18+

Профессор Валентина Мансурова рассуждает об итогах 20 лет подготовки журналистов в Алтайском крае: медиа-триумф или бесславное фиаско?

20 лет назад Алтайский госуниверситет принял первых студентов для обучения по специальности «журналистика». Неоднозначно трактуемые в медийном сообществе итоги 20-летнего периода подготовки журналистов в Алтайском крае оценивает все эти годы курировавшая этот процесс Валентина Мансурова.

…Бегущая строка, сопровождавшая передачи местного телеканала, несколько дней кряду адресовала аудитории сакраментальный текст: «Требуются на работу журналисты. Профессиональное образование не обязательно». Это объявление можно было бы отнести к нечаянной ошибке, заблуждению провинциальных «мастеров телеэкрана», если бы реальность не свидетельствовала о том же: журналистским промыслом сейчас занимаются все, кому «просто нравятся» микрофон, видеокамера или компьютер. Доступность технических средств получения и передачи информации породила заманчивую иллюзию простоты и понятности параметров журналистской профессии. Отсюда — словоблудие и чудовищная неграмотность новоиспеченных газетчиков, нарциссическое самовыражение теле- и радиоведущих, дорвавшихся до эфира. Эдакое балетное фуэте в кроссовках…

Трудно представить себе школу или больницу, где трудятся «любители» учить и врачевать, а в редакциях таковых — большинство. Хотя давно отбушевали дискуссии о том, какие журналисты нужны сегодня: быстроногие или умные. «Умные!» — заявили в один голос самые именитые работодатели — руководители крупнейших медиахолдингов и медиакорпораций страны. Столкнувшись с реалиями информационного производства, они убедились в том, что специалистов, способных из фактологического хлама генерировать добавочную информационную стоимость, без специального вузовского образования не получить. Эту истину очень своевременно осознали в Алтайском крае, где двадцать с лишним лет назад была предпринята попытка организовать в стенах классического университета подготовку профессиональных журналистов.

Сказки Шахерезады померкли бы, начни перечислять коллизии выживания, а потом и развития журналистского образования на Алтае. Его становление пришлось на драматичные девяностые годы, приснопамятные своим безденежьем и социальной неопределенностью. Но тем не менее поэтапно были созданы сначала кафедра журналистики на филологическом факультете, потом — отделение и, наконец, факультет журналистики.

Алтайский госуниверситет оказался среди очень немногих, появившихся в семидесятые годы вузов, где подготовка журналистов изначально выстраивалась в полном соответствии с образовательными стандартами: без скидок на провинциальные «авось» и «как-нибудь». Это быстро оценили в профессиональном журналистском сообществе. Выпускников приняли «на равных» с питомцами ведущих профессиональных школ, а университет занял ведущее место в рейтинге учебно- методического совета университетов страны по журналистскому образованию. Открыты все виды образовательной подготовки: дневная, вечерняя и заочная. В числе первых университетов России мы начали обучение журналистов по программе бакалавриата и магистратуры. Работает аспирантура по специальности «журналистика», есть свои кандидаты наук.

В нынешнем году из стен университета «ушел» в большую жизнь пятнадцатый выпуск студентов с дипломами журналиста. Теперь их около тысячи — с алтайской пропиской профессиональной подготовки! Cреди них — граждане Вьетнама, Китая, Армении, Казахстана, Кыргызстана. Наши выпускники работают в ведущих редакциях Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска, Красноярска, в русско-язычных газетах Нью-Йорка, Израиля, а алтайские газеты и телерадиокомпании «говорят и показывают» голосами и ликами журналистов в основном «местного производства».

Не без проблем и «хождений по мукам» создавались фонд учебной литературы, компьютерный класс и учебная телерадиостудия, формировались учебные подразделения и подбирались преподаватели и наставники. Мы все учились друг у друга: студенты и преподаватели, с пониманием относясь к «издержкам» учебного процесса. Скромная, если не сказать нищенская, зарплата устраивала не всех. Ушли многие, но и им студенты благодарны за искреннее желание научить и научиться. Однако есть те, кто беззаветно, многие годы предан университетской журналистике. Шестнадцать лет преподает в вузе выпускник МГУ, ныне главный редактор газеты «Вечерний Барнаул» Олег Купчинский, более десятка лет работают со студентами начальник отдела управления по печати и информации администрации края, ведущий специалист страны по газетному дизайну Любовь Ныркова, журналист-радийщик, генеральный директор ГТРК «Алтай» Олег Говорщенко. А издательский дом «Алтапресс» и вовсе создал прецедент, не повторенный больше никакой другой структурой страны, — открыл на св оей базе учебно-производственную кафедру «Современные медиатехнологии», возглавляет которую профессор нашего университета, генеральный директор Юрий Пургин…

Но юбилейная дата, даже скромная, не повод для фейерверков и слов умиления. Каждый день, как в кадровое агентство, звонят и приходят в деканат факультета журналистики работодатели с неизменной просьбой: нужны специалисты. Одним — просто с университетским образованием. Другим, и их становится все больше, требуются репортеры, телерепортеры, социопсихологи интерактива СМИ, интернет-журналисты, менеджеры СМИ, дизайнеры печатных СМИ, юристы СМИ, специалисты по рекламе… Речь идет уже не об утилитарных потребностях в кадрах, способных грамотно написать заметку и сочинить сюжет. Так, к примеру, образно подытожил эту надобность редактор газеты «Деловой Петербург» Роман Романюк: «Ситуация изменилась: если прежде мы продавали воду в пустыне, то теперь вынуждены продавать воду в бассейне. Нужны другие специалисты».

Невозможность вуза сиюминутно и широким жестом ответить на запрос медийной отрасли самой отраслью воспринимается однозначно: журфак отстает от требований времени. Только ленивый не высказался по поводу замшелости университетской подготовки журналистов. А посему медиаменеджеры пускаются во все тяжкие в поисках семинаров и тренингов, названия которых убедительно ласкают слух гарантией быстроты профессионализации требуемых кадров. Но вскоре обнаруживается все та же беда: из информационного потока «быстро обученными» многоразово клонируется одна и та же, всем известная информация. И никакого креатива, вода в бассейне имеет «вторую свежесть».

По большому счету, предъявлять требования к качеству подготовки журналистов в государственном вузе могут только два субъекта: государство, которое субсидирует образовательный процесс, и студенты, из своего или семейного бюджета оплачивающие обучение. Но именно коммерческие структуры являются основными потребителями кадров, достающихся им, по сути, даром. И именно они высказывают претензии к уровню их готовности к работе.

Подготовка хорошего журналиста — штучное производство, и стоит оно дорого. Даже если ректор университета станет денно и нощно думать только о том, чем и как оснастить аудитории для журналистов и где найти средства для достойной оплаты труда медиапедагогов, проблема кадров для медиаиндустрии края вряд ли решится эффективно и быстро.

Чтобы соответствовать требованиям времени, факультет должен располагать несколькими специализированными аудиториями, моделирующими работу реальных медийных структур: компьютерными классами с полным оснащением программными средствами для создания всех видов медиапродукта, телерадиостудией с набором мобильных комплектов для съемки и монтажа. Необходим ньюс-рум с полным набором технических средств, дающих возможность в режиме реального времени создавать информационный продукт для печатных, телевизионных и аудиовещательных структур.

Многие редакции уже сегодня переходят к конвергентным формам работы, то есть требуют от сотрудников одновременного владения технологиями создания всех видов информации — от газетных заметок до видеосюжетов и гипертекстовых сообщений. При этом желательны глубокая аналитичность и интеллектуальный блеск оперативно сотворяемых шедевров!

Конвергенция медиа как глобальный тренд, выдвинутый современными информационными технологиями, предполагает такое же глобальное вложение средств в технологию подготовки специалистов. Пока же не государство с его весьма скромным финансированием лишь зарплат и стипендий (за счет госбюджета наш факультет имеет только несколько компьютеров), а одна-единственная бизнес-структура в лице издательского дома «Алтапресс» взяла на себя бремя подготовки кадров для медиаиндустрии региона. Около тысячи аудиторных часов более двухсот студентов проводят в стенах редакционно-издательского комплекса, участвуя во всех видах производственного и творческого процесса. Причем абсолютно бесплатно для университета.

