18+

Сенатор Юрий Шамков призывает государство дотировать СМИ, зазывающие молодежь идти в рабочие, ссылаясь на положительные примеры сериалов «Солдаты» и «Менты».

Сенатор Юрий Шамков призывает государство дотировать СМИ,
зазывающие молодежь идти в рабочие, ссылаясь на положительные
примеры сериалов "Солдаты" и "Менты".
Сенатор Юрий Шамков призывает государство дотировать СМИ, зазывающие молодежь идти в рабочие, ссылаясь на положительные примеры сериалов «Солдаты» и «Менты».
В конгресс-центре Торгово-промышленной палаты РФ прошел Всероссийский форум деловых СМИ, на котором выступил сенатор от губернатора Алтайского края, член комитета Совфеда по промышленной политике Юрий Шамков. «Роль СМИ в пропаганде рабочих профессий» — так озаглавил сенатор свое выступление перед журналистами, опубликованное 12 мая официальным сайтом Алтайского края.

— Проблемы информационной политики неразрывно связаны с общими проблемами государственного строительства и социально-экономического развития. Тенденции, возникшие в определенный момент в стране, также проявляются и на информационном пространстве. Есть немало социально значимых тем, которые не приносят финансовых дивидендов, но они должны присутствовать на страницах газет и в эфире, чтобы общество нормально развивалось. К числу таких тем, безусловно, надо отнести тему «Человек труда». К сожалению, в современных средствах массовой информации популяризации рабочих специальностей и проблемам развития важнейших отраслей народного хозяйства уделяется незаслуженно мало внимания. Это несправедливо, более того, крайне опасно для государства!

Если раньше Россия сталкивалась с проблемой «утечки мозгов», то теперь в стране не хватает уже и рабочих рук. Во многих городах страны сегодня наблюдается парадоксальная ситуация: при наличии официальной безработицы остро стоит проблема отсутствия рабочих. Наибольшим спросом на рынке труда пользуются электрогазосварщики, электромонтеры, токари и сварщики, газорезчики, каменщики и бетонщики. А молодежь по-прежнему с завидным упорством штурмует учебные заведения для того, чтобы приобрести профессии юриста, бухгалтера, управленца… И это тоже результат перекоса в общественном сознании, отчасти сформированном СМИ.

По данным Независимого исследовательского совета по миграции стран СНГ и Балтии, в прошлом году трудоспособное население страны сократилось на 400 с лишним тысяч человек. А с 2009 года темпы убыли населения удвоятся. До 2025 года численность трудоспособного населения согласно демографическим прогнозам сократится на 18−19 млн. Нехватка трудовых ресурсов будет нарастать и сохранится вплоть до середины столетия. Так что самым дефицитным ресурсом страны в ближайшей перспективе будет труд. Не нефть, не газ, не деньги — а труд, особенно квалифицированный. Статистика — наука честная и беспристрастная. Оказывается, половозрастная структура рабочей силы в современной России меняется просто драматическим образом! Ведь цифры говорят, что доля молодежи к 2015 году сократится с 12,6 до 9,2% от экономически активного населения, зато количество работников предпенсионного и пенсионного возраста вырастет с 11,7 до 17,4%! Уже сегодня падение престижа рабочих профессий привело к тому, что значительная доля специалистов, занятых на фабриках и заводах, — это люди в возрасте 40 лет. По исследованиям Высшей школы экономики, при сохранении нынешнего отношения к производственным специальностям уже в 2015 году основную долю рабочих будут составлять люди в возрасте около 60 лет! Люди, получившие профессиональное образование еще в советские годы, будут вынуждены стать двигателями развития. Демографический провал и убыль населения — это объективный фактор. Но есть и другие предпосылки — в обществе совершенно не ведется пропаганда рабочих профессий. В СМИ, на телевидении сейчас другие герои, другие ценности. Здесь необходима целенаправленная государственная идеология: профориентация, начиная со школы, разъяснительная работа с родителями, ведь во многом именно они влияют на выбор профессии своего чада. Надо бы разъяснять, что сейчас хороший, квалифицированный рабочий имеет возможность получать достаточно высокую зарплату и проблем с трудоустройством по рабочей специальности гораздо меньше, чем у начинающих бухгалтеров или юристов.

