Календарь
/ /

Алексей Бракоренко

главный врач Заринской ЦГБ

«К нам стали относиться, как к парикмахерам»

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой! И нажмите:

Система Orphus



Loading...

О сереброплавильном заводе

Владислав Вакаев
секретарь бюро совета алтайского реготделения «Справедливой России»

Побывавшая с визитом на Алтае руководитель Центрального аппарата партии «Справедливая Россия» Ирина Петеляева рассказала одну интересную историю. Во время обзорной экскурсии по Барнаулу мы поднялись в Нагорный парк, откуда я показал ей город. Отдельно рассказал о том, что мы ведем борьбу против планов по строительству на территории сереброплавильного завода торгово-развлекательного центра. Она горячо поддержала эту работу, посетовав, что в ее родном регионе – Карелии, сделать это не удалось.

Известно, что Петрозаводске, был аналогичный завод. Он был создан лично Петром I, которому было нужно оружие для войны со Швецией. Технологии на Петровском заводе были примерно те же, что и на нашем сереброплавильном заводе – плотина на маленькой реке, водяное колесо, плавильные печи. Шло время, завод развивался, не раз менял профиль работы. Но заводские сооружения XVIII века сохранялись. Это место было огорожено, там был создан музей под открытым небом. Однако в 2007 году завод был закрыт. А территория была продана санкт-петербургской кампании, которая планирует возвести на бывшей промышленной территории жилые и офисные здания, общественно-торговый центр и т.д. При этом, по словам Ирины Петеляевой, музей был уничтожен, а на его территории возведен торговый комплекс.

Получается, Петрозаводск свой завод-музей не сумел сохранить. Так что подтверждается информация нашего известного краеведа Вадима Бородаева, который утверждает, что сохранившегося заводского комплекса XVIII – первой половины XIX века нет нигде в России кроме Барнаула.

Это значит, что стоять за сохранение и восстановление этого уникального объекта нужно насмерть.

Источник: https://www.facebook.com/profile.php?id=100007329244341

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий

{{message}}
{{error}}
Комментариев 50
Бухаев

20.04.2018 12:22

Заводской комплекс практически разрушен. Чего только там не было с конца 19 века. Там даже играли спектакли до постройки Народного дома. Что хотят восстановить то? Где проекты? Доминирующим в свое время был заводской пруд, спущенный в 1929 году. Пруды сохранились в заводских городах - Ижевск, Екатеринбург. Может быть построить суперсовременный и многопрофильный музей города Барнаула с "огнедыщащей машиной" Ползунова.
Напильник

20.04.2018 12:48

Не очень понимаю, за что собирается биться насмерть Вакаев и прочие энтузиасты, для которых, похоже, пиар важнее практических результатов. Там ничего аутентичного не осталось, одни груды развалин непонятного происхождения и принадлежности. Что сохранять и для кого? Там по идее все сносить надо и строить заново. Пусть это будет современный музейный комплекс, но интересный, увлекательный и полезный для молодежи и туристов. Повторю: сохранять там сегодня, увы, нечего, незачем и не для кого. К тому же есть такой фактор, как финансовая целесообразность и ресурсные возможности, которые не позволяют нам осуществить самые немыслимые хотелки. Привести старую часть города в божеский вид - да, можем. Все остальное - из области фантазий и больного воображения. Такова, к сожалению, печальная реальность, с которой нужно считаться.
Напильничек, глупости городишь!

20.04.2018 12:59

Ты же в этом городе родился и вырос, ты же из интеллигентной семьи и отец твой вроде как на местные исторические темы романы писал, в конце концов, ты сам - историк по образованию! Ну не стыдно при всем при этом вот так услужливо подпевать тем, кто за рубль прибыли не то что какой-то там завод - мать родную продаст? Я бы еще поняла, если б ты был из понаехавших или умишком слаб и необразован...
Аналогия

20.04.2018 13:31

Через "стописят" лет барнаульцы будут "биться" за сохранение и восстановление развалин Моторного завода и пр. На всех углах будут клянчить бабло, аргументируя тем, что там делали лучшие двигатели в мире. До сих пор рядом с заводом торчит огромное, заброшенное здание. Сплошной сюр.
гость

20.04.2018 14:06

Что ни комментатор - то жертва ЕГЭ. Дальше кегельбана в ТРЦ явно не бывают. Бедный Барнаул!
Йа

20.04.2018 14:17

гость писал(а):
Что ни комментатор - то жертва ЕГЭ. Дальше кегельбана в ТРЦ явно не бывают. Бедный Барнаул!