Хотя за порогом «Алтапресса» нет-нет да возникают разговоры о приоритетах того или иного учебного заведения в подготовке кадров. Недавно появилась информация о том, что один из вузов Барнаула готов начать подготовку кино-видеорежиссеров и операторов. Очень актуальное решение, только и оно вызывает вопрос: а хватит ли одних только амбиций для решения острейшей кадровой проблемы медиаиндустрии края? Дело в том, что зачастую одни и те же преподаватели и практики-наставники преподают во всех вузах сразу, одинаково бедно оснащенных необходимым оборудованием. Назрела проблема создания единой мощной площадки для подготовки кадров необходимых информационных специальностей. Тем более что все редакции — от городской газеты «Вечерний Барнаул» до «Алтайской правды» и ГТРК «Алтай» — уже включились в эту работу. Никем не финансируемую, создающую дополнительную нагрузку журналистам и менеджерам этих структур.

Несмотря на все усилия, «черных дыр», год за годом без остатка поглощающих дипломированные кадры тех же журналистов, не становится меньше. Если к началу двухтысячного года в редакциях местных газет насчитывалось около 30 процентов журналистов с высшим образованием, то на сегодня их не более 20 процентов. В десятке редакций работают сотрудники, вообще не имеющие никакого высшего образования.

Из года в год сокращается количество редакций, готовых принять на практику студентов- журналистов: некому их учить и негде поселить на 4 недели. Низкая заработная плата, отсутствие жилья, а за последние годы и ротация кадров после смены глав районов и городов приводят к «вымыванию» доли профессиональных журналистов. Хотя именно районные газеты являются сегодня самым востребованным проводником инициатив местной власти, а по насыщенности на единицу населения они «бьют» мировые рекорды.

Редакции газет «Змеиногорский вестник», ключевской «Степной маяк», шипуновской «Степная новь» и другие, неоднократно получавшие гранты и премии республиканского значения, — наглядное подтверждение старой истины о кадрах, которые «решают все». Их редакторы прошли переподготовку в Алтайском госуниверситете по программе второго высшего образования, а сотрудники выучились или завершают учебу в том же вузе. Настало время разработки и решения комплексной программы «Информационные (журналистские) кадры» в масштабах всего края — от лицейских классов, осваивающих программу медиаобразования, до многоуровневой подготовки и переподготовки кадров, востребованных развивающейся медиаотраслью. Без совместных инвестиций, на уровне власти и бизнеса, они появятся не скоро.

Тем более что по решению Минвуза страны, год за годом в вузах идет сокращение бюджетных мест для гуманитарных специальностей. Журналистика — не только самый эффективный поставщик социально значимой информации. Как выразился известный в стране журналист Павел Гутионтов, она — «самый человекообразуемый департамент власти».

Валентина Мансурова, декан факультета журналистики Алтайскогогосуниверситета, профессор, доктор философских наук, газета"Алтайская правда", 16.09.
Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 93
avatar
Фигня.

16.09.2008 11:13

Нет в АК никаких журналистов и быть не может. Выпускники журфака, по крайней мере последних лет пяти - с другими не знаком - та же пустоголовая серость, что и большинство другого народа, получившего высшее (на самом деле, не такое уж и высшее) образование в местных ВУЗах. Они по-русски то не умеют ни говорить, ни писать. Посмотрите местные новости по ТВ или почитайте местные газеты (а вы видели текст, не прошедший корректуру?). Об отсутствии элементарной эрудиции и осведомленности о чем бы то ни было вообще лучше промолчать. Зато все эти недостатки с лихвой компенсируются эгоцентризмом, звездностью, детской верой в необходимость и величие своей деятельности и крайне вольным обращением с фактами.
| 0 | 0
avatar
Илья

16.09.2008 12:04

За эти 20 лет Валентина Дмитриевна сделала все, что могла, и даже больше, чтобы в крае было хорошее журналистское образование. И сделала бы лучший в стране журфак, будь у нее достаточное финансирование и если бы - банально, но факт - преподаватели получали достойную зарплату. Но повлиять на это не в ее власти.
Что греха таить - многие ее не любят. Она сложный, порой тяжелый человек. Среди выпускников является хорошим тоном сказать за глаза "фи" в ее адрес. Но если присмотримся - увидим, что хаят ее в основном серые бездарности, которые пришли на факультет уже сложившимися "гениями", не считавшие нужным ходить на лекции. Между тем получить на ФЖ можно ОЧЕНЬ много - если у тебя, в свою очередь, хватит мозгов это взять и усвоить. Последних, к сожалению, за все эти 20 лет наберется едва ли сотня. Но именно ради них, я уверен, стоило все это когда-то затевать.
| 0 | 0
avatar
11:13 - уточнение

16.09.2008 12:15

Я понятия не имею, кто и что говорит о Мансуровой - да мне это и неинтересно, вполне допускаю что она высококлассный специалист и талантливый педагог. К журфаку я, слава Богу, не имею никакого отношения (у меня есть настоящая профессия и реальная квалификация),и, уж конечно, никогда там не учился. Высказанное в 11:13 мнение о местных журналистах - результат многолетнего опыта общения с местными СМИ (в той части, в которой они пытаются освещать экономику).
| 0 | 0
avatar
alex

16.09.2008 12:31

Проблема материального обеспечения не только факультета журналистики, но и других факультетов АлтГУ уже давно стоит достаточно остро. Что говорить о оборудовании, если для ВУЗа великая проблема сделать элементарный ремонт в аудиториях, поставить нормальную мебель. В корпусе на Димитрова на протяжении уже наверное 5 лет не могут открыть столовую!...
| 0 | 0
avatar
Илья 2 Alex

16.09.2008 12:35

... А про туалеты вообще стыдливо умолчим.
| 0 | 0
avatar
кошка

16.09.2008 12:37

Валентина Дмитриевна, вы серьезно думаете, что "Алтайской правде" нужны профессионалы-журналисты? Если бы это было так, то платил бы за работу. Возможно, в редакции не плачут, но в газете читать нечего, а с нештатниками Козлов работать не умеет. Так что не ставьте его в пример
| 0 | 0
avatar
алиса

16.09.2008 13:02

что бы там не говорили, статья Мансуровой являет собой пример отличного копирайта и просто хорошей журналистской работы, которая логична, легко читается, интересна и заставляет задуматься... В том числе и о том, что все-таки ни один самый хороший факулитет и ни один самый хороший преподаватель не научить думать тех, кто не хочет этого делать, так же как и не научит работать в реальной профессии, если нет возможности показать студентам настоящую практику, а не только теорию...
| 0 | 0
avatar
Lopata

16.09.2008 13:48

"По большому счету, предъявлять требования к качеству подготовки журналистов в государственном вузе могут только два субъекта: государство, которое субсидирует образовательный процесс, и студенты, из своего или семейного бюджета оплачивающие обучение"...Очень спорное суждение.
Государство - это вроде бы все мы со своими налогами, а в данном случае - престарелый декан журфака МГУ Ясен Николаевич Засурский,по личным причинам благоволящий Барнаулу. Почему Валентина Дмитриенва отказывает СМИ в праве оценивать качество подготовки журналистов? А об основном заказчике - аудитории - она вообще молчит. А мнение народа о контенте наших СМИ очень интересно...
| 0 | 0
avatar
Леся

16.09.2008 13:49

Училась на журфаке, благодарна Валентине Дмитриевне и всем преподавателям, работаю по профессии - и ТВ, и печать, люблю свою профессию и делаю свою работу максимально хорошо, насколько это возможно. Не говорю, что все идеально и при обучении, и на практике, нет, но, действительно, кто хочет этим заниматься, тот берет от этого все и отдает тоже...
| 0 | 0
avatar
Papik

16.09.2008 13:54

выходит из этой статьи, что журналистами могут работать только дипломированные выпускники АлтГУ. Это полный бред, и автор это прекрасно понимает. всегда и везде есть профи, а есть бездари. тут никакая подготовка не поможет, по специальности или без. До всего можно дойти своим умом, если есть хорошии стимулы и мотивация.
| 0 | 0
avatar
алиса

16.09.2008 14:06

ну да, если взять самых талантливых журналистов местных, кто из них с профильным образованием? Негреев - историк, Скалон - экономист, ну и так далее...Большинство ныне состоявшихся журналистов еще вообще не могло учится на журфаке - поскольку такового тогда не было. А ныняшняя "поросль" тоже пока проходит процесс естественного отбора - и работают потом кто на рынке, кто в районных газетах, кто в столичных ихданиях.. это закономерный процесс в общем-то, ведь суть проблемы не в самом журфаке, а в общей системе образования в нашей стране
| 0 | 0
avatar
возмущенный

