18+

Вице-спикер Алтайского Заксобрания Сергей Землюков: 360 рублей для матери-одиночки — это явно недостаточно, надо больше «субсидировать в рождение»…

Вице-спикер Алтайского Заксобрания Сергей Землюков: 360
рублей для матери-одиночки - это явно недостаточно, надо больше
"субсидировать в рождение"...
Вице-спикер Алтайского Заксобрания Сергей Землюков: 360 рублей для матери-одиночки — это явно недостаточно, надо больше «субсидировать в рождение»…
Предлагаем вашему вниманию мнение вице-спикера Алтайского Заксобрания Сергея Землюкова, высказанное им в ходе обсуждения программы демографического развития региона, принятой алтайскими законодателями на V сессии АКЗС. Г-н Землюков высказал намерение увеличить сумму детского пособия (с выделением для этого средств из краевого бюджета), увеличить число семей, которым будет оказана финансовая поддержка на приобретение жилья и разработать формы поощрения для семей с тремя и более детьми.

— Программа создает общие условия изменения демографической ситуации в Алтайском крае. Вместе с тем у нас принят ряд законов, которые непосредственно стимулируют рождение или поддерживают семьи с детьми до достижения ими совершеннолетия. Принятие программы во втором чтении должно привести к тому, чтобы мы с вами посмотрели на перспективу изменения этих законов.

Вот, например, у нас существует закон о ежемесячном пособии на ребенка. Базовая сумма — 100 рублей, плюс районный коэффициент. Это пособие выплачивается родителям, у которых доход ниже прожиточного минимума. Но что такое в наше время 120 рублей! Нам надо посмотреть на эту сумму внимательно, и если не в бюджете этого, то в бюджете следующего года ее пересмотреть.

360 рублей по этому закону мы выплачиваем матерям-одиночкам. И в ситуации, когда мать одна с ребенком, это же не только из-за распада брака, это еще потому, что наши женщины не могут найти мужчин — недостаточное количество мужчин для того, чтобы все наши свободные женщины могли вступить в брак. И есть много таких женщин, которые, воспитывая ребенка, живут ниже прожиточного минимума, и конечно, для них 360 рублей — это очень мало. Я думаю, нам надо рассмотреть эту проблему.

Еще одна программа — программа увеличения жилищного строительства для молодых семей. Мы выделили 5% субсидий на поддержку при рождении или усыновлении ребенка. Мы посчитали, эта сумма может составлять 50−60 тысяч рублей для одной семьи. Таких семей в 2008 году с учетом возможностей бюджета в крае набирается более 500.

Вот на приобретение и поддержку новой техники выделяются миллионы и миллионы, но надо больше субсидировать в рождение, иначе скоро на этой технике просто некому будет работать!

У меня на округе есть многодетные семьи, я с ними встречался — живут в 2−3 комнатной квартире по 7−9 человек, они просят — выделите нам участки, помогите со строительством в сельской местности, мы можем жить анклавами — если собрать вот так эти семьи, это тоже был бы актуальный подход, его тоже можно было бы изучить…

Поощряя семьи, мы можем что-то сделать — у нас по закону многодетная семья — это 3 и более ребенка, а краевая награда медаль материнской славы — 5 и более детей, но разве воспитание трех детей с учетом нынешней ситуации — разве это не достойно наград Алтайского края?..

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 68
avatar
Любопытный

01.09.2008 19:15

Это опосредованные продвижение и пропаганда (руками г-на Землюкова) избирательной программы местных коммунистов или продолжение смены политической ориентации Банкфакса?
| 0 | 0
avatar
Лесоруб

01.09.2008 20:42

Вот и я гадаю: чего это "Банкфакс" вдруг впал в филантропию, резко уменьшив накал своей антигубернаторской критики? Опять же "Континент Сибирь" стал чуть ли не святее папы римского, выставив на защиту основ вертикали госвласти в крае свои самые симпатичные пергидрольные ресурсы. Неужто у Банных бабло кончилось? Или его экс-покровители сделали выбор не в его пользу?
| 0 | 0
avatar
***

01.09.2008 20:58

Надо субсидировать не в рождение, а в содержание.
| 0 | 0
avatar
гость

02.09.2008 00:14

Ли и Али рождаются в полных семьях.
Одиночки рождают русских.
Минимум 5 тыс. рублей в месяц на 1 ребенка, бесплатный детсад и гарантированное поступление в ВУЗ по бюджету.
| 0 | 0
avatar
Замята

02.09.2008 08:01

Кроме количества детей, нужно ещё задуматся о их качестве. Проблема демографии решается исключительно комплексно. Для реального изменения ситуации у наших политиков никогда не хватит ни воли, ни мозгов.
Хотите решить демографическую проблему?
1)Гарантируйте бесплатное выделение земли семье с 2-мя и более детей (сначала бесплатная аренда, с последующеё приватизацией)
2) Проведите тотальную деалкоголизацию общества (игорный бизнес свезли в резервации, но ни у кого мысли не возникло что на алкогольная проблема в сотни вреднее игорного бизнеса, так почему же её продажу и питиё нельзя ограничить резервациями?!). Не обеспечив эту меру в стране будут рожать калек и уродов. 3) Гарантируйте выплату прожиточного миниума за каждого несовершеннолетнего ребёнка. Перераспределяйте средства. Лучше платите детские пособия вместо пенсийи по старости!
4) Закройте границы для миграции и усложните процедуру получения гражданства (за исключением русских репатриантов), прошерстите уже полученные гражданства на наличие коррупционной схемы. Если не обеспечить эту меру всеми плодами демографической политикой будут пользоватся более жизнеспособные и не ассимилируемые мигранты.
5) Вместо многочисленных ипатечных компаний пусть правительство на качественном уровне воздействует на рынок жилья. Существующие меры лишь стимулируют рост цен на жильё. Хотите сделать жильё доступным? Думайте над тем как обеспечить рынок дешёвыми и качественными стройматериалами, стимулируйте внедрение научных разработок (напр. см. проекты "Дом Сибирякова", "Дома из земли", каркасное строитесльтво домов, т.н. "соты" и т.д.) выгодны разработак в строительстве уйма но частник по определению не пойдёт вкладывать в нечно принципиально инновационное, а чиновники проще распилить бабки с крупной строительной компанией строя очередную "брежневку" нежели стимулировать новые технологии в строительстве.
| 0 | 0
avatar
Здрасьте-Замяте