....Мест, краше пивнух у дома с разливухой - не видят.
Напильник

20.04.2018 16:39

Напильничек, глупости городишь! писал(а):
Ну не стыдно при всем при этом вот так услужливо подпевать тем, кто за рубль прибыли не то что какой-то там завод - мать родную продаст?

- Нет, не стыдно! Потому как правда всегда горька. А водить хороводы, взявшись за руки и безмозгло причитая: "Сохраним историю! Сохраним природу!", хоть и модно, но бессмысленно и нечестно. А честно признать, что исторический памятник, известный как "сереброплавильный завод" исчез и восстановить его в аутентичном виде - невозможно. Это надо честно признать и никого не обманывать. Создание на месте руин и развалин новодела в виде нового музейного комплекса - вопрос смысла и финансовых затрат. Что же касается сереброплавильного завода, так я вовсе не против его восстановления, только это, на мой взгляд, просто физически невозможно. А что кто-то там что-то там будет строить мне вообще все равно. Мне кажется, горожане достойны более цивилизованной и комфортной жизни. Поэтому по мне так больше асфальта и чистых тротуаров, ухоженных парков и бульваров, нежели грязных развалин сомнительной исторической ценности. Хотел бы также заметить, что сохранять надо то, что сохранить можно, а не плясать джигу и теребить пицунду на могилах исторических памятников. К слову, в городе немало артефактов и памятников, за которые действительно надо биться., а не беспонтово бороться с ветряными мельницами
Андрей

20.04.2018 17:55

Напильник писал(а):
К слову, в городе немало артефактов и памятников, за которые действительно надо биться.,


Интересно бы услышать какие именно.
льёт воду на колесо мельницы губернатора Какаев

20.04.2018 19:23

Мифический туркластер интересен детям Алткрая и Республики Алтай для уроков
краеведения.
Больше никто ниоткуда специально не поедет лицезреть эти объекты.
Прекращайте поощрять вваливание денег в афёры.
Напильник

20.04.2018 20:20

Андрей писал(а):
Интересно бы услышать какие именно.

- Поскольку вам интересно, то и займитесь их выявлением. Во всяком случае есть что реально еще можно сохранить. У меня вообще по поводу исторических памятников Барнаула свое, довольно, надо сказать, скептическое мнение. Я очень сильно не уверен, что они достойны того, чтобы в них вкладывать большие средства, отрывая деньги от решения острых и насущных проблем нашей сегодняшней повседневной жизни. К примеру, асфальтирования дворов и благоустройство дворов, озеленение улиц и очистка городских речек , ливневой канализации и все такое. А все эти завиральные проекты типа "возрождение сереброплавильного завода" нужны лишь кучке безответственных городских демагогов, которые самоутверждаются таким образмо за счет интересов десятков тысяч горожан.
иваннов

21.04.2018 00:35

Напильник писал(а):
Нет, не стыдно! Потому как правда всегда горька.

Многие согласятся с Вами в этом вопросе, господин Напильник. Очень многие. Все знают на какое благое дело можно потратить деньги. Особенно когда их нет. И макет любого исторического сооружения можно построить. Но это будет всего лишь макет. Вообщем проблема ни о чём. Хотя да, попиариться на ней можно.
Наждак

21.04.2018 01:14

Какие заводы-кластеры?
Тёплый сортир и телевизор!
Напильник

21.04.2018 07:18

иваннов писал(а):
Вообщем проблема ни о чём.