16.09.2008 14:20

Не надо наглеть Валентина Дмитривна! Выпускники вашего "факультета" - полные тупки и глупки. Они ничего не понимают в жизни, им не хватает ума сопоставлять факты и анализировать события. Я всегда говорил, что журфак АГУ - полный отстой.
| 0 | 0
avatar
Гроза10

16.09.2008 14:23

Не, ну какой то уровень журналюге вообще то нужен. Что бы уж полным идиотом не смотрелся на экране. Вон, "Наши Новости" уже русско-японскую войну (1905) с разгромом Квантунской армии (1945)путают...
| 0 | 0
avatar
Экономист

16.09.2008 14:27

К сожалению профессионализм и кафедра журналистики АлтГУ это две большие разницы. Там и профессионалов-то очень мало. Хотя они и есть. А настоящего профи может выучить только другой профи. Печально переучивать тех, кто выходит из этих стен. И больно. Кадровая проблема медиаиндустрии края начинается с того, что журналисты равнодушны, мало себя уважают и просто тупо работают.
| 0 | 0
avatar
gorman

16.09.2008 14:43

У меня отец очень любил вот это древнее высказывание.Кто может- тот работает, кто не может, тот учит, как работать, а кто и этого не может, тот учит тех, кто учит как работать.
| 0 | 0
avatar
Математик

16.09.2008 14:52

У меня нет профильного журналистского образования, но мне ни разу - ни разу!!! - это не помешало в работе. Более того - с грустью убеждаюсь, что людям, имеющим его, гораздо сложнеее, чем мне, осваивать премудрости газетного дела... так что о нужности профильного образования могу спорить долго и очень упорно. И еще - факультет журанлистики постигла та же беда, что и большинство факультетов филологии, когда новоявленные преподаватели приходят в школы, например, и понимают, что школярам-то сказать нечего. Их этому просто не учат! Так и новоиспеченные журналисты, приходящие в редакции работать. Чаще всего - просто не имеют понятия о том, как готовят материалы. И это, заметьте, не первый курс! Так что всем редакторам волей-неволей приходиться перевоплощаться в преподавателей.
| 0 | 0
avatar
Бывалый

16.09.2008 14:54

Ах как хорошо мы учим, нам бы еще денег на то то то то и то, а к сожалению большинство выпускников не то, что статью, а пресс релиз написать не могут, а уж культура речи туши свет!!!!!
| 0 | 0
avatar
Пулитцер

16.09.2008 14:57

Думаю, ни триумфа, ни фиаско нет. Ситуация такая в принципе, как и везде. Конечно, в Москве, Екатеринбурге или Новосибирске общий уровень повыше. Но так интеллектуально-культурный контекст иной. Однако никакой трагедии не наблюдаю. Алтайская журналистика довольно крепкая, хотя много справедливого в словах о низком качестве выпускаемых "журналистов". Что уж говорить, если приходя на практику они двух слов связать не могут, пишут элементарно неграмотно? Вон Валерий Васильевич вам порасскажет, сколько он труда и времени губит, обучая выпускниц этого "девичника" и переписывая за них тексты. Хотя по большому счету вовсе не они определяют лицо нашей журналистики.
| 0 | 0
avatar
Не Скалон - Алисе

16.09.2008 15:34

Кстати, Надежда Юрьевна Скалон по своему первому образованию - биолог, специалист по ядовитым(!)змеям!
| 0 | 0
avatar
наблюдатель из психушки

16.09.2008 15:46

Все познается в сравнении... С районным "Гудком", да неплохие... Журфак МГУ, естественно на несколько порядков выше, Увы.
| 0 | 0
avatar
алиса о Н. Ю. Скалон и биологах

16.09.2008 16:18

ну, собственно, один хрен )) что и требовалось доказать - чтобы быть хорошим журналистом, профильное образование не обязательно, хотя возможно )) а вот профильное образование как гарантия журналистского таланта - вещь сомнительная...
| 0 | 0
avatar
алиса

16.09.2008 16:25

и вообще мне кажется, что именно журналистика всегда будет в таком вот сомнительном положении на рынке труда, потому что именно в медиа ярче всего проявляется и "человеческий фактор" сотрудника, и его ЛИЧНАЯ ответственность за содеянное, причем продукт труда выставляется на всеобщее обозрение! Возьми любую другую отрасль - там так же будут ис ерые мышки, и неграмотные специалисты, и звезды, и просто "левые". Но только в медиа все это заметнее постороннему наблюдателю...Опять же дух соперничества у журналистов тоже не сравнить с другими отраслями.
| 0 | 0
avatar
папаРац

16.09.2008 19:13

Вай-вай, какие тут все сплошь грамотные, успешные, звездатые и прочее специалисты различных областей собрались! "У нас в стране все, абсолютно все, разбираются в футболе и журналистике" (с). Вот это выражение актуально уже черте-сколько лет. Алиса16:25 отчасти права - везде есть прососы - во всех профессиях: и хлеб плохо пекут; и менеджеры ничего тебе объяснить не могут; и экономисты зарплату забывают перечислить и т.д. Так что, если хотите сделать мир лучше, начните с себя.
| 0 | 0
avatar
который Фигня...

16.09.2008 20:10

+1!!!Даже легендарная Комсомолка пожелтела как гепатитная,а уж с алтайским вкладышем едва ли на приличную многотиражку потянет!
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

16.09.2008 20:24

Кулик свое болото хвалит - не я придумал. Госпоже Мансуровой, яблочку от Партполитпросветной яблоньки, стоило бы помнить, что журналистика - не профессия. Это способ излагать понятно многим то, что ты понял сам (или думаешь, что понял). Журналист (человек, работающий в СМИ) - это проводник. Мало того - он еще и интерпретатор. Потому и Негреев, и Скалон, и многие другие, профессил=онально успешные люди, НЕ УЧИЛИСЬ ЖУРНАЛИСТИКЕ КАК ПРОФЕССИИ. Они учились понимать - Дима - историю и логику общественных процессов, Надя - биологию (при чем здесь змеи?), а потом - экономику. Редактировать, литправить, верстать и пр. - можно научить. Понимать - можно только научиться. Журфаки - практически бесполезны, равно как и литфаки. Научить писать - можно, научить "стать Шукшиным" - нельзя. Чего тут спорить. Пусть Мансурова учит щелкоперов - Бог в помощь, но не надо удивляться, что окунувшись в реальную работу они разбегаются, как мыши и становятся в лучшем случае спичрайтерами, в худшем - торгуют в ларьках. А подмене предмета суждения, как последнем абзаце ее статьи - одна из самых горьких ошибок "профессиональных" журналистов, как раз и иллюстрирует мою мысль.
| 0 | 0
avatar
Слон

16.09.2008 20:30

Ах как хорошо мы учим, нам бы еще денег на то то то то и то, а к сожалению большинство выпускников не то, что статью, а пресс релиз написать не могут, а уж культура речи туши свет!!!!!
-----------------------------
Не скажи! всегда считал пресс-релиз самым сложным журналистским творением!
| 0 | 0
avatar
1948

16.09.2008 21:23

А кто учил журналистике Эрнста Хемингуэя и Константина Симонова? Журналистика - в бОльшей степени, чем многие другие, профессия творческая (как сказали бы сейчас "акулы пера" - креативная), поэтому к ней нужна внутренняя предрасположенность сродни таланту! Но этого мало, конечно же, как и везде нужно базовое образование, нужна теория, нужна и передача практических наработок, опыта.И безусловно правы те, кто говорит о том, что, кто хочет научиться профессии, тот доберёт недостающих знаний в иных, кроме факультета, источниках. Другое дело, что малограмотных абитуриентов, пришедших такими из средней школы, факультет по непонятным мне причинам так и не может научить грамотно писать,не может привить навыка внятно излагать свои мысли, не говоря уж о том, чтобы интерпретировать чужие - вот здесь поле непаханое. У факультета много проблем, но и сделано немало, давайте же пожелаем профессору В.Д Мансуровой успехов, ибо "не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет".
| 0 | 0
avatar
выпускница журфака

16.09.2008 22:38

со многим не согласна, но Валентине Дмитриевне респект! конечно, отчасти и ее вина, что на факультете нет стоящих преподавателей. из всего коллектива там стоящие тока социолог Ним, историк Плахин, сама МВД, да нынешний редактор "Вечерки" Купчинский. к сожалению, последний появлялся на парах раз в год под расход, зато из его 2-3 пар больше узнавали о журналистике, чем от иных за весь год. а вообще, по-моему, журналистике нельзя научиться, журналистом нужно родиться.
| 0 | 0
avatar
журналист