Переломить ситуацию можно, и тому есть положительные примеры. Еще недавно отношение к службе в армии или к милицейским чинам в молодежной среде носило ярко выраженный негативный характер. Однако с выходом в эфир сериалов «Солдаты» и «Менты» старые стереотипы отступают. Это доказывает эффективность применяемых методов и возможность использования их в формировании новых, доверительных каналов информирования молодежи. Люди в возрасте наверняка вспомнят, что полвека назад престиж рабочей профессии был огромен. Это был своеобразный путь социализации — получения социальных благ, квартиры, обеспечения достойной старости. О рабочих снимали фильмы и складывали песни. Поколение, воспитанное таким образом, построило ту экономику, которая существует и по сей день.

Но в последнее десятилетие-полтора престиж рабочих профессий упал до критической отметки. Кроме того, выбор профессии под влиянием давления родителей, под действием промывания мозгов телевидением и прочими «средствами массовой дезинформации» приводит к тому, что студент тратит пять и более лет учебы на то, чем он в жизни никогда заниматься не будет… Если называть вещи своими именами, то люди, получающие ненужное им образование, фактически крадут государственные средства, выделяемые на финансирование вузов.

Руководители многих промышленных предприятий сегодня осознали опасность в ближайшей перспективе остаться без рабочих рук. И начали активный процесс подготовки специалистов либо в тесном контакте с профессиональными училищами, либо непосредственно у себя на предприятиях, обеспечив учеников и молодых рабочих целым набором льгот. Целевое обучение — один из вариантов решения проблемы.

Сегодня озабоченность подготовкой квалифицированных кадров все активнее звучит на самых высоких уровнях власти. И все отчетливее приходит понимание того, что решение этой проблемы невозможно без изменения государственной политики в области трудовых ресурсов. Поэтому помимо создания популярного образа рядового труженика через СМИ необходима комплексная программа по принятию мер государственной поддержки в деле получения молодежью квалифицированных рабочих специальностей. Ими могли бы стать:

— привлекательная ипотечная программа для молодых рабочих (льготный кредитный процент);

— формирование более широкого соцпакета (семейные путевки, бесплатный проезд и т.д.);

— проведение федеральных конкурсов лучших по профессии, в том числе и среди молодежи;

— пропаганда трудовых династий.

Одним из условий изменения ситуации в сфере подготовки кадров могла бы стать более активная позиция СМИ в освещении заявленных проблем. А добиться этого можно посредством госзаказа на конкурсной основе. Сейчас необходима активизация социально значимых публикаций, телевизионных и радиопередач трудовой и патриотической направленности, посвященных людям труда, работающим в различных отраслях народного хозяйства, социальной сферы. Поэтому именно такие, социально ответственные СМИ государство должно поддерживать и продолжать формировать единое информационное пространство.

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 33
avatar
Андрей

13.05.2008 10:29

По большому счету сенатор прав. Что же касается конкретики, то есть много вопросов. К примеру, в каком виде пропагандировать? Если так, как некоторые газеты (особенно районки) делают это сейчас – заунывно штамповано (типа, труженики полей добились перевыполнения на столько-то процентов) – то толку не будет. И еще проблема: как ни пропагандируй, но если современное ТВ (самое мощное орудие пропаганды) делает ставку на гламур, то также сделать рабочие профессии престижными не удастся. И наконец, одно важное обстоятельство: как ни пропагандируй, но если рабочему платят по 5-10 тысяч в месяц, то на фиг такая работа нужна молодежи!
| 0 | 0
avatar
Скептик

13.05.2008 11:11

Уважаемые журналисты, телевизионщики и киношники. НЕ НАДО пропагандировать образ милиции сериалом менты - уж слишком разительный контраст с действительностью получается
| 0 | 0
avatar
Ганов

