18+

Бийчанин Евгений Судаков о своей службе в Российской армии: случись что, с такой «армией» кровью умоемся…

— Еще на сборном пункте, в команде на отправку мы спросили своего сопровождающего — дембеля-сержанта — хорошая ли часть?

— Да там просто расслабон, — хмыкнул он, — детский сад, а не часть.

Прибыли мы на место службы поздней ночью. Нас по дороге до части сопровождали двое — дембель-сержант и офицер старлей. Старлей, доставив пополнение на место, ушел домой. Дембель же завел в отдельный кубрик, выставил «фишку», и началось…

Нас там уже с нетерпением ждали дембеля. Построили в шеренгу, начали банальный шмон в поисках ценных вещей, денег и прочих радостей жизни. Тут же, получив мощный удар в нос, из строя вылетел вверх тормашками парень по прозвищу Газман. Упал он точно на кровать — там и остался лежать в шоке.

— Это тебе за то, что не уступил мне место в поезде, — сказал ему сержант назидательно.

— М-да-а…и впрямь детский сад, — грустно усмехнулся я. Ко мне тут же подлетел здоровенный даг, вероятно, чтобы отправить вслед за Газманом. Пополнение притихло. Каким героем ни будь, но когда рядом с тобой лежит, обливаясь кровью, пацан, с которым ты три дня трясся в одном вагоне и вполне мирно ладил, когда перед тобой стоят здоровенные, донельзя откачанные шкафы с острым желанием засандалить еще кому-нибудь, поневоле погрустнеешь. К счастью, все обошлось. Даг подскочил, долго глазами буравил и грозно пыхтел. Но ничего более не сделал и опять принялся шарить по нашим пожиткам.

Я стоял последним в ряду. Рядом со мной трясся крупной дрожью побледневший парень, забыл, как его зовут. Едва не плакал от страха. Спали мы в ту ночь плохо…

Газмана, кстати, месяца через два комиссовали. Дни в армии похожи один на другой. В наряды стали ставить уже на четвертый день по прибытии в часть. До принятия присяги еще целый месяц, а мы уже на тумбочке стоим и орем благим матом: «Дежурный по роте, на выход!». Не успел вовремя крикнуть — получай по «броне» или начинай приседать раз эдак триста. Рекорд в свое время поставил второй взвод, выполнив полторы тысячи приседаний. Я до сих пор помню, как вошел в этот кубрик — розовые, как после бани, пацаны, обнявшись, пытаются присесть, не у всех получается, мышцы уже сводит. В воздухе — клубы пара от разгоряченных тел, а по линолеуму растекаются огромные лужи пота…

Били редко — боялись дисбата, но у сержантов хватало фантазии обогатить нашу жизнь новыми впечатлениями. Могли лишить еды — солдаты заходили в столовую, каждый брал свою порцию, садился за стол: сидел, глядя на тарелку отведенное для приема пищи время, а потом уносил нетронутое блюдо на мойку. Постоянное недосыпание, большие физические нагрузки, голод делали свое дело. Один из «рекордсменов» по приседанию почти ослеп — резко поднялось давление, ударило в голову и все. Я говорил потом с ним — он смотрел в мою сторону, но меня не видел.

В армии очень строго соблюдается закон omerta — никто из духов не будет жаловаться на побои, схлопотав от старшего призыва, даже если и без вины. Поэтому достоянием расследования внутри части становятся единичные случаи, а если событие выйдет за пределы части и окажется на страницах газет — значит произошло что-то экстренное, типа убийства или дезертирства с оружием в руках. Старший призыв не сдают, даже если они начинают беспредельничать, как это было у нас. Так получилось, что наши дембеля просто подвинулись на деньгах. Вся их жизнь состояла в том, чтобы выкачать из нас как можно больше бабла всеми способами.

Помню, как мы ходили на почту. Кому-то посылка пришла, кому перевод. Когда солдаты получали переводы, молодая почтальонша заговорщицки спросила…

— Половину-то, поди, деды отберут?

— Ну что вы, все будет наше, — честно глядя ей в глаза, отвечали солдаты.

Наивная девушка. Она и догадаться не могла, что деды забирают вообще весь перевод. А также всю зарплату. А теперь подсчитайте, сколько это — примерно сто человек в роте учебки получают зарплату по 400 рублей и отдают 300 рублей дедам — сержантам (остальные 100 забирают офицеры, как они говорят, на проезд и закупку «рыльно-мыльных» принадлежностей). Получается порядка тридцати тысяч. Плюс все денежные переводы. Думаете, им этого хватало? Это только разжигало аппетит. Кроме этого духам полагалось «рожать» для дедов карточки — то бишь заправлять их мобилы с помощью карточек «Би-лайн», «МТС» и «Мегафон». Разумеется, сам безденежный дух не способен что-то купить. Ему дают телефон, он звонит родителям, просит купить карточку и передать ее код для активации. Или просто пополнить баланс номера, с которого позвонил. Если рота не хотела, чтобы ее до полусмерти загоняли на физической подготовке, заставили приседать до полуночи, не хотела осуществлять прием пищи за одну минуту, она обязательно находила три-четыре карточки. И так было каждый день. Соглашались звонить домой и клянчить деньги для дедов с родителей далеко не все. В основном москвичи.

Наши, алтайские, в этом плане держались молодцом. Один из наших как-то попросил позвонить домой — просто соскучился. Сказал, что и на карточку попросит, но просить не стал. Ему тогда здорово досталось, да и нас всех прокачали, но я бы еще столько же прокачался, лишь бы еще раз увидеть обломленную рожу нашего сержанта.

Вы, наверное, думаете, что зря мы так боялись физических упражнений, мол, это только нас укрепляет? Укрепляют организм только сбалансированные и продуманные упражнения. Остальные калечат. Если ты присел триста раз и не устал, ты будешь приседать три тысячи раз, ты будешь приседать с человеком на загривке, ты будешь приседать с отбитыми ногами и почками, лишь бы выбился из сил. Слоны постараются выслужиться перед дедом. Но мы были гордые, потому молча качались и никому не звонили.

Но самая веселая жизнь была у «сочинцев» (СОЧ — самовольное оставление части). Многие не выдерживали прокачек, побоев, издевательств и подавались в бега. Их ловили. И начиналась веселуха уже в составе роты. Думаете, кто-нибудь из офицеров заботился, почему солдат сбежал? Никто. Молчит солдат (ну, понятное дело, боится потом от сержанта схлопотать), значит, ничего и не было, так офицеру спокойно живется и слаще спится. «Сочинца» переодевают в робу наподобие тюремной с огромными буквами на спине СОЧ, приставляют к нему караул из одного, двух солдат, ночью его койку выносят в коридор, и он спит под их неусыпным надзором. Раньше кровать вообще выносили на плац, где «сочинец» и почивал. Ну и, конечно же, беглый становился вечным дежурным по туалету.

Стоп! Скажете вы, как же офицеры? Куда они-то смотрят? Почему допускают прокачки, вымогание денег и беспредел? Сержант офицеру ближе и родней, чем эта многоликая толпа новобранцев-духов. Так что в случае неуставухи офицер постарается скрыть этот факт, пытаясь самостоятельно, по-свойски разобраться с виновными. Наши же офицеры: ну вы смотрели сериал «Солдаты»? Так в этом сериале офицеры еще высшим светским обществом показаны.

