Посетил, будучи в Барнауле, два музея

15.09.2017 18:57

Посетил, будучи в Барнауле, два музея, музей камня (частный) и краеведческий музей (старейший в Сибири). Находятся они в центре города, через дорогу друг от друга. Разница, скажу я вам, большая...

Сперва, я расскажу о музее камня. Небольшой зал, но довольно качественная экспозиция, отдельно выделена витрина с алтайскими минералами, все разделено по классам. Но сама достопримечательность не в камнях, а в хозяине. Сергей Иосифович фанат своего дела, он не только собирает камни, но и организовал кружок юных геологов, несколько туристических маршрутов по геологически-историческому Алтаю. Лично наблюдал несколько эпизодов его общения и со студентом и дошкольником, интересующихся геологией и петрографией, он и конфетку подарит малышу за правильный ответ и с восхищением оценит найденный и правильно (в шесть то лет!) определенный камень, и студента не обойдет вниманием, приглашая его в мини экспедицию-экскурсию. За час проведенный в этом музее, туда, к моему удивлению, зашло много народа, кто-то попросил определить что за камень он нашел, кто-то, как я иногородний, посмотреть, кое-чего прикупить, студент пришел оценить мешок камней, что нашел за лето...

И на этом фоне, я перейдя дорогу, зашел в краеведческий музей (вход бесплатный, но с билетиком, наверное для учета). Такого я не видел давно... этот музей, реально, старейший в Сибири, даже батареи, по моему, являются музейными экспонатами, но бог с ними, с батареями, ремонтом, дверьми и т. д. Самое удручающие, это его работники - тени... Их много, они, конечно, специфично одеты (вы, скорее всего, понимаете о чем я), в антураже XVII-XVII-XIX веков в перемешку с картинами про Ленина и скрипучим полом, местами облупившейся штукатурки и проглядывающей дранки, это какой-то твинпикс по-алтайски...

Если в «каменном» музее занятно, интересно, с прибаутками, интересными фактами, между делом и звонками по сотовому, то тут гробовая тишина, подозрительные взгляды в спину и какое-то чувство вины за их, смотрительниц, незавидную долю...

Источник: https://www.facebook.com/egor.kashirskikh

Комментариев 39

село

18.09.2017 12:18

А почему вход бесплатный? В Бийске платный, в Верхобском музее Евдокимова платный и в др. Батареи старые, пол скрепит. А кто виноват? Нет денег в Алтайском крае на музеи... Это в Москве всё золотом покрыто. Вся страна работает на Москву. И это очень и очень не справедливо.

Зато у нас есть НЕЧТО

18.09.2017 13:08

ЗА ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1604443516266922&set=a.505441702833781.118326.100001038682309&type=3&theater

Трезвый взгляд

18.09.2017 15:23

Ну и к чему этот наезд на краеведческий музей? Я, когда гости приезжают в Барнаул, сам провожу экскурсию по нашему краеведческому музее. В нем собраны интересные экспонаты по истории края, прекрасная коллекция фауны и флоры. А то, что батареи старые - ну и что из того? Это тоже предмет старины. Да и само здание музея - это тоже предмет старины. Главное, чтобы было чисто и окрашено. Все экспонаты подписаны - читай и не ленись. А если хочешь - оплати дополнительно услуги экскурсовода. Претензии, конечно, к музею есть. Хорошо бы достать из запасников сани, на которых Сталина возили по Барнаулу в конце 20-х годов. Вот это, действительно, интересный экспонат. И он бы привлек дополнительных гостей в музей.

Трезвый взгляд насчет Нечто

18.09.2017 15:26

А что, кстати, неплохая скульптурная композиция. Отец своим детям показывает фокусы. Выполнено качественно, в реалистичной манере. Лично мне нравится. Пусть украшает улицы нашего города.

Трезвый,

18.09.2017 17:32

нравится - забирай себе. Шесть миллионов бюджету не лишние - посчитай, скольким учителям можно повысить зарплату на эти денежки! Ну или тем же сотрудникам института повышения квалификации, которые вынуждены будут ежедневно созерцать "это", возведенное за шесть миллионов (!!!), поедая в обеденный перерыв заваренную кипяточком "бомжовку".

Трезвый взгляд

18.09.2017 19:48

Целесообразность расходования бюджетных денег - это другой разговор, что должно быть в приоритете. Вы назвали эту скульптуру "Нечто". Я возразил, что это вполне приличная скульптура. Но я с вами соглашусь, что сегодня власть направляет деньги порой не на то, что важнее и значимей.