13.05.2008 11:24

а мы этим давненько уже занимаемся... Предприятия заинтересованы в привлечении молодых кадров, так что пока делается это за счет предприятий (увы, все СМИ живут либо за счет рекламы, либо за счет богатых спонсоров). Было бы здорово, если-б власть датировала это дело... А что до скептиков, говорящих о неэффективности таких шагов... по результатам опроса, проводимого управлением по образованию (одним из подразделений) - среди критериев в выборе профессии на первом месте стоит не зарплата а престиж специальности... И если башка варит - несложно объяснить молодому лоботрясу почему работающий станочник - намного престижнее, чем не работающий юрист-экономист... А зарплата на промпредприятиях растет и будет дальше расти... 5000 там получают только ученики, которые без образования, ничего не умея пришли за станок...
| 0 | 0
avatar
Новиков Евгений

13.05.2008 12:22

"Менты" и "Солдаты" не имеют ничего общего (кроме форменной одежды) со службой в органах МВД и МО. Это слщавая пародия на эти виды деятельности и, если в систему МВД и МО массово ринутся те, кто искренне поверил в этот бред, то непрофессиализм и банальный "тупизм" в этих структурах возрастет кратно.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

13.05.2008 12:24

Угу, бюрократы протирающие штаны будут получать из бюджета зарплаты по 20-40 тысяч рублей, а молодежь рванется к станкам, воодушевленная статьями в газетах. Не надо людей за дебилов-то считать :) Все сейчас ищут свой кусочек халявы, свою капельку из нефтяных бочек. Люди видят, кто чем занимается. Если в классе было 25 человек, а на Лексусах ездят только двое, то оставшиеся 23 наверняка будут знать, на чем эти двое сделали капитал. И уж поверьте, до тех пор пока этот капитал будет сделан не у станка, на заводы никто кроме дебилов не пойдет.
| 0 | 0
avatar
Ганов - Алексею

13.05.2008 13:43

Ну ты-то, Алексей, понимаешь, что все на лексусах ездить не могут и не будут. Не могут все стать чинушами с запредельными зарплатами. Не у всех есть родственники банкиры-бизнесмены. Не все могут получить высшее образование. Кому-то ведь надо и к станку... а "к станку" - это гораздо лучше, чем "за решетку" или "на шее у мамы". Дебилы, как ты выражаешься - шкуляют у родителей и совершают мелкие (пока) правовые нарушения... Если пошел в строители или "к станку" - уже не дебил.
| 0 | 0
avatar
Кот Матроскин

13.05.2008 13:47

Прав. Прав сенатор. Только 5-10% населения Земли склонны к абстрактному мышлению и могут самостоятельно принимать решения. Остальные - биороботы, действующие так, как указывает им реклама. Или "как все". Поэтому НАДО! НАДО! Снимать фильмы типа "Девчата"-"Солдаты" и даже "Менты"... А вот фильм "Бригада" при несомненном актерском мастерстве Безрукова и классности декораций, яркости линии превращения, в общем, обычных ребят, в полных ублюдков... С точки зрения воспитательной ... вреден! Т.к. 90% зрителей видят в нем только рекламу бандитской жизни... В общем, господа-товарищи, еще раз повторяю: добро пожаловать в авторитарный СССР и ждите! Ждите старых фильмов на новой пленке.
| 0 | 0
avatar
Алексей из города Москва

13.05.2008 14:04

А почему сенатор сам не пашет и не сеет, почему он не у станка. Почему его дети не едут в алтайскую деревню работать за 1000 рублей в долг. Почему ? А что 20-40 тыс. это много ? Ах, да, по алтайским меркам, это мечта. Так вот, в столицу как раз уезжают с нищего Алтая не каменщики, не плотники и не бетонщики, их тут, в столице, как раз перебор, уезжают те, кто мог бы принять участие в эффективном построении экономики края, его едва дышащих предприятий, но из-за вечноживущей старопердуновской администрации вынуждены искать лучшей жизни в других городах России, где власти поумнее и не заболачивают местность. Поэтому молодежь будет стремиться любыми путями получить перспективную профессию и побыстрее уехать из нищего края в несравнимо другую качественную жизнь.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

