18+

Журналист Дмитрий Негреев: Беда с инвестициями. Почему частные компании не спешат вкладывать деньги в Алтайский край?

Журналист Дмитрий Негреев: Беда с инвестициями. Почему частные
компании не спешат вкладывать деньги в Алтайский край?
Журналист Дмитрий Негреев: Беда с инвестициями. Почему частные компании не спешат вкладывать деньги в Алтайский край?
1−2 августа в Алтайском крае состоится презентация «Бирюзовой Катуни». Ждут высоких гостей, в том числе — министра экономического развития и торговли России Эльвиру Набиулину, руководителя Федерального агентства по управлению особыми экономическими зонами Андрея Алпатова, спикера Госдумы Бориса Грызлова.

К мероприятию готовятся серьезно: снят 10-минутный фильм, сделан трехмерный план застройки… Но, думается, главным объектом показа будут не рукотворные и даже не природные чудеса, а событие космического масштаба — солнечное затмение, которое случится 1 августа. Потому что больше, увы, показать на «Бирюзовой Катуни» пока нечего.

Как верно заметил один красноярский путешественник, посетивший будущую туристическую Мекку, — пока «ничего эксклюзивно алтайского — такой открытый аквапарк вполне мог бы разместиться… да хоть посреди города с миллионным населением».

ДВА АЛТАЯ: МЕДЛЕННЫЙ КРАЙ И БЫСТРАЯ РЕСПУБЛИКА

Идея создания ОЭЗ, безусловно, правильная. Хорошо, что правительство пошло навстречу Алтайскому краю и оценило проект, который начинался еще в конце 1990-х — начале 2000-х годов, в бытность губернатора Александра Сурикова. Именно тогда было выкопано искусственное озеро, построен мост через Катунь. По большому счету, с тех пор мало что изменилось. Несмотря на федеральную поддержку, работы сегодня ведутся медленно.

Как рассказали в Территориальном управлении Федерального агентства по управлению особыми экономическими зонами, строительные работы на «Бирюзовой Катани» начнутся только в середине будущего года. Пока же разрабатывается проект планировки территории ОЭЗ. В настоящее время, по информации ведомства, на территории «Бирюзовой Катуни» для размещения туристов имеется всего 59 комфортабельных мест.

Нет еще и резидентов турзоны — компаний, которые станут строить туристические объекты — гостиницы, рестораны и проч. Главное управление экономики и инвестиций Алтайского края обещает, что в 2008 году будут зарегистрированы семь резидентов. Регистрация первых четырех местных компаний с заявленным объемом инвестиций 2 млрд рублей планировалась на июнь, но не состоялась. По другой информации, торжественное вручение удостоверений первым резидентам назначена на 1 августа. Вместе с тем, из федерального бюджета с начала года на развитие «Бирюзовой Катуни» выделено почти 470 млн. рублей. Федеральные деньги предназначены для создания инфраструктуры.

В то же время в соседней Республике Алтай, где создается туристическая ОЭЗ «Алтайская долина» дела идут быстрее. В качестве основных частных инвесторов республиканские власти привлекают группу компаний «Алемар» и АФК «Система», которые еще до регистрации их резидентами ОЭЗ приступили к реализации инвестпроектов. «Алемар» ведет строительство горнолыжного комплекса международного уровня на горе Синюха, а АФК «Система» реализует проект по строительству туристско-оздоровительного комплекса «Алтай-Resort» в районе села Урлу-Аспак Майминского района.

БОЛЬНАЯ ТЕМА

Нужно сказать, что инвестиции — больная для нашего региона тема. «В Алтайском крае настоящая беда с инвестициями», — сказала в прошлом году на международной экономической конференции в Белокурихе известный регионовед Наталья Зубаревич. И действительно, инвестиции в основной капитал вроде бы и растут, но они растут везде, потому что экономика страны на подъеме. А вот если посмотреть на абсолютные цифры, то можно увидеть, что край сильно отстает. В 2007 году инвестиции в основной капитал в Алтайском крае составили 42680,5 млн рублей. А у соседей, сравнимых с нами по численности населения, в разы больше: Кемеровская область — 107587 млн рублей, Новосибирская область — 85229,1 млн рублей.

