18+

Строительство «китайского» газопровода на Алтае заморожено — «Газпром» и CNPC не пришли к соглашению о приемлемой цене газа.

Очередные переговоры «Газпрома» о цене поставок газа в Китай окончились неудачей, сообщает 13 июня «Коммерсант». По данным знакомых с ходом переговоров источников газеты, китайцы отказываются покупать газ дороже 100 долларов за 1 тыс. кубометров. Однако «Газпрому» невыгодно поставлять газ так дешево, поскольку к этому времени можно будет реализовывать газ на внутреннем рынке по 125 долларов. Поэтому отраслевые эксперты считают, что начало экспорта газа в Китай может быть перенесено с 2011 года на 2014−2015 годы.

10 июня в рамках XI Санкт-Петербургского экономического форума «Газпром» и китайская нефтегазовая корпорация CNPC еще раз обсудили цены на газ. Начальник департамента внешнеэкономической деятельности «Газпрома» Станислав Цыганков назвал «деструктивным элементом» попытки китайской нефтегазовой корпорации CNPC купить весь газ в России по цене, оговоренной с оператором проекта «Сахалин-1» американской Exxon Neftegaz. По словам господина Цыганкова, «Газпром» подтвердил сроки начала и объемы поставок газа из Восточной и Западной Сибири. «Но пока не будет подписано соглашение о покупке газа, ни строить, ни добывать мы не будем», — подчеркнул представитель «Газпрома».

Межправительственный протокол от 2006 года предусматривает поставки 68 млрд природного газа из России в Китай после 2011 года по двум газопроводам. Первый — «Алтай» — должен быть построен из Западной Сибири через Алтайский край и Республику Алтай. Предполагаемая база — месторождения полуострова Ямал и Чаяндинское месторождение в Сибири. Второй газопровод опирается на месторождения Сахалина или Ковыкты.

Коммерческие переговоры по цене поставок в Китай первоначально предполагалось завершить в 2005 году. Тогда китайцы настаивали на 70 долларах за 1 тыс. кубометров, что не встретило понимания у «Газпрома». В 2006 году переговоры также не увенчались успехом. Судя по заявлениям Станислава Цыганкова, не продвинулись они и в первом полугодии этого года. Источник «Коммерсанта», знакомый с позицией сторон, пояснил, что теперь «китайцы не хотят покупать газ дороже 100 долларов за 1 тыс. кубометров». «У них нет достаточно развитой сети газопроводов, да и те связывают регазификационные терминалы по разжижению газа с потребителями, поэтому потребление газа в энергобалансе не превышает 2−3% и он не является предметом первой необходимости для страны», — говорит собеседник газеты, добавляя, что недавно на севере Китая был открыт ряд крупных газовых месторождений, что дополнительно ослабляет позиции «Газпрома» в переговорах.

Станислав Цыганков подтвердил, что CNPC пытается сбить цену на газ, опираясь на протокол в рамках «Сахалина-1». «Они немножко взбудоражили свои представления протоколом, который подписали с «Сахалином-1», — пояснил он. И тут же уточнил, что «Газпром» в любом случае возьмет под контроль реализацию газа с «Сахалина-1», что должно означать, что цену на газ будет диктовать российская монополия, а не Exxon.

Отраслевые эксперты отмечают, что «Газпрому» невыгодно экспортировать газ по 100 долларов, когда на внутреннем рынке с 2011 года можно будет реализовывать его по цене 100−125 долларов за 1 тыс. кубометров. «Акционеры «Газпрома» крайне негативно воспримут сделку по реализации газа по 100 долларов в Китай, когда есть возможность продать его дороже 200 долларов в Европе», — отмечает аналитик «Тройки Диалог» Валерий Нестеров. По его словам, пока не пришло время «широкомасштабных поставок газа по нерыночным ценам в Китай», а глобальную политическую задачу по развитию внешнеторгового оборота с этой страной временно можно решить за счет экспорта нефти. Надежда Казакова из МДМ-банка напоминает, что с Китаем всегда сложно договариваться по цене, поскольку «китайцы стремятся фиксировать точную сумму на долгий срок». В МДМ-банке также считают, что экспорт газа в Китай начнется, но не в 2011 году, а когда стороны согласятся на рыночные условия, приемлемые для «Газпрома». Валерий Нестеров считает, что это может произойти не ранее 2014−2015 годов.