Один наш капитан просто брал себе солдатиков на работы — кто-то ему машину помоет, кто-то до дома пьяного отвезет. Однажды он даже дал пятерых человек на весь день работать в каком-то складе за пять литров бензина. Я был среди них. Узнав, что мы горбатились целый день за пять литров бензина для капитана, я не выдержал.

— Товарищ капитан, да у нас один Седов бочки бензина стоит!

Капитан оценил глазами немощную фигурку Седова, сказал «м-да» и пообещал в следующий раз брать за нас больше. Рабство чистой воды. Но большинство с радостью соглашалось горбатиться на стороне, чем выполнять какую-нибудь бессмысленную работу в казарме, типа «перетащить тяжеленный шкаф туда, потом обратно».

Я вполне мог принять все тяготы армейской жизни, мог постоять за себя и не раз отмечался в драках. Да, тяжело, но терпимо. Но часто приходилось задаваться вопросом: «А для чего вообще я в этой армии? Родину защищать?» Оставьте эти сказки подросткампризывникам. Армия превратилась в гигантскую систему по выжиманию денег с солдат, по зарабатыванию денег на солдатах. Ничему мы не научились, и полгода, прошедшие в учебке, не превратили нас в настоящих специалистов, как было указано в выданных корочках. Наши экзаменаторы из Москвы попросту забрали с курсантов последнюю зарплату, нажрались на эти деньги в сауне и, поставив всем «зачет», благополучно отбыли прочь. Так что, случись, не дай Бог, что, с такими специалистами, каких готовит сейчас наша армия, мы еще не раз умоемся кровью.

Мое мнение, конечно же, всего лишь мнение одного отдельно взятого человека. Конечно, есть части и лучше. Но, судя по моим разговорам с солдатами из других частей, по сравнению с многими из них наша была и впрямь детским садом. Я помню, как во время дежурства на КПП пришла попроведать своего внука одна старушка-еврейка. — У меня два внука в армии. Один в израильской, другой в российской. Первый звонит, спрашивает: «Бабушка, может, помочь чем, денег выслать?». А второй: «Бабушка, помоги, вышли денег!»…

В такие минуты мне было стыдно за то, что я солдат. Еще было стыдно за других — когда на выходные отпускали в город в увольнение. Без копейки денег, с наказом от дедов настрелять им за предоставленный увал определенную сумму. Вот и бегала полуголодная солдатня по улицам, приставала к прохожим («Извините, у вас мелочи не будет?»)…

Возможно, с сокращением срока службы что-то станет лучше. Не отрицаю. Но те, кто идет в армию сейчас, должны знать, что там будет. Им надо честно рассказать, что за жизнь их ждет. И пусть они сами думают и решают, как поступить.

Газета "Бийский рабочий", 6 июля 2007 г.
Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 74
avatar
И что тут такого?

06.07.2007 12:01






Через год-полтора, бийчанин Евгений Судаков будет точно так же воспитывать пополнение. Тому есть одна простая причина, дело в том, что когда молодой человек попадает в армию, то он не всегда смывает за собой дерьмо в унитазе, иногда забывает утром чистить зубы, а вечером перед сном мыть ноги. Очень часто, на команды старослужащих (сержантов), молодой боец отвечает: "а не пошел бы ты на...". Поверьте, кто был в армии то знает, что иногда нет другого способа сделать из сынка мужчину, как пару раз вдарить по морде, после чего, сынок становится солдатом, начинает понимать команды, и сдёргивать ручку унитаза.

















| 0 | 0
avatar
Да уж

06.07.2007 12:07

Для "И что тут такого?": а вы, уважаемый, простите, в армии-то сами были?.. Судя по всему, не были. Этому парню, написавшему письмо, почему-то хочется верить. И если для Вас унижение человеческого достоинства и издевательства - "а что тут такого", то одно из двух - или вы прирожденный садист, или как Будда, человеческих страданий никогда не видели, и поэтому вам все равно...
| 0 | 0
avatar
Фрау Мюллер

06.07.2007 12:12

А где же наши правозащитнички, почему же их не видно?.. Почему же они не "реагируют" и не "контролируют"? А то круглые столы собирать, бумажки подписывать и перед выборами орать, что "я правозащитник" - так это пожалуйста. А вот поехать в часть посмотреть, что там творится - как-то не очень... А вот парень этот, несмотря на то, что презирает теперь российскую армию (и заслуженно), случись что - первым возьмет в руки оружие и пойдет защищать своих маму с папой, свой родной город и нас с вами. На таких земля держится...
| 0 | 0
avatar
Кукушкина

06.07.2007 12:35

Фрау Мюллер, кто б правозащитников запустил в воинскую часть. Я могу ошибаться, конечно, но мне кажется, что гражданским попасть на военный объект очень непросто.
| 0 | 0
avatar
Напильник

06.07.2007 12:55

Два года - в сапогах. Причем ДМБ 83-85. Тогда никаких правозащитников не было, а чтоб в дисбат попасть надо кого-нибудь как минимум прирезать или в петлю засунуть. Скажу одно: в армии, как в тюрьме: как себя сразу поставишь, так и будешь жить. Если чмо по жизни и не хрена не умеешь, маменькин сынок, то и будешь год носки и портянки (пардон, их щас, наверное, уже и нет?) дедам стирать. Вот такие и пишут в газеты, бегают по Комитетам солдатских матерей, цепляясь за юбку. А если что-то по жизни умеешь (да хоть языком молоть), к тому же сам мужик, то и будет к тебе отношение нормальное и никто обижать не станет. Хотя какое-то время и будет тяжело. Меня за все два года службы никто (!) пальцем не тронул. Клянусь! А все потому что умел где байку или анекдот рассказать, где портак наколоть, где страничку в дембельский альбом оформить. Смешно?Смейтесь те, кто в армии не служил и не знает психологической практики выживания. Хотя времена были еще те, только-только 0100 приказ вышел (кто в эти годы служил, тот знает, о чем речь). Вот только мне интересно, а как себя будет вести этот боец, когда сам офазанеет или задедует? Вешайтесь, духи! Кстати, обычно те, кто больше всех стонал и бегал жаловаться к замполиту, когда другие стискивали зубы и терпели, задедовав, больше всех лютовал. Это точно.
| 0 | 0
avatar
Mimi

06.07.2007 13:12

Люди, вы что? реально считаете, что если дедовщина в армии была и есть - это НОРМАЛЬНО? И то, что там солдат не Родину защищать учать, а работать за бензин для кого-то тоже НОРМАЛЬНО? И психологическое давление и физическое насилиие может сделать НОРМАЛЬНЫМ МУЖИКОМ?! афигеть...
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

