ЖЖ-юзер SkyDrinker о планах построения Новобарнаульска:
Нью-Васюки как мечта чиновника…
!"Через четыре года в Барнауле будет,как в Париже!" М. С.
Евдокимов.
Любимой темой для чиновников высшего ранга Барнаула и Алтайского
края всегда являлись крупные градостроительные проекты. Под них
делались красивые предвыборные заявления и соответсвущие
освоения бюджетных средств. Дело Остапа живет и дышет,а мы развешиваем уши под елейные речи.
ОБСКОЙ БУЛЬВАР
1. История вопроса.
В 1960 году Барнаульский горисполком утвердил генплан,
разработанный Ленинградским проектным институтом. Задумывалось
так: Обской бульвар начинается от здания крайисполкома и завершается у высокого левого берега реки. Само здание
крайисполкома должно было стать 16-этажным и увенчаться шпилем.
На месте,где сейчас «Барнаульская крепость», предполагалось
строительство 9-этажной гостиницы,соединенной переходами с новым
зданием филармонии. Все объекты включались в так называемый
общественный центр,застройка которого должна была закончиться в 1980 году к 250-летию Барнаула. Проект предполагал также
размещение большого торгового центра,здания краевой библиотеки и клуба со зрительным залом на 800 мест. На берегу Оби хотели
построить 24-этажную гостиницу и монумент в честь хлеборобов
Алтая,а также смотровую площадку. От неё собирались прокинуть
фуникулер,позже — пешеходный мостик на тросах к острову
Побочень,который в последние десятилетия превратился в полуостров.
Новый виток интереса к проекту возник в 1981 году,когда проходил
конкурс по обустройству центра Барнаула. В нем победили
московские архитекторы из ЦНИИП градостроительства,предложившие
выход к пойме реки через Обской бульвар — параллельно улице
Молодежной. Второе место в конкурсе заняли барнаульские
архитекторы Николай Вдовин,Сергей Боженко,Виктор Четошников, Ли Джи-дзун.
В итоге за 5 десятилетий бульвар продвинулся лишь на квартал от проспекта Ленина до проспекта Комсомольского. После возведения
здания библиотеки имени Шишкова удалось построить диагностический
центр,пристройку к горбольнице,а также здания,где размещаются
театр музкомедии и Алтайсбербанк.
2. Немного официоза.
В рамках подготовки к 70-летию Алтайского края чиновники
рапортруют: «ведется реконструкция Обского бульвара от площади
Сахарова до проспекта Комсомольского в Барнауле. Финансирование
объекта предусмотрено за счет средств краевого бюджета по адресной инвестиционной программе.
Реконструкция предполагает демонтаж старой облицовки подпорных
стенок и облицовку их полированной гранитной плиткой. У памятника
В.И. Ленину на пл. Советов старые бетонные плиты(ступени и площадка) планируется облицевать гранитом. Также будут покрыты
гранитной плиткой площадки перед главным фасадом драмтеатра.
Проект реконструкции предполагает также замену торшерных стоек и светильников,а также озеленение на площади свыше 23 тысяч кв. м,
которое включает работы по выкорчевке больных деревьев.»
ЖЖ-юзер SkyDrinker о планах построения Новобарнаульска:
Нью-Васюки как мечта чиновника…
(Проект застройки Обского бульвара. Вид с юго-запада)
3. Разбор полетов
Изначально проект был одним из тысяч совестких планов превращения
«царства хрущоб» в города мечты. Но даже могучая строительная
отрасль СССР с привлечением зэков,студентов,комсомольцев,
заводских рабочих и самих строителей не переварила барнаульский
Обской бульвар. Хотя были и победители — архитекторы получившие
премии,ученые защитившие кандидатские,ордена партактиву и т. д.
Сегодняшние обитатели «голубого дома» в рамках большого
пиарпроекта имени себя вынули из пыльных чуланов пресловутое
словосочетание «Обской бульвар» и пустили его в ход.
Изначально не понимаю,как можно реконструировать то,чего,
собственно,нет? Этого бульвара нет по сути(хоть бы вывески или
указатели повесили на домах). Есть площади Сахарова,Советов,
Ветеранов,и нет на карте Барнаула Обского бульвара. Не думаю,что
новоиспеченные доктора наук во главе края не понимают простейшей
топологии. Просто словосочатние красивое попалось. Ну,а дальше —
хоть нерасти трава, — главное в десятый раз здание свое
перекрасить,плиточку перед ним поменять,елочки повырубить,чтоб
вид был хороший,и хватит,пожалуй. А бульвар останется в тех же пределах,что и был. Так называемое ветхое жилье за проспектом
Комсомольским представляет собой уже изрядное количество
коттеджей,безусловно,на приватизированной земле(иначе бы никто
даже строиться там не стал). Так,что бульвар туда не пойдет.