Конечно, можно сказать, что там изначально другая экономика и сравнение некорректно. Но есть другой показатель — объем инвестиций в основной капитал в расчете на душу населения. В Алтайском крае в 2007 году он составил 16964 рубля. Это второй с конца результат в Сибирском федеральном округе. Ниже только в Туве. Кстати, Республика Алтай опережает край почти в два раза — 28024 рубля. Отчего это происходит? Причин, думается, много. Остановимся лишь на некоторых. В июне на XII съезде предпринимателей активно обсуждалась проблема сложившегося в Алтайском крае инвестиционного климата. И оценку этот климат получил отрицательную.

«Мне кажется, наша администрация сосредоточилась на привлечении каких-то внешних инвесторов. Участие в выставках, которые проводятся в Москве, за рубежом, всевозможные презентации ориентированы на инвестора, который принесет сюда миллиарды рублей или долларов. Но в последние годы я не вижу таких крупных и решающих капиталовложений, — заявил на съезде председатель правления Алтайсбербанка Владимир Песоцкий. — Может быть, единственный инвестор, который принес инновационный проект в наш край, — это „Алтайский бройлер“. И то, без лишней скромности, скажу, что этого инвестора в наш край привел Сбербанк», — сообщил банкир.

Но, как оказалось, у «Алтайского бройлера» на алтайской земле возникли серьезные проблемы.

— На фоне данного проекта можно сделать выводы о влиянии административного ресурса, — говорит Владимир Песоцкий. — Фирма, которая строит «Алтайский бройлер», белгородская. Она пришла в край с надеждой за короткий срок, за семьвосемь месяцев, построить изумительное производство. По своим технологиям, возможностям, по уровню производства и качеству выпускаемой продукции — это лучший проект в регионе. Но у них это не получилось. Они прямо в разговоре говорят, что да, Алтай — это все-таки не Белгород. Не решаются в крае многие вопросы, которые могла бы подтолкнуть в данном случае администрация.

Если перевести достаточно политкорректную речь банкира на простой язык, получится, что администрация просто не сопровождает должным образом нужный краю проект, и на его пути вырастают разного рода административные же барьеры. В результате, срок открытия предприятия постоянно переносится: декабрь 2007 года, май 2008 года, август… Сейчас, как говорят, причина в несвоевременной газификации.

Вице-президент Алтайской торгово-промышленной палаты (АлтТПП) Константин Зеленцов на том же съезде рассказал об итогах опроса более 350 предприятийчленов АлтТПП. В результате опроса был выделен ряд факторов, которые отрицательно влияют на инвестиционную привлекательность Алтайского края.

— Основной и самый большой блок — это высокие инвестиционные риски, то есть высокая вероятность издержек, — отметил Константин Зеленцов. — Первый пункт в этом блоке — сложность получения разрешительных документов, сама процедура. Второй вопрос — непрозрачные правила игры. Все, наверное, с этим сталкивались: проблематично узнать, что, где и как нужно оформить. Как следствие — сложно точно спрогнозировать предстоящие издержки, как финансовые, так и временные. Инвестор не может точно предсказать, сколько он будет получать лицензию, — год, два или три. Соответственно, невозможно планировать бизнес, из-за этого инвестиционная привлекательность проекта резко падает. Третий вопрос — это неуверенность в стабильности бизнеса, короткие договоры на аренду земли, имущества, недвижимости. Эта проблема очень часто поднималась предпринимательским сообществом. Бизнес начинает развиваться, все вроде бы хорошо. Проходит год-два, и когда бизнес окреп, ему предъявляется претензия — верни помещение, верни землю или другие условия. То есть дело могут либо уничтожить, либо забрать.

Итак, все те же административные барьеры, которые в Алтайском крае никак не могут разрушить, плюс рейдерство — проблема, которая уже не раз поднималась и в местных, и в федеральных СМИ.

В ХВОСТЕ ОЧЕРЕДИ ЗА ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ДЕНЬГАМИ

К этим причинам отсутствия серьезных инвестиций в экономику Алтайского края можно добавить, как минимум, еще одну — специфику деятельности администрации. Сейчас все регионы борются за государственные инвестиции, конкурируют друг с другом за деньги из Федеральной адресной инвестиционной программы. Среди краев и областей Сибирского федерального округа Алтайский край по объемам финансирования на 2008 год занимает в ней последнее место. И это — результат работы чиновников краевой администрации, их, так сказать, лоббистского потенциала. Результат отсутствия в регионе серьезных инфраструктурных проектов, в разработке которых, безусловно, должна участвовать администрация.