02.09.2008 08:35

Простите, уважаемый, но возникает вопрос: а у Вас все в порядке с головой? Это как понять: "Перераспределяйте средства. Лучше платите детские пособия вместо пенсийи по старости!" То есть отменить пенсии по старости вообще? Вы именно это предлагаете? У Вас нет родителей-пенсионеров? Вы хоть думайте немного о том, о чем вот так безапелляционно заявляете!
| 0 | 0
avatar
Разочаровал меня Землюков.

02.09.2008 09:24

Такой солидный дядя, а такую ересь несет, как ребенок. У меня под балконом бомжи иногда собираются, так вот у них в разговорах по поводу пособий и условий жизни примерно тоже самое что и у Землюкова, только более грамотно, в смысле лаконично и с матами сказано.
| 0 | 0
avatar
кстати

02.09.2008 10:29

кто-то говорил, что Замята - это тот самый Епихин, который писал письмо Медведу. Кто-нибудь из присутствующих может подтвердить это? вопрос хочу выяснить один.
| 0 | 0
avatar
гениальному Замяте

02.09.2008 10:35

в русском языке невозможно выражение - "принципиально инновационное". В остальном полный бред. Умилил пассаж "игорный бизнес свезли в резервации, но ни у кого мысли не возникло что на алкогольная проблема в сотни вреднее игорного бизнеса, так почему же её продажу и питиё нельзя ограничить резервациями?!". Знаещь, почему? Потому что алкогольную проблему не пьют. А если под словом "она" имелась в виду водка, то это тоже невозможно.
| 0 | 0
avatar
Заноза

02.09.2008 11:35

А замята не одинок,к вашему сведению.Мне с ужасом приходиться констатировать,почти ненависть молодых к старикам.Не к власти,а к старикам.А вот в Норвегии стараются, именно, пенсии делать такими,чтобы не было у общества со стариками проблем(1000 евро-мин.).1.Старики никуда не уезжают и большинство копят,нет утечки капитала. 2.Старики оставляют наследство и наследники этим наследством,а значит и стариками, очень дорожат.Опять же капитал в стране.Так что вкладывать деньги в рождение детей необходимо,но и в воспитание, и образование, тоже.А это уже другое государство,другой строй.
| 0 | 0
avatar
Заноза

02.09.2008 11:40

Банкфакс,на мой взгляд,просто пытается показывать метаморфозы,происходящие в стане ЕР.Они,кстати,последнее время,поют почти в унисон с левыми,пока это выгодно.Но заблуждаться не стоит.Г-н Землюков на самостоятельные песни не был способен никогда.Запевка Кнорра.А тот в Москве.Потеплело,значит,полеве ло.Надолго ли?Война ,конечно,сплачивает.Но иностранный капитал бежит,а вся банковская система России на деньгах зарубежных банков построена.Любая зависимость это плохо,а экономическая может привести к краху страны.
| 0 | 0
avatar
Заноза

02.09.2008 11:48

Остановить инфляцию можно только одним способом-наращивать свое производство.В такой огромной стране и нечего делать?Какая может быть безработица?Нужны силовые меры,а не рыночные?Нужны, так примените.Либералов поменьше слушать,государственников побольше в правительство.Смотришь и трактора ,и комбайны вслед за танками научимся делать.А если установить минимальную заработную плату в 7-8 евро за час,то миллиардеров будет поменьше,а нормальных семей побольше.Эти рецепты давно придуманы и опробованы,но ЕР партия троечников.А от них ждать особо нечего.
| 0 | 0
avatar
Кумандинец

02.09.2008 11:54

А я до этого думал,что инвестировать можно во что-то , а субсидировать можно что-то.Но это унас, у кумандинцев...
| 0 | 0
avatar
Праведник

02.09.2008 13:20

Замята говорит о том что правительство должно стимулировать прежде всего рождаемость, а не старость. А старики должны жить за счёт потомства. Что это даст? Ответ очевиден. Люди будут стремиться рожать как можно больше и воспитывать своих детей в уважении к старости (иначе они не будут содержать своих предков). Знаете с какого периода европейцы начали стареть и сокращаться катастрофическими темпами? ))) Для кого-то это будет открытием, но это произошло с того самого момента как появились пенсии. Если у старика нет детей, пусть работает, не может работать, пусть реализует своё жильё в счёт бюджета и переселяется в специализированные пансионат. Средства вырученные от продажи жилья будут использованы на содержания этого иждивенца (старика), а также на поддержку молодых семей. Предложение Замяты - цинично, но в нём имеется зерно истины. Методы повышения рождаемости: освобождение от налогов и социальных выплат из зарплаты родителей с детьми до 3 летнего возраста, улучшение жилищных условий (в т.ч. на выбор: льготное жильё (типа комната в общежитие с возможной рассрочкой оплаты и перехода комнаты в собственность), беспроцентные ипотечные займы), предоставление работы родителям на льготных началах, списание частей задолженности по ипотечным займам, Налог на бездетность, Формирование пенсий из отчислений потомства, чем больше детей, тем больше пенсия, Пропаганда многодетности в СМИ, фильмах, при воспитании в школах, Дополнительные оплачиваемые отпуска многодетным родителям, Снижение пенсионного возраста для многодетных родителей, увеличение размера единовременных пособий при рождении ребёнка и ежемесячных пособий.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

