКИЙ ОТВЕТ

16.02.2015 17:07

РОССИИ нужна СУВЕРЕННАЯ ВАЛЮТА: ЗОЛОТОЙ РУБЛЬ, а не ДОЛЛАР или ЕВРО.
По уровню ЗОЛОТОГО ЗАПАСА РОССИЯ находится на шестом месте в МИРЕ. Но золото есть в недрах
России и его нужно добывать, добывать и добывать... А для этого нужно, чтобы лекторы ЭТОГО СИБИРСКОГО ДАВОСА?!! Экономисты ВШЕ добровольно направились на прииски МАГАДАНА, добывать ЗОЛОТО.....
А за ними могла двинуться и бесполезно созданная их усилиями в России ГУМАНИТАРНАЯ ПРОСЛОЙКА излишних креативных экономистов, юристов, политологов, социологов, журналистов, историков, социологов и.т.п. специалистов из одураченной молодёжи. Вот такие России нужны ИНВЕСТПРОЕКТЫ... Так, что вперёд ДАВОС, вперёд!! Или ждёте, что это организует после Вашей Болтовни новый СТАЛИН??
Но ведь он будет прав..... Не доводите его до греха.
3

16.02.2015 18:21

Можно и золото конечно добывать, но России нужно возрождать собственное производство. Россия и так как сырьевое придаток, производства нет никакого, потому к примеру и не можем оперативно перестроиться с программа импортозамещения (что вообще не реально как по качетсву так и по ценам).
Кстати!!

16.02.2015 18:51

C золотым рублём в России установятся как у СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА ставки по кредитам как в ЯПОНИИ 0 процентов!! А не 20 % как при власти доллара и ЕВРО в России сейчас!! И курс рубля будет стабилен, и от этих постулатов можно развивать любое производство как частное, так и с государственным участием.
Через золотое содержание рубля российский бизнес получит стабильный доступ к мировым рынкам...
Вот от этой печки: ЗОЛОТОГО НЕЗАВИСИМОГО РЫНОЧНОГО РУБЛЯ НУЖНО И НАЧИНАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ СУВЕРЕННЫЕ РЕФОРМЫ. И торговать нефтью, газом и.т.п. товарами РОССИЯ БУДЕТ С МИРОМ не за доллары, ЕВРО, а золотые рубли, возможно и за ЮАНИ!!
социальная язва

16.02.2015 19:19

Ну что сказать, если опустить стенания про то, что вот говорили же, а они, окаянные, не послушались и довольно странную для экономиста позицию, что вся проблема страны заключается в высокой коррупции, то с остальными выводами о менталитете народа и желаниях людей жить, как в Европе, а работать как в СССР можно согласиться)) Забавно, что не предагая четко меры по выходу из этого кризиса, которые были бы необходимы с т. зр. г-на Гонтмахера, он, в соответствии с привычками богоизбранного народа, все ж таки начинает упоминать, что надо было раньше народу вентиля перекрывать и пенсионный возраст повышать и к платной медецине переходить, и к платному образованию))) Вобщем создается впечатление, что этому г-ну невероятно неприятно, что народ хорошо зажил, не надо было "быдлу" так хорошо жить давать, жили бы, как в 90-е и проблем бы сейчас таких не было)))
Вот мне интересно, а если мы все таки преодолеем этот кризис и выйдем из него еще более сильными, что тогда петь будут эти господа?)))
Неравнодушный

16.02.2015 19:56

А вот мне интересно: на какие денешки ПЯТАЯ КОЛОННА проводит ЭТИ ДАВОСЫ....
гость

16.02.2015 20:38

Аж прям жить расхотелось. Вообще никакого просвета дяденька не оставил.
откуда в русском языке этот инородец ?

16.02.2015 23:36

это волшебное слово - БИЗНЕС ....очарованы , околдованы.
ЛОХОТРОН ПОРНОса

17.02.2015 00:58

ПРИЗНАТЬ СБОРИЩЕ под кличкой пятой колонны СИБДАВОС интеллектуальным??

