обсуждение штурма школы в беслане.

Сложно высказывать какие-то оценки, пока нет ясности в одном вопросе - что мы имеем перед собой: спровоцированный убийствами заложников и случайным подрывом школы штурм или штурм сознательный? От ответа на этот вопрос, который, надеюсь, станет ясен в ближайшие часы, для меня и зависит оценка происшедшего. ...Родственникам погибших детей - примите мою боль.

На обугленной земле
Лед,
В человеческих глазах
Страх;
Лунный красный свет дýши
Гнет,
Рассыпаются тела
В прах.

Темным маревом висит
Мгла,
Перешел на ультразвук
Визг;
Сердце огненным клеймом
Жгла
Боль, гуляя как пилы
Диск.

Потеряли небеса
Цвет,
Воздух загустел - взрыва
Ждет;
Лишь свербит вопрос – где
Просвет?
Пульсом бьется мысль: чей
Черед?..

Крутят вновь на экране -
Тлю…
Тем, кто моется в крови,
Крик:
Если бьете - бейте по
Кремлю,
И взрывайте не народ -
Их!..

Штурм объекта с заложниками считается удачным, если в ходе боя гибнет менее 20% их. Сколько людей погибло в Осетии - мы не знаем, слишком пока противоречивые цифры, сколько содержалось заложников в школе.

Какой штурм? Штурм не планировался и его и не было. Сумбурная ответная силовая операция с толпами родственников, журналистов и зевак Сделали все что могли чтобы предотвратить жертвы, но террористы захватившие детей это не люди. И оторвавшаяся от скотча растяжка спровоцировала трагедию (комментарий девочки заложницы по ОРТ слышал сам)Следствие идет и кроме слов сочувствия пострадавшим что либо говоритье следует

Боль. Искренне горе. Эмоциональный взрыв сопереживания родителям бесланских школьников. Ненависть к интернациональному сброду, поднявшему руку на детей.
И тошнота от лжи официальных лиц. Лжи постоянной и заведомой. И возмущение от того, что на лице кремлевского чинуши нет ни тени раскаяния, а его холодные чекистские уста не проронят ни одно слово покаяния перед людьми, потерявшими самое дорогое.
Словно бы не он начинал свою политическую карьеру под взрывы жилых домов, обещая замочить террористов в сортире. Сегодня он роняет дежурные фразы соболезнования, но уже не обещает маленькой победоносной контртеррористической операции - теперь нам, жителям России, нужно привыкать жить в постоянном страхе, и готовиться к "тотальной, жестокой, полномасштабной" войне.
Герр Путин, НАМ НЕ НУЖНА ВОЙНА. Мне, как обывателю все равно, как вы решите проблему Чечни - отгородите ее стеной, закатаете в асфальт, вступите в переговоры или перекупите на свою сторону лидеров нынешнего "джихада". Но мне, НЕ НУЖНА ВОЙНА - война на территории нашей страны, война в городах России. Вы, гарант безопасности, избравшего вас народа, цинично заявляете, что "мы не должны жить беспечно как раньше".
Если вы устали от мирной жизни, то воюйте в свое удовольствие как Буш где-нибудь в Ираке или Афганистане. Повышайте свой рейтинг показной жесткостью где-нибудь за пределами нашей страны. Если вы не способны решить экономические и социальные проблемы России, то сохраните хотя бы мирную жизнь для ее жителей.

Очень нужное это место - форум, я с первого сентября вообще не могу даже работать. Все время слезы на глаза наворачиваются, какую бы новость ни сказали, что бы ни прочитала. Даже официальные цифры ужасны, а потому, может быть, и не хочется слышать всей правды, пусть лучше так. Тусть я буду думать, что штурма не было, что террористы действительно случайно убежали, а двоим даже удалось скрыться. И я не буду обращать внимания на тарие противоречия, как: убили 27 бандитов, трое дают показания, а через день убитых бандитов уже 29, а двоим удалось скрыться. Это мелочи, так работают наши защитники. Но как же дети? Они ведь теперь будут бояться даже слова "школа". А 1 сентября станет траурным днем... Я не хочу так жить. Это я знаю точно. Но что сделать, чтобы жить спокойнее, я не знаю... Может быть, кто-нибудь расскажет?