Трезвому

18.09.2017 20:29

Художественная ценность скульптуры также весьма сомнительна, если есть вообще. Почитайте на этот счет мнения людей, известных в городе и разбирающихся в искусстве (в комментариях по ссылке), а также историю происхождения "шедевра". Да и само появление "шедевра" на публике - лишь отражение страсти некоторых персонажей к шумному самопиару и желания прикрыть плачевное состояние дел. На это, конечно, и шести миллионов не жалко.

Трезвый взгляд

18.09.2017 21:07

Я привык доверять, прежде всего, собственным глазам. Я вижу, что это вполне приличная скульптура, сделана качественно. А что касается разных "экспертов", то за ваши деньги они расхвалят любую культурную мерзость и возведут ее в ранг мировых шедевров. Для примера, возьмем "Черный квадрат" Малевича. Или вы тоже считаете, что эта мазня великое произведение искусства?

Трезвому

18.09.2017 22:43

Настоящее искусство не имеет права быть лживым и продажным. Бог знает, кем или чем была эта странная группа странных людей, завороженно вертящих шарик на пальце, пока по случаю и за нехилую сумму не стала именоваться просветителем. И вот теперь под хороводы и громкие речи учителям втюхивают этот бессовестный обман. И где - в краевом ИПК! Мерзость!

Иван

18.09.2017 23:08

Судя по фотке красавчик!

Трезвый взгляд

19.09.2017 14:27

У меня развитый эстетический вкус. Я способен отличить произведение искусства от объекта дегенеративной культуры. Судя по фото, это качественно выполненная скульптурная композиция. А таланты надо поддерживать. Так что пусть стоит и украшает наш город. А Вы угомонитесь, если не обладаете развитым эстетическим вкусом.

Трезвому

19.09.2017 15:13

А кто вам сказал, что у вас есть эстетический вкус? Да еще развитый? И почему вы мне рот затыкаете? Хотя зачем я спрашиваю - вы же всегда так делаете, когда возразить нечего.

Егор , будучи в Венеции ,задумал поездку на мосты через Барнаулку-Пивоварку

19.09.2017 15:18

после встречи со Щетининым на площади Сан Марко.
и вскорости миллионы повалят в туркластер , а не в командировку.....

Трезвый взгляд

19.09.2017 15:29

А что вы привели какие-то аргументы, чтобы я на них мог возразить? По фото я могу судить, что скульптура сделана качественно. Люди, как живые. Сюжет не пошлый. Для меня этого достаточно, чтобы сделать вывод, что такая скульптура порадует горожан с эстетически развитым вкусом. А что вас не устроило в этой скульптуре? Кто вам дал право назвать ее мерзостью? Какое вы имеете право оскорблять скульптора? Я считаю, что он хорошо сделал свою работу и заслужил похвальбы, а не оскорблений. А, может быть, вас гложет собственное тщеславие, что вы сами не способны сделать что-то подобное?

Трезвому

19.09.2017 18:48

Какой вы упертый! Ну не будем спорить о вкусах, суть же не в этом. За автора, конечно, можно только порадоваться - ему удалось-таки извлечь свое творение из недр советской еще заводской столовки, где оно предыдущие лет тридцать-сорок что-то там символизировало (что именно - видимо, и сам автор уже подзабыл), и, смахнув многолетнюю пыль, выгодно его продать.
Мерзко то, что кое-кто людей обманывает, выдавая это за памятник просветителю и якобы дань уважения учительскому труду. И тем самым наживает себе политический (или какой там, уж не знаю) капиталец. Если уж хотели такой памятник - ну так закажите его целенаправленно, объявите конкурс, как это бывает в таких случаях, а не тащите из кладовки то, что за много лет так нигде и не пригодилось, но за просветителя вроде сойдет.