Вернемся к той теме, с которой начали — к ОЭЗ «Бирюзовая Катунь». В крае много говорится о ее транспортной доступности для иногородних туристов, о том, что через Барнаул добираться слишком долго. В связи с этим ставится проблема реконструкции бийского аэропорта. Алтайский край добился выделения на эти нужды в 2008 году аж 40 млн рублей. А Республика Алтай на реконструкцию горно-алтайского аэропорта «выбила» 200 млн рублей. Сегодня же озвучивается в два раза большая цифра. Сравните — 40 миллионов и 400 миллионов. Есть разница? А теперь давайте спрогнозируем, чей аэропорт начнет раньше принимать, скажем, московские рейсы и в какую турзону будет направлен этот поток — в краевую или республиканскую.

Не стоит забывать и то, что Минтранс РФ не внес ряд транспортных объектов «Бирюзовой Катуни» в планы расходов министерства на 2008 год. Утвержденная в декабре 2007 года проектно-сметная документация на строительство автодорогипротяженностью 20,2 км не попала в перечень объектов Федерального дорожного агентства на 2008 — 2010 годы. Начато и приостановлено строительство моста через реку Катунь в районе села Соузга. Сегодня в турзону можно попасть либо по платному (100 рублей) низкопропускному мосту — если ехать через Республику Алтай по Чуйскому тракту, либо по проселочной дороге — если ехать по территории Алтайского края.

С другими регионами Алтайский край по объемам госинвестиций сравнивать даже как-то неловко. Наши чиновники «откусили» от федеральной адресной инвестиционной программы около 690 млн рублей. Новосибирская область — 4 млрд 655 млн, Кемеровская область — 1 млрд 25 млн, Красноярский край — 2 млрд 92 млн рублей. Из этих средств в Новосибирске будет расширяться аэропорт Толмачево (574 млн рублей), строиться автодорога Омск — Новосибирск (2 млрд рублей). В Кузбассе 272 млн рублей потратят на реконструкцию кемеровского аэропорта. В Красноярске 385 млн рублей пойдет на реконструкцию аэропорта и 785 млн рублей — на дорожное строительство.

Примеры можно приводить и дальше, только есть ли смысл? Чиновники краевой администрации, видимо, как всегда, не прислушаются — у них, наверное, какая-то своя, им одним ведомая правда. Они, как мне кажется, считают, что реальную работу вполне можно заменить умными разговорами, красивыми буклетами и участием во всевозможных российских и международных мероприятиях. Только вот толку пока, вроде бы, мало. Глядя на все это, и частные инвесторы явно не торопятся вкладывать деньги в Алтайский край. Соседние же регионы идут все дальше и дальше.

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 52
avatar
Алексей

15.07.2008 10:53

Про Горно-алтайский аэропорт https://www.bankfax.ru/page.ph p?pg=54024
| 0 | 0
avatar
123!

15.07.2008 11:25

Смешно читать это вранье
| 0 | 0
avatar
Простой

15.07.2008 12:24

Кстати довольно объективные есть суждения. Понятно что обидно когда родной край ни шатко ни валко идет не понятно куда,а соседи пусть и не шустро, но все же развиваются. Все показатели, и денежные в основном, зависят от работы на федеральном уровне, которую к сожалению в крае весни наверное некому.
| 0 | 0
avatar
Негрееву

15.07.2008 12:29

Дима, дык чё, выходит Евдокимов был губернатором не хуже Карлина?
| 0 | 0
avatar
Гости

15.07.2008 12:35

Вам не стыдно самому за такие публикации? Если в Республике, действительно, ничего не сделано на сегодня, то в крае ужк презентуют Бирюзовую и люди там отдыхают, людям нравится (в отличие от Негреева и К), так надо туда Вам переехать и жить в Республике и радоваться тому, что есть там. Не вводить людей в заблуждение в крае
| 0 | 0
avatar
124!

15.07.2008 12:41

Если бы шеф Димин перехал на работу в Липецкую область, то наверное, все бы сравнения были именно с этим регионом и, естественно, не в пользу Алтая.
| 0 | 0
avatar
Дима, конечно, сукин сын

15.07.2008 12:57

но, следующий губернатор будет у него самым любимым
| 0 | 0
avatar
125!