НУ И ДАЁТ ЖАРУ АНГЕЛ Сект ХРАНИТЕЛЬ 3 ЗАВЕТА ОТ СЕКТАНТОВ!!
ДАВАЙ СКОРЕЙ КООПЕРИРУЙСЯ, КООПЕРИРУЙСЯ!!

ТАК ЧТО У ЭТОГО......СИБДАВОСИКА видит А/х ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО?? А????
Мороз

17.02.2015 11:07

Чиновников больше всего на душу населения, г. Владимир. Как ни в какой стране мира! Вы не из их числа? И решения принимают не экономисты, а путины, карлины и савинцевы. В лучшем случае они позовут экономистов и послушают все "за и против", прежде чем, аннексировать Крым, начинать войну в Донбассе...Но наш правитель слушают не экономистов, а своих корешей-гебэшников. Вот потому мы и скатились в задницу..."Везет" России на некомпетентных правителей, как никому в мире...С такими ресурсами можно жить народу, лучше чем в Швейцарии..А у нас на повестке дня вопрос- как выжить и подохнуть с голода...
Таська

17.02.2015 13:21

Сначала все производство похоронили своей дружбой с Европой и США. А теперь петух клюнул, закрутились? Да только работать и вкладывать не хотят, а так и крутятся как вши. Потепления ждутььььь.
социальная язва

17.02.2015 15:51

Отмороженному халявщику
Любезный вот чего то разозлили вы меня своими скудоумными стенаниями про "остров невезения" и житье на ресурсах, как в Швейцарии, у которой, кстати, этих ресурсов нет вообще))) Появилось немного времени для экспресс анализа ваших "хотелок" и вышло следующее:
Россия в 2014 г. получила доход от продажи нефти в размере 255573 млрд долл., если вычесть из этой суммы себестоимость добычи нефти и разделить сумму на количество населения РФ, то получится, что каждый за год поимеет аж целых 1555 баксов в год или 130 в месяц, при этом надо учитывать, что достается народу всего 51% от этой суммы, в виде НДПИ и таможенных пошлин, поступающих в федеральный бюджет, а это значит, что эти "доходы" нужно разделить еще напополам))) Потом я посмотрел доходы на душу населения (данные всемирного банка) и обнаружил, что годовой доход на душу населения в год в России составляют 12700 баксов в год, значит доходы от нефти составляют в структуре доходов населения 12%, да и то если не считать налоговую составляющую))) Потом сравнил эти показатели со структурой доходов от нефти в основных нефтедобывающих странах и получилось, что в % наша доля нефтяных доходов похожа на норвежские (у них 10%), а у всех остальных (арабы и венесуэла) эта доля от 50 до 80 %))) Какой из этого можно сделать вывод, любезный?))) А вывод простой, если вы хотите жить как в Норвегии, получая очень большие деньги ни за что, то надо уменьшить население России в 10 раз, тогда можно будет вообразить себя потомком викинга или арабским шейхом)))
Вы наверное этого очень хотите, когда постите свою чушь про невероятные богатства России, на продаже которых можно жить безбедно и не работать?))) Вот только не уверен, что вы попадете в то небольшое количество выживших "счастливчиков", скорее всего вас уничтожат, как ненужный мусор, который мешает более "продвинутым" наслаждаться природной рентой)))
Манилов - Соц, язве

18.02.2015 09:54

Ваши выкладки конечно убедительны. Особенно радует "средняя температура по больнице". Я что-то начинаю подозревать что и Мороз и всё остальное большинство ДАВНО УЖЕ не попали в число "счастливчиков" которых очень мало. И у этих "счастливчиков" (олигархов и обслуживающих их президента и правительства) совершенно "потреблядский" (цит. по Соц язве) менталитет. Все остальные "несчастливчики" рассматриваются как ненужные элементы-конкуренты и уже потихоньку "уничтожаются" (в том числе и в качестве пушечного мяса в локальных войнушках). Как бы устроить чтоб наше правительство могло распоряжаться исключительно налогами от деятельности организованной ими экономики, а природные богатства продаваемые сейчас за рубеж оставить нашим внукам??? Тем более это всего 12% доходов населения!
Юрий Павлов