- А что хотели сказать-то?
Напильник

21.04.2018 07:22

Наждак писал(а):
Тёплый сортир и телевизор!

- Кстати, насчет сортиров. В городе, где находится туркластер, финансируемый по федеральной программе, практически нет общественных туалетов. Их не осталось нигде. Нет и на площадке массового пребывания людей в районе Старого города и Нагорного парка. Про туалеты просто забыли. А вы тут про действующую паровую машину Ползунова))))
еванову

21.04.2018 09:39

хрень в том ,что деньги есть и их много федеральных , но тратятся они хитренько,
с наибольшей выгодой не для народонаселения.
в туркластере освоено уже более 2 млрдов и - ??
про окупаемость этих инвестиций даже не заикаются прилюдно Чиняковы и про
эффективность управления краевой собственностью не рассказывают хвалебно
отчего - ?
Бухаеву

21.04.2018 09:44

пруд спустили по ненадобности его содержания и ставшего рассадником болезнетворных
микробов и прочей малярийной дизентерии.
Смысл восстановления его очевидно отсутствует.
высказывания Напильника показывают -

21.04.2018 11:47

бухать надо меньше, граждане! Так можно не только себя - и родной город пропить! Очнетесь - ан кругом уже каменные джунгли, раскаленный асфальт и песчаные бури. И что - поползете с горя, сдирая колени о провалившуюся плитку, в сияющий огнями ТРЦ-сарай "Демидовский завод", возьмете на последние грошики четок, выпьете тут же, неподалеку, обнявшись с медведем-истуканом (благо - пустыня, никто вас не потревожит) - и опять забудетесь в горьком угаре?
Максим

21.04.2018 12:40

Влад, оно тебе надо?...
социальная язва

23.04.2018 17:24

Напильник писал(а):
А честно признать, что исторический памятник, известный как "сереброплавильный завод" исчез и восстановить его в аутентичном виде - невозможно.
Вот как то не ожидал от Напильника таких речей)) Почему то нищая и в хлам разгромленная во 2 мировую войну Германия скрупулезно восстановила все свои древние города, сохранив их исторический облик, а победившая в той войне Россия все никак не может восстановить мелкие крупицы своей непростой истории(( А зачем тогда "веселые ребята", т.н. инвесторы, соглашались на это? Мне как то не верится, что восстановление, вернее фактически новая постройка завода и даже создание действующей модели машины Ползунова будет стоить заоблачных денег)) Скорее эти "веселые ребята" заигрались в "извлечение" прибыли в т.ч. и из федеральных субсидий по улучшению городской среды)) Очень жаль, что уважаемый Напильник встал на сторону "веселых ребят", как то непрофессионально это, да и несолидно)) Ну вот так как то, хи хи))
болезнь опять круглое таскает квадратное катает

23.04.2018 17:35

Дрезден снесли с лица Земли союзники , а помогали строить из СССР.
Западная Германия не была разрушена - встреча на Одере-посмотри
на карте где она была и про омериканьский план Маршалла читани.
СССР всю поставленную технику , в том числе Студебеккеры и
Виллисы спрессовал и отвез в Омерику ,заплатив за ее аренду золотом.
В Барнауле какие военные руины ждут восстановления ?
социальная язва

23.04.2018 17:49

болезнь опять круглое таскает квадратное катает писал(а):
Западная Германия не была разрушена - встреча на Одере-посмотри
на карте где она была и про омериканьский план Маршалла читани.