15.07.2008 13:13

Зачем же себя так позорить? Может пора и меру знать? ГоспАдин Негреев...
| 0 | 0
avatar
Космополит

15.07.2008 13:17

Это что у нас теперь политэкономия по Банных пишется? Там, где он, там инвестиции, там успех!.. Стыдно, батенька, так свой край обсирать, только потому что так приказал хозяин! Эх, психология чумазого!..
| 0 | 0
avatar
555

15.07.2008 14:11

Да можно соклько угодно Негреева обс..ть, так все понятно кто есть кто, но факт то фактом остается. В республике уже зимой будет работать горнолыжный спуск, а Бирюзовую катунь как презентовали, так и будут презентовать)))) Все же федеральных денег в той же республике намного больше.
| 0 | 0
avatar
Max

15.07.2008 14:11

А что же это вы замолкли, голуби? Задание выполнено? Обосрали Диму - теперь можно и бюджетного чаю попить? Вот ведь хоть бы у одного карлушиного поклонника пробило ответить Диме по существу. Нет - "льет грязь", "врет", "психология чумазого", "обсирает край". Патриоты местечковые, мля... Что - 95% того, что есть на "БК" (пруд, мост и дороги) не было сделано еще при Сурикове без всякой зоны? И то, что за два "зонных" года там налепили лишь несколько убогих коттеджиков, забив, кстати, ими первую линию застройки - это неправда? И непроходимые очереди в сортиры (это прямо какая-то неразрешимая проблема для Карлуши) там не стоят? И убийственные для Карлина оценки Песоцкого и вице-президента ТПП Дима выдумал? И цифры статистики он придумал? Ну так отпровергните его тогда с аргументами в руках. Будет вам честь, хвала и крест во все пузо. А пока, я вижу, можете вы только бессильно по-стариковски попердывать в сторону человека во много раз умнее и талантливее тех убогих уродцев, которых Карлин собрал под свое знамя для того, чтобы править нами.
| 0 | 0
avatar
Max у

15.07.2008 14:23

А вы , видимо, давненько не посещали или вовсе не были на Бирюзовой. Так вот горнолыжный спуск там уже есть, еще будут делать. Не надо так свои составные тела драть за Негреева, который тоже не видел тех мест. И причем тут Суриков? Суриков давно уехал, живет в свое удовольствие, работает. Надо тех людей благодарить, которые все сделали, что есть здесь. И не надо гадить, если не в курсе дел.
| 0 | 0
avatar
Max

15.07.2008 14:33

Был этим летом трижды. В последний раз 10 дней назад. Нащет горнолыжного спуска - вы бы прекращали об этом трындеть, а? Где этот спуск? Спуск, это - трасса, подъемник, оборудовние... Это что - работает? Не слышал и не читал нигде ничего про это. Вывозите журналистов, покажите, а потом и хвастайтесь. А мы почитаем. И нащет поклониться в ножки тем людям, которые сделали мост и пруд. Ребята, вы сколько с Карлина в прошлом году за это сняли бюджетных денежек? По-моему, 300 лимонов? За мост, за туманные махинации с землей и за дороги? И сколь поимели с нынешних 400 московских линомов? А сколь ломите сегодня с отдыхающих? И при этом даже туалетами людей не можете нормально обеспечить...
| 0 | 0
avatar
Мах у

15.07.2008 14:39

Где то ты не там был. Не перепутал? Кроме сортиров ничего не отложилось в голове. Если умный и в курсе, напиши кто и сколько поимел. Я сейчас на Бирюзовой! Прекрасно! Отдых чудный! А ты сиди со своими сортирали в голове, исходи на составное организма.
| 0 | 0
avatar
Старичок

15.07.2008 14:51

Зачем же врать про чудный отдых проезд через мост 100 р. вход на отдых 150 р., мусорных бачков нет, туалетов нет, лягушки дохлые,а еще типа я сейчас там как и все что ты писал вранье, где ты на бирюзовой? ДАВАЙ ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСИКА СВИДИМСЯ, А ЕЩЕ ЛУЧШЕ ПУСТЬ АДМ-Я САЙТА СКАЖЕТ ОТКУДА ТВОЙ АЙПИШНИК!
| 0 | 0
avatar
Max