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 31
avatar
к теме

13.06.2007 09:42

Читайте материалы конференции на Сибдавосе. Об этом говорил В.Милов в Белокурихе еще в феврале.
| 0 | 0
avatar
Max

13.06.2007 09:49

Сначала сообщание о том, что олигархи добились обещания перенести в Подмосковье с Алтая игорную зону, теперь замороженный на почти десятилетие международный газопровод. И неизбежные последствия в виде падения инвестиций Газпрома в газопровод местный - теперь уж дождаться финансирования новых веток на Рубцовск и Славгород вдвойне проблематично. Походу, начинает все сыпаться...
| 0 | 0
avatar
БВ-да-теме

13.06.2007 09:52

Хаха,милов!Я,БВ-да,что газопровода и игровой зоны не будет,знал с момента озвучивания оных проектов.По причине не нахождения лохов среди китайцев и игроманов.
| 0 | 0
avatar
в ответ

13.06.2007 10:36

не знаю как насчет игроманов (не играю!), но среди китайцев лохов точно нет. Они не дураки покупать наш газ за 100, когда у них свой раза в два дешевле. Главное, теперь нам не оказаться дураками и не дать протащить через всемирное наследие ЮНЕСКО (плато Укок)никчемную газтрубу, которая ни нам добра не принесет, и китайцам она по барабану. Хотя, конечно, нужна она замечательным, добрейшей души ребятам из Газпрома, но хотелось бы, чтобы они обошлись как-ниьудь...
| 0 | 0
avatar
Угараю

13.06.2007 10:36

С самого начала, когда толко кремлевские комбинаторы начали разводить нашу губернаторскую шайку-лейку как кроликов, было ясно, что все эти туристические, игорные и газопроводные зоны служат одной цели - пустить людям пыль в глаза, дескать вот оног счастье, близко. А тем временем под нож пускались остатки дойного стада, из-за экспорта австралийской кингурятины и бразильской обезьянины катастрофически падали закупочные цены на мясо, программы "завалим всех сахарной свеклой" и "захлебнемся в рабсовом горючем" с треском провалились, а сводки ГИБДД стали похожи на сводки "Информбюро" с фронта времён Сталинградской битвы. В финале, как бы показывая народу своё величие, папа Карло присоединился к остальным деревянным буратинам из стада еэрОсцев.
| 0 | 0
avatar
Барнаулец

13.06.2007 10:42

А вот интересненько как получилось - стоило губернатору произнести свою речь на Единой России - просто некий апофеоз самоудовлетворения и самовлюбленности, полить грязью "всех, кто не с нами" - и как тут же судьба по голове - шмяк! - а газопровола-то и не будет. Прямо "разумный гомеостазис", однако... Показывает как бы им - не той дорогой идете, товарищи!
| 0 | 0
avatar
Барнаульцу

13.06.2007 10:53

Судьба, не судьба, а в следующей своей программной речи АБ опять скажет: все это происки оппозиции!
| 0 | 0
avatar
Барнаульцу-2

13.06.2007 11:11

"Единая Россия" - это кремлёвский презерватив. Пока Путин налаживал государственные дела, он был в безопасности благодаря этим гандонам. Теперь, когда его срок президентствования подходит к концу, главное красиво и качественно кончить, , то есть чем больше этих ущербных сперматозоидов окажется в презервативе, тем меньше в России будет уродов. После думских выборов этот презерватив выбросят на помойку, вместе со всеми попавшими туда единоросами.
| 0 | 0
avatar
Предыдущему

13.06.2007 11:27

На "Единой России" свет клином не сошелся. По сути, все российские политпартии это кремлевские прожекты.
| 0 | 0
avatar
Симон Петр

13.06.2007 11:29

И что же остается от достижений нашего губернатора? Игорную зону у нас отберут москвичи, газопровод нам обломали. Туристическая зона - но туризм у нас и так развивался. Да и не выйдет из туризма флагмана экономики - ведь только два-три месяца можно работать, остальное - снег и мороз. Крепкие удары по голове получает наш губернатор за последние недели. Может, это отучит его от любви к гигантизму?
| 0 | 0
avatar
Пошелюжина Тамара Владимировна

13.06.2007 11:43

Насчет туристической зоны несогласна. Прибыль она может приносить. Причем круглый год. Кроме летнего отдыха есть и зимний. Зачем ездить в какие-то куршавели, на неспокойный Кавказ, когда можно и у нас сделать хорошие лыжные трассы. Зимний отдых у нас может быть не хуже чем в Альпах. Только наши тупые и жадные олигархи вместо того чтобы вкладывать деньги в зимний турбизнес в Сибири и получать хорошую прибыль, покупают всякие челси.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