13.05.2008 14:37

Ганов совершенно верно заметил, что кандидаты для работы у станка в наше время - это те, кому не светит высшее образование; у кого нет способностей стать не то что высокооплачиваемым "белым воротничком", а даже бездарным чиновником; кто не мечтает ездить на лексусе; у кого мама-папа и родственники до седьмого колена из потомственной бедноты. В общем все те, для кого алтернатива станку - это "за решетку" или на шею к маме. И как в таких условиях вы хотите поднять престиж профессии станочника? Ведь кандидаты-то на работу - это социальные низы, я бы даже сказал самое дно социальных низов. И даже эти представители социального дна мечтают о большем, чем гарантированная пайка. Из грязи да в князи - вот девиз времени. Они лучше в уголовники пойдут, благо по телеку каждый день показывают нуворишей, ставших миллиардерами за каких-то 5-10 лет. А вы о профессии станочника говорите... Это старые коммунистические фантазии :)
| 0 | 0
avatar
Гусена

13.05.2008 15:40

Вот вы говорите "к станку", а где его взять-то?сколько у нас в городе заводов осталось? напомните, будьте любезны.Их либо под магазины потихоньку распродают(Салют Гапермаркету),либо сдают под фирмочки-однодневки.Станки и заводы наверно только в Челябинске остались, да и не всем же быть фрезеровщиками!А вот если бы у нас с вами в городе заводы строились, а не торговые центры, данный разговор мог бы иметь определеный вес...Пустое...
| 0 | 0
avatar
Мимоходом

13.05.2008 15:48

Интересно, а сколько Шамков платит своим работягам? Тысяч по пять-шесть?
| 0 | 0
avatar
Барнаулец

13.05.2008 15:51

У нас как всегда - главное прокукарекать а там хоть не рассветай! Господин сенатор предположим послушалось Вас молодое поколение и ну в рабочий класс. А, пардон, это куда? На Ротор? На Шинный? На АЗПИ . Так извините, сколько там надо-то? Это во-первых. А во вторых, не агитировать надо за рабочий класс а повышать престиж рабочих профессий. Ине дешевыми сериалами а конкретными делами и финансовыми вливаниями. Никто не порверит что быть токарем хорошо если он в цеху видит станки , которые раз в три его старше, а у забора новый Лексус директора.
| 0 | 0
avatar
гость

13.05.2008 19:39

Ржунемогу! Типа, я плачу работягам 5 тыс. руб. в месяц, но будьте добры, профинансируйте на гос. деньги СМИ, чтобы мои будущие работники поняли, какое это счастье получать эти 5 тысяч!
| 0 | 0
avatar
Ганов - Алексею

13.05.2008 23:27

Леха! я не знаю, сколько ты щас получаешь, но пару лет назад строители-ремонтники в бригадах зарабатывали побольше твоего... от 20 000... не имея "вышки" и родословной с богатыми родственниками. А вот такие как ты - как раз и унижают рабочий класс, говоря им, что они есть быдло и место их у параши (за решеткой или, как не лучшая альтернатива - у станка). Но ты не забывай, что именно рабочий класс, а не банкиры-монетаристы (для которых экономика это что-то вроде игры в "монополию") создают реальный продукт. Ты не давишься хлебом, тебя не воротит от молочных продуктов, которые изготавливают "социальные низы". Но за людей ты их не считаешь... Вот в мировоззрении таких как ты - одна из основных причин непрестижности целого ряда рабочих спциальностей (даже в случае нормальной финансовой обеспеченности). хреново, правда и то, что далеко не во всех сферах рабочие получают достойно...
| 0 | 0
avatar
Сергей

14.05.2008 01:14

Проблема в том, что любой человек "рабочей профессии" - это и.о. промышленного робота (автоматического станка и т.п.). У меня такое ощущение, что наше поколение уже будет это наблюдать. Потому как "мозги" созданы очень мощные (любой бытовой комп может управлять целой толпой роботов - мощности хватит). Осталось только "руки приделать".
| 0 | 0
avatar
из народа

14.05.2008 09:40

и правда. Зачем людей настраивать на личный рост?! Вот работают они не прилагая мозгов и пусть. Такими управлять легче, опять же... Честно - надоела уже эта постоянная смена ценностей общества. Да ладно. Смена ценностей - это нормальный процесс. Но зачем же так круто. Учитесь у китайцев.
| 0 | 0
avatar
Мимоходом - Ганову