15.07.2008 14:51

Прокуратура вам расскажет - кто и сколько поимел. После отъезда Карлуши. Может быть. А может - это так и останется тайной. Я знаю лишь об общей сумме выплат в 300 миллионов из краевого бюджета, ссылаясь на прошлогоднее заявление Вострикова. Знаком вам этот перец? И нащет сортиров. Люди, знаете ли, имеют обыкновение, писаться и какаться. По нескольку раз в день. Вотаткие они низменные существа (можете в этом месте погыгыкать). Именно об этом - о вниманию к реальным простым нуждам людей и пишет вам Дима. Сортирами занимайтесь, стройте их, чистите и содержите в порядке - а не шлендайте на казенный счет по Каннам и Берлинам. Именно для этого мы вам налоги и платим.
| 0 | 0
avatar
Алексей из Москвы

15.07.2008 15:17

Max молодец. Все в точку. Нужно говорить о действительном говняном положении дел в крае, а не строить перед простыми людьми иллюзорные замки. Особенно про игровые зоны - самим чиновникам не смешно. Стебутся по полной. Кто ж поедет играть то в захолустную алтайскую деревню за 3-4 тысячи километров. Это надо быть большим оригиналом. Тем более все киты игрового бизнеса уже заявили, что это заведомо обреченные проекты. А пока администрация все наслаждается и расписывает перспективы зон, умные люди покидают край все быстрее и быстрее. И это, господа оптимисты и слепые патриоты края, вам не опровергнуть, это, к большому сожалению, жестокая реальная действительность
| 0 | 0
avatar
турист

15.07.2008 17:27

Если что, ОЭЗ Алтайская долина - это поле слева по чуйскому не доезжая старого айского моста. Когда проезжаешь это чисто-поле, то видны и огромные инвестиции и громкие успехи и все преимущества перед краем, изложенные в статье.
| 0 | 0
avatar
друг Карлина

15.07.2008 18:09

Дмитрий, все о чем вы написали правда, которую можно подтвердить фактами, но зачем вы так открыто об этом говорите. В любом случае нужно верить в краевую Администрацию, они же пытаются начать работать. Но пока действительно не только крупные инвесторы не готовы вкладывать деньги в Алтайский край но и малый бизнес в ...... от работы Администрации, от их барьеров вместо помощи в развитии. Алтайский край отличился во многом: безработица на втором месте, суициды почти на первом и т. д.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

15.07.2008 18:16

Max, молодец. Сам хотел в том же духе написать, но лень было. И так ясно, что никто из критиков Негреева не подтвердит свои слова фактами. Всё, что они могут сказать, это "врут", "льют грязь", "обсирают край". Сегодня на gazeta.ru была опубликована дельная статья под названием "Дважды закат Советского Союза". Приятно видеть, что разум возвращается хотя бы к некоторым россиянам. Вдвойне приятно, что это не какой-то мудрый эксперт-эмигрант писал, а редакция. http://gazeta.ru/comments /2008/07/14_e_2782081.shtml (пробел убрать)
| 0 | 0
avatar
Юрист

16.07.2008 08:45

Негреев прав.С фактами трудно спорить.Можно только обругать.
| 0 | 0
avatar
Бякин

16.07.2008 09:05

Самое "интересное", что в Опу рухнули не только проекты по развитию ОЭЗ. Но и в целом нацпроекты...
| 0 | 0
avatar
Администрация сайта "Банкфакс"

16.07.2008 09:39

Уважаемые читатели! Учитывая интерес к тексту Дмитрия Негреева и регулярные призывы читателей к властям края - озвучить свое видение поднимаемых представителями общественности региона проблем, мы обратились к руководителю пресс-службы губернатора, подчеркнув готовность опубликовать видение этих проблем со стороны все чаще подвергаемых критике краевых властей. В ответ нам было заявлено, что по этому вопрос будут проведены консультации. И если итог их будет положительным, мы рады будем тому, что команда губернатора найдет в себе готовность к выстраиванию диалога с жителями региона.
| 0 | 0
avatar
Калиостро

16.07.2008 11:58

Можно долго наезжать на Негреева на эмоциях. Но факты останутся фактами. Инвесторов для зоны нет, потому что инвестировать некуда. Инвестору нужны не презентации с буклетами, а земельный участок со всеми документами, и внятный план по инфраструктуре, когда будет электричество, когда газ а когда водопровод. А этого нет. Да какой газ и водопровод... землю то хотя бы у частных лиц выкупили? которым целевое назначение меняли? Я уж молчу про то, что тайный смысл создания зоны на частной земле сокрыт непроницаемым мраком... Я не спорю с тем, что в стране во всем адназначна винават Чубайс, а в крае - Банных. Ну виноваты и виноваты. Правда, от этого земельные участки не сформируются, планы и регламенты застройки не появятся.
| 0 | 0
avatar
Ленин