Любезный, я в Германии западной бывал не раз и во многих местах, редко в каком крупном городе нет музея, где бы не стояли макеты городов сразу после войны, то есть сплошные руины, поэтому баки заливайте про Дрезден кому нибудь другому)) И про план Маршалла смешно, там почти все крупные города города и производство целой страны восстановили, а в Барнауле весьма скромную постройку 18 века, чудом сохранившуюся никак восстановить не могут)) Зато, насколько я понял, под этот проект деньги с федералов пытаются стряхнуть)) Про хи хи молчу уже даже, потому как до вас это вряд ли дойдет))
Напильник

23.04.2018 18:20

социальная язва писал(а):
как то непрофессионально это, да и несолидно))

- А я и не профессионал в этой сфере. Впрочем, здесь вообще профессионалов нет. И что значит "несолидно"? Несолидно, когда ваша позиция ни на чем, кроме лозунгов и благих пожеланий, не основывается. Я уверен, что восстанавливать сереброплавильный завод не стоит потому, что 1) восстанавливать там нечего, 2) надо строить по сути новый объект, 3) исторической ценности новодел иметь не будет, 4) строительство нового современного музейного комплекса возможно, но это другая тема, к тому же 5) для чего тратить большие бюджетные деньги и деньги инвесторов, для каких целей, кто будет туда ходить? И главный, принципиальный вопрос: если речь идет фактически о новостройке (а специалисты, с которыми я общался говорят, что восстанавливать там нечего!), то является ли это строительство сегодня самым актуальным, экономически и социально востребованным? Люди-то согласны на то, чтобы многие миллионы средств налогоплательщиков направлялись на строительство сомнительного с исторической точки зрения объекта? Может, с этим можно подождать, решая более насущные проблемы барнаульцев? Вот о чем речь. А вы - про победу над Германией и каких-то "веселых человечков". Опять бла-бла-бла!..
социальная язва

23.04.2018 18:36

Напильник писал(а):
Люди-то согласны на то, чтобы многие миллионы средств налогоплательщиков направлялись на строительство сомнительного с исторической точки зрения объекта? Может, с этим можно подождать, решая более насущные проблемы барнаульцев? Вот о чем речь. А вы - про победу над Германией и каких-то "веселых человечков".

Так и я о том же)) То есть проект подготовили, инвесторов нашли, деньги под именно этот проект с федералов стряхивают и вдруг, раз, затерзали "смутные сомнения" в т.ч. и вас)) Про деньги и разруху в основном в головах, простите, "насущные проблемы" барнаульцев как то неубедительно, как разговор в пользу бедных)) А Германия тут вот причем, в Мюнхене Старую ратушу и ансамбль зданий ратушной площади восстанавливали в 50-х годах, сейчас туристы узнают, что это новодел только от экскурсоводов)) Но зато имеют четкое представление о древнем баварском городе, его истории и архитектуре)) Вот мне и непонятно почему вдруг сначала нашли деньги и инвесторов, а потом решили, что оно и даром не надо и лучше на том месте построить очередной ТРЦ?)) Выходит правы были мои и ваши в т.ч. оппоненты, которые тут поднимали вой, что все разворуют и поналяпают ТРЦ, банально отмыв бабки)) Тогда с властью в крае действительно очень плохо, чтобы такие знаковые проекты херить настолько нагло)) Ну про хи хи вы в курсе))
Напильник

23.04.2018 19:00

Кстати, я прекрасно осознаю всю непопулярность моих высказываний и вероятность попасть под град всевозможных обвинений. Тут уже меня назвали беспробудным пьяницей, христопродавцем, изменником родины, непрофессионалом и даже (страшно сказать!) "несолидным человеком". И тем не менее от своих взглядов, которые я не раз прямо высказывал, несмотря на все публичные риски стать "нерукопожатным", от этих взглядов не отказываюсь. Кстати, уверен, их бы поддержало подавляющее большинство барнаульцев, если бы этот вопрос вынесли на референдум.
Напильник

23.04.2018 19:09

социальная язва писал(а):
Выходит правы были мои и ваши в т.ч. оппоненты, которые тут поднимали вой, что все разворуют и поналяпают ТРЦ, банально отмыв бабки))

- В этом вопросе у меня не было и нет оппонентов. Есть враги, которые борются не с моей точкой зрения, а со мной лично. Кстати, вы своими инвективами в "непрофессионализме" и "несолидности" примыкаете к этой категории персонажей, действующих с позиций ad hominem. Кстати, я свою точку зрения не считаю абсолютно правильной и единственно возможной. Но то, что она имеет право на существование и в ней есть своя логика, это абсолютно точно.
Напильник