13.06.2007 12:17

Туристический бизнес в России - это совковые профилактории с клопами, столовками, простынями 78-го года, обслуживающим персоналом из чистокровных пролетариев в седьмом колене и ненавязчивой программой развлечений включающей кожаный мяч, лыжи, дискотеку а-ля восьмидесятые и дешевых проституток. Нет сомнения, что в стране достаточное количество люмпенов и их потомков, которым такой отдых мил еще со сталинских времен. Однако, средний класс (тем более люди богатые и иностранцы) вряд ли вдохновятся идеей потратить деньги на ненавязчивый, но очень дорогой советский сервис. Если сделать сервис более качественным, то это будет стоить уже совсем несусветных денег. Дешевле будет слетать в Куршавель, чем съездить в Бирюзовую Катунь с пятизвездочными гостиницами. Туристы-экстремальщики поедут в любой Алтай, даже дикий, с медведями, бездорожьем и алтайцами. Однако, они не принесут миллионов на блюдечке с голубой каёмочкой, это не та публика. Туризм на Алтае - чисто утопический проект.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

13.06.2007 12:19

А китайцев на мякине не проведешь. Они еще покажут кузькину мать нашему Газпрому :)
| 0 | 0
avatar
иииии

13.06.2007 14:36

И правильно сделают!
И про туризм соглашусь. Нечего таскать по Алтаю толпы подвыпивших особей бальзаковского возраста обоего пола, чтобы они как-бы отдыхали и фотографировались в изящных позах на фоне Катуни и прочих достопримечательностей....
Нам такой туризм не нужен.
| 0 | 0
avatar
туризм

13.06.2007 15:38

у нас есть, и даже не дикий, а приемлемый, иностранцев мало, да, но по отношению к 200.000 местных жителей на Алтай приезжает до 10 млн. чэ цифра доходит туристов. НЕ верите? в течение 20 минут мимо меня (- ну отддохнуть я решила), по единственной "трассе" вдоль реки Ак-Кем по направлению к Белухи прошло несколько групп по 20-30 человек каждая!, в нашей, кстати, было 15 человек. И!? Просто эти деньги походят мимо касс, мимо налогообложений - местных бюджетов. И когда я ради любопыства выяснять стала, а как сделать чтобы в местный попало, ответ был прост дело в Москве, ей не выгодно. Почему? Очень просто Закон о туризме таков, что продавать путевки можно в Москве, налоги платить там же, проценты (навар операторов) в Новосиб и и др города, а мусор и проблемы - местным. Согласитесь 200.000 за спасибо должны убирать мусор за несколькими миллионами - это никто из комментаторов делать не будет? Есть предложения как решить эту проблему? У нас в государстве эта фигня везде - львиная доля в Москву, а тем же местным от нефТИ НИЧЕГО НЕ ДОСТАЕТСЯ, КРОМЕ ЗАГАЖЕННОЙ ПРИРОДЫ.
| 0 | 0
avatar
генерал

13.06.2007 15:42

Ну..., вообщем..., за отсутствие китайцев!!! )))
| 0 | 0
avatar
интэресно

13.06.2007 16:34

а в каком качестве на экспорт Китай примет наших чиновников, у нас их больше чем у них, может онэ им в каком нибудь качестве, в виде какого нибудть ресурса сгодятся, т.е не газ, а чинуш экспортировать, да хоть для навсегда
| 0 | 0
avatar
фыва

13.06.2007 17:00

10 млн? Мадам, не верю! Даже 10 групп вдоль аккема в день это 300 человек, пусть даже каждый день лета(а это далеко не так) всего 27000 чел, предположим что также пусть еще таких 10 районов (хотя их меньше) 270000 чел. Пусть еще 300000 чел отдыхают на турбазах в предгорьях алтая, пусть еще столько же дикарями. максимум 700-800 тыс. Это для начала. Далее. Считать что основные деньги с продажи турпутевок остается в москве, по меньшей мере, глупо. Во первых агентская комиссия составляет 10-20%. Во вторых - нУ НЕ ломится Москва к нам. 80% - туристов на Алтае - наши сибирские жители. Москвичи интересуются преимущественно активными программами, различными приключенческими и познавательными турами. Наши отели их не привлекают - зачем ехать на алтай в отель по цене превышающей турцию, если в турцию перелет дешевле? По той-же причине не нужем москвичам наш зимний отдых - они без проблем катаются на горных лыжах в австрии, где тур со ски-пассом он-энклюзив на неделю с авиаперелетом для них стоит 350 уэйро. Потому если планировать 10 млн туристов на алтай в год надо расчитывать только на китайцев. В третьих - московские турфирмы сами не проводят и не организовывают туры на Алтае, они просто перепродают туры местных туроператоров. А для того чтобы убирался мусор надо развивать туристские регионы - строить турприюты, благоустраивать турстоянки. Надо вкладывать деньги не в потемкинские деревни типа бирюзовой катуни а в охрану природы и памятников археологии и культуры.
| 0 | 0
avatar
ответ фыве