Трезвый взгляд

19.09.2017 19:12

Я даже посмотрел новости на этот счет. Автор этого памятника Михаил Кульгачев. Он соавтор памятников Шукшину и Пушкину в Барнауле. Тоже вполне приличные памятники. Заслуженный памятник, хорошие работы. И этот "просветитель" - тоже вполне приличная и качественная работа. Зачем проводить какие-то конкурсы (это все затратно), если уже есть готовый, качественный памятник. Я так понимаю, что вы имеете какое-то отношение к этой сфере деятельности? А между скульпторами существует конкуренция за заказы. Просто противно, как вы подло наезжаете на своего коллегу. Действительно, надо только порадоваться за Кульгачева. Сделал хорошую скульптуру. Спасибо ему от всех нас, горожан.
Я кстати, помню, когда памятник Шукшину устанавливали, то тоже были наезды на Кульгачева. Разные там "мэтры" выступали. А мы народ простой, не "мэтры". Зато способны отличить качественную вещь от халтуры.

Трезвый взгляд

19.09.2017 19:21

Я предполагаю, как эти ваши "конкурсы" проводятся. Сомневаюсь, что там верх возьмет объективность. Поскольку на кону большие деньги. Не верю я всем этим "мэтрам".
Вон сейчас пишут, что Макаревичу не понравился памятник оружейнику Калашникову. Я посмотрел на фото - хорошо сделано. И в то же время нахваливают какую-нибудь мерзость - какого-нибудь Неизвестного с его уродцами. Я советую людям - доверяйте своим глазам. Если сделано красиво, не пошло, похоже, то это хорошая вещь. А если, уродство, то не слушайте никакую похвальбу. Посылайте таких "мэтров" сразу на...

у творцов случаются неудачи?

19.09.2017 19:30

разбивают-расплавляют-зарисовывают от ощущения неуспеха они ?
не вышел лицом и статью Просветитель из-под пера К .
но гонорар щедрый и нет ли тут столичного размаха Церетели ?
Лужков - Карлин меценаты бюджетные ?

Трезвому

19.09.2017 19:54

Разница в том, что и Пушкин, и Шукшин создавались именно как памятники этим людям, у этих памятников есть понятная художественная идея, и посему о них можно спорить. Обсуждаемое же нами творение, может быть, и хорошо, но это - НЕ ПРОСВЕТИТЕЛЬ! И никогда им, очевидно, не был, и даже не замысливался. Посему в смысле выражения идеи просветительства он абсолютно пуст, в чем-то забавен (чтобы не сказать - смешон) и нелеп. Хотя сделан, очевидно, профессионально, не буду спорить, ибо, вопреки вашим предположениям, я - не скульптор.
Беда в том, что эта несчастная скульптурка просто удачно подвернулась под руку неким дельцам, решившим пропиариться на демонстрации якобы уважения к учительскому труду. И они решили выдать ее за просветителя. Это как если бы, задумав установить памятник Пушкину, инициаторы сего действа, пошукав по кладовкам местных художников, нашли что-нибудь, отдаленно напоминающее Александра Сергеевича, и с помпой водрузили на площади, приказав холопам (то бишь - населению) отныне считать "это" Пушкиным. А чтоб никто не сомневался, пригласили первое лицо и заставили во всеуслышание торжественно подтвердить эту глупость. Пошло и противно! (это я о дельцах, если что). И какое уж тут уважение...

Трезвый взгляд

19.09.2017 20:38

Подвернулось - не подвернулось. Не все ли равно? Данная скульптура вполне подходит под название "Просветитель". Без всяких натяжек (пример с Пушкиным тут вовсе не уместен). И не все ли равно, что этой фигуре уже много лет, и что она уже где-то стояла. И не важно, как она раньше называлась и что она символизировала. Так бывает, что лежит вещь. Вроде никому не нужна, а тут появилась интересная идея, и сразу этот объект привлек всеобщее внимание. Так и в данном случае этот объект заново родился. Дешево и сердито. Пусть радует горожан. А если бы там разные конкурсы проводили, то наверняка бы все это было намного дороже.

Памятник не может быть

19.09.2017 20:52

случайным и бессмысленным. Иначе он будет лишь памятником надутому самолюбию инициатору его установки - не более. Что в данном случае и произошло.
Кстати, вы, уважаемый, тоже увидели в сей скульптуре не просветителя, а доморощенного фокусника, развлекающего своих детишек на досуге. И этим все сказано. Можно, конечно, строить "глубокомысленные" гипотезы в духе одного чиновника, во всеуслышание заявившего, что куб, на котором восседает "просветитель", символизирует знания. Но это, извините, уже анекдот! Хотя есть, видимо, немало людей, которые усваивают знания именно через это место...