02.09.2008 14:30

Заноза, с шашкой наголо против экономики? Уже был такой опыт у Советского Союза, второй раз повторять бессмысленно. Минимальная зарплата в 7-8 евро в час будет означать мгновенное банкротство всех частных компаний, пустой бюджет (некому платить налоги) и тотальную безработицу в стране.
| 0 | 0
avatar
Работник - Алексею-С

02.09.2008 15:26

Ну, вот, никак не хотите пофантазировать. Хотя можно, конечно, и выстроить ряд, что будет, если продолжать существующую политику. На выходе, я так думаю, получится распространение у нас в Сибири великого и могучего китайского языка.
| 0 | 0
avatar
Замята

02.09.2008 15:43

Здарсте, да я предлагаю государству полностью уйти из сектора обеспечения старости (за исключением существующих ныне обязательств). Нынешних стариков общество содержать обязано, а вот в будущем каждый человек должен сам думать о своей старости. Без того ни полноценного воспитания, ни репродукции в обществе не будет. В людях необходимо воспитывать ответсвенность за собственную жизнь, а не патерналисткое иждивенчество. Это с одной стороны, а с другой да будет Вам известна демографическая ситуация в России, где на одно работающего скоро будет приходится более 1 иждивенца. На днях в стране был повышен социальный налог на 3% для обеспечения нынешних пенсий. В результате эти самые 3% ещё более сократят рождаемость в обществе. В результате мы имеем замкнутый круг всё наростающих социальных обязательств. Кто-то полагает что его можно решить миграцией с юга. Это тупик. Будте реалистами, а не истеричными лицемерами которые пекутся о стариках (ведь это самый активный электорат в стране!), но в упор не видят депопуляции и вырождения. Выход очевиден, но он невыгоден государству. Власть скорее смирится с заменой коренного населения на китайцев, нежели спустит свою загребущую руку с пенсионной функции.
| 0 | 0
avatar
Замята

02.09.2008 15:47

Кстати - да это я и есть. Мой адрес: zamiatapretimir@gmail.com
Если Вам что-либо не даёт покоя меня касающееся - пишите.
| 0 | 0
avatar
Замята не гениальному

02.09.2008 15:49

Про бред - неаргументированная ахинея, что косается русскага языка - это маё глубако интимное дело, не нравится как я пишу - не читайте, благо я подписываюсь.
| 0 | 0
avatar
Замята - Занозе

02.09.2008 16:10

Молодые ненавидят стариков. Да. А что, культ герантократии вводить нужно? Сударыня, напрягите логическое мышление и попробуйте подумать кто воспитывал нынешнею молодёжь. Мариане? Старшое поколение нас воспитывало. Воспитывало через ж**у ибо потомки сегодня не более чем обуза, в лучшем случае абстрактный социальный долг. Потому и не разможаются люди, потому и воспитывают спустя рукава. Единственный метод - обеспечить естественные условия, заставить людей быть отвественными к своей жизни. Лучший для этого метод - снять идживенческие функции с государства. Это конструктивный анархизм. Государство взяло на себя слишком много различных, неоправданных функций.
А пример с Норвегией гнилой напрочь. Норвегия вымирает так же как и Россия, что лишний раз свидетельствует о том что высоким уровнем жизни ничего не решить.
А патриоты госудасрвтенники которые спасут Россию - это смешно, чем вам Путин с Ивановым не патриоты?!
| 0 | 0
avatar
Замята - Праведнику

02.09.2008 16:17

Налог на бездетность, дополнительные социальные отчисления корелляция пенсии в зависимости от потомков и т.д. и т.д. - неэффективные бюрократизмы. В конечном итоге всё что нужно для решения демографической ситуации стране, это 1) ответсвенная старость (при которой сам человек думает и заботится о своём благополучии в преклонном возрасте), 2) доступная земля и дешёвое жильё 3) ликвидация негативный факторов, таких как тотальная алкоголизация населения и экспансия мигрантов. Для этих мер не нужно много заморачиватся, это будет дешевле для государства чем "национальтные проекты" вместе взятые. А всё иное - лишь очередная форма паразитирования чиновников и бюрократов с подавлением общества.
| 0 | 0
avatar
обалдеть

02.09.2008 17:17

С каких это пор великий и могучий русский язык стал глубоко интимным делом отдельно взятого малолетнего гения с провинциальными комплексами и подростковым вариантом мании величия... Толстой с Тургеневым только что в гробу перевернулись.
| 0 | 0
avatar
кстати-2

02.09.2008 17:24

Я просто очень хотел узнать. По версии следствия, которую сообщили в СМИ органы правопорядка, у Вас не было денег расплатиться за трафик в Интернет-кафе (откуда было отослано письмо Медведеву) и Вы оставили в залог сотовый телефон. Это обстоятельство действительно имело место или Вас оговорили? Подробность эта меня интересует по той причине, что я хочу определить Ваше место в виртуальном рейтинге "Шлимазл года" (там сейчас два человека - президент одной провинциальной сверхдержавы и один местный олигарх). Вы имеете все шансы возглавить сей пьедестал почета. Буду благодарен за честный ответ.
| 0 | 0
avatar
Замята - обалдетю