13.06.2007 17:44

примерно такого ответа и ожидала. Но, продолжаю свое повествование, дойдя до Белухе, наша группа обнаружила, что мимо нас за 2 дня прошествовало! 1000!!! человек, одна только группа из Омска в количестве 80 человек постоянно пробыла около саой горы 2 недели. На следующей год я поинтересоваласб, как там со статистикой по туристам - в фантастичскую цифру 20 млн и я не поверила, но скостила наполовину. Потом стала считать - и... насчитала около 8 млн. человек, что говорить если по официальной и почти статистике признано цифра 1-1,5 млн человек (это чиновники нехотя дали данные, когда разгорелся скандал о доходах от туристов в местный бюджет), а они считали только по машинам. И согласилась с доводами одного немца (он говорил правда о нагрузке на экоситему Горного Алтая): если человек приехал отдохнуть хоть на один день из Алтайского края в Горный - это уже турист, если он же заехал отдохнуть недели через две - считайте это как два человека (для нагрузки). Вы посчитайте в иной день на Катуни не то что машине, людям негде встать. Базы дают всегда наполовину меньше цифру, чем они принимают, а то и на все 2/3. "Дикий" же туризм - это вообще оченнь весомая цифра.
| 0 | 0
avatar
фыва

13.06.2007 17:50

Да до вас считали неоднократно. Не буду спорить. Скажу еще раз - в Барнаул и Новосибирск пока не прибывает не одного чартерного рейса ни откуда. Вся Турция (страна) с ее сезоном, аэропортами, чартерами отелями и пр. принимает в сезон 25 млн туристов. Мадам, а как вы думаете в какой период времени на аккемском озере такое количество народу? и где эти несметные тыщи и мильоны ночуют в тюнгуре если мест на окрестных базах (высотник, тюнгур и белый кречет) всего 250?
| 0 | 0
avatar
фыва

13.06.2007 17:54

и ГЛАВНОЕ. На чем эти 10 мильенов приезжают на алтай. Два реса самолета. Один поезд.В Барнауле. Ну еще столько же в Новосибирске. Ну пусть 1000 чел в день прибудет (а ведь кроме туристов ездят/летают обычные граждане) итого 90 тыс за лето - это если каждый день.
| 0 | 0
avatar
считайте

13.06.2007 17:59

малюсенькая база, мест 80, народ еде на 2-3 дня не больше, сезон считаем с июня по август - 90 дней. Делим 90 на 3 дня - 30 дней. 30 дней умножаем на цифру 80 - 2,400 человек, заметьте по Тюнгуром. Теперь я посчитала только койко-места, а палатки? Да, а Это уже Личное Дело Базы. База показывает 1000 человек (из этих койко-мест). Удобства конечно во дворе, но домики симпатичные, горячая вода есть (душ и умывальник). Сервис, да не ахти, но без хамства. Таких баз дофига. Зарегистрированы все...Новосиб, Питер, это те про какие знаю, а про сколько не знаю
| 0 | 0
avatar
вдогонку фыве

13.06.2007 18:04

Мои знакомые жили в ГОрно-Алтайске, недалеко, через город тянется, одна трасса до Телецкого. Через дорогу не перейти, ни днем, ни вечером, ни ночью. Поверите ли только на светофоре и можно перейти. Конечно, ни круглосуточно идет - так -то и в Барнауле можно через Ленинский даже днем перейти - бывают моменты. Для большинства туристов основной вид транспорта - авто(разные ..до больших автобусов) и из Омска и из Томска и из Кемерова - предпочитают большинство почему-то автотранспорт. Почему? - вопрос не ко мне.
| 0 | 0
avatar
ну ну