гость

19.09.2017 21:56

Дело в том, что Трезвый взгляд - невежда, причем туповатый, упрямый и воинствующий. Я с ним спорил на совершенно разные темы от марксизма до Ткаченко и животных, несет полный бред, причем главные аргументы у него - "я так думаю" и "вы меня не убедили". Единственно правильно сказал про квадрат Малевича, еще бы с манифестом К.Маркса разобрался - была бы надежда на "выздоровление". А так - тяжелый клинический случай! Пусть штопает свои труселя, не будем ему мешать в этом увлекательном деле (эту фразу надо понимать буквально, кто не в курсе).

незнакомка

20.09.2017 11:36

Если честно, статья вызвали бурю негодования. Начнем с того, что автор решил сравнить два разных по финансированию музея:один из них частный, и поэтому директор заинтересован лично в благоустройстве и работе своего музея, и второй государственный-музей, к сведению незнающих, который является бюджетным заведению, а значит, сколько выделили денег, и главное на что именно, то то они и пошли. Или может быть автор предлагает сотрудникам музея лично скидываться из своих средств для замены батарей? и почему именно батареи так смутили автора? а что обваливающаяся с потолка штукатурка для него это норма? прежде всего здесь должны быть вопросы к Правительству края, и Управлению по культуре. которые и выделают средства для работы музея. И уж совсем не обоснованы обвинения автора в сторону внешнего вида работников музея. Возможно вы, Егор, являетесь иконой стиля, раз вы вправе обсуждать чей то гардероб, но к вашему сведению хочу заметить, что в отличии от смотрителей многих других музея, как края, таки нашей страны, смотрители музея вполне адекватно одеты, и, встретив их на улице, нельзя даже понять, что они работают в музее.
Так что, дорогой Егор, Ваша критика государственного музея несовсем обоснована.

Трезвый взгляд Гостю и другим оппонентам

20.09.2017 12:53

Если не разделяю вашу точку зрения, так уж сразу невежда и упрямец? А может быть, ваша точка зрения неверная?! Да, я не мыслю шаблонам, имею независимое мышление. Оцениваю предметы и явления, исходя из своих принципов и убеждений. В том числе, опираюсь на марксизм. Мыслить и анализировать - вообще, свойственно интеллигенции.
В отличие от своих оппонентов в дискуссии не скатываюсь до ругани и оскорблений.

Трезвому

20.09.2017 13:12

Трезвый взгляд Гостю и другим оппонентам писал(а):
Если не разделяю вашу точку зрения, так уж сразу невежда и упрямец?

Не потому что не разделяешь, а потому что с аргументацией у тебя туго. Конкретный пример тебе указали: то ты видишь фокусника, то просветителя (и то по наводке папы Карло), но в любом случАе тебе это нДравится! Ну, и как с тобой дискутировать? И так по любому вопросу, вместо аргументов - "я так думаю"! Научись дискутировать, тогда не будешь невеждой и упрямцем.

штопаный фильдеперсовый синий чулок 12:53

20.09.2017 13:31

мыслит и анализирует ученик фрезеровщика , изучая чертеж болта М4.
ТЫ же ахинею тут расплескиваешь дырявым тазиком из казеина технического.
не вступай в интеллихенцию , вспомяни слова В.И.Ульянова об этой субстанции.

Трезвый взгляд

20.09.2017 14:05

Если бы в нашем городе, действительно, установили Нечто. Что-то в духе скульптора Неизвестного, тогда бы я, действительно, возмутился. Потому что я не хочу, чтобы мой город загаживали. А тут поставили качественный памятник. Такой памятник радует мой глаз. Не все ли мне равно, проводился ли конкурс или нет. Да и нужен ли тут конкурс, если памятник, действительно, хороший? Да и заказ поручили человеку с большим опытом, который уже делал хорошие памятники.
На мой взгляд, действия заказчика (власти) в данном случае (!) абсолютно верные и правильные. Зачем ерничать и заниматься критиканством там, где для этого нет никаких оснований?
Я тоже критикую власть, но по делу. А ваше ерничанье не по делу меня просто раздражает.

Трезвый взгляд

20.09.2017 14:10

Кстати, неприятен и этот ваш пренебрежительный тон в адрес "ученика фрезеровщика". Лично я уважаю людей труда. Среди людей физического труда также нередко встречаются интеллигентные люди.