06.07.2007 13:14

Фрау Мюллер, к правозащитникам в нашей стране можно взывать так же, как к диссидентам в советское время. Имена их иногда на слуху, но механизмов для борьбы с системой (со своим собственным государством и населением, его поддерживающим) у них нет. Русские презирают правовое государство, а вместе с ним и правозащитников. Путину дан карт-бланш на абсолютную монархию. Три ветви власти нам не нужны. Дедовщина - это неизбежный побочный эффект жизни "по понятиям". Нельзя осуществить реформы, если они никому не нужны. Реформа армии однозначно никому не нужна, всех всё устраивает. Завтра спросите население, считают ли люди целесообразным проводить радикальную реформу российской армии, пересматривающую сами основы её существования. Население скажет, что нет. Побелить, подкрасить, провести косметический ремонт - большего никто не требует, большего никому не надо. Все прекрасно знают, что происходит в армии. На слуху у людей и пытки, и глупая смерть ни в чем не виноватых солдат и тысячи дезертиров. Многие служили сами, а те, кто не служил, слышали рассказы родственников. Дедовщина в армии не считается системной проблемой, а, возможно, не считается проблемой вовсе. Просто местами "деды" перегибают палку, полагают обыватели, а вместе с ними и государство, защищающее интересы своих избирателей. Мы привыкли жить "по-справедливости", нам нравится.
Разве можно назвать несправедливым, что духи, над которыми издевались деды, вскоре сами становятся дедами? Ведь "зуб за зуб, глаз за глаз", правильно? Разве не справедливо, что если человек "подставляет" свой взвод, не выполнив норму физических упражнений или не принеся денег, то с ним надо "разобраться"? А как наказывать солдата, если по закону механизмов нет? Только битьем в морду и пытками, естественно. Обратите внимание, никто из солдат не жаловался на дедов. Вовсе не потому, что сильно боялись быть избитыми. Дедовщина и рабство сидят в людях еще до того, как они пришли в армию. Солдаты боялись нарушись свои собственные моральные принципы, по которым терпеть унизительные издевательства - это почетно, а жаловаться - это позор. С такими понятиями, какая может быть реформа армии? Для кого? Зачем? Это никому не нужно, кроме горстки энтузиастов из "комитета солдатских матерей", которые похоронили своих детей, едва окончивших школу.
| 0 | 0
avatar
Фрау Мюллер

06.07.2007 13:15

Кукушкиной: Может, и не пустят так сразу, но если назвался груздем... т.е. если сказал, что ты чьи-то права защищаешь, то надо искать, как можно попасть в ту же тюрьму, в военную часть и т.д. Конечно, сами они не позовут... Напильнику: вы все же в СССР служили, а, что ни говори, в советской армии порядку-то побольше было...
| 0 | 0
avatar
Сергей

06.07.2007 13:21

Армия наша - полное дерьмо, поэтому я в ней не служил и не собираюсь
| 0 | 0
avatar
{efy

06.07.2007 13:30

молодец мальчик. написал хорошо, без злобы. напильник не понял, судаков себя в обиду в армии не давал, и не от злости и не от обиды он это письмо написал. от непонимания. неправильно все это. так быть не должно. призванная защищать. армия подавляет и уничтожает. Ну и что такому: а вы своих детей тоже по лицу бьете? я служил в армии, служил хорошо, но никогда не понимал и не пойму неосновательного насилия над человеком, каким бы он ни был.
| 0 | 0
avatar
Молодой

06.07.2007 13:31

Не служил и служить не буду, и всех призываю к тому же: косите от армии, кто как может, и не защищайте это поганое государство, которому до вас дела нет.
| 0 | 0
avatar
{efy - Редакии

06.07.2007 13:33

заголовок не в тему письма, ни о том мальчик пишет, ни о крови, а о смысле армии, а у вас как-то однобоко опять получилось.
| 0 | 0
avatar
Напильник

06.07.2007 13:48

Алексею-С: Никто не отрицает, что армия - большая проблема. Но проблема не только российская. В американской армии не служил, но, судя по фильмам и разоблачениям в СМИ, и там есть дедовщина, только, м.б., называется она иначе. Тоже будь здоров! Там-то в чем дело, Леша, судя по всему, успешно откосивший от армии? В недостатке демократии, монархических трендах, национальном пофигизме? Армия и тюрьма, любимые темы правозащитников, - проблемы общечеловеческие,если хочешь, экзистенциальные, проблемы поведения людей к экстремальных ситуациях. И тут политика не при чем. Даже в одной части, бывало, в одном подразделении - беспредел, а рядом, в соседней казарме - нормальные, человеческие отношения, без унижений и издевательств. Или один призыв - звери (деревенская или поселковая гопота), а другой - люди (нормальные вменяемые городские парни, с которыми всегда можно договориться). Тут и возаст, и мето жительства, и национальность играют свою роль. Так при чем здесь все, о чем ты так проникновенно пишешь?..
| 0 | 0
avatar
Напильник-Фрау

06.07.2007 13:50

Майне кляйне, какого-такого порядка было больше в Советской Армии? Не смешите! Причем служил я, отмечу в РВСН (ракетных войсках стратегического назначения).
| 0 | 0
avatar
Василий

06.07.2007 13:51

а думаете это в армии дело?
правильней назвать случися война с ТАКИМ НАРОДОМ кровью умоемся
| 0 | 0
avatar
SASHA

06.07.2007 14:22

Могла бы многое про армию сказать. По роду работы и прожив определенный срок жизни – есть чем из опыта жизненного поделиться. Но ограничусь одним: сегодняшняя армия – микросоциум калечащий и убивающий сам себя. Это раковая опухоль. Это позорище Российской державы.
ЗЫ: Только в алейской в/ч за последний год – ТРИ труппа.
Все.
| 0 | 0
avatar
SASHе

06.07.2007 14:45

... и труп журналиста, заметьте.....
| 0 | 0
avatar
Напильник-всем косящим и проч.

06.07.2007 14:55

Да ради Бога, косите, армия без Вас обойдется! Это даже к лучшему, что такие, как вы, там не появятся. Ведь если что, вы же первые подставите, предадите, если не в большом, так в малом. Где-то читал, что из всей Москвы призывается чуть ли не столько же, сколько с Алтая. Что скрывать, и я в 83-м без особого желания (это мягко говоря)в армию пошел. Забрили, можно сказать. Но коли уж так случилось, будь везде человеком, как-то выкарабкивайся, но не за счет других. Обустраивай свой маленький мирок, отстаивай свою "территорию", проявляй хитрость и смекалку. Для меня ориентиром в армии были "Похождения бравого солдата Швейка". Можно сказать, я делал, пусть это не прозвучит нескромно, свою армейскую жизнь (заметьте - не службу, а именно ЖИЗНЬ в армии) именно с него. Вот чему по большому счету учит армия. Или отмазывайся до последнего. Мой друг, который в свое гордился своей "отмазкой", теперь жалеет, что в армии не был. Ведь это смотря как службу понимать - как наказание или как испытание себя (про священный долг Родине и прочую пропаганду опущу). Вот он не испытал, а теперь, поверьте, кается. А вообще я его и не осуждаю и не считаю службу в армии каким-то подвигом.
| 0 | 0
avatar
Напильник2SASHA

06.07.2007 14:59

Вы, наверное, прапорщик-трансвестит, который может об армии очень много чего рассказать?..
| 0 | 0
avatar
Кукушкина

06.07.2007 15:00

Напильник, своего ребенка служить отпустишь?
| 0 | 0
avatar
SASHA - прапорщику Напильнику

06.07.2007 15:12

Нет, уважаемый, мы с Вами не коллеги. К садо-мазо у вас ТАМ любовь привили?
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

06.07.2007 15:16

Напильник, а почему вы приводите в пример именно американскую армию, а не немецкую или израильскую, например? Удобнее обобщать на самых неудачных примерах? Ладно, возьмем США(где действительно полно проблем с насилием, в том числе в армии), то скажите, вы действительно верите, что в американской армии солдаты пропалывают градки на дачах у офицеров? Вы действительно верите, что американские солдаты, экипированные видеокамерами, беспроводными системами связи, переносными компьютерами и проч. упражняются в подметании плаца ломом и переноске тяжелых шкафов "туда-обратно"? Назовите мне хоть один случай в американской армии за последние 100 лет, когда рядовому после пыток сослуживцев ампутировали ноги и гениталии, как нашему Сычеву. А ведь есть и более страшные случаи. Хотите я вам найду в интернете статистику по дезертирствам в армии США, ведущей боевые действия сразу в двух странах мира? Или вы на слово поверите, что численность дезертировавших из российской армии рабов на порядок больше? Не сравнивайте несравнимых вещей. Порядок в армии навести можно и это успешно практикуется в цивилизованных странах мира, о чем упоминает даже рядовой Судаков (показательный пример с бабушкой, у которой внуки служат в России и в Израиле).
| 0 | 0
avatar
НАПИЛЬНИКУ!