02.09.2008 17:27

А я на роль Толтого и Тургеньева не претендую. Я излагаю свою мысль как могу. Для меня важно содержание, а не форма. По содержанию - аргументируйте в чём я не прав. А по форме можете говорить что угодно - меня это не колышит. Я был двоечником по русскому языку, но от того сильно не страдаю. А рациональные аргументы по существу - с радостью выслушаю и либо приму, либо опровергну. Как решить демографическую проблему в России? - кажется мы о этом разговариваем, а не занимаемся психоаналитикой моей больной личности.
| 0 | 0
avatar
Замята - кстати2

02.09.2008 17:32

Без понимания ситуации оценки давать некорректно ибо это не было спланированной партизанской акцией (если бы я сознательно шёл на преступление я бы удосужился его мало мальски спланировать), но место в числе городских сумашедших мне будет крайне лестно, так что мой ответ - да, сдествие право, записывайте меня в любой рейтинг, ибо любая реклама хороша, даже если она негативна.
| 0 | 0
avatar
обалдеть

02.09.2008 17:43

(зевая) И слава Богу, что хотя бы на роль Толстого не претендуете. А ведь могли бы - судя по космическому масштабу Ваших "мыслей" (последние, кстати, не менее космического идиотизма). Только не ждите аргументов, вы же не стали бы искать аргументы для опровержения бессмысленного лепета трехлетнего ребенка? С Вами та же самая ситуация.
| 0 | 0
avatar
Здрасьте-Замяте

02.09.2008 17:46

И что же вы предлагаете делать тем людям, которые по состоянию здоровья не могут иметь детей и, следовательно, содержания (по вашей методике) в старости? Расстреливать их или пусть сами сдохнут?
| 0 | 0
avatar
Замята

02.09.2008 17:52

Обалдеть - гуляй лесом. Нет аргументов - нет разговора. Не нравятся комментарии - не читай, нечего сказать - молчи.

Здрасте, никто не запрещает человеку вкладывать деньги в банк (и жить в старости рантье), инвестировать срества в бизнес или усыновлять детей. Вопрос лишь в том что государство не должно вваливатся со своими благими намерениями в эти вопросы, ибо на выходе мы получаем лишь отрицательные эфекты сдобренные лицемерием.
| 0 | 0
avatar
Здрасьте-Замяте

02.09.2008 18:12

Уважаемый(ая) Замята! Вы, простите, в каком государстве живете? Какие средства может инвестировать в бизнес или положить в банк - на старость - обычный россиянин? Не среднестатистический, а обычный? Например, нянечка из детского сада или медсестра из больницы? Или токарь с Алтайского тракторного? Вы о чем? Спуститесь на землю? Эти люди вкалывают всю свою жизнь, а Вы еще хотите у них пенсию отнять! Усыновить ребенка? Попробуйте, если Вы - одинокий мужчина. Получится? То-то! Заявлять, ничтоже сумняшеся, подобные вещи может только тот, кто уверен в своей исключительности и оторвался от обыденной жизни. Не надо любоваться собой и своими умопостроениями. Декларировать подобные вещи в НАШЕЙ стране может только не вполне адекватный человек. Проще сразу заявить: достиг пенсионного возраста (если дожил) - смертная казнь, чтоб государство не обременял. И всё. Нет человека - нет проблемы.
| 0 | 0
avatar
Кстати-3

02.09.2008 18:12

Спасибо! Теперь никаких сомнений не осталось. Большего шлимазла даже представить себе нельзя, Вы - несомненный и абсолютный лидер. Только, простите, никакой рекламы я Вам не обещал. Продолжайте в том же духе на позор себе, своему городу и своей стране и на посмешище нормальным людям. Еще раз благодарю.
| 0 | 0
avatar
поправка

02.09.2008 18:15

... только "шлимазл" - это никакой не "городской сумасшедший" и ничего общего с сумасшедшими хоть городскими, хоть колхозными не имеет. Шлимазл - это щлимазл.
| 0 | 0
avatar
Замята

02.09.2008 18:26

Здрасте, раскинте мозгами, откуда по вашему берутся пенсионные средства? С налогов! С зарплат вычитается лвиная доля налоговых отчислений на всевозможные социальные "гарантии". Человек всю жизнь отчисляет государству налоги на пенсии для того что бы умереть в 59 лет. А может быть он больше проживёт если у него не будут изымать пенсионные налоги оседающие в карманах чиновников? В одном месте прибыло, в другом убыло. 10 рублей пенссии завтра - это отнятые сегодня 20 рублей. А нянечки из детского сада и из больницы получают копейки почему? Может быть потому что они бюджетники и государство Российское их спасает от затрат излишних дабы в будущем им пенсию обеспечить?
А токарь получает вполне неплохо. Если исключить из этого "пенсионные выплаты" денег будет ещё больше. В общем разговор не имеет смысла. Если всё время вопить как народ сегодня страдает - вообще ничего делать нельзя. Народ потому и живёт плохо, что системных изменений нет. Естественно что ликвидация пенсионного государственного института должна сопровождатся с множеством других изменений. Это очевидно. По одиночки такие изменения не делаются. НАША страна в зад*ице именно из-за нашей костности.
| 0 | 0
avatar
Василий Сташко

02.09.2008 20:01

Партия "Гражданская сила" предлагает реформировать пенсионную систему таким образом, чтобы главным источником дохода пожилого человека была достаточно высокая заработная плата в трудоспособном возрасте его самого и членов его семьи. Государство же должно обеспечить полноценную социальную помощь тем, кто не может еще или уже работать в силу возраста или состояния здоровья: детям-сиротам, инвалидам, а также нынешним пенсионерам, обреченным на полунищенское существование убогими условиями оплаты труда и политическими репрессиями в советское время.
И з программы партии "ГС" - http://www.gr-sila.ru/document _id3186.html#vii
| 0 | 0
avatar
Парикмахер