16.09.2008 22:42

я долгое время наблюдала за одним юным коллегой. ведь никакой, стиль корявый, информацию переводить на русский язык не умеет. его тектсы все время приходилось пределывать, но он упорно продолжал ходить в нашу редакцию. а я смотрела на него с тоской и думала: "Ведь кто-то же сказал бедолаге, что хорошо пишет, а ведь теперь его в этом не переубедишь".
| 0 | 0
avatar
Tom-Cat

16.09.2008 22:48

...ровно через минуту после происшествия на Смоленском и Бегемот и Коровьев уже оказались на тротуаре бульвара, как раз напротив дома Грибоедовской тетки. Коровьев остановился у решетки и заговорил:
— Ба! Да ведь это писательский дом. Знаешь, Бегемот, я очень много хорошего и лестного слышал про этот дом. Обрати внимание, мой друг, на этот дом! Приятно думать о том, что под этой крышей скрывается и вызревает целая бездна талантов.
— Как ананасы в оранжереях, — сказал Бегемот и, чтобы получше полюбоваться на кремовый дом с колоннами, влез на бетонное основание чугунной решетки.
— Совершенно верно, — согласился со своим неразлучным спутником Коровьев, — и сладкая жуть подкатывает к сердцу, когда думаешь о том, что в этом доме сейчас поспевает будующий автор «Дон Кихота», или «Фауста», или, черт меня побери, «Мертвых душ»! А?
— Страшно подумать, — подтвердил Бегемот.
— Да, — продолжал Коровьев, — удивительных вещей можно ожидать в парниках этого дома, объединившего под своею кровлей несколько тысяч подвижников, решивших отдать беззаветно свою жизнь на служение Мельпомене, Полигимнии и Талии. Ты представляешь себе, какой поднимется шум, когда кто‑нибудь из них для начала преподнесет читающей публике «Ревизора» или, на самый худой конец, «Евгения Онегина»!
— И очень просто, — опять‑таки подтвердил Бегемот.
— Да, — продолжал Коровьев и озабоченно поднял палец, — но! Но, говорю я и повторяю это — но! Если на эти нежные тепличные растения не нападет какой‑нибудь микроорганизм, не подточит их в корне, если они не загниют! А это бывает с ананасами! Ой‑ой‑ой, как бывает!
| 0 | 0
avatar
Сергей

16.09.2008 22:59

Александр Рычков, как мне кажется, отлично сформулировал: "Журналист (человек, работающий в СМИ) - это проводник. Мало того - он еще и интерпретатор. Редактировать, литправить, верстать и пр. - можно научить. Понимать - можно только научиться. Журфаки - практически бесполезны, равно как и литфаки. Научить писать - можно, научить "стать Шукшиным" - нельзя".

| 0 | 0
avatar
Оксана Силантьева

17.09.2008 02:20

Какие цели поставлены, такие методы выбраны, такие результаты достигнуты. Спор идёт в слишком разных плоскостях. У Валентины Дмитриевны есть определённая картина мира, какие журналисты должны быть, как и чему их нужно учить (скидки на образовательные стандарты здесь не пройдут - одну и ту же зарубежную журналистику могут преподавать человек с опытом работы в BBC и аспирант, дальше Новосибирска не выезжавший - и это будут разные курсы). От этой картины мира зависит, кого приглашаем в преподаватели, как перед ними ставим задачи, как контролируем качество образовательного процесса.

На мой взгляд, проблема в том, что картина мира Валентины Дмитриевны может сильно расходиться с потребностями отрасли. Позиционировать журфак как чуть ли не единственный способ повысить качество региональной журналистики - лукавство. Если рассматривать эффективность системы, то для отрасли гораздо более оптимальным способом было бы дополнительное профессиональное журналистское образование для человека с любой базовой специальностью. Разбираешься в архитектуре и хочешь об этом писать/снимать/публиковать? В интенсивном режиме этому можно научить за год. И тогда больше шансов, что студент не превратится в "подставку под микрофон". Что он будет со знанием дела слушать собеседника и задавать более глубокие вопросы, чем "Расскажите, что у вас здесь происходит?"

Жизнь не обманешь, если падает процент журналистов с журфаковским образованием, это не значит, жизнь вокруг виновата. Это значит, что менеджмент образовательного процесса построен не на реальных потребностях, а на мифе. "Девочка хорошо пишет сочинения? Ей надо обязательно надо идти на журфак". А журналистика - это не сочинения. Это не "описание собственных ощущений по поводу пережитого интервью". Это внимание к Другому, умение собирать из разрозненных осколков вариант мозаики события, умение сомневаться в том, что тебе говорят и перепроверять информацию. Это требует богатого личного и социального опыта. Требует твёрдости характера, неуёмной любознательности и стремления показать мир (а не себя).
| 0 | 0
avatar
Оксана Силантьева

17.09.2008 02:22

Когда меня спрашивают о моём образовании, я говорю, что АГУ был для меня школой жизни. Образование и журналистский опыт я получала не там.

Быть может, наступит то время, когда менеджеры региональных СМИ поймут свои кадровые потребности и то, что ждать милостей от журфака им не приходится. Быть может тогда они учредят свою профессиональную школу. И тогда не студенты будут проходить практику в стенах СМИ и получать за это зачёты. А СМИ будут определять критерии качества профессионального образования и трудоустраивать тех, кто действительно нужен на рынке труда.

И насчёт "сделала всё, что могла". Менеджмент - штука командная. Если бьётся кто-то один - это некачественный менеджмент.
| 0 | 0
avatar
ух, не хотел, но придется...

17.09.2008 04:29

панегирик "журналистике" в этом варианте...
я в 1993 г. отказался от предложения идти на филфак отделение журналистики
уже тогда так называемый творческий конкурс был определен
захотелось реально попробовать сввои силы, не получилось... ну и ладно... мы и в другое место прошли, но!!!
в то время делалось все и против т.н. МВД!!!
Давайте вспомним многих, котоые делали сайты и делали их великолепно!
В АГУ не было никогда школы журналистики: должна быть не только вита, но и и король... но, все в единственном лице...
грустно...
| 0 | 0
avatar
Ну-ну!

17.09.2008 10:02

А самая большая проблема местных "жульнаристов" - отсутствие совести. Это никаким профессионализмом не восполнить...
| 0 | 0
avatar
Lopata

17.09.2008 10:45

стоит справедливости раджи сказать, что нельзя всех журналюг мазать черной краской - они зачастую жертвы обстоятельств: если платят мало, или газета под пятой администрации или учредителя, то они на побегушках и забывают все чему учили на журфаке и принципы журналистики.
Знают много, могут много, но - цензура...Мешает самореализации!!!
| 0 | 0
avatar
Анна

17.09.2008 12:13

Зря вы так. Я сама училась на журфаке. Там есть, что подчерпнуть. Курс всемирной литературы и современного руского языка достаточно сильный. В этом надо отдать должное преподавателям с факультета филологии. А вот профильные предметы преподаются плоховато. Я не перестаю удивляться такому факту. На ФЖ курс "Основы творческой деятельности журналиста" читает уже много лет человек, который в своей жизни не написал не строчки. Парадокс! И чему он может научить...
| 0 | 0
avatar
для Ну-ну!

17.09.2008 14:49

Совесть есть почти у всех журналистов! Просто у них она превращается в товар, и далее по рыночным законам выгодно продается.
| 0 | 0
avatar
комментаторам

17.09.2008 15:06

"Вы все дураки, зачем вас сюда понапустили".
| 0 | 0
avatar
1948 - бедной Анне

17.09.2008 16:31

Милая девочка, судя по тому, что Вы пишете "поДчерпнуть", ни литературного языка, ни тем более элементарной грамотности на журфаке не преподают вообще , или Вы эти науки просто не восприняли. Да что говорить - университет, в котором по крайней мере два профильных факультета - филфак и журфак - выпускают газету с кучей ошибок в каждом номере - это ли не торжество пафосного пеногонства над здравым смыслом!
| 0 | 0
avatar
Бумеранг

17.09.2008 17:07

"Самая большая проблема журналистов - отсутствие совести". Самая большая проблема юристов - отсутствие совести. Самая большая проблема врачей - отсутствие совести. Самая большая проблема чиновников - отсутсвие совести. Самая большая проблема предпринимателей - отсутствие совести. Продолжите этот ряд сами...