Как говорил нетленный Остап: «Пилите Шура,пилите,они золотые!»
(бюджеты в смысле).
ПРАВЫЙ БЕРЕГ ОБИ
1. История вопроса.
Проект строительства жилого района Барнаула на правом берегу Оби
появившился в первой половине 70-х годов прошлого века.
Предполагалось построить завод по производству нефтегазового
оборудования — нефтяных вышек,их агрегатов и так далее. Это
должно было быть предприятие-гигант с пятьюдесятью тысячами
работающих!
По тогдашним расчетам,в правобережном районе должно было
проживать 200 тысяч человек — почти треть населения краевого
центра. По словам Анатолия Мельникова,председателя Барнаульского
горисполкома в 1972—1986 годах,тогда оживленно обсуждались
несколько вариантов развития Барнаула. Среди них была и амбициозная цель достижения статуса города-миллионника. Для этого
предполагалось объединение краевого центра с городом-спутником —
Новоалтайском. А правобережный район географически как бы соединял их. По подсчетам демографов,в этом случае население
«объединенного» Барнаула к рубежу веков достигло бы численности
920−950 тысяч.
2. Немного офизиоза.
10 июля 2007 года в диалоге с мэром Барнаула губернатор края
Карлин изложил план радикального переформатирования структуры
краевого центра. Губернатор призвал к началу строительства на правом берегу Оби крупных жилмассивов(первая очередь — порядка
0,4−0,45 млн кв метров), предложив назвать этот инвестпроект
«Алтайская Венеция». По его мнению,это позволит в перспективе
Барнаулу и Новоалтайску слиться в единый мегаполис-миллионник.
Губернатор заявил о том,что новый город должен носить новое имя
— Новобарнаульск. Впрочем,ранее мэрия уже отказалась от этого
грандиозного проекта.
3. Разбор полетов.
Честно скажу,многие архитекторы города давно потирают руки в ожидании такого строительства. У них и десятки проектов готово,и макеты слепленены. Дай только призыв,и все сбегутся. Ученые
города Б. впрочем не так единогласны: есть среди них голосущие
однозначно «за», есть и сомневающиеся.
Берем «Научно-справочный атлас Барнаула» за 2006 год под
редакцией ученых-географов АлтГУ,СО РАН ИВЭП и мэрии Барнаула:
Ревякина,Ротановой,Мардасовой,Червякова,Перемазова и др.
Смотрим картографический материал по правому берегу и переводим
на русский.
Иженерно-геологические и гидрогеологические условия.
Правый берег Оби слагают неустойчивые водноносные горизонты
современных отложений поймы — пески,лёссовые просадочные
суглинки,супеси и илы. Глубина залегания водоносного горизонта,
непосредственно связанного с Обью от 30 до 120 м. Воды напорные
высотой до 60 м. Водообильность пестрая,удельные значения до 2,9
л/сек.
Русловые процессы. Максимальные деформации русла реки характерны
для излучин и проток. Берега Оби у Барнаула могут разрушаться со скоростью до 60м/год,а средняя скорость — 20 м/год. Размах
высотных деформаций достигает — 12 м. Столь высокая интенсивность
русловых процессов обуславливает возможность крупных
переформирований русла Оби за относительно короткие промежутки
времени. С 1933 по 1986 год сформировались два крупных острова
Помазкин и Отдыха,а незатопляемая территория превратилась в протоки.
Поверхностные воды. Объем годового стока воды на правом берегу
Оби в её пойме достигает 50 млрд куб. м., в центре Барнаула он всего 3 млн. куб. м. Половодье длится с апреля по август.
Животный мир. В пойме Оби обитают 20 видов комаров,10 видов
слепней,6 видов мух-кровососок,12 видов мошек. Все они
имеют статус фоновых или обычных,а в центре города
характеризуются как редкие.
Экологическое состояние природных комплексов. Правый берег оби
относится к территориям с высоким и средним эколого-природным
потенциалом и выскокой антропогенной нагрузкой. Экологическое
состояние ландшафтов — кризисное и критическое.