18.02.2015 11:09

"Потому что на поверхность будет поднята самая грязь общества, которая будет затыкать нам рот в Барнауле или Горно-Алтайске". А я то думал, что эта самая грязь давно уже в Кремле и в Давосе. Это можно легко проверить: достаточно отправить наше правительство (ну, дай боже хоть на годик -два) ) порулить , скажем, Германией или Израилем. Это будет окончательное решение немецкого или еврейского вопроса.
социальная язва

18.02.2015 11:48

Манилову
Любезный, это шедевр конечно, цитирую: "Я что-то начинаю подозревать что и Мороз и всё остальное большинство ДАВНО УЖЕ не попали в число "счастливчиков" которых очень мало. И у этих "счастливчиков" (олигархов и обслуживающих их президента и правительства) совершенно "потреблядский" (цит. по Соц язве) менталитет" - вы этим гениальным "подозрением" давно заразились то?)) Увы, вынужден вас несколько разочаровать, судя по стенанием Мороза и вашим обобщениям и совместной ненависти к олигархам, ваш менталитет ничем принципиально не отличается от менталитета олигархов, он все тот же потреблядский))) Олигархам "посчастливилось" в свое время быть знакомыми с определенными людьми во власти и хватило ума капитализировать это знакомство, вам каких то из этих 2 условий не хватило, вот и вся разница))) Этот вывод сделан из того, что вы продолжаете упорно пускать слюни по поводу богатства олигархов, а не предлагать реальные пути отстаивания своих прав на достойную зарплату, справедливый суд, контроль над олигархическими доходами ит.д. и т.п.))) Вы способны только усиленно завидовать и не хотите даже пальцем пошевелить, чтобы добиться улучшения своей жизни, а это главный принцип потреблядства, ждать, когда тебе все предоставят на блюдечке и еще при этом громко визжать, если блюдечко где то в дороге задерживается)) Вот из таких, как вы и вырастает майданное быдло, которое наконец то дало себе труд оторвать задницу от дивана и выйти на площадь потребовать немедленной доставки всех мыслимых материальных благ к своей ненасытной пасти))) Вы не зря ник то выбрали себе, таких прекраснодушных мечтателей - бездельников еще Гоголь 2 века назад высмеял)))
СТОЛЫПИНСКИЙ ОТВЕТ

18.02.2015 13:02

Треть мировых природных богатств принадлежит Российскому государству, ПРИЧЁМ ЭТА ТРЕТЬ НАДЁЖНА ЗАЩИЩЕНА от любителей полакомится, есть космические ядерные технологии, НАУКА, ОБРАЗОВАНИЕ и.т.д. и.т.п.
И вот при таких обстоятельствах РОССИЯ по ЛОХОТРОНУ от либералистических учений про какую то волшебную СОНЬКУ - РУЧКУ от рынка, под руководством не совсем адекватных реформаторов типа ОТНЮДЬ , добровольно ограничила свой СУВЕРЕНИТЕТ , Центробанк превратила в структурное подразделение Центральной резервной системы США, отказалась от идеологии национальных интересов переложив эту заботу
на СОНЬКУ-РУЧКУ.... и согласилась на роль страны третьего мира. Отказалась от ДОСТОЙНОЙ РОССИИ конвертируемой валюты, и правда !! Ну куда нам например до Швейцарии, там ведь с природными богатствами ВСЁ ЧИСТЕНЬКО, как на коленочке, вот СОНЬКА - РУЧКА определила ей КОНВЕРТИРУЕМУЮ ВАЛЮТУ.
А реформаторов ОТНЮДЬ в России сопровождала толпа безграмотных провокаторов. Их хлебом не корми!! Дай
возможность ПАРИТЬ НА ТОЛПУ про чудодейственную СОНЬКУ - РУЧКУ.
И в этой толпе особенно ВЫДЕЛЯЛАСЬ ФИГУРА РЫЖКОВА, теперь организатора так называемого СИБИРСКОГО
ДАВОСА!!! Может пора Вовочке угомонится. Ведь ЗАЧИСЛЕН В РОССИИ на почётное место №16 ПЯТОЙ КОЛОНЫ, Зачем продолжаешь мутить в России!! Зачем это ШОУ иностранного агента этого немецкого фонда??
В России достаточно сегодня есть патриотов, которые в состоянии провести реформы в интересах граждан
России, которые обойдутся и без ЛИБЕРАСТИЧЕСКОЙ СОНЬКИ - РУЧКИ.
Всезнайка

