Блоггер Юксаре: Кризис, кризис… Да в Алтайском крае экономического подъема-то особенно и не было!

Написано с эмоциями и эмоционально вроде все верно и готов бы согласиться.
Но, дело в другом. Это только кажется, что кризис где-то за горами и разорятся только "Торговцы воздухом".
на самом деле, ресурсы (финансы) этих "торговцев" используют те, кто создает рабочие места и платит (пусть и маленькую по мировым меркам, но всё же...) зарплату людям. (безработица-то на алтае пока не настолько катастрофична. и ситуации с "богатой бабушкой" - скорее исключение, чем правило, даже на Алтае.
и вот происходящее угрожает, конечно, не "простым людям", а их работодателям скорее...
и вот если им станет плохо - то тогда и люди почувствуют это на своей шкуре моментально.
дальше - больше: цепная реакция, кризис потребления, дефолты по кредитам (и 10% нынешних ипотечных дефолтов и 40% падения цен на недвижимость на Алтае покажутся "цветочками"...)
ну а дальше все по сценарию: Моэм со свечкой, цыпки... а вот газ - не факт, что останется...
(капитализация (цена) Газпрома за 4 месяца упала (ВДУМАЙТЕСЬ) - на 75%... последствия могу объяснить, кому интересно, но - отдельно.)
потому ЛЮДИ - ДУМАЙТЕ!...
работайте, пока работается и не разводите панику раньше времени.
если накроет - то всех. и не радуйтесь, что плохо богатым. они как раз при кризисах только выигрывают. просто перераспределяют капитал между собой и голодная смерть им не грозит... а вам? ("пока толстый сохнет"...)
много ли вы должны по кредитам? не в ипотечной ли квартире живете? насколько с учетом инфляции за 2 года выросли ващи доходы?..
страшно?.. то-то же..!

У нас финансового кризиса не будет по той простой причине, что у нас нет первопричины - финансов. Все наши, точнее кремлевские и олигархические финансы в американских банках, а в алтайских деревнях, как сказано выше, никаких финансов со времен демократической революции 1991 года не видели.

и насчет того, что "подъема-то особенно и не было" - тоже готов согласиться, но...
его не было на фоне общего "выстрела" российской экономики вперед (особенно - Москвы, регионов центрального округа, нефтегазоносных и металлургических регионов), а если Алтай сравнить с Алтаем же 10-летней давности - то еще как двинули вверх. просто на общем фоне (и с учетом всеобщей "гламуризации") он не так заметен. Это как 1000 долларов.
если вы ее получаете, а все окружающие в среднем имеют 100 долл - то вы - почти Олигарх. и наоборот.
если вы получаете 1000, а все вокруг - 10 000 - вы почти нищий...
так вот хочу, чтобы было понятно. нынешнее положение края плачевно на фоне 10 000 что есть у других регионов страны (почему так - спросите у тех, кто работает в здании на пр. Ленина 59), а на фоне того же Алтая - конца 90-х - сейчас очень даже тучное состояние..! (просто в стране много денег было в эти годы и в силу единого экономического пространства они не могли не оживить и алтай)
вот теперь представьте, что если экономика упадет (как фондовый рынок) в 3 раза.
то Москва и другие регионы - да - потеряют 2/3 и экономика края - тоже. и будет - "стоить" 300 долл, а экономика той же Москвы потеряет тоже 2/3 и будет стоить 3000 (т.е. все равно будет в 3 раза лучше, чем на Алтае СЕЙЧАС и также в 10 раз лучше, чем будет с лучае всеобщего крЫзиса).
да потеряют "Жирные" регионы в абсолютном выражении больше (7000 против 700), но чему тут радоваться?
что "у соседа корова сдохла: мелочь, а приятно?"...
а сами-то все равно и в относительной и в абсолютной Ж*** остались...
а сосед и без коровы лучше нашего жить будет!..
потому лучше уж давайте работать, Дамы и Господа! и не радоваться тому, что и нас самих по макушку в нищету загонит!...

иллюзии, уважаемый читатель, иллюзии!
если Вы до сих пор не умерли с голоду, получили образование, и даже умеете и имеете возможность выйти в интернет - значит финансы и у вас есть.
финансы - это не золотые слитки, которые хорошие бандиты в кино тырят из банковских хранилищ и не виртуальные и непонятные Вам акции и строчки в новостных лентах с котировками, странными значками и малопонятными словами, а это именно то, чем каждый из нас живет...
потому любые финансовые потрясения плохи не тем, что богатым жить помешают - они получше нашего жили и дальше будут, а тем, что богатые станут в итоге еще богаче, а бедные - еще беднее.
и вот это-то и плохо. ибо - опасно. т.к. голодный человек - опасен. ибо нечего ему терять.
потому-то государство наше любимое так кровно заинтересовано, чтобы сделать нас позажиточнее (богаче уж не буду говорить), чтобы нам было что терять (дом, машинку, доход, отдых пару раз в год, образ жизни привычный), чтобы мы сидели тихо-тихо и не высовывались.
а вот если у нас этого не будет - мы можем стать опасны и представлять опасность для государства - ибо пойдем с вилами на него (кто на Кремль, кто на Краснопресненскую набережную, кто на Ленина, 59, кто на Ленина, 18 - кому куда ближе) и мало никому и нигде не покажется.
вот оттого-то и шевелятся так наши госдеятели...
и оттого-то так и неприятно всем (все ж думали, что крЫзиса не будет - оотого-то и Кудрин весь синий и на парламентский час не ходит - ибо нечего ему ответить депутатам в ГД на вопрос "где деньги?".. и пояснить, почему народные мильярды стабфонда списаны убытками американских Фреди и ФЭнни?... т.е. пошли на поддержку американских банкротов, а не родных - расейских... почему правительство и глава его не идут в отставку, как не справившиеся со своей задачей (ибо в 1998 г. кризис был раз в 5 послабее, но Кириенко быстро отправили в отставку... чем-то Путин лучше? - списал больше..? или потому что критиковать некому..? и много чего еще не могут...)
не меньше, вопросов, кстати, и к краевым и к городским властям задать можно - ответов тоже не будет, ибо проблемы - те же, только нулей у сумм натыренного поменьше...
отсюда вывод - пока народу есть, что есть - будут нас убеждать, что "кризиса не будет" и "россия - тихая гавань".
а как посыплется все - тогда держись, честной народ - 98й год все вспомним, как разминочку перед настоящими проблемами...