14.05.2008 10:16

ИНтересно, это какие строители-ремонтники по 20 тысяч зарабатывают? Шабашники, что ли, которые строят коттеджи и отделывают квартиры? Извини, но это не то: сегодня есть заказ - работаем, завтра нет - ... Кроме того, работают такие вот строители все практически в черную. Понятно, что денег они заработают больше - налоговая их не трясет.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

14.05.2008 12:45

Ганов, понятно что строители-ремонтники, экскаваторщики, крановщики и проч. часто получают зарплату чуть выше средней по рынке, но проблема в том, что они мало растут профессионально и никак не растут карьерно. Перспектив у них нет: в 50 лет они будут в той же должности, на той же работе и с той же зарплатой, что в 30 лет. Сравни с чиновниками, у которых новый чин выдается не реже чем раз в 3 года, а вместе с ним непрерывное повышение зарплат, премий и перспектив неформальных заработков. А что касается унижений, то глупо обижаться на правду. Да, к сожалению все люди разные. Место одних - у параши, место других - за рулём лексуса. Редко бывает так, что первых и вторых можно поменять местами. Как правило, каждый добивается того, чего заслуживает. Низкоквалифицированный труд никогда не был и не будет престижным, как бы людям ни хотелось молока и хлеба. Для высококвалифицированного труда нужны мозги, образование и деньги. Иначе не бывает, каким бы унизительным для представителей пролетариата это ни казалось. К сожалению, чудес не бывает и низкоквалифицированный ручной труд никогда не станет престижным.
| 0 | 0
avatar
Ганов - Алексею

14.05.2008 13:20

Алексей, ты прекрасно поримаешь все, кроме главного: Пролетариат есть везде, но в идеологии некоторых государств иметь рабочую специальность - не унизительно и не стыдно. Труд рабочего - тожеможет быть высококвалифицированным (если ты не в курсе, то у тех же станочников и строителей есть разряды), которому так же следует учиться... То есть простому рядовому рабочему есть к чему стремиться (более высокий разряд - более вывсокая зарплата - более высокая востребованность в тебе, как в представителе конкретной профессии). А по поводу карьерного роста - спроси у любого директора железобетонного завода, у любого начальника МЭС, директора крупной строительной организации: все они когда-то успели и лопатой поработать и киркой и лобзиком... иначе не имели бы представления о производстве (что просто необходимо любому руководителю производственного предприятия). В производстве (в реальном секторе экономики, если хочешь) у работника так же есть возможности для роста по зарплате и по карьере (рядовой работник - бригадир - начальник звена и т.д.). Делать деньги из денег вечно - невозможно. необходимо развивать производство. развивать производство в условиях нехватки рабочих кадров - очень сложно. А в рабочие никто не пойдет, если в обществе будет преобладать мнение, что трудрабочего - унизителен и постыден. Идеология,которой ты придерживаешься - губительна для страны, поскольку обрекает ее на заведомое отставание в производственной сфере (банкиры и перекупщики страну не поднимут... скорее - опустят). Поднятие престижа рабочих специальностей должно быть государственной задачей. И задача эта не такая уж нереальная (в советское время с этим справлялись в СССР, справляются и сегодня в некоторых государствах). Нужна только воля государства, чтобы поменять идеологию таких как ты (или заставить их помолчать)... ;-)
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

14.05.2008 13:38

Эпоха производства закончилось в 20-м веке, а в России промышленное производство с использованием ручного труда вообще экономически не выгодно (климат, расстояния, демография и много других проблем), что признавалось даже Путиным по телевизору. Ну не сделаем мы ничего на своих заводах, сопоставимого с китайским по качеству и по цене. А китайцы - наши соседи, до границы рукой подать. Так какой смысл развивать заведомо неконкурентноспособные отрасли экономики и пропагандировать их? Кому это нужно? Горемыкам-пролетариям, получившим 10-20 лет назад не востребованную сегодняшним рынком профессию? Старым фанатикам-коммунистам, мечтающим об огромных заводах с тысячами рабочих? Не будет всего этого. Если бы не цены на нефть, то уже сегодня все российские заводы превратились бы в руины. Их бы разнесли домой по винтику, по кирпичику. А так еще малость гос. заказами питаются, создается иллюзия, что с нашей промышленностью еще не всё кончено.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