Собственно это я прошелся немного по географии,кому чего
непонятно — вспомните Затон. А если поднять тему инфраструктуры —
новые ТЭЦ,ЛЭП,водопроводы,канализации,газ,телефон,
электроэнергия; засыпка территории щебнем,песком,землей,
установка свай,новых дороги,постройка специального
водоустойчивого фундамента. Хватит на век наших правнуков при
современных темпах. Да и надо ли оно? Откуда брать 200 тыс.
жителей? Из Средней Азии или это будут дети нацпроектов? Туман,
короче…
Итого.
Только ясно одно. Тенденция наметилась такая — взять старый
советский мегапроект,красиво его презентовать или выдать за свой
личный — и готово! Неважно,что он был создан для слияния с Новоалтайском и достижения численности агломерации в 1 млн
человек(а там и очередные ордена были бы). Народ в экстазе,
руководство страны в личном деле плюсики поставит. Все как в 70-х. Только на бумаге больше и на словах. Лучше освоить бюджет
на стройке под окном,чем съездить на окраины города — Восточный,
ВРЗ,ОМФ,Нагорная часть,Поток и вложиться бюджетом туда,на замену бараков современным жильем. Но видимо там предстоит по правде работать,а не ленточки резать.
посмотрела картинку и подумалось, иМенно, действительно, для того чтобы ускорить процесс разрушения этого несчастного берега Оби нужно таки построить Многоэтажке, чтобы рухнло громко, массово, зрелищно, может тогда известия о нас прокатяться по всему миру и будет изестно не хуже городу парижу
| 0 | 0
Кукушкина
13.07.2007 10:44
За Комсомольским в районе театра опереты нет коттеджей. Лет 20 уже запрещают строится. А если кто и подстраивает пристроечку под растущую семью, то никак не может узаконить.
| 0 | 0
Max
13.07.2007 10:45
Автор явно растет с каждым текстом. Интересная статья, хорошее знание предмета. Чувствуется, что он искренен, с болью говоря о проблемах нашего города. В общем, парень явно перпективен. Интересно, как сложится его судьба?
| 0 | 0
Лилу
13.07.2007 11:47
Согласна по поводу писательского роста автора, только раздражает это фото какого-то жигало,которое он себе выбрал для заставки на Банкфаксе.
| 0 | 0
Матвей
13.07.2007 12:00
Обской бульвар - тема хорошая. Сейчас на рынке недвижимости появилось много волков с деньгами. Профессионаов и делетантов. Они рыщут по городу в поисках землицы подешевле и поперспективней. Сейчас приняли ген план города, где этот бульвар отмечен. С мая сего года внесли в изменения в земельный кодекс о резервировании земель под муниципальные нужды. Слабенькая толька работа координатора. Так укажите им твердой рукой на частный сектор за комсомольским и скажите "Фас" (в смысле "строить"). И будет вам бульвар. Только за набережную не отвечаю - туда бюджетные деньги надо. А про правый берег - пока конечно это сказки.
| 0 | 0
Махy
13.07.2007 12:30
Да, особенно глубокие исследование в области комаров - раздел "Животный мир". Так же необходимо относится и к остальному тексту, за исключением перепечаток с материалов настоящих исследователей.
| 0 | 0
Версия
13.07.2007 13:25
А не есть ли т.н. "Обской бульвар" в нелепой карлинской версии лишь продолжением попытки запретить митинги на площади Советов?
| 0 | 0
Любителю версий
13.07.2007 13:46
Наверное это так. И вообще приводить город в порядок , привлекать федеральные и краевые средства в динамичное развитие города ( при отсуствии их у самого города)большая глупость. Пусть лучше все будет обшарпоно, забито и некрасиво: больше тем для обсуждений и бредовых версий и мыслей всяких ЖЖ-юзеров...
| 0 | 0
Мимоходом
13.07.2007 13:55
Какое привлечение средств? Выбивание на Павлик 140 миллионов? А ничего, что мы дорожные сборы платим каждый год, а нам раз в пятилетку подачки бросают? Вот Кемерово в этом году получило 400 млн на ремонт дорог, вот это да, понимаю, это привлечение средств. Или в прошлом году в Кемерово привлекли КРУ для стротельсва нового жилого микрорайна. А у нас "Обской бульвар" будут двести лет проектировать и триста лет искать инвестора.