02.09.2008 21:25

Ну вот, теперь полный комплект городских сумасшедших: Сташко появился в сопровождении двух призраков - Евдокимова и "Гражданской силы"!.. Что же касается Епихина, так, господа, не забывайте об истоках его мизантропии. Его дед председатель крайсовпрофа Аргучинский и его дочь (мама А.Епихина) так наприватизировали курортную профнедвижимость в Белокурихе и проч. профсобственность, что им, да и Епихину-мл., пенсии, действительно, не нужны.
| 0 | 0
avatar
neo

02.09.2008 22:40

Жалко потраченного времени на прочтение этого бреда, жалко нас всех, если такое несет вице спикер.
| 0 | 0
avatar
Здрасьте-Замяте

03.09.2008 08:06

Да уж... "Страшно далеки они от народа" (с). К Вам, Замята, это относится целиком и полностью. Самые страшные люди - это те, которые ПОЛНОСТЬЮ уверены в своей правоте. И не желают слышать НИКОГО и НИЧЕГО! За сим позвольте откланяться, уважаемый(ая) Замята, ибо диалог с Вами потерял всякий смысл и интерес.
| 0 | 0
avatar
Замята-Парикмахеру

03.09.2008 08:09

Парикмахер, а Вы не пробовали сказачником быть? Собирайте всю ахинею и бредовые слухи в крае и вываливайте их в комментариях банкфакса, Ганс Христиан Андерсон, блин.....
| 0 | 0
avatar
Замята - Здрасте

03.09.2008 08:17

А что можно услышать от Вас? Есть главная проблема для России - депопуляция и соответсвенно рост социальной нагрузки на трудоспособное население. Кто-то предлагает меры для решения этой проблемы, спасибо Землюкову за то что вопрос в принципе поднят. И что же делаете Вы? Предлагаете решение проблемы? Конструктивно кретикуете существующие сегодня варианты? Нет, Вы просто вываливаете свою ненависть по отношению к людям которые по этому поводу смеют что-либо предлагать. Я уверен в своей правоте ибо не вижу других предложений на сей счёт. Есть только ущербные проклятия в конкретно мой адрес. Ну что ж, сабаки лают, караван идёт.
| 0 | 0
avatar
Букин

03.09.2008 08:43

Иван Васильевич бы воскликнул: «Какая такая сабака?». Посмотрел на Клаве – «а» и «о» далековато будут, значит не опечатка. Пусть Замята поделится, где он этого мутанта выискал. И какой он – похож ли на наших барбосов и тузиков?
| 0 | 0
avatar
Парикмахер - Замяте

03.09.2008 08:43

Позвольте вам височки подровнять и чубчик поправить!.. То, что Епихин внук Аргучинского - это факт. То, что Аргучинский замешан в целом ряде скандалов с продажей или приватизацией профсоюзной собственности, известно всем, кто интересуется политикой и экономикой. Есть даже документы, с которыми лично знакомился, был целый ряд публикаций, которые г-н Аргучинский даже и не пытался оспорить, стараясь не раздувать скандал. То, что в нем замешаны ближайшие родственники Арг., тоже подтверждается документами. Так что, зря обижаетесь, Замята. А вот сказочность ситуации заключается как раз в том, что несмотря на все скандалы, в т.ч. и с внуком, г-н Арг. до сих пор сидит в кресле профбосса. Могу, кстати, вас и налысо подстричь, выложив имеющиеся документы о махинациях нашего главного тредюниониста и защитника прав трудящихся. Под бритву!..
| 0 | 0
avatar
Замята - Парикмахеру

03.09.2008 08:57

Понимаете, больной, дело в том что если человек вор - то это должно проявлятся как то, кроме истерических воплей его недругов. Например он должен быть буржуем. Мне на Вашу ханжескую мораль - начихать, был бы я членом мафиозной семьи нуворишей - я бы лишь радовался по этому поводу. Проблема в том что жизнь намного печальней. С голоду я не пухну, но на икру нехватает никогда, масло иногда себе позволить могу, бывают перебои даже с хлебом. Если ты такой умный - то почему такой бедный? Если бы я жил в окружении воров то я бы жил значительно лучше, а пока я иду в старых отцовских ботинках в университет, обвинять мою семью в коррупции - значит проявлеть нектрую.... неадекватность. Профсоюзы обладают коллосальной собственностью, в этом собственно и вся проблема Аргучинского, он руководит крупнейшим собственником в регионе, что разумеется у многих вызывает вполне.... деловую зависть, а у такого быдла как Вы это вызывает вполне обывательскую ненависть. Вы бы уж прововались на таком посте в доволь. Но почему то ни прокуратура, ни многочисленные московские проверки нарушений и коррупционных схем не выявили. Вообще неплохо было бы вникать в суть вопроса прежде чем делать какие либо выводы. Будь мы горцами - я бы с радостью отрезал бы Вам голову за оскорбление моего рода. Впрочем если Вы проявите элементарную честь и раскроете свою сущность я всё же буду считать Вас своим врагом позволившем порочить мой благородный род. Кыш Моська!
| 0 | 0
avatar
wool

03.09.2008 09:15

Вы еще все подеритесь "горячие финские парни"!!! Это же не форум, а комметнарии к бреду господина спикера.
| 0 | 0
avatar
Наблюдательный для 8:17; 03.09