Хватит наезжать на журналистов. Вам не кажется, что проблема все-таки в болезне нашего общества, которое, попав в первые 10 лет капитализма, сразу стало заниматься массовым потреблением всего и вся. В том числе и денег, и левых заработков и пр. Это и понятно. Все же хотят жить хорошо, не правда ли?
| 0 | 0
avatar
Бумеранг

17.09.2008 17:19

Кстати, я не спешил бы называть сегодня журналистами Негреева и Савенкова. На мой взгляд, сегодня они заниаются серым пиаром. Ну и пусть занимаются на здоровье! Пусть рубятся на стороне Колганова и Банных с краевой администрацией и Рыжаками. Это же вполне нормальный процесс. Конкуренция в несколько уродливом виде. Но ничего страшного, этот процесс пройдет. Помните, как было в том фильме?.. "Что такое СДД? - Сожрите друг друга!" Вот и жрут...
| 0 | 0
avatar
Кадровик

17.09.2008 18:25

"...А издательский дом "Алтапресс" и вовсе создал прецедент, не повторенный больше никакой другой структурой страны, - открыл на св оей базе учебно-производственную кафедру "Современные медиатехнологии", возглавляет которую профессор нашего университета, генеральный директор Юрий Пургин..."

Каков профессор - такова и газета...Свободный курс.
| 0 | 0
avatar
Бумерангу

17.09.2008 18:29

Света! Савинков пишется через И.
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

17.09.2008 18:31

О совести. Это не товар. Это не душа. Это результирующая истории страны и народа, рода и семьи, образования и языка, экономики, в конце концов. Про "образованцев" сильно и страшно сказано - а кто нибудь может назвать мне людей более совестливых и воспитанных, чем Желябов или Перовская? Что - хамы были те, кто писал подлости и ложь о "кровавой России", тюрьме народов? Не Галина ли Серебрякова, гениальная художница, писала своим детям стихи об ужасе, который им предстаит пережить в тюрьме-России (и это в 13 году - могу дату чуть спутать, сидя в своем немалом поместье, заработанном мужем, классным инженером путейцем). И вот - пришла счастливая пора - и все эти говоруны и "совесть нации" были скошены безжалостно... Не надо ля-ля про совесть!!! По мне честно работающий на хозяина и прилично пишущий ГРАЖДАНИН полезнее ста пудов совести, отпрепарированной у таких жалетелей России. Мансурова честна - и это главное. Ее убеждения - второй вопрос. Лгать не надо - вот главное. А там будет и совесть. Критический разум - важнее журналистского профессионализма. Умеешь видеть главное - напиши. Напишешь плохо - поправят: именно те, кого этому учили Мансурова с коллегами. Но ни она, ни все фил- и журфаки не могут научить думать, критически мыслить и понимать главное.
| 0 | 0
avatar
Заноза

17.09.2008 21:22

Совсем не хотелось бы,чтобы последний комментарий остался без ответа.Вот где полный компот к голове!Честно работающий на хозяина?Так что ж вы тогда ругаете,тех, кто работает на администрацию или на Банных?Критический ум ни одному хозяину не нужен.Нужен исполнитель,и чем подлее,тем лучше.Уже потому,что кто-то чем-то возмущается и пытается писать об этом, хорошо. Я,например,особого отличия от столичных журналистов алтайских не нахожу.Не АГУ виноват,что учатся здесь бездари,а система.Высшее образование за деньги худшее,что можно придумать!
| 0 | 0
avatar
нечестный журналист

17.09.2008 22:32

ИЩУ РАБОТУ В ЛЮБОМ СМИ, ГДЕ МОЖНО ПИСАТЬ, ПОКАЗЫВАТЬ И ГОВОРИТЬ ПРАВДУ! тошниит уже от вранья. но вспомните Настю Кукушкину, страдающую острой формой лейкоза, которой на лечение требовалась огромная сумма. все сми объединились, чтобы собрать девочке денег. собрали более миллиона - в этом суть нашей профессиии. а лгать приходится всем. всем без исключения. независимо от профессии. и ошибки совершать.
| 0 | 0
avatar
Бумерангу

18.09.2008 01:29

Интересно, а вы себя относите к журналистам или нет? И вообще покаким это критериям вы Негреева и Савинкова отнесли к "серым" пиар-технологам"? ВИдимо, раз вы так хорошо разбираетсь в "Серых" технологиях, сами вы этом ни раз учатсовали и по сей день продолжаетет делать это грязное дело, так как , как вы сами. верно заметили, "красиво жить не запретишь"... Что и говорить: в в чужом глазу соломинку видно, а в своем и бревна не замечаем!
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

18.09.2008 02:01

2 Заноза: "Высшее образование за деньги худшее,что можно придумать!" - можно. Бесплатное! На счет остального - промолчу из уважения к даме. Ваше право носить в голове такой кавардак. Ваше право - его высказывать. Но, заметьте, я не делаю ценностных суждений (стараюсь, стараюсь!) о чужих мнениях, но ложь - не выношу. Даже по незнанию. Ложь по незнанию - наказуема даже по Ветхому Завету. Исход - читали, вероятно? Коммунисты (от Манифеста) использовали ложь как оружие - почитайте внимательно переписку Маркса с Энгельсом, я ее даже конспектировал, в свое время. Вы, к моему крайнему сожалению, по сию пору этой ложью отравлены и аргументируете свои суждения исходя из ПОЛИТИЧЕСКИХ позиций. В высшей школе я работаю с 75 года и видел ее эволюцию изнутри. Пишу об этом, в меру сил. Плата ведь бывает разная, верно? И бесплатное, как Вы знаете, платное - только скрыто от профана. Что Вы скажете о советской высшей школе, где первые два курса были целиком посвящены (1500 - 1600 часов) идеологической обработке? Не приходилось ли Вам, по склонности ума, читать какую либо из этих "наук"? И я был лектором от ЦК Партии - только, правда, по охране природы, и этот механизм неплохо себе представляю. Забавно было, имея такой антисоветский хвост как у меня, говорить правду от имени КПСС... Но я отказался лгать - и с моими лекциями было покончено. И еще - честно работать - на хозяина - вовсе не синоним лжи. Банных дает деньги - чудесно, но ведь у его работника всегда есть выбор - солгать, чтобы угодить - или не лгать. Верно? Свобода воли дана нам Богом... или Вы и с этим не согласны?
| 0 | 0
avatar
Букин

18.09.2008 08:43

Возвращаясь к комментарию г-на «1948» про грамотность «бедной» Анны. Зачем же так по одному слову некорректно судить о качестве образования, говоря об элементарной (не)грамотности «милой девочки»? Здесь могла быть ассоциативная ошибка («подчеркнуть»), но можно говорить и о неологизме – почему нет? Мне кажется, что смыслы неправильного слова «подчерпнуть» (как и стилистика речи, где бы можно было его употребить) выразительнее слова «почерпнуть». Об чем речь (и пример)? – синтаксически неграмотно? - зато ужасно выразительно. Что об этом думают филологи?
| 0 | 0
avatar
Букин

18.09.2008 09:15

С другой стороны - что касается собственно образования на журфаке. Одна выпускница этого года в дипломной работе про информационный сайт Амик.ру поставила точку в заголовке – а ведь работу читали преподаватели. Ставить точку не будем – у всех может быть возможность осознанной необходимости работы над ошибками.
| 0 | 0
avatar
troll-kun

18.09.2008 13:56

"Столкнувшись с реалиями информационного производства, они убедились в том, что специалистов, способных из фактологического хлама генерировать добавочную информационную стоимость, без специального вузовского образования не получить." ---------- Вот и генерят добавочную стоимость в виде хэдкрабов из коллайдера. А чо, там же хлам фактологический. Бозоны какие-то, Андроны (Кончаловские), черные дыры из антивещества. Ну, вы видели в топе яндекса.
| 0 | 0
avatar
В.М. Полесов

18.09.2008 14:03

Комментарии нашего читателя: который Фигня...
+1!!!Даже легендарная Комсомолка пожелтела как гепатитная,а уж с алтайским вкладышем едва ли на приличную многотиражку потянет!
20:10 16-September-2008


"Комсомолку" не люблю, она действительно типичная желтая газета, таблоид. НО Я НЕ ОСУЖДАЮ ЕЕ! Вы попробуйте заработать, издавая умную, культурную, высоконравственную газету. Много у вас будет читателей? У "Комсомолки" - много. Это называется, пипл хавает. Я бы сказал проще: быдло жрет, быдлу нравится. Кто в этом виноват - другой вопрос.
| 0 | 0
avatar
Игорь Чугреев

18.09.2008 14:04

Поздравляю Валентину Дмитриевну и всех ее выпускников, преподавателей и всех кто связан с факультетом, профессией с 20 летием. Это очень юный возраст! Уже не детский, но еще не зрелый. Муки роста пройдены. Впереди мужание и становление и факультета и медиаиндустрии Алтая. Думаю, что Валентину Дмитриевну надо бы представить к государственной награде. В таких условиях создать факультет и оставаться наплаву не каждому дано. Обычно в нашем Отечестве заслуги оценивают гороздо позднее. Ну а клеветникам и завистникам - забвение давно обеспечено.
| 0 | 0
avatar
Ops

18.09.2008 15:31

Да. Позиция МВД честна и последовательна, она заслуживает уважения. А качество кадров ни один вуз в в современных российских условиях обеспечить не в силах. В конце концов, журфак дает удочку, а не рыбу...