14.05.2008 13:41

Индусы-вон правильно делают, вкладывая деньги в развитие медицины, программирования и тп. У нас тоже что-то в этом русле мусолили, но закончилось бредом про развитие нанотехнологий и мегапрожектами с наукоградами, да сибирскими Лас-Вегасами. Маниловщина, как обычно.
| 0 | 0
avatar
Бякин

14.05.2008 13:49

"Во многих городах страны сегодня наблюдается парадоксальная ситуация: при наличии официальной безработицы остро стоит проблема отсутствия рабочих. Наибольшим спросом на рынке труда пользуются электрогазосварщики, электромонтеры, токари и сварщики, газорезчики, каменщики и бетонщики. А молодежь по-прежнему с завидным упорством штурмует учебные заведения для того, чтобы приобрести профессии юриста, бухгалтера, управленца... И это тоже результат перекоса в общественном сознании, отчасти сформированном СМИ" Вместо того, чтобы дотировать производство, сенатор предлагает дотировать газеты. На ру си это называется одевать сапоги через голову...
| 0 | 0
avatar
Ганов - Алексею

14.05.2008 14:12

В России есть отрасли, в которых мы можем и должны быть впереди планеты всей. Разумеется - это не производство автомобилей и бытовой техники. Но ведь и в Англии практически нет своего автопрома (все немцы скупили), не делают мобильники... И подавляющее число развитых стран нисколько не страдают от того, что не являются конкурентноспособными по всем отраслям. Каждый силен в чем-то одном (двух-трех направлениях). Мы пока-еще достаточно конкурентноспособны на мировых рынках в судостроении, самолетостроении (по целому ряду позиций), в "оборонке" (вспомни барнаульский станкостроительный завод, который экспортирует патроны в том числе и в Китай!!!; завод мехпрессов, экспортирующий свою продукцию далеко за пределы бывшего соцлагеря; АЗПИ, выпускающий продукцию стандарта "евро-4", Эвалар, кучук-сульфат... перечислять можно долго). Иными словами у нас есть уникальные производства, вкоторых мы можеми должны быть если не первыми, то в числе первых. Производства, до которыхкитайцам в обозримом будущем - не дорасти (хотя бы потому, что у нас ресурсная база получше)... Другое дело, что в производства эти надо вкладывать. И не так, как сейчас "вкладывают" в рамкахреализации нацпроекта "развитие АПК", а с умом и эффективно. Что же касаетсячиновников, которые развратят любуюхорошую идею и будут воровать при любых обстоятельствах - то они являются порождением убеждений, которые ты, Алексей усиленно выражаешь в своих комментах.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

14.05.2008 14:13

Если бы бухгалтеров, юристов и управленцев был избыток, люди бы не сидели без работы. А я не вижу, чтобы такое происходило. У меня есть куча знакомых женщин, получивших дипломы филологов, педагогов, инженеров, которые в настоящее время работают бухгалтерами. И это в дополнение к тем людям, которые изначально получили дипломы экономистов/бухгалтеров и работают по специальности! Никто не сидит без работы, есть море вакансий и платят нормально. О каком же тогда избытке экономистов нам трубят? Подозреваю, что ситуация с юристами и управленцами примерно такая же. Другое дело, что выпускников наших ВУЗов, у которых есть корочки, но нет знаний по профессии, не хотят брать на работу. Это стало общей проблемой для всех специальностей. Но причем тут избыток специалистов? Вряд ли можно назвать специалистом того, кто имеет диплом, но не способен работать по профессии. Диплом можно и лошади выдать, прочитав ей курс истории бух. учета, философии, политологии, немецкого языка и заставив еженедельно заниматься физкультурой.
| 0 | 0
avatar
Ганов - Бякину