23.04.2018 19:16

Помните, сколько было воя и криков по поводу сноса лестницы на ВДНХ, которую называли чуть ли не памятником культуры и архитектуры? ))) И что? Кто сегодня об этих криках и воплях вспоминает? Кто оказался прав? Мне, к примеру, дороже всех эти стенаний мнение дочери, которая объехала полмира и повидала таких достопримечательностей, которые местным "пикейным жилетам" и не снились. Так вот она сказала: "Это классно, здорово, замечательно! У нас в Новосибирске такой красоты и близко нет!". Вот и все. P.S. Кстати, я был против строительства новой лестницы. Потому как считал возможным и необходимым строительство фуникулера (канатной дороги) к Нагорному парку. Считаю, что тогда надо было именно это и делать.
социальная язва

23.04.2018 19:17

Напильник писал(а):
Тут уже меня назвали беспробудным пьяницей, христопродавцем, изменником родины, непрофессионалом и даже (страшно сказать!) "несолидным человеком". И тем не менее от своих взглядов, которые я не раз прямо высказывал, несмотря на все публичные риски стать "нерукопожатным", от этих взглядов не отказываюсь.

Вот любите вы передергивать:
социальная язва писал(а):
Очень жаль, что уважаемый Напильник встал на сторону "веселых ребят", как то непрофессионально это, да и несолидно))
Я вас не "называл", а выразил сожаление, что историк по образованию вдруг публично высказывает т.зр., что здание, с которого начинался его родной город для этого самого города не имеет никакого исторического и символического значения)) Что называется, почувствуйте разницу)) А уж апеллировать к мнению большинства барнаульцев, по моему несолидно вдвойне, очень сомневаюсь, что большинство барнаульцев откажется от реставрированного сереброплавильного завода, действующей модели машины Ползунова и вообще от интересного туристического объекта, рассказывающего о начале истории этого города)) Другой вопрос, что сделать такой объект к большому сожалению весьма нетривиальная и, боюсь, непосильная для нынешних руководителей и "бизнесменов" задача(( Но тогда надо об этом говорить, а не о том, что это никому не нужно, по сути защищая этих "криворуких любителей" старины, взявшихся за реализацию проекта))
Напильник

23.04.2018 19:35

социальная язва писал(а):
историк по образованию вдруг публично высказывает т.зр., что здание, с которого начинался его родной город для этого самого города не имеет никакого исторического и символического значения))
-
- Вам еще раз повторить? Здание СПЗ имеет историческое значение для Барнаула. С этим никто и не спорит! Но беда в том, что здания фактически нет!!! Не осталось от него ничего, что могло бы быть восстановлено и реконструировано, а не построено заново. Там остались, увы, одни руины и развалины. И место, площадка, по сути дела - пустырь. Чтобы что-то там создать, надо строить заново. А вот новодел никакой - НИ-КА-КОЙ! - исторической ценности и значения для Барнаула не имеет. Стоит ли строить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, в нынешних условиях, непонятно для каких целей какую-то "потемкинскую деревню", когда проблем, требующих решения в Барнауле (в том числе и в исторической его части) более чем достаточно? Кстати, никаким символом Барнаула сереброплавильный завод не являлся никогда и не является тем более сегодня)))
социальная язва

23.04.2018 19:42

Напильник писал(а):
Там остались, увы, одни руины и развалины. И место, площадка, по сути дела - пустырь. Чтобы что-то там создать, надо строить заново. А вот новодел никакой - НИ-КА-КОЙ! - исторической ценности и значения для Барнаула не имеет. Стоит ли строить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, в нынешних условиях, непонятно для каких целей какую-то "потемкинскую деревню", когда проблем, требующих решения в Барнауле (в том числе и в исторической его части) более чем достаточно?
социальная язва писал(а):
А Германия тут вот причем, в Мюнхене Старую ратушу и ансамбль зданий ратушной площади восстанавливали в 50-х годах, сейчас туристы узнают, что это новодел только от экскурсоводов)) Но зато имеют четкое представление о древнем баварском городе, его истории и архитектуре)) Вот мне и непонятно почему вдруг сначала нашли деньги и инвесторов, а потом решили, что оно и даром не надо и лучше на том месте построить очередной ТРЦ?))