Вы пишете: "...Родственникам погибших детей - примите мою боль." ВОзможно в пылу эмоций Вы написали что-то необдуманно. Разве мало боли у родственников, чтобы принимать еще и Вашу? В таких случаях пытаются разделить боль, соболезнуют, а не делятся своей... Извините, если что не так. Мои соболезнования родственникам, друзьям, знакомым и всем неравнодушным, пропустившим боль через сердце.

А вот сейчас обсуждается активно интересная идея -о серьезной либерализации в области ношения оружия с возможностью создания местных формирований милиционного типа на основе, скажем, армейского резерва - прежде всего в ЮФО, но и в общем по всей стране. Народ, что думаете?

Сегодня 6 августа боль в душе немного притупилась и поэтому могу комменитровать: 1. Помню как война в 1994 году началась с ковровых бомбардировок Грозного и обстрела из системы "Град". Тогда и потом федеральные власти не считали погубленные детские жизни. Помню, что только Гайдар с Явлинским вышли с протестом, но с ними были только пара сотен человек. Сейчас ни того ни другого нет даже в парламенте. 2. На фоне развязывания 2-й Чеченской войны народ проголосовал за то, чтобы "Мочить с сортире". Вот и мочим - мы их, они нас. Под эти вооруженные столкновения увеличивается почти в два раза оборонный бюджет, а страна стало полицейским государством. Господин Кобзон вещает, что можно наплевать на права человека и можно всех казнить без суда и следствия... Вот так вот, пока демократы и коммунисты дискутировали о политическом строе страны, пришли к власти, как они себя называют "Патриоты". Большинство прошло школу спецслужб. А сами спецслужбы оказываются втянуты в эти разборки. Думаете, что они не знали, что готовится в Беслане? Знали! Но они считают, что подобную акцию можно пропустить ради великой цели - сплочения нации...

Обращение депутатской группы «В поддержку Президента – за развитие края» Алтайского краевого Совета народных депутатов.


В России произошла страшная трагедия. Трагедия, которая унесла сотни человеческих жизней, большинство погибших дети.
Граждане России, глубоко сопереживают трагедию, произошедшую в российском городе Беслане. Произошло, – бесчеловечное, беспрецедентное по своей жестокости, преступление террористов. Преступники спрятались за спины несовершеннолетних детей, сделали их «живым щитом», заложниками политических и религиозных амбиций. Нет и никогда не будет оправдания действий этих нелюдей.
Произошедшие – не вызов Президенту, парламенту или Правительству. Это – вызов всей России, каждому россиянину. В эти трудные дни испытаний, призываем граждан сплотиться, объединить усилия, и не допустить повторения чудовищных терактов.

Просим Россиян вспомнить всех, кто погиб от рук террористов в последние дни.

Мы обращаемся со словами участия и поддержки к людям, потерявшим самое дорогое – своих детей, родных и близких. Примите наши соболезнования.


Депутатская группа «В поддержку Президента – за развитие края» Алтайского краевого Совета народных депутатов.
(3852) 66-63-36

Вообще-то, в любой нормальной стране все правительство вместе с силовиками и Всенародноизбранным президентом подали бы в отставку. Другое дело, что в любой нормальной стране невозможно представить такого кошмара. У нас же об отсавке никто и не думает. А что будут делать из выступления президента прозвучало крайне невнятно.

Попробую несколько расширить знания участников обсуждения, если не изменить сложившуюся точку зрения. "Случайность проявляется в месте пересечения необходимых процессов" - как сказал кто-то умный. Школа в Беслане совпала (по времени и по духу) с направлением на юг, которое было выбрано Президентом России - это о сентябрьских встречах с лидерами Иордании и Турции. Кому-то надо было, таким образом, "скомкать" планы в "южном" секторе нашей политики. Нашей.
А все прочее может быть перепевами с текстов газет, которые начинают предъявлять векселя к оплате (выражаю личное мнение - кампания в СМИ, с расстановкой акцентов по поиску виновных, инициирована на тех же столах, где изучали карты ТВД).

Здесь вероятно будет уместен комментарий боксера Кличко к статье Рыжкова "Власть, как плохой боксер, пропускает все удары".
"Полностью согласен с уважаемым депутатом (это Кличко сказал про Рыжкова - для тех кто не понял). Россия сейчас находится в состоянии "грогги" (в боксе, реакция нервной системы организма на сильные удары в голову - головокружение, слабость в коленях и иные симптомы неблагополучия). В это состояние страну "забивали толпой" - "либералы", "демократы" и...продолжите сами (фамилии тоже известны - Рыжков, не последний в рядах этого легиона). Но "грогга" это не всегда НОКАУТ, страна еще поднимется до счета "ДЕСЯТЬ".