06.07.2007 15:23

Напильник, я тебя зауважал! Всё, что ты сказал об армии, всё так и есть. Конечно, не все те кто откосил от армии уроды, есть среди них тоже нормальные, но армия от гражданки тем и отличается, что там есть присяга, там есть приказы, которые нужно сначала выполнять а потом обсуждать. Если бы такие чмыри которые пишут в газеты были бы в 41-45 годах, то сегодня бы России как таковой не было бы на карте.
| 0 | 0
avatar
Горожанин

06.07.2007 15:29

Все что вы говорите здесь, чушь, ничего общего с армией не имеет. Причина всех бед лежит в нас самих. Какое общество такая и армия! И не надо ругать офицеров.. их уже давно в армии нет! Нет, люди носящие офицерские погоны конечно есть, но это не офицеры. За то денежное довольствие которое сейчас дают офицерам служить будут только пьяницы, раздолбаи и бездельники. То же самое относится и к контрактникам. Только сумасшедший может сегодня себя запереть в казарму, подставить под пули( к сожалению это в наше время очень даже вероятно)за 6-7 тысяч рублей. А по сему, господа комментаторы, какую вы хотели армию иметь ту и имеете.... В 90-е годы когда армия была сильна и ей гордился наш народ, когда она выступила против развала Советского Союза, каждый считал своим долгом лягнуть эту самую армию, или вылить на нее ушат помоев. Чтож господа поздравляю вы изгнали из нее нормальных командиров, честных офицеров... Теперь пожинайте плоды сотворенного Вами...
| 0 | 0
avatar
Джон

06.07.2007 15:43

Горожанину. На ваше "В 90-е годы когда армия была сильна и ей гордился наш народ" замечу, что я служил как раз в 90-е, с 94 по 96. Офицером. Насчёт гордости народной не знаю, не заметил, но вот насчёт силы могу поспорить. У коллег-офицеров было два основных жизненных желания: чего-нибудь стырить и как-нибудь нажраться, по возможности вусмерть. Боевой работы я в части не заметил вообще, на стрельбы вывозился даже не каждый призыв. Основные занятия солдат - хозработы и строительство. Так что поговорку про армию и цирк я познал собственной шкурой. Если расскажите мне, что общего между виденным мной и защитой Родины, буду премного вам благодарен.
| 0 | 0
avatar
Глупый разговор

06.07.2007 15:43

Как приятно осознавать, что большинство дискуссирующих ненавидят российскую армию, ненавидят власть, ненавидят свою страну и людей которые в этой стране живут! Но самое главное, все, и любители демократии и любители коммунизма, одинаково ненавидят президента России. Самое время китайцам начать военную компанию. А чё, воевать некому, все откосили от армии, в самой армии бардак и дедовщина. Уверен, что когда китайские солдаты без боя войдут в Барнаул, то Фрау Мюллер, Алексей-С, Сергей, Молодой и многие другие, будут сотрудничать с китайскими оккупационными властями, и в первую очередь будут сдавать чиновников мэрии и краевой администрации, как в своё время полицаи сдавали коммунистов. Да-а-а-а-а, похоже России с такими педиками конец пришел, вот что делает внедрение америковосвского образа жизни в кэпээсэсовскую голову.
| 0 | 0
avatar
Глупому разговору

06.07.2007 15:50

А ты-то сам в каких войсках служил, партиот?

| 0 | 0
avatar
Фрау Мюллер

06.07.2007 16:00

Уважаемый Глупый разговор! Извольте говорить за себя. Для меня "любить президента и государство" и "любить свою страну и людей" - далеко не одно и тоже. А по этой причине за себя могу сказать: в случае, не дай Бог, войны, я буду защищать своих сограждан и страну, в которой я живу - вот эту вот страну, в которой всем управляет один человек, в которой разлагается и умирает армия, в которой права граждан, в том числе и мои, никак не защищены. Но когда встает вопрос о защите страны от внешнего врага, эти проблемы становятся второстепенными. Я вот как раз-таки полагаю, что с оккупантами скорее сотрудничать будут апологеты существующего государственного строя.
| 0 | 0
avatar
для 15:50 6-July-2007

06.07.2007 16:03

А что, в "банкфаксе" уже психологи ипишники секут? Ну, давай поиграем дальше. Я служит в танковых войсках, в Челябинске. А ты?








| 0 | 0
avatar
ЛикБезг для Фрау Мюллер

06.07.2007 16:13






Дорогая наша Фрау! Одним из признаков страны, является государственное устройство. Страна и государство, это почти одно и то же, например, страна Россия, а государство РФ или страна Америка, а государство США и т.д. По поводу любви людей и президента, то замечу, что президента выбирают люди, да сама поди за него и голосовала, не за Хакамаду же. Так что не надо тут грязи, судя по комменатриям, ты ненавидишь Россию, Армию, МФД, ФСБ и др., и ты ненавидишь В.В.Путина. Тебе милее всего демократия, будь твоя воля, ты бы вступила в Евросоюз и НАТО. Нет, ты конечно равнодушна к Березовскому, но всё же наверняка взрыс жилых домов в Москве приписываешь российским спецслужбам. Признайся лучше, чё стеснятся-то, ненавидишь Россию, да? Европа, Израиль и США тебе милее, да?
| 0 | 0
avatar
Поиграем!

06.07.2007 16:20

А не служила. А что ж не пишешь номер части, в каком году призывался?
| 0 | 0
avatar
Фрау Мюллер - ЛикБезгу

06.07.2007 16:26

Отвечаю по пунктам: 1 - страна и государство - принципиально разные вещи. Государство - это механизм управления, а страна - это территория заселенная людьми (это если коротко). 2 - вы же понимаете, что то, что у нас называется выборами - вовсе не выборы на самом деле. Я раньше принимала в них участие (когда
это больше походило на выборы), но с чего вы взяли, что я выбирала именно Путина? это мое лдичное дело, за кого я голосовала. Теперь я в этом фарсе участвовать не собираюсь, но даже если бы и голосовала - уж точно не за Путина!
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

06.07.2007 16:27

Да, действительно, если нет репрессивного контроля со стороны государства, то армия у нас будет такая, какое население. Если население состоит из Напильников, Глупых разговоров, Горожан и тп, то и армия будет состоять из них же, только в более концентрированном виде. Очевидно, что чем ниже социальный статус гражданина, тем сложнее ему уклониться от рабства. Естественно, в условиях безнаказанности подонки ведут себя особенно нагло и разнузданно. Люблю ли я людей, которые делают нашу армию и нашу страну такой, какая она есть? Вспоминается замечательное произведение Булгакова под названием "Собачье сердце":
- Знаете ли, профессор, - заговорила девушка ... вас следовало бы арестовать.
- А за что? - с любопытством спросил Филипп Филиппович.
- Вы ненавистник пролетариата! - гордо сказала женщина.
- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович
| 0 | 0
avatar
Фрау Мюллер - ЛикБезгу