18.02.2015 16:31

СТУЛЫПИНСКОМУ ПАТРИЁТУ - А ну ка, любезный наш патриёт назови своих подельников по именам , которые радеют за народ и Рассею ? Не стесняйся , вкинь на ветку две три фамильи .
СТОЛЫПИНСКИЙ ОТВЕТ

18.02.2015 17:06

ПОДЕЛЬНИКИ могут быть только у ВАС рыночных всезнаек ОТНЮДЬ . И ЭТО ПЯТАЯ КОЛОННА России, смотри список в интернете. Пройдите ВСЕЗНАЙКА курс лечения у ЛОГОПЕДА, ибо ВАШ рукоблудно - ПОРНОсный диалект
это ВЗГЛЯД НА МИР ЧЕРЕЗ ЗАДНИЙ ПРОХОД.
ШЕЙДА!! Забери с ветки своего ПОРНОсного и обкуренного всезнайку!!
Манилов Язву

18.02.2015 22:55

С произведениями Гоголя - знаком! Отсюда и ник! Ты просто купился на него. Слюни на "ценности" олигархов не пускаю. Так что на счет слюней не по адресу. Вполне доволен тем что имею. А вот ты скотина последняя! Почему?* Процитирую "и не хотите даже пальцем пошевелить, чтобы добиться улучшения своей жизни, а это главный принцип потреблядства". Что значит пошевелить пальцем? Заняться чем-нибудь еще кроме того чему тебя научили? А нельзя ли поподробнее? А не попадает ли в твои "потребляди", например твоя первая школьная учительница, котороя учила тебя тем самым буквам, с помощью которых ты тут её грязью поливаешь? Учила таких неблагодарных и ждала может всю жизнь когда это грёбаное, защищаемое тобой, государство наконец обратит на нее достойное внимание и не выращивала десяток коров чтобы "улучшить свою жизнь" ? Или может быть туда попала медсестра которая терпеливо мазала твой поцарапанный говномет зеленкой когда ты у соседа яблоки в саду в детстве тырил??? И мазали, и учили вместо того чтобы "в свое время быть знакомыми с определенными людьми во власти и хватило ума капитализировать это знакомство"??? Нееет, скажешь, они же не "взвизгивали", а терпеливо ждали... И чего дождались??? По поводу предложений контороля над доходами. Не ты ли первый "взвизгиваешь" - еще один разоблачитель!!! Так что язвочка ты уж для начала определись - чего хочешь а потом мечи г-но на вентилятор...
социальная язва