14.05.2008 14:27

Сенатор не предлагает дотировать СМИ ВМЕСТО производства. Он говорит о острой необходимости повышения престижа рабочих специальностей. Вы наверняка в курсе, как сейчас в мире дела с зерном обстоят. В России - дофигища неиспользуемыхземель сельхозназначения. Что мешает накормить весь мир зерном? Есть, конечно, вина дуболомов-чиновников (в казахстане производителей зерна датируют лучше, чем при совке). Но сколько денег в СХ не вливай - если нет людей, которые будут сидеть в тракторах и комбайнах - ничего не изменится. На этих полях просто некому будет работать. У нас некому производить жутко востребованный и конкурентноспособный продукт (я про зерно и муку)! При том, что комбайнеры в ряде передовых хозяйств (а я во многихрайонах края побывал) зарабатывают по иномарке за сезон и еще на приличную жизнь остается... Но, из-за того, что комбайнером быть непристижно - на эти же заработанныеденьги механизаторы отправляют своих детей учиться в город... на юриста-мля-экономиста. Проблема престижности рабочих специальностей - проблема государственного масштаба и решить ее только деньгами - невозможно. Отсюда и необходимость работы со СМИ.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

14.05.2008 14:41

Ганов, профессия без будущего не может быть престижной. Большинство людей не хотят жить одним днем, им нужна уверенность в том, что своей профессией они будут заработывать на жизнь себе и своей семье до самой пенсии. Кто поверит, что у комбайнеров и трактористов есть будущее? Вы посмотрите прогнозы демографов насчет кол-ва жителей на селе к 2050 году. Там же людей вообще не останется. Кто поверит в будущее села? Кто захочет жить как в каменном веке с удобствами во дворе? Да хоть бы там действительно платили так, что иномарку за сезон купить можно было бы, всё равно люди не пойдут. А ведь не платят. Воруют многие, согласен. Некоторые ухитряются тонну колхозной горючки налево продать или машину зерна. Потом покупают иномарки. А так вообще как не платили, так и не платят.
| 0 | 0
avatar
Ганов - Алексею

14.05.2008 14:49

14:13 14-May-2008 Очень авторитетно звучит ссылка типа "У меня есть куча знакомых женщин...". У меня тоже немало знакомых женщин и что? Я могу назвать тебе тех, кто учился на филфаке "педа" а стал корректором; кто учился на бухгалтера-экономиста, а стал журналистом; кто учился на юриста а занимается торговлей (многие получают образование для общего развития, не собираясь работать по специальности)... Но это всего-навсего элемент эмпирических наблюдений (как сказала бы твоя супруга-социолог). А есть еще и статистика как краевого управления по образованию, так и федерального уровня... И если уж статистические данные говорят о том, что потребность в юристах-экономистах меньше, чем их выпускается - значит так оно и есть... во всяком случае официальная статистика звучит чуть более авторитетно, чем умозаключения человека, который ссылается на то, что у него есть "много знакомых женщин..." ;-))))
| 0 | 0
avatar
Ганов - Алексею

14.05.2008 15:00

Леха, поверь на слово человеку, который весь край по командировкам объездил и в твоем родном районе тоже побывал. В хозяйствах, где порядок - воровать не нужно: зарплаты хватает... конечно, и там есть низкоквалифицированный труд (скотник, пастух), но уж комбайнеры-то в нормальных колхозах (как вариант - в крупных фермерских хозяйствах) зарабатывают будь здоров. И, ты не поверишь - есть села, где удобства не во дворе! например, в немецком и первомайском районах... Что же касается перспектив: посиди в сети и посмотри прогнозы (краткосрочные и долгосрочные) о росте мирового спроса (и о сегодняшнем дефиците) на зерно. Думаешь, просто так хлебушек дорожает, а государство устанавливает 40%-ую пошлину на экспорт зерна? Зерно в мире покупать будут с каждым годом все больше и больше, а значит и цена на него будет расти... Из этого следует, что у комбайнера - есть будущее, есть перспектива... построить дом, завести семью, купить машину и бытовую технику... жить в достатке... А есть ли такая перспектива (с гарантией) у большинства из тех, кто сейчас учится на бухгалтера? Сомневаюсь.
| 0 | 0
avatar
Алексей из Москвы-Ганову