То есть немцы сделали новодел, восстановив центр Мюнхена во времена далеко еще не сытые, были полные идиоты, в отличие от нас, не могущих центр города привести в божеский, в т.ч. (по возможности) исторический вид?)) Довольно интересный у вас взгляд)) А не получится ли как с лестницей в Нагорный парк?)) Может подумаете еще раз?))
НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РФ

23.04.2018 19:49

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РФ

23.04.2018 20:04

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
социальная язва

23.04.2018 20:12

Напильник писал(а):
Кстати, никаким символом Барнаула сереброплавильный завод не являлся никогда и не является тем более сегодня)))

Я вам не перестаю удивляться)) "Всезнающая" википидея с вами в корне не согласна:"Первый герб был утверждён в 1846 году. Представляет собой щит французской геральдической формы (без короны и ленты) с закруглёнными нижними углами и выступающим в середине основания остриём. Щит разделён на 2 части по горизонтали. Верхняя часть занимает одну треть щита. В ней расположен основной элемент герба (наместнический герб) Томской губернии — белый скачущий конь на зелёном фоне. Конь являлся символом основной тяговой и транспортной силы в горной промышленности и сельском хозяйстве губернии. В нижней части герба на голубом фоне среди серебряных горных пород дымящаяся червлёная (красная) доменная печь — символ сереброплавильного производства." Насколько я знаю доменную печь с герба Барнаула не убрали до сих пор)))
17-49 с я

23.04.2018 20:58

нынче не трэба физически стоять на брусчатке Хоккенхайма - сеть позволяет быть там
и здесь.
Демидовский завод себя изжил , как промышленное предприятие, и в РСФСР искали варианты
его использования.
Пруд слили в 1929, открыли в 1941 на оборудовании из Белоруссии спичечную фабрику ,
то есть использовали по прямому назначению.
Музей никто не планировал и нынче нужно идти по пути восстановления демонстрационного
производства на газовых печах , а вот это не интересно на Ленина 59 и их фаворитам.
Напильник

23.04.2018 21:39

социальная язва писал(а):
Я вам не перестаю удивляться))

- Символ города и его герб - разные вещи. На гербе Москвы - Г.Победоносец, поражающий черного змия, Питера - якоря, Владимира - вздыбленный лев, Воронежа - сосуд с льющейся из него водой. Являются ли эти картинки символами этих городов? Нет.
Напильник, а почему, обзывая

23.04.2018 23:10

будущий завод новоделом, ты не протестуешь столь же рьяно против церковного новодела? Той же церквушки на вершине Горы, например? Вот уж никакого значения для Барнаула - ни исторического, ни сугубо практического - это строение не имеет. А денег потребовало немаленьких - и вряд ли обошлось без бюджетных вливаний. На Ленинском прямо посреди аллеи вляпали часовню - дескать, тоже когда-то стояла тут... Торчит, как бельмо на глазу, толку - ноль, исторической ценности - никакой!
Ну и, наконец, самый крупный церковный новодел, в который были вложены немалые государственные средства - храм Спаса на крови у Красной площади в Москве - почему-то никто не орет, что не надо было строить...
На заводе, в отличие от указанных объектов, еще многое сохранилось, что является аутентичным, как ты любишь говорить, историческую ценность имеют даже кирпичи, фрагменты кладки и стен- господи, кому я это объясняю?! Колись, Напильник, кто тебе сребреники подогнал за продвижение в массы идеи о невозможности восстановления завода?
Напильник

24.04.2018 08:50

Напильник, а почему, обзывая писал(а):
Колись, Напильник, кто тебе сребреники подогнал за продвижение в массы идеи о невозможности восстановления завода?