19.02.2015 00:01

Манилову
Даже у гоголевского Манилова в голове было гораздо больше порядка, чем у вас)) Не могу не процитировать: "Что значит пошевелить пальцем? Заняться чем-нибудь еще кроме того чему тебя научили? А нельзя ли поподробнее? А не попадает ли в твои "потребляди", например твоя первая школьная учительница, котороя учила тебя тем самым буквам, с помощью которых ты тут её грязью поливаешь?" - вы не путаете теплое с мягким, любезный?)) Ну если вам не очень понятны мои мысли, то я вам их разжую еще раз более подробно и докажу, что вы самая настоящая потреблядь))) А не подскажете, любезный, почему во Франции, Германии, Греции и далее по списку тысячи учителей, врачей и медсестер, а так же простых рабочих очень дружно и МАССОВО выходят на демонстрации и забастовки добиваясь вполне конкретных целей, повышения зарплаты, сохранения рабочих мест и т.д.?))) Их этому учили, они это на спец курсах проходили?))) Писал здесь уже, что не так давно из за забастовки Люфтганзы в Германии было на 2 дня парализовано воздушное сообщение, а требования бастующих были просто смешные по нашим меркам - 2 % прибавка к зарплате))) На фоне многомесячных невыплат мизерных зарплат на некоторых наших предприятиях кто нибудь у нас пискнул хотя бы, не то что забастовку организовал?))) Или вы думаете, что ваши права вам олигархи обеспечат или Путин будет лично этим заниматься, а хватит его на 145 млн граждан?))) А моя первая школьная учительница меня научила не врать самому себе, всегда думать головой и иметь собственное мнение, а работала она практически до самых последних своих дней, не жалуясь, потому как работу свою любила и не мыслила себя без нее)))
Пойдем дальше: "Учила таких неблагодарных и ждала может всю жизнь когда это грёбаное, защищаемое тобой, государство наконец обратит на нее достойное внимание и не выращивала десяток коров чтобы "улучшить свою жизнь" - вот тут и заключается ваш главный потреблядский перл))) Любезный защищаемое мной гребаное по вашим словам государство не мое лично, оно так же и ваше, и пока вы не поймете простую вещь, что оно гребаное из за того, что в нем такие гребаные, как вы, граждане, все ждут "обращения на себя внимания", т.е того самого блюдечка с голубой каемочкой))) Они все почему то считают, что им должны обеспечить их потребности, независимо от их способностей))) Вы часом не перепутали ничего, у нас уже 25 лет почти "капитализьм строють", а от строительства "коммунизьма" народ дружно отказался в 1991 году, так что чего теперь тут слюной то брызгать)))
А по поводу контроля над доходами и моих "взвизгиваний" покажите мне, где я защищал хоть кого то, уличенного в воровстве?)) Именно уличенного, а не огульно облаенного всякими досужими дерьмометами, которые готовы обкакать любого, кто хоть в чем то успешнее или умнее самого дерьмоплюя)))
Таким образом чего имеем в итоге?)) А в итоге имеем глубоко застрявшее в вашем небольшом мозге потреблядство при полном отсутствии способности к адекватному мышлению, как то так получается)))
Кстати!!

19.02.2015 00:13

Выгнали этот СИБИРСКИЙ ДАВОС - навоз за ненадобностью из Белокурихи, так всё равно его открывают
в Горном Алтае... И всё на потребу Язве да Манилову: ПОТОЧИТЬ ЛЯСЫ..
И конечно создать некий образ лично Рыжкова, ох и ОЗАБОЧЕННОГО,,,,,,,,,,,,,,, только чем??
Манилов- болячке

19.02.2015 08:19

Обширный, многобуквенный самослив защитан! ))) Даже за ручку дергать не пришлось. ))) Двух прямых очень конкретных ответов нет, только лишь словоблудие. Что же это ты, ту самую Европу в пример приводишь? Это же "Гейропа" (цит. по Язве)??? Там же одни геи??? ))) "Вон Люфтганза на забастовку вышли а ты не вышел. Хе - хе . И учительница твоя, которая тебя учила не врать тоже не вышла бы, потому что "работу свою любила и не мыслила себя без нее" (цит.) А если бы вышла??? 1ое. Осталась бы она на той самой работе без которой себя не мыслила? Ответь-ка не соври себе! )) 2ое А не стала бы она после этого в твоих словах "купленным либерастом"??? Опять ответь - не соври хотя бы себе!!! Или ты, Гапонушка наш (или Данко???), стоишь сейчас с плакатиком в скрюченных пальчиках на морозе протестуя против произвола властей, во властями санкционированном месте (ну например у озера Пионерского за объездной трассой) и в санкционированное время (сейчас) ??? Скажи уж не скрывая - Я могу для священного дела кипяточку подвезти, обогреться. )))

ЗЫ "Потребляди" на мой взгляд, это например те, кто сейчас носятся с газовой трубой не зная кому бы её еще диверсифицирнуть, чтобы, для поддержки собственных штанов, продать ворованный у внуков и правнуков газ, нефть, лес... А заодно под ней и вокруг неё "чисто патриотически" все загадить... Хочешь увидеть? Глянь в зеркало... )))
социальная язва