14.05.2008 15:03

Чувствуется, Вы грамотный, образованный человек, рассуждения Ваши верны, но хотел бы отметить, что перспективы у простого рабочего в плане роста, как Вы полагаете, - "есть простому рядовому рабочему есть к чему стремиться (более высокий разряд - более вывсокая зарплата - более высокая востребованность в тебе, как в представителе конкретной профессии)"- в настоящее время просто не существует. Вы мыслите социалистическими категориями, когда был один собственник у всего - государство. Вот тогда, действительно, как в фильме "Москва слезам не верит" была возможность карьерного роста. Сегодня у всех заводов и прочих производств собственники конкретные реальные люди, которые никогда не посадят в кресло директора бывшего работягу. Сам я всю сознательную жизнь работаю юристом и много раз обеспечивал процедуру смены руководителей разного рода предприятий. Так вот, какими угодно мотивами руководствовались собственники, кого угодно ставили директорами, только не людей из низов. Да есть и другие примеры - посмотрите состав правительства РФ, федеральных служб и агенств. Кто там из низов ? А Кириенко, возглавив госкорпорацию "Росатом", много понимает в атомном производстве и всем, что с ним связано ??? Так то вот. А жизнь то одна и не хочется ее прожить вечно в низах. И именно благодаря своему диплому я смог уехать и устроиться на работу в столице, и зарабатываю сейчас в 7 раз больше, чем в Барнауле.
| 0 | 0
avatar
Ганов - Ал. из Москвы

14.05.2008 15:17

15:03 14-May-2008... В том же фильме "Москва слезам не верит" один из персонажей сказал, что далеко не все хотят быть руководителями. И поверьте, есть люди, которые не хотят быть руководителями или понимают, что у них реально нет тех качеств, которые позволят дойти до менеджера высшего звена... А что делать, если нет ни качеств (необходимых для менеджера высшего звена), ни стремления добраться до самых верхов, Но при этом - денег хочется? Идти работать туда где платят сейчас (а не завтра, когда займешь определенную ступеньку) и где твои способности будут востребованы. Кстати, Комбайнеры и доярки в московской области так же получают в разы больше, чем во всей остальной России..
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

14.05.2008 15:29

Ганов, когда президентом России или хотя бы главой администрации Алтайского края станет не юрист, а тракторист или, к примеру, комбайнер, тогда можно будет поговорить о перспективности и престижности этих профессий. А пока, что бы вы не говорили о статистической недостоверности моих наблюдений, они подтверждаются реальной повседневной жизнью. Безработных юристов и бухгалтеров вокруг не наблюдается. А безработных нищих трактористов и комбайнеров хватает.
| 0 | 0
avatar
Ганов - Алексею

14.05.2008 16:11

а ну-ка покажи мне безработного механизатора (только шоб не алкаша, который забыл где у трахтура педали)! Где такой? А нету таких. И не ври, что ты их видел! потому, что не видел. Или, может путевого электрика знаешь, который без работы сидит? Очень интересно посмотреть. А вот я, повторюсь, могу показать тебе юристов и экономистов которые... не сидят без работы, но работают не по специальности... или являются домохозяйками (тоже, кстати, непростая работа). Теперь о главах администраций: сколько их по краю? И сколько в стране президентов? А сколько целеустремленных юристов-экономистов, которые мечтают, но никогда не станут ни президентом, ни главой администрации края? Путин, кстати, нифига не юрист... как и Ельцин... Я уже говорил: для того, чтобы стать руководителем - необходим определенный набор качеств, который есть далеко не у каждого. И желание такое есть не у всех. профессия тут не причем. О перспективности профессии комбайнера говорю не я, а дефицит зерна на мировом рынке. Только в данном случае, слово "перспективность" обозначает экономическое благосостояние а не "карьерную лестницу на самый верх". Если для тебя - сидеть в офисе при "гавриле" - престижнее, чем получать чуть больше - работая формовщиком - это должно быть твое личное мнение... но никак не элемент государственной идеологии...
| 0 | 0
avatar
Напильник-Ганову

14.05.2008 16:44

Молодец, Костя! Уел этих "маменькиных сынков", двух Алексеев! Все по делу, обоснованно...
| 0 | 0
19.12.2025