С юбилеем, Валентина Дмитриевна!
| 0 | 0
avatar
Любопытный - Рычкову

18.09.2008 15:49

Если я вас правильно понял, получающие в нонешней России (об СССР забудьте) бесплатное образование оказываются хуже подготовленными специалистами, чем обучающиеся за деньги. Так, в чём тогда проблема? Необходимо закрыть все бюджетные места и вся недолга. Вы не пробовали обсудить такое предложение с заинтересованными лицами?
| 0 | 0
avatar
Заноза

18.09.2008 16:01

Насчет лжи-вы тут не правы.В этом меня нельзя обвинить.Я просто у таких,как вы-хорошо училась.Для вас- идеологическая обработка,а для меня- образование.Конечно,сейчас идеология вся в том,что нет никакой идеологии.Вернее,идеология формирующая колониальне сознание,неуважение к собственной стране,народу,истории.Выбор,до рогой мой,сегодня слишком дорого стоит.В обществе потребления хочеться потреблять и как можно больше.А на что?На какие шиши,если только торгуем:совестью,тряпками,деву шками,детьми?Высшее образование должны получать только за желание учиться,а не просиживать лекции с наушниками и картами.От армии откосить или "так родители сказали".Блеф-это,а не образование!
| 0 | 0
avatar
папаРац

18.09.2008 17:41

о, я йабу - многа букофф!!!
| 0 | 0
avatar
Экономист

18.09.2008 19:39

"К ним Бог на порог, а они вечно имут свой срам"
| 0 | 0
avatar
Eol

18.09.2008 23:01

Ходят слухи, что это творение некого "молодого дарования" с нашего факультета) Не увидел ничего нового, в том числе собственного мнения автора. И к чему тогда эти разговоры о воде "второй свежести"...
| 0 | 0
avatar
sopka

19.09.2008 11:09


Я уважаю МВД за открытую позицию и последовательность взглядов. Нужно понимать и то, что любой факультет бьется в тисках учебных планов, где напихано много разных гуманитарных (и не очень) предметов, а деканы и ректоры соревнуются друг перед другом (и перед Москвой) в количестве остепененных, а вовсе не в качестве сортиров в корпусе на Димитрова и питания для студентов, как некоторые наивные думают.
Но. Правда и то, что журфак полностью утратил обратную связь со своими студентами - я имею в виду оценку качества образования. Нашим мнением никто и никогда не интересовался, по определению, мы были лишены такого права - оценивать преподавателей. А между прочим в США профессура регулярно проходит по конкурсу, и одним из критериев оценок - опросы студентов. Получил низкий рейтинг студентов - собирай вещички, езжай ищи работу в другой универ...
У нас же общим местом стали разговоры о том, что журфак стал факультетом бесполезных вещей, но никого это не волнует.
Не права МВД и по поводу денег - не такой уж нищий факультет - куча бабла идет по линии внебюджетного набора. Только, похоже, распределеяются эти деньги отнюдь не в пользу наиболее востребованных преподов, которые могут научить профессии.
| 0 | 0
avatar
Читатель

19.09.2008 12:10

Имел удовольствие прочитать многие сибирские и барнаульские дореволюционные газеты. Уровень публикаций по всем направлениям общественной жизни был весьма высок даже при отсутствии факультетов, университетов, аспирантур и т.д. К сожалению современные СМИ уступают по всем параметрам по очень простой причине - все они были независимыми, например, те же "Барнаульские известия", "Барнульский листок", "Жизнь Алтая". В материалах о повседневной жизни аборигенов и деятельности органов управления трудно найти положительные отзывы за исключением благотворительных акций, рецензий на спектакли и концерты, устравиаемых барнаульскими любителями. На страницах газет не было запретных тем, что иногда приводило очень серьезным скандалам и это повышало количество читателей. Будущие профессиональные журналисты могут многому научиться у своих предшественников (Гребенщиков, Шапошников, Шумиловский, Орнатский и др.).
| 0 | 0
avatar
Заноза

19.09.2008 12:25

Видимо,нужно понимать,что такое поведение журналистов и привело к революции.Если этому учиться, то я-за.Но в остальном.А какой тираж был у этих газет?И кто их читал?Небольшая кучка-прослойка интеллигенции?Купцам это даром не нужно.Торгашеская сущность на дух образованность не переносит.Остальные были не грамотные.Остается духовенство.Видимо, оно революцию и сделало.
| 0 | 0
avatar
Ольга

19.09.2008 16:01

Журналист - тот же писатель... Талант нужен, а не диплом... Таланту не научишься. Ваши журналисты дипломированные Вами в большинстве своем - посредственности, которых Вы учите писать не что, а как (ну, это в лучшем случае). Журналист мыслить должен уметь! А этому можно научиться и на математическом, и географическом факультете. И при этом должен быть не безразличным к миру этому. А тут образование ни при чем... Тут воспитание...
| 0 | 0
avatar
Заноза

19.09.2008 16:55

Тут вы не совсем правы,ольга.Что талант нужен везде-конечно же, бесспорно.Но это дар божий,поэтому так редок.А вот профессионалов,обычных Сальери в нашей стране, как раз и не хватает.Поэтому в гениальном сооружении течет крыша,кран не закрывается и т.д.Знахарь-талант не может заменить армию врачей,талантливый самоучка ,все-равно, нуждается в армии инженеров,а грамотный,образованный журналист, тоже сегодня находка.Писать могут все,кто научился грамоте,а вот профессинально работать единицы.
| 0 | 0
avatar
В.М.Полесову.

19.09.2008 18:53

Как ни странно,Вы так же правы,и всё это теперь сводится к одному знаменателю:приехали,называетс я!Да,деньги надо зарабатывать всем,но только не косноязычием в эфире и не бездарными публикациями с дипломом из Агу,где,как сказано в публикации,готовят чуть ли не звёзд СМИ.И я почему-то уверен,что в отделах "Алтайской правды",где в своё время работали профессора Пургин и Мансурова,вряд ли задержалась добрая половина всех,кто получил образование под их непосредственным руководством факультетом журналистики...
| 0 | 0
avatar
Читатель-Занозе

19.09.2008 20:01

По поводу образованности на Алтае. Начиная со второй половины 18 века в горнозаводских поселках (Барнаул, Змеиногорск, Сузун, Павловск, Локоть, Алейск и т.д.)были созданы школы, где имело место принудительное обучение для детей мастеровых и военнослужащих. При этом учеба приравнивалась к работе, т.е. оплачивалась. Всякое отлынивание от школы наказывалось штрафами. Относительно "революцинирования" в Барнауле надо отметить следующее. В мае 1917 года случился грандиозный пожар и город сгорел практически полностью, и в послдующие годы никаким "призраками коммунизма" не пахло. Не того было. Тираж "Жизнь Алтая" был по тем меркам очень приличным, почти как у нынешней "Алтайской правды". В начале ХХ века купечество Алтая отличалось грамотностью и информированностью по многим вопросам, особенно в сфере рыночных отношений. Масло отправляли в европейские страны. Жаль, мы плохо знакомы со своей историей.
| 0 | 0
avatar
Анатолий Вдовин

20.09.2008 00:24

Если бы все были на своих местах проблем бы и не было, большая часть преподователей на факультете не обладают элементарными профессиональными навыками, много лишнего и не нужного, возникает ощущение, что Мансурова сидит в деконате и на зло студентам придумывает новые дисциплины, типа С/с,С/практикум,С/курс и т.п. Ну и набирается в итоге 20 зачетов и 5 экзаменов в семестр.А то, что все эти дисциплины дублируют друг друга из года в год ни кого не интересует, как и то, что преподователи не понимают, что преподают, как например, Кирилин, который за вес курс "Журналистского расследования" лишь один раз произнес это словосочетание и то в очень известном, но тем ни менее спорном контексте: "журналистское расследование, как проституция...". Все, больше из его уст за весь курс никто не услышал ничего, что так или иначе могло бы дать студентам хотья бы простейщее представление о такой сложной и неоднозначной направленности журналистской деятельности, как расследование, здесь можно говорить и о социальном аспекте, и о правовых нормах, и об этапах планирования и осуществления расследования, да масса всего, нет же Кириллин стоит и перечитывает лекции по ОТДЖ, короче говоря ужас, факультет срочно нуждается в реформации,просто жаль студентов...
| 0 | 0
avatar
troll-kun