19.02.2015 09:19

Манилову
Любезный дурачок, в том , что вам даже разжеванное не по уму, я точно не виноват))) Цитирую: " Что же это ты, ту самую Европу в пример приводишь? Это же "Гейропа"- это уже даже как то совсем грустно)) Даже "геи" за зарплату и какие то нарушенные материальные права могут выйти массово на улицу, а рассейская потреблядь ни за что не пойдет))) Ваш микромозг наверное разрывается от желания жить как в гейропе и при этом естественно недоумевать, а почему вы должны бороться за собственные права, когда надо ждать, чтобы "гребаное" государство на вас внимание обратило)) Вобщем вы не Манилов, вы гусекрад Паниковский, который с маниакальным упорством кричит "Отдай миллион", по наивности или глупости надеясь, что кто то его испугается))
P. S. отвечаю на ваш вопросы:
1. Если она бы протестовала против чего либо, то делала бы это аргументировано и обязательно нашла бы сторонников и адекватную форму донесения своего недовольства и варианты решения конфликта, так что на работе удержалась бы 100%, она на Паниковского не была похожа))
2. Безусловно не стала бы ни купленным либерастом, ни даже просто либерастом, потому как аргументированный и справедливый протест никем, даже (о ужас) нашей властью, не вызывает истерики и отторжения, а уж у меня вызовет только поддержку и одобрение)))
Ну и напоследок, в отличие от вас, я привык свои проблемы решать сам, поэтому на протесты по поводу низкой зарплаты не пойду никогда, если и выйду на протест, то только по глобальным вопросам угрозы безопасности своей страны, но уж если выйду, вам крикунам безмозглым придется срочно искать пятый угол в круглой комнате и не дай Бог его не найти, потому как тогда вряд ли останетесь целыми)))
Житель края

19.02.2015 10:11

Комментатор социальная язва , скажите пожалуйста это ваша работа сидеть на ветке и разлагольствовать о жизни , о счастье и сколько вам кидают на руки и по каким критериям оценивают ваш "труд" ваши хозяева?
социальная язва

19.02.2015 10:38

Жителю края
Любезный, вам все равно не понять и не поверить, что нет у меня "хозяев" и уж точно никто мне не платит за посты на БФ, в ваш микромозг не помещаются никакие другие мотивы, кроме меркантильных)))
111 Слава

19.02.2015 10:52

А вот почему РЫЖКОВ не пригласил ЯЗВУ с МАНИЛОВЫМ на СИБИРСКИЙ ДАВОС. Любо, дорого бесплатно
прикрыть сборище пятой колонны!! А ведь ЗАМАЗЫВАНИЕ проблемы противодействия ПЯТОЙ КОЛОННЕ есть глобальная угроза РОССИИ. И вот замазывают ЯЗВА С МАНИЛОВЫМ эти проблемы ПО ВОЛЕ СЕРДЦА, так сказать, МЕРЯЮТСЯ ЯЗЫКАМИ!! И это вместо противодействия 5 колонне. ЭТО К ЧЕМУ?
социальная язва

19.02.2015 10:56

111-му
Любезный, у вас от ура-патриотизма крышу смело что ли?)) По вашему, если я в каждом посте не упоминаю слово порнос и либераст, я Родину не люблю?)) По моему тогда вы такой же, как и многие тут "защитники насекомых" с непереносимым запахом, только с противоположным знаком)))
Манилов Язве

19.02.2015 12:04

Ну и ответил! Хе хе, "найдет аргументы"! Либо то не в России живёшь, либо был плохим учеником той учительницы которая учила тебя "своей головой думать и не врать" ! )))
111 Слава

19.02.2015 12:34

" ДВУМ АЛТАЯМ " НУЖНО УЙТИ ОТ ГОСПЛАНОВСКИХ ИНВЕСТПРОЕТОВ!! Верещит ЯЗВА СИБДАВОС - навоз!!
Пятая колонна через этот НАВОЗ должна настроить россиян на путь СУСАНИНА!! В никуда!! И это основная задача пятой колонны РОССИИ. И если это делается через убаюкивающий аккомпанемент Вашего словоблудия то
это совсем для них неплохо. Идеологическая обработка идёт по плану.
А ведь пора раскрыть тему, А ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ СОСТАВИТЬ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПРОЕКТ ГОСПЛАНОМ РОССИИ
по организации МАЛОГО БИЗНЕСА!! Вот в таком ключе нужно разговаривать с пятой колонной ЯЗВА!!
Иначе козлёночком пятой колонны станете - МАНИЛОВЫМ!!
социальная язва