| 0 | 0
Напильник
13.07.2007 15:47
Все, что написано словами, конечно, правильно. За исключением главного: мы в России живем не благодаря, а вопреки. Поясню: газ пришел в Барнаул вопреки, новый мост построен - тоже, высотное строительство началось в краевом центре - опять же вопреки. Список продолжить или достаточно?.. О градостроительном освоении правобережья Барнаула говорят давно и далеко не дураки. Мнения есть разные. Однако даже разработчики нового Генплана, хотя и возражают против "правобережного" развития Барнаула, а считают перспективным - развитие в западном направлении, говорят об одном: слияния Барнаула и Новоалтайска - вещь неизбежная. А название новой агломерации - дело общественности.
| 0 | 0
Мимоходом - Напильнику
13.07.2007 16:36
Газ пришел. Газификация стоит. Один мост построили, три требуют срочного капитального ремонта. Денег нет. Высотное строительство идет за счет частных инвестиций, заслуг краевой или муниципальной власти в этом нет никаких. Можно рисовать на бумаге кучу красивых проектов: Новобарнаульска или, еще лучше, Новокарлинска. Но без денег и инвесторов проект так и останется проектом. Как писал кто-то на этом форуме, дешевле будет снести старый Барнаул, чем построить новый.
| 0 | 0
Напильник - Мимоходому
13.07.2007 18:11
Так, милый мой, все крупные инфраструктурные проекты, кот. я перечислил, строились вовсе не на краевые деньги, а по большей части (и по весьма большей!)- на федеральные! И "правосторонний вектор" развития Барнаула тоже, уверяю вас, будет реализовываться (если, конечно, будет) на частные средства и не ляжет тяжелым бременем на крайбюджет. Кстати, "там, вдали за рекой...", насколько я знаю (если неправ - поправьте)уже началась массовая коттеджная застройка на площадке т.н. "Фирсовая Слобода" в районе выхода Нового моста на тот берег. И это тоже частные инвестиции. Кстати, все крупные градостроительные проекты, намеченные для реализации в Барнауле, в качестве источника капиталовложений предполагает как раз частных инвесторов или софинансирование (край+федерация или другие форматы). Это и Обской бульвар, и конгрессно-выставочный комплекс "АТЛАС", и культурно-исторический комплекс в районе старого сереброплавильного завода. И т.д. Вообще, интересная подчас складлывается ситуация. Еще недавно говорили злопыхатели, что край ни за что и никогда не выиграет конкурс на тур-рекр.ОЭЗ или не получит статус игорной зоны. Сегодня возражения такие: ничего в итоге не получится, разворуют все, минусов больше, чем плюсов.А что будем завтра трендеть?..
| 0 | 0
Мимоходом - Напильнику
13.07.2007 19:16
Я в отличие от вас реально смотрю на вещи. Конкурс по зонам выиграли год назад. Где хоть какие-то продвижки? Где инвесторы? Кстати, вас не смущает, что все градостроительные проекты не предусматривают строительства новых фабрик или заводов. А где будет население города-миллионника?
| 0 | 0
Мимоходом
13.07.2007 19:17
Где будет население города-миллионника РАБОТАТЬ?
| 0 | 0
Напильник
13.07.2007 22:12
Насчет "миллионника", это вы себя, господа, спросите. Как в анекдоте про Одессу: "Барнаулец, что ты сделал для того, чтобы твой город стал миллионным?". Это в шутку. Хотя, насколько помню и у губера это была шутка типа: "А что, Владимир Николаевич (Колганов), не хотели бы через несколько лет стать мэром такого города-миллионника?". Любой ответ подразумевал некую двусмыссленность. Оценивайте сами!
А насчет заводов, отвечу так: заводов у нас столько понастроили, что до сих пор не разберемся, нужны ли они все или нет? Я-то как раз убежден, что нет, не нужны. А что уж про Алтайский край говорить, когда на открытие Ростовского металлургического завода (в советские времена это рядовое событие, их по несколько штук в год открывали) Элтона Джона пригласили. Думаю, порядок цифр уплаченного ему гонорара вполне сопоставим с годовой прибылью построенного гиганта. А у нас пока на Алтай-кокс Eruption и Иванушек приглашают. Что ж, по одежке... Думаю, когда-нибудь и у нас на открытии КХВ или Алттрака приедут Мадонна или Metallica!
| 0 | 0
Борисыч
13.07.2007 23:39
14 июля в 17-30 губернатор Алтайского края А.Карлин отвечает на вопросы телезрителей в прямом эфире ВГТРК Алтай. Мое предложение губернатору: пусть ответит на вопросы ЖЖ-юзера. А еще лучше провести онлан-конференцию, и не на официальном сайте администрации, а на Банкфаксе или Амителе. Главный ведь проводит такие конференции!