06.07.2007 16:35

Продолжение: 3 - я действительно не пылаю любовью к нашему гаранту (точнее, как человек он мне вообще параллелен, мне претит проводимая им государственная политика), но мне не стыдно признаваться в любви к России, именно поэтому я не собираюсь никуда отсюда уезжать и именно поэтому, как гражданин своей страны, я считаю нужным говорить о существующих недостатках. Моя страна мне милее всего, и мне не совсем понятно, почему вы считаете непатриотами всех, кто не захлебывается восторженными слюнями по поводу режима.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

06.07.2007 16:40

Какой выход? Выход такой же, какой в других странах, прошедших путь от прусской палочной дисциплины и пожизненной службы рабов в армии, до современной, мобильной, боеспособной армии, в которую без страха и отвращения идут служить граждане. Армия должна быть контрактной (по меньшей мере наполовину), компактной, мобильной и она должна управляться эффективно. Для того, чтобы в армию не шли отбросы общества и не наводили там свои уголовные порядки, нужно 1) стремиться к сокращению количество отбросов в обществе 2) избавиться от необходимости призывать отбросы в армию 3) обеспечить систему правосудия и правопорядка в армии, путем контроля работы офицеров, грамотной организации военных судов, переработки законодательства и увеличению прозрачности процедуры службы
| 0 | 0
avatar
Сергей

06.07.2007 16:58

Глупому разговору, Напильнику и прочим псевдопатриотам:
глупый базар, ты я вижу фантазер великий, или сильно много общаещься с китайцами и знаешь об их планах;
Напильник - ты все твердишь на своём примере, что ты был в армии но при этом остался человеком. Молодец! Значит наша дерьмовая армия это то же самое, что и плохая погода: форс-мажор, господа-с, какая бы ни была - молча пойдем служить и приспособимся, а там, глядишь, сами духов будем разводить на бабки и заживем по человечески.Человек, где он только не выживал. Вот это как раз из-за таких как вы нам всем и будет п.., если война случится.
Прочим псевдопатриотам: нормальные люди в нашу армию не ходят, они работают на гражданке, где им реализовать себя подчас гораздо проще. Лично я не вижу в этом ничего плохого.

| 0 | 0
avatar
БВ-да-глупаму разгавору

06.07.2007 16:58

"будут сотрудничать с китайскими оккупационными властями, и в первую очередь будут сдавать чиновников мэрии и краевой администрации" Прикольно,представил оных руководителями подполья.Как выразился бы извесный автор-КГ/АМ.
| 0 | 0
avatar
Анархист

06.07.2007 17:18

Для ЛикБезг. Во-первых, нет такой страны - Америка.
Во-вторых, спешу напомнить, что государство - это институт подавления и любить, таким образом его не за что, разве что тем в чьих интересах этот институт работает. Таким образом, государство должно быть под контролем гражданского общества, иначе оно самопроизвольно превращается в раковую опухоль тоталитарного чиновнического беспредела и соответственно саморазрушается.
А если кто видит спасение в Путине и той «суверенной демократии», которую пытаются под него выстроить так это вообще считаю – диагноз.
И на последок, служил я в 93-95, в Москве, очень хотел служить, пошел добровольно и с желанием, но быстро разочаровался – картина один в один, как у Судакова, только имена другие. После игры в шахматы с сержантом – дагестанцем, влечение к этой игре до сих пор ассоциируется у меня с неприятными ощущениями сломанного носа. И вопросы "схожие постоянно в голову лезли А для чего вообще я в этой армии? Родину защищать?, какую к черту родину – в то время (93-95) Ельцина, сейчас Путина, их окружение, короче тех кому сейчас на Руси живется хорошо – нет желания, извините уж, кто за них больше в сего печется – пусть и служат. Я бы с большим желанием в партизанский отряд бы пошел…
| 0 | 0
avatar
вот

06.07.2007 17:26

хочется сказать, что государство действительно сильно зависит от того, кто в нем управляет. И глава государства и его аппарат - это и есть ЛИЦО государства. Кстати, отмечу у нас демократия вроде , ну так по крайней мере говоРит Президнет, так вот несмотря на то што мой голос был отдан ЗА Путина (причем дважды) он как глава государства сделал все, чтобы на следующие выборы моей персоны там не присутствовало, законы, подписанные им ЛИЧНО привели к окончательному обнищание моих близких,
| 0 | 0
avatar
а вот - вдогонку

06.07.2007 17:33

продолжаю теперь про армию: а лицо армии это О-Ф-ИЦЕ-РЫ (не грешите какое население, такая и армия). Генералы. Штаб армии. Кто из наших толстопузиков отжмется 100 раз ( у гимнаста Немцова ребенок 50 раз отжимается - норма). Ну а о том, что семья генерала - это показатель культуры армии, то тут и советская, конечно, и белые и красныя армии царской проигрывали безусловно. Да, простят меня жены генералов - стрелять ради прихоти по солдатам (как по мишени бегущей) на полигоне (как было в Красноярском крае) это и была окончательная деградация остатков советской армии. А вот какой будет российская армия ноне только формирующаяся - мы должны были по идее увидеть как раз ... в 2007 году. Именно этот срок указывал наш генштаб РФ.
| 0 | 0
avatar
Василий

06.07.2007 17:55

причём тут армия? вас унижают как деды новобранцев по жизни, в налоговой вас унижают налоговики, в администрациях чиновники, ещё надо примеры? корни ищите в обычной жизни, неучи завидуют тем кто умнее, бедные и ленивые завидуют завидуют богатым и трудолюбивым, и вымещают зло на окружающих, а армия это всё фигня
| 0 | 0
avatar
Я в игре

06.07.2007 18:12

Дорогая Фрау Мюллер и Алексей-С! Все ваши рассуждения и доводы абсолютно верны. Вы правы фактически во всём. Почему бы вам не предложить что либо конкретное? Я ненавижу американскую демократию, и говорю об этом открыто не по тому что ни кого не боюсь, а по тому что знаю, что эту самую демократию придумали в Вашингтоне специально для русских, что бы уничтожить Россию. Вы же не будете возражать против того, что армия у нас дерьмо, власть - коррумпированные сволочи, а президент - узурпатор, и (цитирую вашего любимчика Каспарова-Рыжкова) диктатор-фашист? Да в общем-то вы и утверждаете, что население россии неотесанное быдло, а выборы, это профанация. Предложите что либо конкретное, например, вам можно выдвенуть на пост президента РФ Березовского, как спасителя отечества, или на крайняк Вофчика Рыжкова, которого очень любят в госдепартаменте США. Ваша задача уничтожить мою Родину Россию? Так давайте откроемся, и начнем биться, лично я готов сдохнуть, но так просто Родину пендосам не сдам, всем глотки поперегрызу, но не за чиновников, и даже не за президента, а своих предков и потомков, которые жили на земле Русской. Валите в штаты, вам там понравится.
| 0 | 0
avatar
Да хватит вам