19.02.2015 14:02

Паниковскому
Люезный дурачок, ваш последний опус - самый красноречивый ответ, почему вы обыкновенная потреблядь))
социальная язва

19.02.2015 14:22

Паниковскому вдогонку
Пока вы тут на БФ воняете, народ консолидируется: http://top.rbc.ru/politics/18/02/2015/54e482289a7947508d41a156
Рома

19.02.2015 19:44

социальная язва
19.02.2015 14:22

В Твери уже отменили бузу. А вот скажи, гниломозглый, а кто главный "оптимизатор" в стране?
социальная язва

19.02.2015 22:01

Безмозглому Ромке
Любезный я понятия не имею, кто главный оптимизатор в стране, но зато точно знаю, что любую власть можно заставить себя слушать и шевелиться, раз вы говорите, что бузу отменили, значит они договорились?))
Рома

20.02.2015 19:36

социальная язва
19.02.2015 22:01

Гниломозглая язва, они договорились, не всех людей сокращают. А власть после болотной так зашевелилась, что резьбу скоро сорвут от усердия.
социальная язва

20.02.2015 20:05

Безмозглому Ромке
Любезный, так все таки они договорились?))) Так вы же тут своей пустой башкой бились об стенку и истерично кричали о том, что власть у нас авторитарная и абсолютно недоговороспособная, что народ - рабское быдло, которое стерпит все))) Оказалось все совсем наоборот, без майдана и "геволюций" удалось конфликт разрешить, а то что сократят часть, это цена компромиса, так происходит во всем мире))) Отрадно, что и у нас начинает получаться как в "цивилизованных" странах без вмешательства Президента)))
Общественник

21.02.2015 17:20

РОМОВЫЕ ЯЗВЫ!! УЙМИТЕСЬ!! ПРОСРЁТЕ ТАК РОССИЮ.
Бухтияр

24.02.2015 10:13

"Видимо, ресурсов намного меньше, чем нам говорят. Наверное, их хватит на пару лет, при том, что нельзя совсем остаться без ресурсов, а занять на Западе проблематично из-за санкций"
- Это психология либерала-всепропальщика. Какие "ресурсы" вы собираетесь "занимать на Западе"?! Бумага резаная - это НЕ ресурсы. Ресурсы - это газ, нефть, уголь, сталь, хлеб, мясо и молоко с одеждой и обувью. Даже телевизор и автомобиль - это НЕ ресурсы! Экономист, блин!
Развивать свое надо, а не просить у ростовщиков бумаги, чтобы на нее купить у них же похлебку! Библию почитайте, хотя бы, раз Адама Смита не читали, "экономисты": можно дать человеку рыбы, а можно - научить делать удочку и плести сети!

"есть цивилизационная модель, в которую входят Россия, Япония, США, Европа, Австралия, даже Китай. Она предполагает права человека, частную собственность, рыночную экономику. И есть альтернатива — Сомали, Исламское государство и т.д. Третьего не дано"
- Судя по возрасту, вроде должен был человек жить при СССР... А по высказываниям - кастрированная память. Не помнит, что кроме рыночной экономики и Сомали, есть плановая экономика.
Беда России - не дураки и дороги, а дураки-экономисты...
Бухтияр

24.02.2015 10:22

"Крупные инвестиционные проекты в регионах также не помогут. Я вижу спасение в мелком бизнесе, который можно открывать в тех сферах, где люди в последнюю очередь начинают экономить."
- Экономист, ты просто тупо возьми размер (сумму) налога, который платит т.н. мелкий бизнес и сравни его с суммой, которую платит крупный бизнес и гос.предприятия.
Ну не могут все быть бизнесменами, кому-то и просто работать надо... А по поводу "грязи", что рту вам затыкать будет, так грязь и пена вся всплыла вверх и сейчас "типо правит" страной...
Лиль