03.09.2008 09:39

Я одно не пойму: Землюкову, наверное, есть за что говорить спасибо, но какое он иммет отношение к тому, что "вопрос в принципе поднят"? Программа внесена губернатором, на сессии в рамках её обсуждения выступали и другие депутаты. Если уж и говорить кому-то спасибо, то администрации Банкфакса, которая а)прорекламировала Землюкова, б) дала вам очередной повод самовыразиться.
| 0 | 0
avatar
Праведник

03.09.2008 10:10

Замяте, как говорится, полный распект и уважуха...)))
| 0 | 0
avatar
Парикмахер-Епихину

03.09.2008 10:31

То, что вы в старых ботинках ходите, ничего ровным счетом не доказывает. Корейко вон тоже не роскошествовал, будучи подпольным миллионером. До поры до времени торопиться с легализацией не стоит: это аксиома известна всем мелким и крупным воришкам. Кстати, денежки вполне могут быть вложены во что-то или переданы в траст доверенным и надежным лицам и т.д. и т.п. Да мне ли вам и вашему дедушке обяснять, как прятать и отмывать наворованное?.. А то, что вашего дедушку и проч. коррумпированных родственников до сих пор не посадили, так это не ваша заслуга, а наша недоработка. Кстати, это вполне может произойти после ухода г-на Аргучинского в отставку. Там-то его за пицунду и прихватят!..
| 0 | 0
avatar
блин

03.09.2008 10:43

Поздравляю, господин Епихин, вы наследник многомиллионного состояния. Но что же вы так неосторожны, миллионы ваш клан прячет пока вполне успешно, и дедушка ваш с комуняками на митингах обворованным им бабушкам - дедушкам лапши на уши вешает, а нас, простых людей, вы быдлом уже открыто называете. Что же будет, когда в права владения вступите ?
| 0 | 0
avatar
Праведник

03.09.2008 10:52

Парикмахер, вы здоровы? Помоему нет...вы неадекватны, бредите и ваши высказывания подподают под статью. Я хорошо знаком с теми о ком вы пишите и могу оценивать достоверность вашей информации. Она - ложна. По-момему, Замята как нельзя лучше охарактеризовал Вас: злопыхатель, завистник, желающий приососаться к собственности крайсовпрофа. Таких "энтузиастов-добродетелей" не мало изветно даже мне...Подобные вам не могу себе представить как человек может рулить огромным хозяйством и не разворовывать его...
| 0 | 0
avatar
блин

03.09.2008 11:04

праведнику. Я человек здесь приезжий, но даже мне кое-что известно. С пресловутым дедушкой сталкивался в быту и могу подтвердить, очень высокомерен, простых людей за людей не считает, мы для него быдло. Это же отношение привил внучеку. Выдал внучек себя, с головой выдал.
| 0 | 0
avatar
Парикмахер-Праведнику

03.09.2008 11:16

Ровно никакого желания присосаться к профсобственности у меня, как, впрочем, и возможности. Что за бредовые предположения? Повторяю: в руках держал документы и заявление в прокуратуру о махинациях Агручинского с профсобственностью в Белокурихе, коррупционных схемах. Кстати, заявление это было написано коллегой Арг. тогдашним председателем "Электропрофсоюза" А.Богдановым и еще шестью-семью руководителями крупнейших отраслевых профсоюзов края. Что-то страниц с десяток, с цифрами и фактами. Они потом были опубликованы и никак не дезавуированы Аргучинским со товарищи.
| 0 | 0
avatar
Парикмахер-Праведнику

03.09.2008 11:21

Кстати, в отличие от вас ни с Аргучинским, ни с Епихиным я абсолютно не знаком. У меня ничего личного в отношении них нет. Вполне допускаю, что у них крепкая дружная семья, в котором царят мир и благолепие. Я исхожу только лишь из известных мне фактов, которым имею веские основания доверять. Причем информация эта подтверждается из самых разных, тоже, кстати, абсолютно неангажированных источников. Похоже, придется все-таки эту информацию обнародовать каким-то образом еще раз до того момента, покуда условно осужденный "горец" в стоптанных ботинках Епихин не отрежет мне голову.
| 0 | 0
avatar
Не хотел влезать в дискуссию......

03.09.2008 11:51

..безпроигрышную для критиков власти - про проблему демографии. Это трагедия нашего общества и катастрофа, как разрушение Союза. И то и другое не плохо и не хорошо - как зима, жара или "Густав". Это также объективно и неизбежно как смертность смертных. А вот "Замята" меня поражает, если правда то, что с ним связано. Мальчишка своими руками не заработал на буханку хлеба, а всех учит жить. Точно "дети понедельника".
| 0 | 0
avatar
Букин

03.09.2008 13:04

Улыбнуло резюме г-на Землюкова о краевых наградах. Думаю, многие согласятся, что хотение какой-либо медали (про боевые награды не говорим) – это одна из сторон чиновничьего менталитета и определённый этап в карьере. Бедным женщинам не висюльки ваши нужны – если уж ничего из профсобственности им не светит, то хоть денежков им дайте побольше.
| 0 | 0
avatar
Заноза

03.09.2008 13:42

А я всему ,что пишет замята не удивляюсь.В одном он прав-он таков,потому что мы таковы.Норвегия не вымирает,а стабильно и верно развивается.Это маленькая страна,но 90% прибыли от продажи нефти тратится на всех граждан этой страны,а не как у нас-крохи с барского стола.Вчера услышала информацию,что 8 футбольных клубов Англии скупили русские олигархи.Это что?Они дураки или мы?Студенты всегда отвечают правильно-мы.А то,что "двоечник по-русскому" не страдает в нашей стране-тоже не удивительно.В некоторых администрациях вынуждены внести санкции в виде лишения премии за ошибки в документах.Так что,этот молодой человек совсем не дурак,он-недоросль.Может ,конечно,поймет что-нибудь,а может и никогда.
| 0 | 0
avatar
Заноза