16.07.2008 15:01

Друзья, а Макаров Дима чё в тюряге сидит, как и я? Кто чё слышал? Поделитесь...
| 0 | 0
avatar
Ленин

16.07.2008 15:03

Друзья, а Макаров Дима чё в тюряге сидит, как и я?
Кто чё знает? Поделитесь, товарищи!
| 0 | 0
avatar
12345

16.07.2008 16:30

Даааа, вот это контингент посетителей сайта!!!!
| 0 | 0
avatar
Медвед

16.07.2008 16:32

Реальный Негреев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! Напиши еще че-нибудь !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
| 0 | 0
avatar
Администрация сайта "Банкфакс"

16.07.2008 17:20

К сожалению, мы получили отрицательный ответ - администрация края не будет отвечать Дмитрию Негрееву на те проблемные вопросы, которые были поставлены в его статье.
| 0 | 0
avatar
Небальзин Владимир

16.07.2008 18:14

Верной дорогой идет Администрация. На выборах ЕР отказалась участвовать в дебатах(Медведев тоже).
А ведь еще Петр Первый требовал от чиновников говорить не по бумажке: чтобы дурь каждого видна была.
| 0 | 0
avatar
Bratka

16.07.2008 19:07

Ну, вот всё и выяснилось в очередной раз. Администрация этот слабаком и бабой оказался. Хотя, может, просто с похмелья болеет. Только это, щитаю, его может извинить и оправдать.
| 0 | 0
avatar
Александр

17.07.2008 00:06

пока такие сволочи как НАГРЕЕВ живут на Алтае никаких инвесторов нам не видать. Эта личность обгадила в свое время Евдокимова, и кроме как сдохнуть г. НАГРЕЕВУ доброго не пожелают.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

17.07.2008 01:33

Понятно было, что они не станут отвечать. Зачем? Их репутацию это как минимум не улучшит. Лучшая стратегия - продолжать "замалчивать" проблемные вопросы. Делать вид, что всё хорошо, а будет еще лучше.
| 0 | 0
avatar
Bratka - Алексею-Сэ

17.07.2008 03:26

Сдаётся мне, дружисче Алексей, что при ненавистном тоталитаризьме эту проблему замалчиваний давно бы уже решили. Путём рассылки по инстанциям расстрельных списков. Причём, при любом, хоть при сталинском, хоть при муссолиниевском, да хоть даже при докторе Салазаре. Кстати, афуенный был человек, практицки гениальный! Мало того, что при нем осталась единственная колониальная империя, дожившая до середины 70-х годов! Дык у него ещё и вылысыпыдысты сдавали в обязательном порядке на права. А то, правда, еду щас ночью с незнакомым таксистом, не нашим, приблудным каким-то возле тринахи. Я там перед сном будвика выпивал и крайнюю на дню беликозику выкуривал. Ну, там, по молодежке курсируем, тут раз, эти! Ля, хуже гомосеков! Ночью-то, фонарей-то уже особых нету. Свежеиспеченный по новой мер Колганов экономит, дайбох ему здоровья. Ну, горят у них в отраженном свете под жёпой катафотики! Ну! А еслиф они манёвр какой-то делали перед этим, их же ну никак не углядишь! Хорошо, расстояние дальное было, кроме культурологического шока, ни к чему большему это не привело! Водила так и сказал: "выныривают, как из 3,14зды на лыжах!" А вот при докторе Салазаре бы такого не было! Они б при докторе Салазаре обязаны были гудки гудеть и махать руками с надетыми на руки яркими тряпками! Потому как полноправные участнеги движения! Не забалуешь при докторе-то, при Салазаре-то! Эва как!
| 0 | 0
avatar
Горожанин

17.07.2008 06:51

Почитал все сообщения форумчан.Удивился, какая высокая культура общения и уважения к мнению другого человека.По-видимому, дя некоторых есть "мнение мое и есть неправильное".
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