13.06.2007 18:17

На Телецком заезды на туркомплексы 2 дня в неделю - пятница, воскренье. Всего мест размещения вместе с частными домами и местами под палатки не более 1200. умножаем на два и на 12 - выходных в сезон. итого около 30 тыс. в сезон. Где миллионы?
| 0 | 0
avatar
фыва

13.06.2007 18:22

Вы просто в плену тех радужных перспектив которые вам рисуют краевые и республиканские власти. На самом деле специалистам, которые знают предмет не по газетам и рапортам чиновников, давно все понятно. Тоже самое касается и игровой зоны и газопровода. Все цифры доложенные с трибун надо как минимум делить на 10.
| 0 | 0
avatar
Пошелюжина Тамара Владимировна

13.06.2007 22:06

Да, согласна, что много туристов на Алтае ни к чему. Это в Альпах возможно чисто (не была, не знаю), а у нас загадят. Но это наши туристы. А иностранцы всё-таки культурнее. А насчет налогов - это правда. Деньги оседают там где числится фирма, поэтому большинство денег и оседает в москве. Но это не причина сидеть сложа руки. Турбизнес в Альпах развивался не один год, а нам хочется побыстрее и побольше срубить денежков. Я думаю, что иностранцы уже вдоль и поперек изьездили Европу, и им было бы интересно побывать здесь.
| 0 | 0
avatar
ЛЛХ - Тамаре Владимировне

13.06.2007 22:31

Интересно, но дорого. В Европе чел садится в машину, и едет с комфортом в природный парк или куда там, ночует рядом в отельчике (по цене сравнимо с Центральной в Барнауле, по сервису и респекту - увы нет), потом может ходить и иногда ездить по парку, при этом от него не разбегаются за версту козероги и серны... С точки зрения чисто "видового" (посмотреть на красивый ландшафт) - там абсолютно сопоставимо, а вот для того, чтобы за наш эксклюзив природный массовый турист готов был платить - мы должны это уметь показать. Ибо дорога к нам недешёвая (Москва-Барнаул-Москва не менее 300 евро, пожить где-то надо, еще 50-70 евро - машина до Горного, да и до Москвы той же долететь...). И еще считайте моральные цены нашего гадкого геморроя с регистрацией иностранных граждан. И, кстати уж, с пропусками в погранзону (Белуха, Кош-Агач...). Это в Барнауле пока не ловят иностранцев без регистраций, а Абакан уже в этом преуспел - настолько что через Абакан летать не хочется, ибо где ж в глуши заповедной регистрацию кто-нить сделает... Ну и последнее - тут кто-то в сегодняшних постах "Аю" упоминал как точку природного туризма - так это в целом (хотя и знаю, какие плакаты-стенды там висят) один большой сильно-неприродный позор и одно лишь природное название. Чем больше будет ТАКИХ парков с турбазами, тем меньше любящих природу иностранцев будет туда приезжать. Бывают исключеняи естественно, но они едут для бизнеса, а не природу смотреть. С уважением, Лена.
| 0 | 0
avatar
МГФ-MAN

14.06.2007 02:46

"китайцы отказываются покупать газ дороже 100 долларов за 1 тыс. кубометров. Однако "Газпрому" невыгодно поставлять газ так дешево, поскольку к этому времени можно будет реализовывать газ на внутреннем рынке по 125 долларов. Поэтому отраслевые эксперты считают, что начало экспорта газа в Китай может быть перенесено с 2011 года на 2014-2015 годы" И слава Богу! Уже давно опубликованы сведенья о том, что труба эта нужна КНР лишь для постройки дороги в Синьцзян, дешевый газ они уже получают из Средней Азии, а "Газпром" не осознаёт, или не хочет осознать последствия "трубы". Ведь дорога шириной 18 метров может быть использована не только тяжелой техникой "Газпрома" для обслуживания газопровода, но и танками и тяжелой техникой, но уже китайского народного ополчения, например. Нужно ли нам такое счастье?
| 0 | 0
avatar
Эколог

14.06.2007 10:59

Да наплевать нам на китайцев!!! Назло им построим две трубы, а газ пускать не будем!!!
| 0 | 0
avatar
АНТИмитрофанушка

14.06.2007 11:42

НЭНАДА! Через пустые трубы полезут китайцы.
| 0 | 0
avatar
Антимитрофанушке

16.06.2007 01:43

В этом весь прикол - напустим побольше замкнем в кольцо и и миллионы маленьких китайцев в шелковых штанишках будут искать выход из эбонитовой трубы... А газпром собирать статическое электричество...
| 0 | 0
10.09.2026