20.09.2008 00:38

"Журналист - тот же писатель... " --- эта позиция - главная проблема алтайской журналистики. Извините, девочки (большинство выпускников журналистики - девочки), мне не нужен ваш талант. Мне нужны факты. Сопоставить и сделать вывод я сам смогу, спасибо.
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

20.09.2008 01:20

Какая, однако, интересная ветка получилась! Специально для госпожи Занозы (хорошее имя, честное слово), повторю основную идею: журналистика - способ передачи и интерпретации информации, желательно - нелживый. Можно, конечно, специальный вральный формат СМИ изобрести (немецкая Бильд, к примеру) - для любителей лапши на ушах. Но главный (на мой личный, скромный взгляд) признак хорошего журналиста - ухватить и показать суть события, его главную интересную черту - то есть то, что я лично, может быть, - никогда бы не разглядел. А журналист - как впередсмотрящий на корабле, недреманный страж - видит и кричит для всех, предупреждая, показывая, остерегая. Вина поганых лжецов, начатая известным Занозе Чернышевским, заключалась в том, что ОНИ БРАЛИ НА СЕБЯ ПРАВО СУДИТЬ, причем с легкостью необыкновенной. Ведь и Ленин считал себя публицистом и литератором, да и Маркс с Энгельсом были журналистами - это то Вы, Заноза, знаете? Перечитайте статьи Ленина 1902 года и позднее - его экономический анализ формирования прибавочной стоимости в "кровавой" России (специально умолчу о его сути: проверю Ваш уровень компетенции). А потом, для смеха, проведите незамысловатый расчет "по Ленину" для СССР: скажем, для успешных 38, 54, и середины 60-80 годов, на которые так любят кивать марксисты. Много не надо: промышленные рабочие, крестьяне и железнодорожники (последнее, правда, в силу особенностей экономики социализма, много сложнее). какую здесь Вы увидите картину распределения прибавочной стоимости? И последнее: а Вы сами читали работу помещика Ленина "Развитие капитализма в России"? А потом я снова спрошу Вас: зачем лгали в глаза публике журналисты: Чернышевский, Маркс, Энгельс, Ленин? На кого они работали?
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

20.09.2008 01:30

Автору коммента: "По поводу образованности на Алтае. ... При этом учеба приравнивалась к работе, т.е. оплачивалась." Замечательно интересно, уважаемый! Я не историк, но с большим удовольствием прочитаю, если Вы нашли такие вещи и их опубликовали. Киньте линк, пожалуйста! Если это Ваша работа - дайте ссылочку, я поищу. Огромная образовательная работа была проделана в последней четверти 19 века, включая и организацию ликбеза, приписанную потом большевиками своим заслугам. Не могли бы Вы какой то обзорный материал подсказать! Спасибо.
| 0 | 0
avatar
В.М. Полесов

20.09.2008 14:54

Ребята, поймите!!!! Журналистика - это не творчество! Это тяжелая и грязная ремеслуха. Поверьте, я 20 лет в журналистике. Грязная - это не значит "всех грязью поливать", не путайте. Грязная - это значит, когда копаешь глубоко - в такое дерьмо залезаешь!
Переведу в более понятные образы: писатель - это художник, журналист - это маляр. И там, и там краска, но разница! И всем, кто хочет стать журналистом советую это учесть.
| 0 | 0
avatar
Kuzneka

20.09.2008 16:29

Учась на журфаке, я узнала значение таких великих слов, как конвергенция и дигитализация, но, если честно, в жизни и профессии мне это ничуть не помогло. На 3 курсе я поняла, что не хочу работать в журналистике, и за 5 лет я даже не пыталась куда-нибудь писать (только когда заставляли в рамках практики и "Учебной газеты"). Сейчас работаю-таки в СМИ и получаю от этого такой кайф, несмотря на посиделки с текстом за полночь и в выходные (хотя з/п при этом не такая уэж и великая). А самое интересное мое наблюдение: ребята с моего потока, которые на сегодня добились самых высоких результатов с профессии, были в свое время с треском отчислены с нашего журфака!))) No, как говорится, comments
| 0 | 0
avatar
папаРац

20.09.2008 16:49

2_Kuzneka. Огласите весь список, пожалуйста! Очень хоцца посмотреть на отчисленных звезд. Что-то не припомню таких.
| 0 | 0
avatar
Злой - Рычкову

20.09.2008 22:49

1. Вина "поганых лжецов", продолженная известным широкой общественности Банкфакса А.Рычковым, заключается в том, что "ОНИ БРАЛИ НА СЕБЯ ПРАВО СУДИТЬ причем с лёгкостью необыкновенной". 2. Полностью согласен с твоим подходом к определению хорошего журналиста. Однако здесь не все дураки, чтобы проглатывать твою дурацкую версию, что Маркс, Энгельс, Ленин - журналисты. Они ещё к тому же были политиками - это-то ты Рычков, знаешь? Или на почве пещерного антикоммунизма у тебя крыша поехала?
| 0 | 0
avatar
Kuzneka

21.09.2008 10:59

2 папаРац.
Ничего удивительного: они уже давно и успешно работают в других городах нашей Раши. Фамилий во всеуслышание называть не буду: спалюсь)))
| 0 | 0
avatar
Злому

21.09.2008 11:07

А это и не Рычков их так назвал. Это они себя так сами нередко называли во всякого рода анкетах. Я бы вот про другое поговорил: а что такое, собственно, журналистика? Кого можно считать журналистом? Тот, кто имеет соответствующее образование? Однозначно, нет. Кто работает в СМИ? Кто пишет в Интернете, является фри-лансером? Можно ли подходить с одними и теми же критериями, к примеру, к Берсеневу, Чистяковой, Теплякову, Максу Угловому, хотя все они, несомненно,журналисты? А ведь есть еще и Емешин, тоже считающий себя таковым.
| 0 | 0
avatar
Анна

21.09.2008 18:08

МВД, конечно, респект за то, что создала-таки журфак и не дала ему погибнуть. Однако на факультете сложилась парадоксальная ситуация - практические дисциплины типа журналистского расследования читают люди, никогда - НИКОГДА - в своей жизни - ничего не расследовавшие, не писавшие и вообще имеющие о рутинной работе в редакции весьма смутное представление. Журналист - это ремесленник, и его надо учить этому ремеслу - как звонить, как искать, как писать. Его надо учить писать по-русски и правильно использовать падежи и предлоги, а не излагать собственный поток мыслей творчески - это никому не интересно. Я сама закончила журфак, работаю уже достаточно лет в самых разных газетах, самое трудное было - научиться писать простым, ясным, понятным читателю языком. Этому надо учить на журфаке. Не хочу, чтобы от моего поста осталось ощущение огульного хаяния. Огромнейшую благодарность до сих пор испытываю к таким преподавателям как Ним, Плахин, Купчинский, Фотиева.
| 0 | 0
avatar
Вадим Алексеев для "Фигня", "Который Фигня"

21.09.2008 22:07

А каким должен быть журналист? Можете описать тот образ профессионала, которого нет в АК? И по каким критерию определяет, что ""Комсомолка" пожелетела"? Очень интересно было бы пообщаться...
| 0 | 0
avatar
Полесов

22.09.2008 11:41

Комментарии нашего читателя: Вадим Алексеев для "Фигня", "Который Фигня" из города Барнаул
И по каким критерию определяет, что ""Комсомолка" пожелетела"?