06.07.2007 18:23

Негреев откосил от армии, Савинков - откосил, Никитин - откосил, А-Сковоронский - откосил и т.д. и т.п. Все наши журналюги которые тут за дееспособную армию рубятся вместе с девками-репортёрами на побигушках, об армии ни имеют ни какого представления, они её только в пендосовских боевиках видели. Если бы они были в армии, хотя бы с полгода, то они бы такую чушь не тиражировали. Они возможно спят и видят, как Литовский контингент НАТО входит в Москву.
| 0 | 0
avatar
Очень обидно

06.07.2007 18:39

Вот от этого "Родину защищать?, какую к черту родину Ельцина, сейчас Путина, их окружение, короче тех кому сейчас на Руси живется хорошо". Ваши деды кого, Сталина защищали? А мои одноклассники за что в Афгане погибли, за Брежнева? А в Чечне двоюродный брат погиб в 95-м, а брат жены пропал безвести после того как попал в плен. Зря мы от монголо-татарского ига освободились, пасли бы сейчас в лаптях баранов от Ла-Манша до Тихого океана.
| 0 | 0
avatar
ответ- очень обидно

06.07.2007 19:11

не расстраивайся, плюнь ты на этих псевдопатриотов, конечно не зря ребята погибли, история воообще не терпит условно-сослагательных слов. Они, как и мой дед защищали свою страну - а это главное, свою родину, своих родных. А это не дянский эпотаж наших чинуш, это настоящее. Это остается, многие захотят это использовать в своих целях, но в конечном счете остается-то память, такая какая есть. Что говорят в афгане: советы строили школы, больницы, да и лучше сердечнее наши солдаты были в своем большинстве, чем те же "миротворцы за деньги". А победа в ВОВ, какую гадину задушили, вон даже припалты вскинулись: а какая их судьба ждала? в конечном итоге и они должны были быть уничтожены - дабы не мешать истинным "арийцам", не занимать "их землю". У нас проблема не дороги и не дураки, а та про которую еще Афанасий Никитин сказал вернувшись домой: красив и хорош народу русский, но НЕДОБРЫ БОЯРЕ НА РУСИ. Нам вот с этой бедой как-то надо совладать.
| 0 | 0
avatar
Читатель-Напильнику

06.07.2007 20:29

Напильник не объясняй ничего этим осликам древесным. они всёравно ничего не поймут. Я служил в РВСН 84-86 г. Чита-46.Отзовись, если ты там же служил, то был где-то рядом.
| 0 | 0
avatar
Поиграем! - тому кто в игре

06.07.2007 21:15

Что ж ты, танкист, не называешь номер части в которой служил и когда призывался? Никак в интернете не можешь найти номер хоть какой-нибудь воинской части?
| 0 | 0
avatar
ПРИВЕТ ВСЕМ!

06.07.2007 23:38

Привет всем, кто служил в Советской и Российской Армии! Я рядовой, служит в Еланской дивизии, потом в Свердловске - УрВО. Если есть такие люди как Напильник и Читатель, не всё еще потеряно. В армии действительно трудно, тяжело, да и по роже очень легко схлопотать, но я счастлив, что прошел через это. Многие смеются, услышав фразу: "Если завтра война...". Но на самом деле, война уже давно идёт, причем гражданская, с одной стороны Читатели-Напильники, с другой всякие Фрау-Алексеи-С Россия будет Великой!
| 0 | 0
avatar
Сергей

07.07.2007 00:04

Так уж сложилось исторически, что военные в России всегда предавали. Они предали царя, предали временное правительство, ...., и в 41 они предали на поругание страну, и не просто предали, но и пошли в услужение противнику. А он им нашел не пыльную работенку. Карать свой народ, детей, женщин, стариков. И они это с усердием делали. Только власовцев было более 400 тысяч, не считая разных национальных легионов. А вообще, во власовскую армию подало заявлений более 800 тысяч, и не у кого не вызывает сомнения, что Власову удалось бы без особого труда сколотить двухмиллионную армию. Но Гитлер испугался иметь у себя в тылу такое количество вооруженных предателей. Там им сейчас ищут оправдание, вот дескать репресии, раскулачивания, ..., дак а простые деревенские дети причем? К стати, Хатынь сожгли "наши" ребята.

,..., и случись, что нынешние военные не нарушат своих традиций. Они сразу вспомнят, вот дескать у них зарплата меньше чем у уборщицы(президента США), и вообще у них накопилось много обид, короче говоря китайская оккупационная администрация обещает им больше, чем они имели. И ведь будут с усердием резать своих бывших сограждан.

Винить их в этом не надо, ведь они выросли в среде, унижающей человеческое достоинство и глумления над личностью, а это, как нас еще учили в школе, путь к предательству, по этому-то мы и должны любого военного, воспринимать, как потенциального предателя.


| 0 | 0
avatar
Евгений Судаков

07.07.2007 01:25

Все что я говорил - это о том, что с нашей армией надо что-то делать. То что есть сейчас - это не армия. Это система зарабатывания денег на солдатах.
В "Бийском рабочем", где я опубликовал свой материал, был еще комментарий городского депутата.
Он считал, что все нормально и армия такой и должна быть. Говорил что-то насчет маменькиных сынков и любви к Родине. Тогда я понял, что все - пока у нас такие люди на всех уровнях управления, нам ничего не светит. Неужели наши люди до сих пор верят красивым словам? Говорили бы тогда депутаты народу прямо - Ты любишь Родину? Дай тогда мне пару штук баксов - дачу надо обделать. Логичный вопрос - а причем здесь Родина?
Насмешило, что меня назвали маменькиным сынком. Вот если бы я всю службу летал поганым веником и стирал носки дедам - молчал бы в тряпочку. Два раза мне ломали нос, один раз пробили голову. Но рукоприкладство - это самое нормальное в армии. У меня богатый жизненный опыт, поверьте мне. Может, я и был не от мира сего, смотря по-другому на все происходящее. Понимаете, когда голодная солдатня клянчила денег с прохожих - они потом гордились, хвастались кто больше настрелял, кто смог хорошо пожрать на эти гроши! Они ведь даже не понимали, что это - убожество, что так не должно быть в нормальной армии.

| 0 | 0
avatar
Мать

07.07.2007 08:49

Не могла дочитать до конца все отзывы. Но хочу сказать - ЕСЛИ ЧТО СЛУЧИТСЯ С МОИМ СЫНОМ - УБЬЮ ЛЮБОГО! Никому не позволительно бить в морду и убивать! Даже, если он будет виноват в чем-то (не помоет унитаз, нагрубит кому-то, не выполнить какой-нибудь вшивый приказ). Я люблю своего сына и не для развлечения ублюдков растила его! Не могу уговорить себя быть гуманной! Простите.
| 0 | 0
avatar
БВ-да

07.07.2007 11:40

Был свидетелем разговора двух тёток деревенского вида в электричке.Одна спросила другую про сына и про армию.И та поведала историю.Он же,говорит,больной у меня,от физ-ры даже освобождён.Заколола порося,взяла ляжку,штоб наверняка и поехала с сыном на медкомиссию.Свиную ляжку никто не взял,тока посмеялись.Денег,говорит,надо было,чтоли.И признали годным.Я,говорит,забегаю к ним в кабинет,по виду определяю главного и говорю-ежели с моим в армии из-за болезни что случиться-найду где живёте и лично вашему отпрыску голову сверну.По её виду можно понять-сделает.Они,человек 10,в пол уставились,посидели несколько минут в тишине и главный говорит-где документы на сына?И исправляет на НЕгоден.
| 0 | 0
avatar
Мать