17.07.2008 12:30

Братка, тоталитарные системы управления идут в ногу и развиваются вместе с человечеством. Той модели, которая была при Сталине и Гитлере больше не будет, поскольку в 21-м веке она стала неэффективной. Теперь деспоты получили в свои руки средства, которые позволяют контролировать страну и при этом не пачкать руки кровью (требования к репутации весьма возросли за последние 100 лет). В распоряжении государя и "мундиров голубых" целый арсенал, начиная с круглосуточной прослушки всего и вся и заканчивая фальшивой системой выборов. В принципе, все инструменты современного тоталитарного общества описаны у Оруэлла в романе "1984". Единственное, в чем он ошибся, так это в идее с внешним врагом. Практика показала, что внутренний враг в лице "терроризма" куда лучше. Терроризм безлик, неуловим, легко меняется и вред от него можно строго дозировать. Когда надо, рушатся башни-небоскребы, стены Пентагона и девятиэтажные дома, а когда не надо, годами продолжается затишье. Лишь грозные "антитеррорестические" учения с танками, самолетами и боевыми кораблями, напоминают, что террористы рядом и они не дремлют.
| 0 | 0
avatar
Bratka - Алексею Сэ

17.07.2008 14:54

(радостно кричит, машет ручонками) ДА! ДА! Именно! СИН-ГА-ПУР! Дедушка Ли Куан Ю! "Государство-компьютер"! Между прочим, у власти с 59 года, еще когда Остров был в составе Малайзии. Правда, щас он ушел с премьеров на должность, которую сам себе придумал - Министр-Наставник!!! Немного тоталитарных фактов об этой замечательной стране. Сингапур — государство демократическое. Но, чтобы граждане не голосовали как попало, на избирательных бюллетенях указываются паспортные данные голосующих.Чтобы сингапурцы становились умнее, Ли Куан Ю принял меры к поощрению правильного выбора партнёрш. Мужчины, которые женятся на женщинах с высшим образованием получают вознаграждение. Женщины без высшего, которые заводят себе второго ребёнка, платят штраф. Малограмотным настоятельно рекомендуется стерилизоваться, в обмен на значительную сумму денег.Оптимальным считается два ребёнка на семью. Поэтому, по вечерам полицейские звонят в семьи, где уже есть двое детей, и напоминают о необходимости принять противозачаточную таблетку и использовать презерватив.Каждый автомобиль снабжается встроенной сиреной, которая оглушает водителя, если тот превышает скорость в 80 км/час.После 18-00 запрещено ездить в автомобиле одному. Вы должны подвозить коллег по работе или попутчиков. Едете таки один? Штраф — 500 долларов.Каждый сингапурский водитель обязан разместить специальный датчик под днищем автомобиля, чтобы полиция всегда была в курсе всех его передвижений. Полиция отслеживает дорожное движение на специальных мониторах. Пешеходы же, входя в дом, обязаны сообщать свою фамилию охраннику, постоянно дежурящему у дверей. Кроме этого, весь город наводнён видеокамерами.Нарушения общественного порядка строго караются. Штраф за плевок на землю — 500 долларов. Штраф за курение в общественных местах — 500 долларов. Выбрасывание мусора, типа обрывка бумаги — штраф 500 долларов. Штраф за оставление воды в блюдцах под горшками во время полива цветов — 500 долларов (вода привлекает комаров).
| 0 | 0
avatar
Bratke вопрос

17.07.2008 15:03

А сколько заплатил бы журналист за грязь на людей ?
| 0 | 0
avatar
Bratka - вопрошающему

17.07.2008 15:20

Какой-то у Вас вопрос необычный сильно. В как сбея чувствуете-то? Температуру мерили с утра ли?
| 0 | 0
avatar
Bratke

17.07.2008 15:50

Да хотелось бы знать, сколько заплатил бы автор в Сингапуре за писанину.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

17.07.2008 16:15

Нда... если все написанное про Сингапур - правда, то это впечатляет :(
| 0 | 0
avatar
SERG

17.07.2008 17:00

Видно до сих пор Дмитрий Сурикова "любит". И он для него идеал Губернатора. А вот Евдокимова с Карлиным он почему-то не взлюбил.
| 0 | 0
avatar
Bratka - Алексею Сэ