Критерий очень простой: на первой полосе фото-плакат, на котором изоражена "няня" и огромными буквами подпись, типа "Сергей Жигунов разводится с женой ради Анастасии Заворотнюк". То есть, ясно, как газета себя позиционирует. И это вполне объяснимо - люди деньги зарабатывают. И пусть зарабатывают, только я, например, считаю ниже своего достоинства читать такую газету. Хотя многие так не считают.
| 0 | 0
avatar
Вадиму Алексееву

22.09.2008 11:50

"Космомолка" такая как есть, в цветовой гамме - желтая там или голубая - не выразишь, клеить ярлыки - дело неблагодарное. Топ-менеджеры решили лет 10 назад именно с такой тематикой - сопли -вопли-Заворотнюк-Галкин - рубить бабло, и пока удается. А местным ребятам остается держать формат на скудной барнаульской ниве, искать двухголовых телят и опрашивать местных же псевдовипов по надуманным поводам. Вадим, только не надо отрицать, что газета -говно. Точнее, не говно, а "самая популярная ежедневная газета России".С точки зрения контента - это почти одно и то же...
| 0 | 0
avatar
Анна - Вадиму Алексееву

22.09.2008 12:50

Вадим, понятно ваше негодование - вы работаете в "Комсомолке", и когда ее называют "желтой", вам неприятно. Но газета действительно желтая, сравните хотя бы с "серьезными" газетами типа Алтайской правды. Проблема в том, что люди эту желтизну любят, а вам не остается ничего другого, кроме как ее выдавать на гора. И это очень даже неплохо - журналисты "желтых" газет, как правило, в десять раз профессиональнее, чем их коллеги из серьезных и официозных газет, они умеют искать и пятиголовых телят, и внебрачных детей звезд, и излагать про это понятным русским языком. Другими словами, "желтый" журналист в серьезной газете не пропадет, а вот что будет с серьезным журналистом в "желтой" - еще большой вопрос. Не сдюжит, хлопнет дверью, а напоследок скажет, что, типа, ах, эта газета желтая, не для меня, такого высокоморального, адьес))))
| 0 | 0
avatar
Анне

22.09.2008 13:20

"Журналисты "желтых" газет в десять раз профессиональнее коллег из серъезных изданий..."
Анна, не смейтесь...Конечно, добывать информацию - тоже профессионализм. Но разговорить бабушку-соседку жертвы убийцы-педофила или купить фотку у одноклассников - это одно, но совсем другое - уметь объективно и беспристрастно анализировать. Склонности к неангажированному анализу ни у КП, ни у дргуих федеральных да и местных газет не наблюдается
| 0 | 0
avatar
Анна

22.09.2008 14:43

Да, склонности к анализу в современной российской прессе нет и быть не может. Так что этот критерий для оценки профессионализма журналистов можно отбросить, по крайней мере, на сегодня. "Анализ по заказу" в расчет можно не брать.
| 0 | 0
avatar
Мимоходом

22.09.2008 17:58

Есть у меня серьезные подозрения, что большинству читателей и Алтайской правды и Комсомолки официоз и аналитика ни куда не уперлись. Не пользуется спросом у широких масс нынче серьезная аналитика.
| 0 | 0
avatar
Заноза

22.09.2008 20:41

Наша с вами большая разница в том,что вы где-то добываете официоз,а я читала много художетсвенной литературы,т.к. библиограф по образованию.Поэтому у вас образованная,сытая и развитая Россия,которую куда-то загнали большевики(самые образованные люди империи,в большинстве своем),а в моем понимании-забитая,темная,религ иозная до одури,грязная в полном смысле слова страна.А Маркса в европейских университетах,как и в американских изучают более года,что дает возможность получить качественное социал-демократическое образование.
| 0 | 0
avatar
Заноза

22.09.2008 20:59

И вы потому мне рекомендуете почитать Ленина,и Маркса с Энгельсом,что сами их читали.Так что, они ,несомненно, журналисты,писатели,политики, гении.Всех забудут,а этих людей НИКОГДА.Из-за низкой з\п мне пришлось уйти на 0,25% ставки и начать торговать,чтобы как-то выжить.Душат кредиты,к сожалению.Так студенты в одной из аудиторий приклеили намертво к доске мою фотографию и подписали "Наше солнышко" и еще несколько теплых слов.Я ревела весь вечер!Да, очень люблю ребятишек,жалею и стараюсь отдать все,что знаю сама.Но не могу пока справиться со сложившейся финансовой ситуацией.А то,что они так меня проводили-я очень счастлива,может мне все же удасться защититься и вернуться к ним.Не знаю,но очень этого хочу!Вот такая маленькая трагедия.
| 0 | 0
avatar
Анна

23.09.2008 00:00

Заноза, неужели вы преподавали на журфаке АГУ?
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

23.09.2008 03:09

2 Заноза: ну, вот чего не хотел, так это Вас обидеть... Вопрос не в том, сколько читать - вопрос в том, ЧТО читать и как. Я читал много, разное и по разному, но я еще и жил, и смотрел, и думал, а уж ездил - много больше, чем мои одногодки. Заноза, я тоже преподавал и преподаю - и мне хватает, хотя не забогател. С марксизмом Вам так не повезло потому, что это сильно вколачивали в детские головы: да и с молодостью совпало, верно? А когда все это фанерное сооружение рухнуло, то многих прихлопнуло - ну, и вам досталось. Судя по молчанию, Вы и правда, диалектическим материализм преподавали? Как Вам не повезло, честно, я сочувствую. Оказаться в одной повозке с такими как "Злой" - далеко не сахар. Но ведь еще не вечер, а? Книжек вон сколько - вся сеть к Вашим услугам... Попробуйте начать с Менгера, а там пойдет: Вебер, Спенсер, Форд - да мало ли. А?
| 0 | 0
avatar
Знайка

23.09.2008 07:54

Ну, накоментировали... Читать устанешь... Скажу кратко свое мнение: без профильного образования и опыта - в журналистике делать нечего. Все это постигается упорным трудом и любовью к своей профессии. Есть и биологи (Брагин), и зоологи (Скалон) и др., которые могут писать и у которых хорошо получается, но журналистика дает особое видение вещей, то, что ни социологи, ни филологи увидеть не могут. Согласен с комментаторами - если бездарь - это диагноз, ничего не поможет. Именно поэтому, те, кто серьезно желает работать в журналистике стараются получить профильное образование (например, как тот же Брагин - уже получил). Но по разным причинам многие этого делать не могут или не хотят. И тем не менее занимаются самообразованием. Что касается Валентины Дмитриевны - правильно поднимает вопрос. Я, например, сомневаюсь, что из всех комментаторов кто-то пойдет к врачу, у которого нет профильного образования. Обычно таких врачей называюи знахарями. Или шарлатанами. Увы, но "знахари" и "шарлатаны" есть и в журналистике.
| 0 | 0
avatar
Оксана Силантьева

23.09.2008 09:29

2 Знайка. Вы сравниваете профессии врача и журналиста, транслируя требования к одной на вторую. На каком логическом основании? Подмена понятий в чистом виде.

Споры о жёлтой и качественной журналистике радуют. С одной оговоркой. Вспомните, пожалуйста, о разнообразии мира. О том, что у разных людей разные информационные потребности. Что "качество", о котором вы говорите, разными людьми понимается по-разному. В силу образования, культуры, опыта, политических и прочих взглядов. И для разных людей должны быть разные медиа. И в этих разных медиа должны работать разные журналисты. Желание выработать один стандарт на всё - ну попробуйте. Хотя, на мой взгляд, это противоестественно. Попробуйте посмотреть на мир как на мозаику, а не как на одноцветный лакированный стол.
| 0 | 0
avatar
Пора заканчивать

23.09.2008 10:44

Может уже хватит мусолить эту тему. Давайте оставим имя Валентины Дмитриевны и дадим женщине спокойно работать. Я уверенна, что она не вылазиет из форума...
| 0 | 0
avatar
Вадим Алексеев

25.09.2008 22:58

Никакого негодования не испытываю. Совершенно спокойно воспринимаю мнения относительно своей персоны, относительно издания, в котором работаю. Но мне очень нравится формат "Комсомолки". И не потому что я здесь работаю. Напротив, я работаю здесь, потому что нахожу газету интересной и полезной. А материалы о "двухголовых телятах"... Думаю, когда такой зверь появляется, было бы странно не рассказать читателю. Но ведь замечать нужно не только такие материалы. У нас - раскрою один из корпоративных принципов - так принято: когда пишешь материал, подумай, зачем он читателю. И есть тексты, прочитав которые просто улыбнешься. А есть такие, после которых о чем-то задумаешься. Может быть, получишь полезную подсказку. А является ли издание "желтым"... Назовите хоть серо-буро-малиновым... Просто в учебних журналистики есть опреденное толкование понятия "желтая пресса", и зная его, человек не ошибется в употреблении этого ярлыка. Но по контексту зачастую понятно, что многие не в курсе значения термина.
| 0 | 0
12.12.2025