24.02.2015 20:47

Масса конфликтов связанных с бюджетной сферой? я вам еще один подкину:
"В управлении МВД по Алтайскому краю разбираются с несколькими жалобами по поводу процессуальных нарушений, поданными, чтобы предотвратить попытки некоторых бизнесменов решить корпоративные и личные конфликты с помощью силовиков. Сложность ситуации в том, что главе ГУ МВД Олегу Торубарову приходится рассматривать действия своих подчинённых с точки зрения возможности конфликта интересов. Истории, затрагивающие интересы известных и влиятельных персон, требуют особой деликатности. Но и без внятной реакции жалобы оставить нельзя, потому что дальше события могут выйти на окружной и федеральный уровни, а там последствия могут быть куда серьёзней.В распоряжении ЦДЖ есть копия жалобы гендиректора барнаульской компании «Лизинг-Инвест» Станислава Громова на действия барнаульской полиции в связи с уголовным делом, возбуждённым по заявлению в отношении бывшего главы Сибсоцбанка Андрея Корчагина. Сибсоцбанк — это банк краевой администрации, обслуживающий бюджетные счета. Громов обратился в правоохранительные органы в связи с тем, что бывший банкир ещё в конце 2010 года якобы мошенническим путём завладел суммой в 9,4 млн рублей. После возбуждения в июле нынешнего года уголовного дела гендиректор «Лизинг-инвеста» был признан потерпевшим. В этой связи Громов справедливо рассчитывал, что по завершении следственных действий дело будет направлено прокурору Барнаула, а затем в суд."
и как может догадаться уважаемый читатель - а воз и ныне там. 4 года судов ни к чему не привели, а в ноябре новая жалоба на банк, уже от Лукошкова, его жалоба тоже была "изьята" и и ему тоже было отказано. Но он не растерялся и подал в Генпрокуртуру. ПУсть теперь чиновники повыше разберуться с этой круговой порукой.
властолюбец: Карлин не имеет ни правового, ни морального права третий раз быть Губернатором.

28.02.2015 20:27

Какая работа проделана комментаторами.
властолюбец: Карлин не имеет ни правового, ни морального права третий раз быть Губернатором.

28.02.2015 20:29

Лиль
24.02.2015 20:47
Интересненько.
Манилов - Язве

02.03.2015 10:06

НА фоне твоих тупых "ответов". - Ну и какие будут Ваши "разумные аргументы"?? http://altapress.ru/story/152979
социальная язва

02.03.2015 12:09

Паниковскому
Любезный гусекрад, у вас от маразма совсем голову переклинило?)) Вы как нибудь поконкретней вопрос задайте или внимательно прочитайте мной написанное, после чего пытайтесь спорить со мной, убожество скудоумное, мля))
Вольфсон Т.И.

10.03.2015 23:51

В Израиле опять выборы.Предыдущий парламент продержался полтора года. Перед этим голосованием 17 марта опубликовали доклад госконтролера по строительству.Так вот,здесь средний срок от начала строительства до сдачи дома -12 лет. За годы правления партии Ликуд с Нетаниягу, стоимость съемного жилья поднялась на 70%,а зарплата всего лишь на два шекеля в час.С 23 шекелей до 25.С 1 апреля поднимется до 27, но не везде. Зимы нет,никто никуда не торопится. Все высшие чиновники имеют по десятку, сдаваемых в найм квартир,поэтому всячески тормозят строительство социального жилья,которым пользуются эмигранты и бедные,социально слабые,как их тут называют. Так что,пусть строят и больше строят,а там разберемся.
36

12.03.2015 14:37

2017 год не загорами..................
ЛОХОТРОН ПОРНОса

13.03.2015 09:45

36 !! Вы уверены, что в выборах 2017 года будет участвовать РПР - ПОРНОС?? Это то, с откусанными фаллосами ?
Календарь
/ /
18.04.2024