03.09.2008 13:46

Теперь об экономике.Если разорятся маленькие, хилые фирмочки,производящИе всякое дерьмо,например,колбасу,котору ю даже голодным невозможно есть-мы все только выиграем.Малый бизнес хорош только в сфере услуг,а в перерабатывающей промышленности ,как и вообще в промышленности 21 века, только крупные высокотехнологичные комплексы выживут.Никакой коммерсант ракету не сделает,а если сделает,то сам на ней не полетит.Продаст, какому-нибудь аборигену.Либеральную жвачку из головы нужно выкинуть и все будет нормально.
| 0 | 0
avatar
Праведник

03.09.2008 13:48

Парикмахер, знаем мы этого Богданова и информацию про его желание порулить профсоюзами и про его крышу. И письмо я это читал и подробностей по более вашего знаю. Ну так и чё прокуратура то?))) Вот именно что ничего, т.к. оснований нет, всё надуманно. Ваши факты общеизвестны и относятся к информационной войне, которая затихла в связи с терпеливостью нынешнего руководства крайсовпрофа и отсутствием веских оснований рассуждать подобным вам образом в адрес лидера крайсовпрофа. Команда оппозиции о которой вы говорите, повела себя столь беспринципно, цинично, предвзято и глупо, что о том какие корыстные цели они преследовали и под кого работали в своей войне ещё долго будут слагать легенды...А вы знаете что несмотря на всю грязь которую вылили в адрес нынешнего руководства профсоюзов продажные СМИ основная масса профильных профсоюзов высказалась в защиту и с полной поддержкой нынешнего руководства крайсовпрофа. Доверие к руководству профсоюзов высказал и наш всеми любимый Губернатор. Не верьте всему что написано, мой вам совет...
| 0 | 0
avatar
Заноза

03.09.2008 13:52

Теперь об СССР.Была великая,могучая и счастливая страна.Путин назвал развал СССР ошибкой,я с ним совершенно солидарна.Теперь ответ тем уродам,которые считают,что страиков должны кормить дети.России не нужны просто дети-алкоголиков,наркоманов,не образованных и некультурных родителей,которые делают их по своему подобию.России нужны отвественные,воспитанные и образованные родители.А это уже другая страна и другой политический строй.Земле вообще не нужно много людей,нужен Человек.Знающий,любящий,разумн ый.И все.
| 0 | 0
avatar
Заноза

03.09.2008 13:57

Вся истина в том,что вы-молоды.И не знаете,что такое-зависимость слабого,больного старика от кого-либо.Я знала немало стариков,которые отдавали своим детям все,что только могли,а получали от них черную неблагодарность в старости.И что?Кого будем казнить -родителей или детей?Нравственные законы нельзя впихнуть просто потому,что вам так хочется.Это всегда выбор.Так вот, пенсия-это возможность не зависеть от выбора пьяницы или наркомана,просто жадного человека.Не дай вам бог,господа,испытать на себе идеи таких вот политиков!
| 0 | 0
avatar
Замята- Парикмахеру

03.09.2008 16:25

Парикмахер, за Корейко - спасибо, буду искренне надеятся что так оно и есть, Вы меня значительно обнадёжили этой гипотезой. Дай Вам Яхве здоровья! Буду надеятся что мой род действительно припрятал дикие миллионы за годы своей тайной и грешной жизни! Но если денег не окажется - считайте меня своим кровным врагом оклеветавшем моих предков. А пока у меня нет оснований подозревать своих предков в излишней хитрости и прозорливости Вы просто хам, встрявающей в интеллигентную дискуссию по серьёзным общественно-политическим вопросам со своими бредовыми обвинениями личного характера. Аргументы с "группой 7" и их доносы в прокуратуру - это конечно серьёзный документ.... Вы бы ещё 37 год вспомнили с документом в НКВД где чёрному по белому Пупкин утверждает что Иванов - японский шпион. А что - документ, ведь!
Кстати Вы в подлинность Протоколов Сионских Мудрецов Верите? То же Дукемнт и букоф в нём много. А у Аргучинского фамилия то на "-ский" заканчивается! Так мождет он, того, СИОНИСТ?! В общем надёюсь Вы мою мысль поняли, идите и подотритесь своими бумажками, а если бы Вы имели хотя бы каплю гордости и саморазоблачились, то я бы на Вас я заявление в прокуратуру по вполне реальной статье оскорбление личности и клевете - обязательно бы накотал. Я не свой добрый родственник которому недосуг реагировать на каждый бред в его адрес, я человек маленький и ни времени ни сил для установления справедливости не пожалею. Может быть поступите как мужчина и скажете своё ФИО, паспортные данные и адрес проживания, прежде чем делать столь серьёзные заявления, что Вы здесь делаете?
| 0 | 0
avatar
Замята не хотящему влезать в дискуссию.....