07.07.2007 14:18

И вида я не деревенского, и ни "свиных ляжек" и денег никому не понесу. Конечно, сама себе от эмоций противоречу. И в Армию мой сын идти должен. Все это знаю и понимаю. Возможно он будет "дедом" и будет вести себя негуманно по отношению к новобранцам. От этого тоже страшно и надеюсь хватит у него ума не стать ублюдком. Это главное. Как избавиться от скотства в Армии? Я не знаю. Людьми надо быть прежде всего.
| 0 | 0
avatar
БВ-да

07.07.2007 15:00

А выход тут один-страховать жизнь и здоровье каждого солдата допустим на миллион.
| 0 | 0
avatar
Простая статистика

07.07.2007 16:03

Из всех по каким-либо причинам погибшим граждан россии мужского пола призывного возраста, 84,8% погибают на гражданке (ДТП, убийства, болезни и др.), остальные в армии (боевые действия, несчастные случаи, дедовщина и т.д.). Статистика взята в среднем за 10 лет. По другим данным, молодых людей всего только 0,5% гибнет по разным причинам, кроме боевых действий, в армии. Мамы напуганы армией, это можно понять, но на гражданке её сына ухлопают гораздо быстрее чем в армии, причем виновных может и не оказаться.
| 0 | 0
avatar
Уважаемому "Банкфаксу"

07.07.2007 16:18

Было бы не плохо услышать мнение Евгения Судакова о своей службе в Российской армии незадолго до окончания службы.
| 0 | 0
avatar
Евгений Судаков

07.07.2007 18:04

А вы думаете, я стал бы писать, находясь в армии? Благодарю покорно. Не знаю как у других, а мои письма проверялись как надо.
Бывало, напишешь письмо, отправишь, а спустя какое-то время тебя вызывает командир, и тряся письмом, орет: "Какого хрена ты тут понаписал?" причем писал я друзьям, а не Солдатским Матерям.
Советовал косить со страшной силой.
Я уже слава Богу, из армии пришел, отслужив свой срок полностью. Получил заслуженные лычки, но своего мнения не изменил. Слоны, черпаки и деды - те же солдаты, им только чуть лучше духов живется, вот и все. Дедовщина еще просто кайф по сравнению с уставщиной.
Если государство не может обеспечить нормальные условия для своих граждан, исполняющих свой долг перед Отечеством (заметьте, Отечеством, а не горсткой ужратых перцев из Семьи), то и граждане имеют полное моральное право голосовать ногами, то бишь, косить со страшной силой.
| 0 | 0
avatar
Сергей

08.07.2007 00:01

Относительно статистики гибели на гражданке и в армии, то это смотря как считать, а точнее, чей заказ выполняют эти счетоводы. Брать надо по годам, например 18 летних на гражданке 20 миллионов-это сто процентов,19летних-10 миллионов-это тоже сто процентов.
Аналогично и в армии, 18 летних - 100 тысяч-это сто процентов, 19 летних- 100 тысяч-это тоже сто процентов. А потом и считать, сколько процентов погибло 18 летних там и там, и сравнивать.
Если на гражданке погибло 10 тысяч 18 летних, то это получится от 20 миллионов условных 0,05%,
если в армии на 100 тысяч 18 летних погибло 2-3 тысячи, как уверяют комитет солдатских матерей, то получается 2-3%. Наши же статистики лицемерно лгут, умышленно вводят страну в заблуждение.

| 0 | 0
avatar
Напильник - Алексею-С.

08.07.2007 03:29

Да, такие вот Напильники и проч.служат в армии, защищают таких вот как ты, прячущихся за чужими спинами и мнящими себя "солью нации". Кто-то, помнится, таких как ты, причисляющих себя к "мозгу" нации, уже назвал назвал "говном". Вообще, Леша твое пустое резонерство с претензиями на некую заумь ("армия должны быть мобильная, компактная и контрактная" и все-такое в том же дух)как раз и доказывает именно то,что надо тебя в армию забрить. Для того, чтобы рассуждать о такой серьезной материи как армия нужно какой-то жизненный опыт иметь, багаж. У тебя он, прямо скажем, маловат. Ладно, Фрау Мюллер. Дура баба да и национальность сказывается! Но вы-то, Алексей, не в таких категориях должны мыслить, работая в СМИ, принадлежащем олигарху-"единороссу". И если уж ваша принципиальность не дает вам покоя, то надо делать выбор, а то его сделают за вас.


| 0 | 0
avatar
Читатель-Напильнику.

08.07.2007 18:43

Напильничек, ну скажи ты был в Чите -46 или нет?
в/ч 44039. В 1985 весной наш земляк из Поспелихи расстрелял три гражданских человека с целью захвата грузовика, четвёртый тяжело раненый остался в живых.Короче на армию бочку не катите она какая была такая и осталась. И СКАЖУ ТОЧНО ВСЕ КТО НЕ НЕ БЫЛ В АФГАНЕ ИЛИ ЧЕЧНЕ СЛУЖБЫ НИХРЕНА НЕ ВИДЕЛИ, хоть в РВСН, хоть в танках на Каштаке.Война начнётся почти все пойдем в окопы или расстрел на месте, вы всё это знаете лучше меня
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

08.07.2007 19:48

Напильник, такие как вы, служа в армии рабов, стирая портки дедам и вытаскивая мелочь из карманов малышей, не меня защищаете. Вы защищаете владельцев нефтяных вышек и газопроводов, а также более мелких сошек, которые их обслуживают. Этой братии, действительно, нужны рабы, чтобы грядки полоть, дачи строить, шестерить по мелочи, и, в случае чего, забросать вашим мясом любого, кто покуситься на их нефтяные заводики. А мне такие "защитники", как вы, сто лет не нужны. От того, что вы там в армии шкафы с места на место носите, свиней выращиваете и друг другу от безделья "фанеру" пробиваете, я себя более защищенным не чувствую. Даже наоборот. Видя очередного пьяного гопника в наколках на какой-нибудь "день пограничника", каждый раз думаешь: "какого черта у нас до сих пор не профессиональная армия?". Если уж наши военные непременно должны превратить людей в малограмотных, аморальных, беспринципных и ублюдочных зверей, то и держали бы их у себя в зверинце, платили бы им деньги пожизненно. Все лучше, чем 1.5-2 года унижать и опускать людей, а потом выбрасывать их на улицу, в общество, которое живет по совершенно другим принципам.
| 0 | 0
avatar
НАПИЛЬНИКУ И ЛЁХЕ-С

08.07.2007 21:11

Напильник, ты где? Какой-то Лёха-С, который кроме мамкиных пирожков ничего не видел в этой жизни, учит тебя опытного гвардейца жизни, наведи порядок.Лёха-С, объясню как есть всё на самом деле: по каким принципам живет родина по таким принципам живёт и её защитница армия.
| 0 | 0
avatar
Гроза10

08.07.2007 23:57

Значит, пора менять эти принципы.
| 0 | 0
avatar
Mister X

09.07.2007 10:02

Забейте на слюнявые выкрики откосивших, ссат и пусть ссат... а вы живите как мужики,а эти всю жизнь рохлями и остануться...
| 0 | 0
avatar
Вот это да!