После слов - "В это состояние страну...", добавить
(И ВЛАСТЬ, КАК НЕРВНУЮ СИСТЕМУ).

Третий день на глазах слезы, не свойственно для мужика. Соболезную всем жителям пострадавшего города.

Вы выдели обращение президента к народу, вы смотрели в его глаза, вы видели его чувства... Да нифига вы видели!!! Потому что не было там ничего, ни боли, ни скорби, ни злости, ни гнева - ничего! Ну разве немного досады, ну там рейтинг пошатнулся, да и вообще не вовремя это всё. Ведь сколько много других дел.

Обидно и больно, а иногда и стыдно быть русским человеком, гражданином своей страны (а "своей" ли). Представьте себе, что бы было в любой другой стране после таких событий, за исключением США или какой-нибудь другой африканской страны. Да всё правительство вместе с президентом вылетели бы из своих кресел, и то, это в лучшем случае! А у нас всё как-то тихо, каждый возмущается "на кухне". Ну тогда готовтесь к новым маленьким войнушкам, развязанным гэбистами для поднятия предвыборного настроения и собственнго рейтинга, к новым жертвам, к новым гробам с нашими детьми и молодыми парнями, которые плохо понимают всех политических игр, да и не обязаны понимать. А мы не можем их уберечь, ходим друг к другу как бараны и плачемся о своем горе!

Сергей, если тебя не устраивает Россия, уезжай в Голландию или куда - нибудь еще, где все хорошо и
яблоки с ананасами. А нам ехать некуда, МЫ будем жить в России, всем чертям назло. И провокаторам тоже.

Полностью согласен с комментарием Сергея: силовые министры "прохлопавшие ушами" подобный теракт должны уходить в отставку! За своё бездействие надо отвечать!!!

Причем здесь "силовые министры"? Определенный период (не нами определен) все, кто ПОЛУЧИЛ возможность, кромсали ножницами ткань. Эта ткань соединяла элементы, которые делают государство ГОСУДАРСТВОМ. А теперь удивляемся, что отрезанная и, затем, пришитая рука утеряла ряд двигательных функций. Вспоминая 90-е годы, могу утверждать, что у России в тот период была отрезана ГОЛОВА. Пройдет время и функции восстановятся, понятно что не всех (внутри и вне организма РОССИИ) устраивает перспектива выздоровления.
Травму получить - секунда, а восстановление после травмы - длительный процесс. Такая вот аналогия.

Пока силивики не доработают Шамиля, Масхадова и ,что очень важно -БАБа, передышки, к нашему общему горю , будут временнае.

Я тоже отец, и у меня тоже в глазах стоят слезы от того что слышишь и видишь по телевизору об этой трагедии. И еще раз задаешь себе вопрос: НЕУЖЕЛИ ЭТО НАС НИЧЕМУ НЕ НАУЧИТ? Неужели Россия и после этого дикого горя не проснется от своего летаргического сна безволия?
А полковнику Путину хочется сказать: Ты обещал замочить террористов? Ты облажался. А раз облажался, не позорься дальше,не изображай из себя бумажного тигра которого никто не боится, извинись, и уходи.

Извините, Александр. А вчера на форуме Вы были Сергеем?

Алекса-а-а-ндр, а четвертого сентября Вы были Андреем?

ОТВЕТ НА ВОПРОС
Нет. Я всегда только Александр из Барнаула.

ОТВЕТ НА ВОПРОС -2
Нет. И четвертого сентября я был кем я есть, Александром из Барнаула. Еще вопросы будут?

жить в Сибири - жить у Христа запазухой. Это я теперь поняла. Тут, на юге, полный пипец... народ шугается всего, не удивлюсь, если вот-вот резня начнется: осетины начнут резать чеченцев, чеченцы - армян...

на самом деле страшно...