Ау, пресс-служба не спать. Готовим ответы губернатору, а то он не знает, что сейчас идет Дом-2 или Дом-3!
| 0 | 0
Напильник - Борисычу
14.07.2007 08:22
Уж если "стрелу забивать", так лучше сразу в офисе Банных. И чтоб Карлин без охраны пришел и заходил с поднятыми руками. А уж там с него спросят по полной: и за зоны, и за беспредел с бюджетным общаком, и за передел сфер влияния (что за Новобарнаульск?), и за наезды на мэрских "пацанов"!
Только Валер, ты бы вот это "Собственно это я прошелся немного по ...", в смысле слово "собственно" реже употреблял, а то как-то не вяжется с фоткой.
| 0 | 0
Мимоходом - Напильнику
14.07.2007 14:28
Полагаете, что рабочие места для Новокарлинска создавать не надо, раз заводы не нужны? А на что будет жить город-миллионник? На доходы с игровой или туристической зоны?
| 0 | 0
Мимоходом-Борисычу
14.07.2007 14:31
Напильник на идиота не похож. Но очень похож на человека, который отрабатывает деньги.
| 0 | 0
SkyDrinker
15.07.2007 19:18
На сайте barnaul-gi.ru можно увидеть компьютерные модели застройки правого берега...умиляющая наивность..строить на песке и илах....
| 0 | 0
Напильник - Небесному Бухарю
15.07.2007 20:09
Ценю и с уважением отношусь к титаническому труду, проделанному вами, ув. SkyDrinker. Без всякой иронии. Если абстрагироваться, как от шелухи, от ерничества и нарочитого фрондерства, то по существу это - ПОЗИЦИЯ, с которой можно соглашаться или нет, но она достойна уважения и внимания. Однако меня удивляет вот что: почему ваши доводы, вашу позицию не воспринимают, как некий социальный или политический заказ, а меня, в некотором роде вашего оппонента, оценивают как некоего "проплаченного казачка", коллаборациониста. Причем только потому, что я (или кто-то другой)оппонирует оппонентам власти. А что такая позиция не имеет права на жизнь, не достойна уважения? Поясните мне, недотопырке, почему так происходит и согласны ли вы лично, SkyDrinker, с тем, что очень часто любая дискуссия, касающаяся политики региональной власти, разворачивается именно в таком формате? Ведь несогласие с вашим мнением вовсе не означает единонодушного "одобрямс" любых действий краевой власти. Разберитесь в абсциссах и ординатах, о результатах просьба доложить.
| 0 | 0
SkyDrinker
15.07.2007 20:39
Докладывать вам другие будут. А по поводу казачка, так то не я считаю, а другие люди, Можете посмотреть комментарии. Заказ выполняется тогда, когда за него платят...не важно чем. Мне, к сожалению никто не платит. А позиция проста: хвалить чиновники себя умеют. Критично относиться к тем, кто считате себя пупами отдельно взятой страны/области - задача уже других, т.к. власть имущие этого не могут.
| 0 | 0
Напильник - Небесному Бухарю
15.07.2007 21:43
Что ж, ясно. Как это все старо: "Кто не с нами, тот против нас". Что ж, наверное, я не из вашей стаи. Одно скажу: ссать с моста на проходящие внизу поезда, чтобы показать свое превосходство, ума большого не надо. Останемся каждый при своем. Кто-то на продуваемом мосту с расстегнутой ширинкой и обмоченными ветром штанами, а кто-то в купе СВ, попивающим крепкий сладкий чай с домашними ватрушками. Suum, как говорится, quique! Пилите, Шура, пилите!
| 0 | 0
Борисыч Напильнику
15.07.2007 23:22
Ну вот, сам себя и сдал с потрохами: «а кто-то в купе СВ, попивающим крепкий сладкий чай с домашними ватрушками.»
| 0 | 0
Мимоходом - Напильнику
16.07.2007 09:49
Напильник, у вас нет своей точки зрения, своей позиции или доводов. Вы неудачник-манипулятор.
| 0 | 0
Напильник
16.07.2007 10:56
Вот мои доводы и приниципиальные возражения:
1) "Смотрим научный материал и переводим на русский...".