- А вы как думаете? Чьи интересы, по вашему мнению, выражает "идея о невозможности восстановления завода"? Буду хотя бы знать, кому счет выставлять)))
булочка

24.04.2018 09:47

А я с Напильником отчасти согласна. Не осталось там уже ничего, что можно было бы сохранить, что толку от этих руин? Но проблема в том, что городская администрация не может предложить ничего интересного взамен - ни концепции, ни событийки, ни инфраструктуры. Проще всего, конечно, зафигачить на этом месте ТРЦ, переложив все заботы по организации пространства на его собственника, но собственник будет делать, как ему удобнее, а чиновникам бы стоило подумать, как горожанам удобнее.
Напильник

24.04.2018 11:10

булочка писал(а):
Но проблема в том, что городская администрация не может предложить ничего интересного взамен - ни концепции, ни событийки, ни инфраструктуры.

Я с вами согласен. Только с одним уточнением. Я как раз утверждал и продолжаю на этом настаивать, что не надо отвлекать силы и средства на всякие бестолковые проекты. Жалко сереброплавильный завод? Конечно! Но что теперь мантры бубнить, надо исходить из сложившихся реальностей. И общественности надо сплачиваться не вокруг каких-то завиральных идей и абстрактных (пусть и благородных!) хотелок отдельных персонажей, а руководствоваться практическими и конструктивными задачами в интересах всего города. Но, как говорил классик, чтобы объединиться, надо определиться (размежеваться): хотите заниматься романтичными мечтаниями? занимайтесь этим за свой счет у себя дома. Хотите развивать городскую инфраструктуру, улучшать жизнь горожан, сохранять культурное наследие, чтобы в развитие города вкладывались значительные средства? Организуйтесь, определяйте приоритеты и вступайте в диалог с властью и бизнесом! А так пока безответственные базары ни о чем и смутные желания в формате "хочу, чтобы было хорошо". Общественности и общественникам (Вакаеву в том числе) пора избавляться от прыщавой пубертатности, подросткового максимализма, разного рода безответственных спекуляций и вступать в пору гражданской и политической зрелости.
булочка

24.04.2018 12:09

Напильник писал(а):
Организуйтесь, определяйте приоритеты и вступайте в диалог с властью и бизнесом! А так пока безответственные базары ни о чем и смутные желания в формате "хочу, чтобы было хорошо".

а механизмы для этого какие существуют?
Любопытно, а почему молчит господин Деринг?

24.04.2018 12:39

Или он теперь увлечен новым проектом по переименованию проспекта Социалистического? И ему уже не до завода? А может - тоже заплатили, чтоб не возникал?
По факту - общество, пренебрегающее своим историческим прошлым, обречено на гибель. Ратующие за уничтожение остатков завода ради мифического блага барнаульцев - ратуют, по сути, за окончательное погружение города в болото глубочайшего и дикого провинциализма, в самом худшем смысле этого слова. О чем, собственно, и свидетельствует дискуссия, скатившаяся к выводу, что общественные сортиры важнее городской истории. Сложно придумать что-то более красноречивое для характеристики местных нравов!
Про туристов я уже молчу. Наш завод, конечно, не Колизей, но даже на развалины, если их хотя бы освободить от мусора и грязи и грамотно, как сейчас говорят, пропиарить, люди придут посмотреть. А вот побродить по пустынному псевдоарбату, поцеловаться с медведем-истуканом и посрать в общественном сортире, даже если последний будет благоухать розами - это вряд ли.
социальная язва

24.04.2018 13:26

Напильник писал(а):
Символ города и его герб - разные вещи.