17.07.2008 18:50

Ну, почти... выяснилось, что ограничение по скорости не 80, а целых 90 км в час! Это когда сирена начинает орать. Да и, в общем-то, не орёт, а скорее, нудно попискивает. С датчиком под днищем, тоже оказывается, не всё так просто. То ли только у таксёров, то ли у машин, взятых в аренду, чё-то так как-то. А вот жувачку там продают только в аптеках и по рецепту врача. Дедушка Ли очень не любил в свое время перенятой у америкосов привычки плювать прожеванную жувачку на асфальт, да и вообще запретил её. Или вот про обязательные национальные квоты, которые присутствуют почти во всех аспектах сингапурской жизни. Там 75% - кетайцы, 14 - малайцы, 9 - индусцы, и еще 2 - всякие фаранги. Квоты соблюдаются, ну, понятно, в иммиграционной политике. На одного въезжающего русского надо, штоп въехало 20 кетайцев. Точно так же будут распределяться места в госкомпаниях. Но и не только! Квартиры в кондиках очень точно квотируются в тех же пропорциях! И национальное распределение в районах тоже регулируется!.
| 0 | 0
avatar
Bratka - вопрошающему

17.07.2008 18:57

Несмотря на наличие официально заявленной цензуры, свободы слова в Сингапуре будет побольше, чем в нашем горячо любимом отечестве. Там гоняют за материалы, скажем так, про секс. И, якобы, про политику. Хотя и того, и другого - полно. Все претензии государства - только через суд. Самое громкое, что припомню, было заведение уголовного дела (но там наказание предусматривало штраф) на какого-то блоггера, который на страницах своего дневника развернул антимагометанцкую пропаганду. Ему, вроде бы, ничего не было. Ну, тут надо понимать крайне сложные, даже болезненные отношения Острова с Федерацией султанов, от которой Остров откололся в 65 году. В Сингапуре, как могут, жмут любые проявления исламизма, т.е. реально малайцев с их исламом гоняют сцаными тряпками, но очень технично, так, что не подкопаешься. Но при этом постоянно оглядываются на северного соседа, типо, а это не мы, это у нас отдельные несознательные элементы!
| 0 | 0
avatar
Знайка

17.07.2008 19:40

Ну ты Братка даешь, так своим Сингапуром мозги запудрил, что народ забыл и про Диму и Папу Карло... Талант у тебя! Не в органах ли учили?
| 0 | 0
avatar
Bratka - Знайке

17.07.2008 21:02

Угу. В Сигуранце. И Дефензиве в придачу.
| 0 | 0
avatar
Brаtkу

17.07.2008 21:12

Мне вот интересно, кто проверяет блюдца под горшками с цветами. Как за это можно взять штраф, если цветы в квартире находятся, например?
| 0 | 0
avatar
Bratka

17.07.2008 21:43

вы никогда не были в Юго-Восточной Азии? Там же эти горшки рядами перед домами на улицу выставляют. Или в любом удобном месте. У нас в кондике, к примеру, на четвертом этаже есть бассейн с джакузей. Открытый. А по периметру, буквой гэ так иждут окна квартри, которые как раз на 4-м этаже и находятся. Так вот там как раз примерно на половине длинника бассейна живет одна молодая тайка. У нее как бытакой небольшой балкончик выходит, технический такой блок, где находится вытяжная часть от сплит-системы. Так она там стока этих разных цветов понаставила! Еще приспособила гладильную доску, она как бы выходит наружа, и на ней
| 0 | 0
avatar
Bratka

17.07.2008 21:47

И на этой гладильной доске стоит куча горшочков с какими-то суккулентами. И периодически она всё это начинает поливать из такого тоненкого шланчика. И обязательно - лужа под её окном. Ну, там всё равно бассейн, в общем, по фигу. Да и комаров у нас на Паттайщине, по крайней мере, в нашем районе, на Пратамнаке - нету нигде. Я не видел.
| 0 | 0
avatar
Bratka

17.07.2008 21:50

Ну, и опять же, не забывайте, что в правильно организованном тоталитарном обществе архихорошо развита система всеобщего стука. Как в современных САСШ, к примеру.
| 0 | 0
avatar
Братишке

17.07.2008 22:16

Фэнкс за пространный ответ! Всегда интересно читать то, что вы пишете.
| 0 | 0
avatar
Комментарии нашего читателя: Бякину

18.07.2008 14:36

Да что ты говоришь,национальный проект «Развитие АПК» работает, это я тебе точно могу сказать.Не выспался?
| 0 | 0
04.09.2026