Всенародное соболезнование жертвам Беслана должно показать властям волю народа России о принятии настоящих мер безопасности, а не демонстрации озабоченности. Где хваленые правозащитники уничтожившие адекватную ответственность за подобные преступления? Что грозит менту за деньги пропустившего машину со взрывчаткой или груз в самолет без досмотра? Власти боятся обвинения в недемократических методах деятельности. Оглянитесь на китайцев или евреев может у них поучиться? Смертная казнь террористам не страшна, но для пособников сгодится. До каких пор по улицам российских городов будут бесконтрольно шляться жители других государств,- Вьетнама, Китая, Азербайджана, Казахстана, Туркмении, Узбекистана и черт знает еще кого? Когда найдется управа (законная) на журналюг не имеющих понятия ни о совести ни о профессиональной этике, смакующих человеческое горе, наперебой, без какого либо сострадания допрашивающих ребятишек вырвавшихся из ада ?
Действия властей на местах глупы и уродливы. Хоть убейте вы несчастного директора школы, не сможет он обеспечить безопасность. Лишь для того чтобы отчитаться вводят пропуска для учеников, не пускают родителей и держат на входе плохо опохмеленных безоружных мужиков по недоразумению называемых охранниками. Бегают с собаками по школам когда позвонит двоечник из третьего класса.
Гоняют по подвалам школьного сантехника с "проверкой". И все действия одного организационного уровня. Вот где думать надо то.

Дополнение (горячим головам насчет полковника Путина) С самого начала, после того как был издан указ(Закон) о содержании отставного президента РФ лично я не испытываю особого восторга от его деятельности, но на сегодняшний день это единственная реальная кандидатура (субъективно) которая может в конце концов что то начать реальное. Причинs-инстинкт самосохранения,
осознание того что Запад и Америка далеко не друзья, олигархи совсем от рук отбились и не исключено что и теракты эти ребята из Лондона финансируют, стране абзац наступает и народец в прирост ВВП все меньше верит. Пора суетится. Ну а если выборы, референдумы и т.п. ?!

Не завидуйте нашему спокойствию и сибирской тишине. Это затишье перед бурей. Народно освободительная армия Китая уже приступила к созданию вдоль всей гарницы с Россией баз с наступательным и маршевым снаряжением. По расчетам НАТО китайские войска дойдут до Урала. Это следует из того, что именно на Урале планируется развертывание баз Бундесвера. Клика Ельцина, Ходорковского и прочих народных депутатов всех нас обрекает на смерть. Только мобилизация на деле, а не на словах, доведение до всего народа нависшей над нашей Родиной смертельной опасности, открытый суд на преступной кликой девяностых позволит нам спастись и поднять Россию из дерьмократической ямы.

Лично Вы видели (и читали) штабные документы Народно - Освободительной Армии Китая (напоминаю они изготовлены в китайской транскрипции)?
Если Вы их не читали, то каким по счету и в каком ряду Вы находитесь при распространении этих сведений и из каких причудливых источников они (сведения) Вами получены?
В качестве текста напишите по - китайски и с НАШЕЙ транслитерацией хотя бы ТРИ слова - лгать, цель,интерес.

Корректива - вместо "В качесте текста" следует читать "В качестве ТЕСТА".

Кто критикует спецслужбы? Они в условиях реальных событий допускают ошибки, но они хоть как то действуют. Господа журналюги вы даже святую акцию памяти умудряетесь поставить под угрозу неразберихи. По местному телевидению акция памяти в четверг объявлена на 9 часов, а в Свободном курсе на 12 часов. Даже такую мелочь как согласование времени не можете решить. Что же вы сделаете более сложное.?

12 часов по нашему времени - это 9 по московскому (и осетинскому). Поэтому, кто-то будет чтить память жертв одновременно с европейской частью России (в 12 часов), а кто-то также в 9 часов, но по местному времени. Думаю это непринципиально - боль от терракта до сих пор все время в сердце каждого.

Не принципиально, когда будет акция, в 9 или 12, пусть каждый сам решит. Очень обидно, когда видишь на дорогах столько .. крайне мало машин с включенным ближним светом. У всех бизнес, водители частных автобусов как всегда гонятся за деньгой, вот это слово "бабки" затмило всё остальное... А президент страны думает только о том, как удержать свой рейтинг. Может самое время поговорить о том, что с нами происходит?

Вечная память погибшим...

Радует, что есть хоть один человек в мире, который точно знает, что думает НАШ президент (и этот человек посетил форум на Алтае под именем "Из первых рук").
Иноразведки и прочие заинтересованные организации мира заплатят Вам, сведующему, миллионы долларов за предоставленную информацию.