- Меня инетерсует, а кто выступаетв роли переводчика? Какова квалификация этого толмача? Почему я ему должен верить, пусть он и SkyDrinker? Может, его перевод гремучая смесь французского с нижегородским?
- Что означают приведенные цифры и фпкты? Что там строить нельзя или это экономически нецелесообразно? Или что-то другое? Не понимаю.
- "Кому чего непонятно (это для тупых - Нап.) - вспомните Затон". А при чем здесь, собственно, Затон?
- А уж перечень мероприятий, необходимых для обустройства новой стройплощадки даже у меня, не строителя, только смех вызывает...
| 0 | 0
Напильник
16.07.2007 11:03
...2) Никто не пытается выдать советский мегапроект (ничего "мега" здесь не вижу) за свой. Просто город развивается, ему становится тесно, причем развитие это идет десятилетиями, независимо от начальников и даже режима власти. Это объективный процесс. Сегодня достраиваем то, что закладывалось еще при советской власти. Обской мост, газификация... Мельников начинал, а завершать будет, может быть, даже и не Колганов, и не его преемник.
3) Насчет того, чтобы бюджетные деньги потратить с большей пользой. Демагогия! На средства бюджета сегодня жилье и большая часть объектов соцкультбыта практически и нестроится. За редким исключением - крайбольница, школы (единицы). Это такой мизер по сравнению с общими объемами строительства! Впрочем, и инженерная инфраструктура в значительной степени тоже строится за счет частных капиталовложений. Так о чем речь?
Вывод: хочет власть осваивать правобережье Оби - дай вам Бог и слава Богу! Единственное условие мое как гражданина, жителя Барнаула и края - минимум бюджетных вложений и максимум частных инвестиций. А так я только "за"! Не люблю демагогов, дилетантов и спекулянтов!
| 0 | 0
Илья to SkyDrinker
16.07.2007 11:41
>> "На сайте barnaul-gi.ru можно увидеть компьютерные модели застройки правого берега...умиляющая наивность..строить на песке и илах...." Скай, неужели ты думаешь, что люди, разработавшие этот проект, ничего не понимают в строительстве?;)
| 0 | 0
Мимоходом - Напильнику
16.07.2007 11:46
Итак, что мы имеем? Пункт 1.Ничем не подкрепленный наезд. Особенно понравилось вот это: "перечень мероприятий, необходимых для обустройства новой стройплощадки даже у меня, не строителя, только смех вызывает..."(с) И это после того, как вы не любите демагогов и дилетантов. Пункт 2. Город не развивается. За последние 10 лет население Барнаула не увеличилось. Почему это происходит - тема отдельного поста, но факт остается фактом. Пункт 3. Частный инвестор не пойдет на правобережье. Почему - это обосноваk SkyDrinker. А власть пусть, конечно, хочет, сколько ей влезет.
| 0 | 0
SkyDrinker - Илье
17.07.2007 11:28
В данном случае, да. Их генеральный проект выразился лишь в красивой картинке небоскребов...
| 0 | 0
SkyDrinker - Напильнику
17.07.2007 11:33
По поводу частных инвесторов. Возьмите пример Новосиба, где обладминистрация берет под свое поручительство кредит в банке, субсидирует частного застройщика, затем возвращает себе почти под нулевые проценты эти деньги (после продажи жилья) и берет новый кредит. Город растет как на дрожжах. Более 1 млн. кв. м. вгод...а у нас...дай бог 200-300 тыс. с горем пополам.
А если вы не понимаете того, что означают словосочетания неустойчивые водоносные горизонты и активные русловые процессы...то дилетант - вы. У меня диплом-то есть...