Я вот не понимаю зачем очень неглупый человек начинает упираться и настаивать на своей "правоте" в ситуации, когда он в корне не прав?)) Как то не похоже это на признак мудрости))) Опять все та же "всезнающая" википедия говорит, что понятие :"Герб (польск. herb от нем. Erbe — наследство) — эмблема, отличительный знак, передаваемый по наследству, на котором изображаются предметы, символизирующие армигера — владельца герба (человека, сословие, род, город, страну и тому подобное)." Отсюда прямо проистекает, что рисунки на гербе символизируют его владельца, соответственно доменная печь сереброплавильного завода является символом города с самого присвоения этого самого герба)) Мне как то странно напоминать об этом историку по образованию)) Вы, уважаемый, зря так упорствуете, ведь выйдет ровно как в прошлый раз, когда вы на голубом глазу вещали про то, что все, кто может принимать на своем телевизоре ТВ "Катунь", являются аудиторией этого канала)) Зачем пороть откровенную чушь и при этом настаивать на откровенной глупости, мне непонятно совсем)) Ну про хи хи вы в курсе))
ёкарный мишико

24.04.2018 13:54

Такие гербы и такую геральдику потащил к себе в Империю Пётр Великий,
и рассматривать преемственность надо с герба Демидовых + их герб Сан-Донато.
А за герб города и края получали Местные от Московских ,дюлей за отсебятину куролесную.
Есть Печка на гербе - значит должен быть действующий кусок завода - иначе профанация.
Для "Любопытного..." от 12.39

24.04.2018 14:09


Цитата: "По факту - общество, пренебрегающее своим историческим прошлым, обречено на гибель". Вы про какое общество? Если это период правления "большевиков- коммунистов", то Вы правы. Они "нагадили" так, что до сих пор не можем отмыться. Отчасти дискуссии о развалинах бывшего сереброплавильного завода - это есть продолжение идеи "отречемся от старого мира". Однако....
Это большевики-то

24.04.2018 15:28

нагадили так, что вы, дерьмократы, до сих пор отмыться не можете? Большевики отстроили огромную страну, причем дважды - сначала после первой мировой и гражданской войн, потом - после Великой Отечественной. А что сделали вы, либерасты?
Кстати, при большевиках завод не разрушался, а работал, пусть и в другом качестве. Но здания были целы. Разрушение завода началось при вас - сначала, когда в 90-е прихватизировали и разграбили заводы (включая "Спичку"), потом, уже в десятых годах - когда то, что осталось, в обход всех законов продали "Изумрудной стране". А теперь хотите под крики о том, что все разрушили большевики, сровнять с землей даже руины и построить на этом месте очередной ТРЦ и общественный туалет. Сколько за посрать-то брать с граждан планируете, жуки навозные?
По хорошему, вас бы, крикунов, заставить собственными ручонками выскрести с территории завода всю грязь, а потом отреставрировать и восстановить то, что вы угробили, работая каменщиками и плотниками на общественных началах. Может, желания вопить и кидаться говном в историю города и страны поубавилось бы.
Марта

25.04.2018 22:30

А вот тут соглашусь с социальной язвой! Признаться, раньше его хи хи немного смущало... Теперь вижу - человек то соображает! Давайте все же себя немного уважать и свой город тоже. Давайте вспомним строки А.С. Пушкина :
Два чувства дивно бли́зки нам.
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.

На них основано от века,
По воле Бога Самого́,
Самостоянье человека,
Залог величия его.

Животворящая святыня!
Без них душа была б пуста.
Без них наш тесный мир — пустыня,
Душа — алтарь без божества.
Если мы хоть немного уважаем себя, любим свой город, завод надо восстановить. Чтобы душа не была алтарем без божества. Новодел - это ни о чем. А если для напильника так актуален теплый сортир, так пусть возведет у себя на даче, да и дело с концом.
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

26.04.2018 20:52

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
гость

26.04.2018 23:17

Ангелица, ты-то куда лезешь, болезная? Что за каша у тебя в голове: сироты, коррупция... Ты еще про голодающих африканских детишек вспомни - это сейчас модно! Но все это никак не оправдывает государственного вандализма.
НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РФ

27.04.2018 09:07

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РФ

27.04.2018 18:46

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Владик!

28.04.2018 12:59

Займись лутьше формированием УИКов ! Твоя подруга Ання слишком долго трусы надевает.