Егору Каширских

20.09.2017 14:10

У смотрителей краеведческого музея зарплата меньше минмалки, а он еще хочет, чтобы за эти деньги работающие нищие перед ним плясали. Да, и одежда на них не "шанель", это просто вопиющее безобразие!
Кстати, мог бы заказать экскурсию, оплатить экскурсовода. (Экскурсовод - научный работник музея, который рассказывает об экспозиции. Смотритель - тетенька, обязанность которой смотреть, чтобы экспозицию не трогали и не нарушили. )

Трезвому

20.09.2017 14:33

Речь-то не о качестве исполнения памятника, а о том, что этот памятник - ФАЛЬШИВКА и ОБМАН! Просто кто-то (не будем показывать пальцем) решил в очередной раз громко пропиарить свою персону, и ничего лучше не придумал, как найти завалявшуюся в заводской столовке с незапамятных времен скульптурку и выдать ее за просветителя. а для убедительности притащил губернатора. Зачем понадобилась эта ложь? Да еще за шесть миллионов рублей! Кстати, из каких источников эти шесть миллионов были взяты нашим нищим образованием? Может, пора спросить - за чей счет банкет-то?

личнотвоёмнениё из домика нумер питьдисятдевять

20.09.2017 15:30

по проспекту Ленина , никому неинтересно , ангажированое чудо 14в10.
если заказать экспертизу на предмет периода изготовления этого Шыдэвра,
а результат - 1982-1990 годы ?
кого посадят- выпорют ? или все памятники непосажаемы за мошенничество?

Трезвый взгляд

20.09.2017 15:44

Дискуссия по второму кругу пошла. Я свои аргументы ясно изложил. Повторяться больше не хочу.

Трезвому

20.09.2017 17:52

спасибо за дискуссию. Искренне!

А вопросик-то остался!

21.09.2017 13:08

Откуда дровишки - извиняюсь, ДЕНЕЖКИ на этого ПСЕВДОпросветителя взялись у нищего института повышения квалификации? Кто и от каких щедрот отстегнул аж ШЕСТЬ лимонов на могильный памятник загибающемуся алтайскому образованию?

гость

21.09.2017 13:32

А вопросик-то остался! писал(а):
Откуда дровишки - извиняюсь, ДЕНЕЖКИ на этого ПСЕВДОпросветителя взялись у нищего института повышения квалификации?

надо у Трезвого спросить, он все знает, или делает вид, что знает, когда не знает (извиняюсь за тавтологию)...

Трезвый взгляд

21.09.2017 14:56

Я даже не знаю, сколько такой памятник может стоить. Никогда этим не занимался.Тут же сложный процесс. Вначале фигура лепится, потом форму делают, потом отливают. Это наверняка не дешево, поэтому шесть миллионов рублей - вполне возможно, что столько и стоит. А может и дороже? А может и дешевле? Не знаю и не хочу в это вникать!
Заказчик закал - мастер сделал. А не поделился ли мастер с заказчиком - этим уже пусть правоохранительные органы занимаются. Если вы владеете какой-то информацией - обращайтесь. А мне это не надо - и без того казну воруют. Власть надо во всей стране менять, возвращаться к социализму. А при капитализме коррупцию никогда не победить. Так стоит ли бороться с ветряными мельницами?
А памятник меня лично устраивает. И мне совершенно пофиг, проводился конкурс или нет, и что первоначально этот памятник символизировал. Сейчас он символизирует просветителя - пусть так и будет.

Вопрос

21.09.2017 15:09

Так в том-то и дело, что сделан сей "шедевр" был в незапамятные советские времена (эпоха развитого социализма), а продан сейчас под видом просветителя абсолютно нищему образовательному учреждению за шесть миллионов рублей! Никаких затрат автора здесь нет - сплошная неожиданная прибыль, но вопрос-то не в этом. Вопрос в том - откуда такие бешеные деньги у учреждения, которому, как выяснилось, не на что нормально содержать филиал в г. Бийске и платить своим сотрудникам зарплату хотя бы на уровне прожиточного минимума?

вот такие постаменты навека ваятеля от юстиции

21.09.2017 15:15

сеятель от просветителя недалеко ушол с ящиком Пандоры, устал , присел скушать пирожок,
а тута на запах беспризорные шаромыжники-попрошайки-гадатели на кукишах в карманах...

Да тут уже

21.09.2017 15:27

последыши ваятеля порезвились - ваятель только ленточку порезал! А вот откуда у них денежки на пускание пыли в глаза - вопрос!