| 0 | 0
Напильник - Небесному Бухарю
17.07.2007 12:54
Что-то вы, уважаемый, какую-то фантастическую схему нарисовали. Не знаю, в какой области вы дипломированный специалист, но вы эти байки пойдите Притупову расскажите, про Н-ск. Может, он даже и смеяться не будет, а вполне серьезно отнесется к вашему рассказу и даже охрану вызовет незаметно, пока вы будете брызгать слюной и размахивать перед лицом В.Г. потными руками. Таких "рассказчиков" вообще чиновники боятся: мало ли чего, вдруг "мойку" из-за пазухи достанет такой вот изобретатель очередного "вечного двигателя"... А насчет моего дилетантизма, скажу так. Если вы обращаетесь не к специалистам (хотя жоглирование "вумными" терминами не есть признак профессионализма и компетентности), а к публике, которую пытаетесь убедить в своей правоте, так извольте быть внятным, не жевать сопли и изъясняться на понятном и доступном пониманию языке. Насчет новосибирских "дрожжей" попрошу вспомнить, что еще несколько лет назад по темпам и объемам вводимого жилья Барнаул не уступал Н-ку, Омску и Красноярску. Но есть предел насыщения, планка достаточности. Сегодня эти города во многом наверстывают "упущенное" за те годы, когда в Барнауле строительство шло опережающими темпами.
| 0 | 0
SkyDrinker - Наждачке
17.07.2007 14:07
Дааа...стиль вашего общения оставляет желать лучшего. Паранойя помноженнная на комплекс неполноценности ))))
13.07.2007 10:33
13.07.2007 10:44
13.07.2007 10:45
13.07.2007 11:47
13.07.2007 12:00
13.07.2007 12:30
13.07.2007 13:25
13.07.2007 13:46
13.07.2007 13:55
13.07.2007 15:47
13.07.2007 16:36
13.07.2007 18:11
13.07.2007 19:16
13.07.2007 19:17
13.07.2007 22:12
А насчет заводов, отвечу так: заводов у нас столько понастроили, что до сих пор не разберемся, нужны ли они все или нет? Я-то как раз убежден, что нет, не нужны. А что уж про Алтайский край говорить, когда на открытие Ростовского металлургического завода (в советские времена это рядовое событие, их по несколько штук в год открывали) Элтона Джона пригласили. Думаю, порядок цифр уплаченного ему гонорара вполне сопоставим с годовой прибылью построенного гиганта. А у нас пока на Алтай-кокс Eruption и Иванушек приглашают. Что ж, по одежке... Думаю, когда-нибудь и у нас на открытии КХВ или Алттрака приедут Мадонна или Metallica!
13.07.2007 23:39
Ау, пресс-служба не спать. Готовим ответы губернатору, а то он не знает, что сейчас идет Дом-2 или Дом-3!
14.07.2007 08:22
14.07.2007 09:19
14.07.2007 12:15
14.07.2007 14:28
14.07.2007 14:31
15.07.2007 19:18
15.07.2007 20:09
15.07.2007 20:39
15.07.2007 21:43
15.07.2007 23:22
16.07.2007 09:49
16.07.2007 10:56
1) "Смотрим научный материал и переводим на русский...".
- Меня инетерсует, а кто выступаетв роли переводчика? Какова квалификация этого толмача? Почему я ему должен верить, пусть он и SkyDrinker? Может, его перевод гремучая смесь французского с нижегородским?
- Что означают приведенные цифры и фпкты? Что там строить нельзя или это экономически нецелесообразно? Или что-то другое? Не понимаю.
- "Кому чего непонятно (это для тупых - Нап.) - вспомните Затон". А при чем здесь, собственно, Затон?
- А уж перечень мероприятий, необходимых для обустройства новой стройплощадки даже у меня, не строителя, только смех вызывает...
16.07.2007 11:03
3) Насчет того, чтобы бюджетные деньги потратить с большей пользой. Демагогия! На средства бюджета сегодня жилье и большая часть объектов соцкультбыта практически и нестроится. За редким исключением - крайбольница, школы (единицы). Это такой мизер по сравнению с общими объемами строительства! Впрочем, и инженерная инфраструктура в значительной степени тоже строится за счет частных капиталовложений. Так о чем речь?
Вывод: хочет власть осваивать правобережье Оби - дай вам Бог и слава Богу! Единственное условие мое как гражданина, жителя Барнаула и края - минимум бюджетных вложений и максимум частных инвестиций. А так я только "за"! Не люблю демагогов, дилетантов и спекулянтов!
16.07.2007 11:41
16.07.2007 11:46
17.07.2007 11:28
17.07.2007 11:33
А если вы не понимаете того, что означают словосочетания неустойчивые водоносные горизонты и активные русловые процессы...то дилетант - вы. У меня диплом-то есть...
17.07.2007 12:54
17.07.2007 14:07
«Как говорит Борисыч: если человек идиот - то это надолго» ©