09.07.2007 10:22

Ребята, есть мнение, что Бийчанин Евгений Судаков это не бывавший в армии журналист, либо комиссованый по болезни солдатик. Не мог человек прошедший службу, получивший лычки, написть такую ерунду, вспомная свой первй год службы. Это развод!
| 0 | 0
avatar
ДМБ-89

09.07.2007 10:32

Ну че сучата, таких вот как некоторые, я в казарме заставлял языком унитазы шлифовать, что бы Родину-Мать любили. Попади такой как Лёха-С мне, я бы из него в 5 минут человека сделал, он бы всю оставшеюся жизнь вместо молитвы присягу бы читал, урод. И как таких козлов земля носит? Вали в Израиль, там тебя быстро научат и власть любить, и устав целовать перед боем с арабсми.
| 0 | 0
avatar
Сергей

09.07.2007 10:32

А я ему верю. Видно, что человек. пусть и несколько субъеткивно, пишет, но все таки видел все это своими глазами. И вообще, я для себя выделил два типа людей после армии (из тех, с кем приходилось общаться): первый тип здесь уже и так неплохо представлен, а второй - это когда отслуживший человек честно говорит: делать там нечего и ни чему хорошему там не научат.
| 0 | 0
avatar
Фрау Мюллер

09.07.2007 10:53

Евгению Судакову - еще раз респект за то, что пережил все это и смог рассказать об этом кошмаре. Наплевать Вам на мнение всяческих Напильников и проч.садистов - и правильно. Для них видимо, понятие человеческого достоинства имеет значение, только если речь идет о них самих. Напильнику и нпроч ему подобным: я, простая русская баба, преклоняясь пред Вашим интеллектом и благородством, умолкаю. Если Вы полагаете, что в армии должны унижать людей и издеваться над ними, значит так и должно быть. Дай Бог, чтобы Вашему сыну не довелось испытать такого.
| 0 | 0
avatar
Диманн

09.07.2007 12:56

Однозначно оценить рассказ сложно.
Скажу следующим образом. Я служил и не могу сказать, хорошо это или плохо. Что людские ресурсы используют нерационально, это конечно правда, но так было всегда и будет ещё долго.
Остальное - преувеличено.
Вообще контингент в армии специфический, кто не поступил, не заболел и т.д. Причем это относится и к офицерам.
| 0 | 0
avatar
Напильник=Алексею-С.

09.07.2007 13:59

Леша, ну вот ты и раскрылся!.. Вступать в полемику после того, что ты сказал, смысла не имеет. Остается надеяться, что когда-нибудь (а такое вполне возможно!) ты окажешься с этим "быдлом" один на один, когда не будет возможности пускать "мыльные демагогические пузыри". Где оценивают людей не по красивым словам, а по конкретным делам и поступкам. Где умение превозмогать боль и терпеть унижение (а их, поверь, мой мальчик, в жизни очень много и тебе через них еще только предстоит пройти!) -главное мерило стойкости и крепости характера, да даже твердости ума! А от себя, дружок, не убежишь. Как не скроешься от жизни, которая чем больше живешь, тем больше подбрасывает испытаний. Мне жалко тебя, картонный зуав своей нарисованной разноцветными карандашами армии, разукрашенной плюмажем и аксельбантами!
| 0 | 0
avatar
Гость

08.08.2009 13:27

Нисколько не сомневаюсь в написанном, хотя и недолго, но был в армии, не коммисовали просто был вечно в коммандировке(работал на гр. предприятие связанное с армией). И с билетом все в порядке. Я могу понять людей которые говорят так и надо и типа преодаление трудностей, на войне будет труднее.
НО я соменеваюсь, сильно сомневаюсь, что это правильно.
Со своей стороны могу подтвердить:
- пиздюли получал от офицеров(за чужую провинность) восспитание коллективом;
- пиздюли получал от дедов(но мало(сосбсно пару раз ли че ли), потому что еще месяц и мы сами их пиздить бы начали, уже сговорились));
- просили бабла, ну я нах послал... особо то ничего и не сделали. Популярно объяснил, что мать у меня инвалид, а мать на разного рода жлобов работать не обязана). Разводили на сигареты. У меня не было нормальных, а то что давали - это даже на соломку не тянуло)))
- стоял на дужках;
- офицеры пытались развести на имущество(родителей), но вроде как не для себя. Они думали мы по блату так служили и у меня вся родня в начальниках или состоятельная. Это совершенно не так. Отец инвалид, мать инженер на заводе. Просили проволоку принести)))) Ну я сказал поспрашиваю, потом в коммандироку срулил.
- По духанке реально голодали. Потом в караул ходил наоборот не влазила еда).
Вообщем то и правда детский сад, с учетом того что я был после института... я больше ржал(внутри)))) над этими придурками (деды). Помню как они в черпаков посвещали - лупили жопу ремнями))) в караулке. Это ж пиздец) дауны. Меня хотели посветить... вежливо отказался, сказал что не заслужил этой чести))). По правде надо сказать, мне все равно в коммандировку надо было через неделю, и что бы с опухшей жопой ходить - ну просто глупо).
Больше всего в армии напрягает ощущение несвободы, а вовсе не деды. Совершенно точно могу сказать за свою часть - это абсолютно не боеспособное подразделение. Не считаю себя идиотом и посему не могу судить по своей части о всей армии... Рад бы, что бы это было не так.
Практически не служивший, но отслуживший и не косивший! Мне просто повезло). Из года в армии был в совокупности в части месяца три, в разные периоды, КМБ, духанка, и в гдето под конец еще месяцок). Реально служба в моей части - потеря времени и здоровья, а вовсе не приобретение умения воевать. Короче мне не понравилось и объяснить полезность данного времяпрепровождения при всё моей фантазии я не могу.
| 0 | 0
avatar
Гость

08.08.2009 13:31

Еще добавлю, все кто служил в большинстве я думаю, подтвердят - это похоже на правду) и не самую суровую)). Гдето и током пытают... Ну а дела по срочникам получившим инвалидность... общеизвестны. Общество и армия - БОЛЬНЫ.
| 0 | 0
avatar
Гость

08.08.2009 13:39

Исчо добавлю, копейки солдатские получил сполна, и обмундирование тоже есть, сапоги яловые ... замечательная вещь в деревне самое то до сих пор юзаю. Один раз нам(халавщикам в коммандировках) по факту объявили что пришлось скинуться на имущество части. Так как мы еще и ЗП получали на предприятии). Нам было до лампочки.
Так что польза есть) шкурная))))
| 0 | 0
avatar
гость

18.02.2010 00:14

я когда служил в2005-2007 годах заметил кое что : 1)солдаты пишут домой письма, когда уже у всех сотовые. 2)кормят убого, форма у срочников реально позорная! вы на натовскую посмотрите и сравните. 3) военная доктрина вообще кажется 50х годов, это я понял на учениях полковых. вся тезника старая, телефонные аппараты с ручкой 57года это норма. 4) сама система идиотская, ломает людей, и даже подросток страшнее молодого солдата как внешне так и по духу!!! да и старослужащие не больно внушительно выглядят, таких любой гражданский зачмырить может5) техника везде где служил- треть не ездит вообще, колонна идет полковая на учения и оставляет следы из машин сломанных, как какашки. такая армия нам не нужна, правда с дедовщиной более менее повезло- не такие выродки деды были.
| 0 | 0
08.09.2026