03.09.2008 16:50

Милейший, а на основании чего Вы утверждаете что демографические динамики - процесс объективный и нейтральный? Потому что все развитые страны вымирают? Или потому что умный дядя с докторской степенью по медицине или по социологии это заявил? А Вы своими мозгами не пробовали думать? В обществе вообще есть какой то смысл или оно просто как ***** в проруби болтается? А учить жить я Вас не хочу, мне Ваша жизнь вообще по боку, тем более с учётом вашей неадекватности. Доживайте свой срок как хотите. А для тех кто хочет жить и развиватся, думает о будущем, вопрос с тем что будет с Россией через 10-30 лет - не пустой звук. И демографические динамики здесь самый важный и существенный показатель определяющей и политику, и экономику и все прочие частности. Кстати польщён Вашей просвящённостью относительно своей трудовой карьеры, я оказывается за свою небольшую жизнь и на хлеб себе не заработал.... в результате таких вот посиделок в комментариях узнаёшь о себе такие нюуансы, о которых сам даже не знаешь! Воистину - жизнь это иллюзия, и только Вам, о мудрейший, доступны все тайны бытия! Я резок в своих суждениях, но даже такой грубиян как я не могу позволить столь категорических суждений о людях о которых я ничего не знаю. Впрочем если Вы думаете что я всю свою жизнь в потолок плювал и по мальдивам разьезжал - думайте как знаете, мне это индифирентно, но за заботу - спасибо!
| 0 | 0
avatar
Парикмахер - Замяте

03.09.2008 21:46

Ты бы, юноша, о своей судьбе обеспокоился. А то у тебя условный срок еще не истек, а ты уже снова дискуссии на общественно-политические темы затеваешь. Да еще в интеллигентном формате. Твоя имитация покушения на Медведева со стороны Воинов джихада Северной Азии тоже проявление интеллигентности? Смотри, власть нонче нервная, быстро тебе срок закатает из условного в реальный с учетом предвоенного состояния, а также невиданного роста патриотизма и национального самосознания. Как "пятую колонну" и "внутренних врагов" искать начнуть (а до этого непременно дойдет), враз про тебя вспомнят: "Это Антошка Епихин, внук тредюниониста, что нашего президента, отца нации, сгубить хотел? А ну, хватай его, робята, за пицунду и веди тотчас в околоток!" И пойдешь ты, брат, в стоптанных ботинках табуретки перелистывать!
| 0 | 0
avatar
Замята - Парикмахеру

04.09.2008 07:55

Сударь, моя судьба - моё личное, глубокоинтимное дело, за меня не переживайте, если я не Чикатилла. Имитация покушения - эксперимент, его результатами я более чем доволен. Я разрабатывал новую технологию петард, а получил атомную бомбу информационного плана. К дискуссиям это отношения не имеет, тем более к интеллигентным. Власть хоть и нервная, но без юридических оснований никто ничего не сделает. Я же не бизнесмен что бы на меня не уголовными методами давить, мне терять нечего. Ну а уж как "внутренний враг" я всегда рад за правое дело пострадать, хоть садо мазахизмом и не страдаю, но обывательское существование мне не мило, и не, потому что оно кровь не разгоняет, а я такой гарный хлопец, а потому что смысла в нём нет, ни какого. И главный вопрос: а при чём здесь демографическая ситуация в России?
| 0 | 0
avatar
Психиатр

04.09.2008 08:31

Ну просто сказочный долб...б. И кто его только в ВУЗ пустил. Я бы на месте дедушки давно его в армию сдал. Демографическая ситуация в России наверное уже лет 20 как оставляет желать лучшего, раз такие дегенераты как За...а рождаются.
| 0 | 0
avatar
Букин

04.09.2008 08:42

Действительно, когда Замята с таким упоением говорит о себе, причем здесь демографическая ситуация в России (и на Алтае, в частности) и г-н Землюков? Извольте, господа-товарищи, на Банфаксе из поста в пост выслушивать нарциссические откровения молодого человека.
| 0 | 0
avatar
Парикмахер - Замяте

04.09.2008 09:17

Так что ж тебя знает, Чикатило ты или нет!.. Вон надысь горло мне грозился перерезать, а всех стариков -в колумбарий свезти. Вот и выходит, что с тамбурином у тебя явно не в порядке. Давно ли ты тут каялся на "Банкфаксе", сам себя дураком обзывая? А тут, глядишь, вроде как раскаянием и не пахнет. Даже наоборот. Не, надо было тебе конкретный срок впаять или штраф невъ...енный, чтоб его лет десять на "стройках капитализма" отрабатывал, а не в университет ходил и всякую х..ню в комментах пописывал. Когда несколько месяцев назад твою судьбу обсуждали тут, я за самый мягкий приговор выступал. Теперь вижу: ошибался. Думаю, компетентным органам надо бы пересмотреть приговор и упечь тебя для твоего же блага и блага окружающих на поселение. А то неровен час и вправду кого-нибудь жизни лишишь ради "правого дела". Или тебе такой же "правдолюбец" в бубен звякнет.
| 0 | 0
avatar
Правдолюбец

04.09.2008 11:01

Ну что Вы - сразу в бубен. Он же юродивый. За уши оттаскать - или ремнем по жопе. Хотя в армии точно наверное в бубен частенько бы прилетало.
| 0 | 0
avatar
troll-kun Замяте

04.09.2008 16:16

Епихина не по мобильнику нашли, кстате. Ты ж, дурачок, пять раз тыкнул в вирус с таким же названием, что и твой .doc-файл, только с расширением exe, и удивлялся, наверное, а чего он в Ворде не открывается (ну, не открывает MS-Word экзешники, да), да и еще файло за собой не потер.
| 0 | 0
avatar
troll-kun Замяте

04.09.2008 16:23

>получил атомную бомбу информационного плана.

O Shi~
facepalm.jpg

Атомной бомбой это было бы, если бы тебя не спалили. А так ты грамотоно убил себя об стенку.

Epic Fail so Epic!
| 0 | 0
avatar
exe Вордом это круто

04.09.2008 18:04

Мля, действительно шлимазл значит.
| 0 | 0
04.09.2026