....Вас так называть, по причине отсутствия навыка обращаться с аглицкими буквами. Дальше читают те, кто не полезет в словарь за "коммодити". А если предположить, что -1."Кризис" (в нашем случае) - возможность разрушить сложившийся (без нашего участия) рынок деривативов (п.2 нынешней речи зама ВВП по Эвиану). 2.Ситуация кризиса была "подгадана" к смене президента страны (ключевой на рынке "по западной модели" с 35 дол за тройскую унцию) по схеме "шорт" (отработанная до автоматизма на различных банановых республиках, производящих "колониальные товары"). Очень красочно описано у Ю.Семенова в "Пресс-центре". 3.Некто? поработал с системой "западный рынок" по схеме "положительной обратной связи" (даю подсказку - при этом не позволил реализовать этот механизм в стране, условно РФ, переводя избыточную денежную массу в заграничные финансовые системы). 4.К сожалению, закон Ньютона никто не отменял - "С какой силой кулак бьет в челюсть, с такой силой челюсть бьет по кулаку".

Ну ок. пусть я буду Johnnie Walker (только с условием, что - Blue Label ;) - опять же, кто понимает в качественном алкоголе, тот поймет, а кто не понимает ничего - пусть все свои смешки и претензии к слову "Blue" адресует самому себе)

Прошу прощения за дурацкий вопрос: А что стало с нашими миллиардамидолларов, которые мы выручили за нефть и газ, и которые хранятся(хранились) в американских банках? То что им кердык, это понятно, но если реально, куда они делись?

реально они списаны как убытки ипотечных компаний (в бумаги которых, собственно они и были вложены)...
т.е. пошли на покрытие убытков банков от дефолтов (неоплат) ипотечных кредитов простых американцев...
надо быть совсем честным или наивным, чтобы верить, что сделано это было по глупости или с целью братской помощи...
примерно по той же схеме люди лет 10 назад огромные бабки поднимали "проплачивая" налоги через банкротящиеся банки "задним" числом... (т.е. тыришь всю сумму себе в карман, делаешь левые платежки, платишь % людям в банке, чтобы они отметку о принятии сделали и всё - дело в шляпе) а потом государство в банк за своими налогами обращается - а банк-банкрот, все денежки сгорели типа...)) тут аналогичная на 100% схема.
как только запахло банкротством этих компаний, наш минфин срочно их бумаг аж на 150 миллиардов долларов купил... (для сравнения весь бюджет РФ за 2008 год - 400млрд. долл) и теперь эти денежки "сгорели" типа...
как вам сумма?...

и теперь дядя Путин вот что делает:
"Премьер-министр сообщил, что не разделяет негативные оценки деятельности экономического блока правительства, данной лидером КПРФ Геннадием Зюгановым.

«Я знаю отношение и Геннадия Андреевича, и многих присутствующих здесь коллег к деятельности экономического блока правительства», — сказал Путин, отвечая на критику Зюганова в адрес Минфина и экономического блока правительств в целом.

«Я сейчас не буду говорить о плюсах, между прочим, это тоже очевидно, просто из скромности умолчу. Они очевидны в последние годы эти плюсы, и это тоже заслуга экономического блока правительства. Не в последнюю очередь», — отметил Путин.

В то же время он признал, что есть и минусы".

так вот "МИНУСЫ" - это 150 млрд. долл из нашего
кармана!
и Кудрина если сдать - то самому ВВП придется следом идти на скамью подсудимых...
потому его и не сдаст ВВП до последнего.
и на Кудрина компромата у него вагон (чтобы не дернулся) - один его многолетний первый зам Сторчак, что второй год сидит в СИЗО дорогого стоит (ну не мог первый зам без ведома шефа сотни миллионов потырить...) так что Кудрин теперь такой же "первый зам" в путниских махинациях...

Для 20.20. На этот вопрос ни один специалист Вам сейчас не ответит, но при существующей логике развития событий на внутренней политической арене: дальше в лес - больше дров - через годок никто не станет интересоваться этими деньгами. Шкура дороже.

Опять теории заговора? Опять "Всемирное правительство"? Злые гении хотят уничтожить мировую экономику? Инопланетяне похищают людей? В метро видели крыс размером с автобус? Старо как мир. Скучно.

да Бог с Вами, какой всемирный заговор?..
старо как мир то, что просто человек алчен по природе своей - вот и тырит деньги при каждой возможности.
просто у нас с Вами возможности меньше, чем у ВВП и АЛК (Андрей Леонидович Кудрин).
никто ничего уничтожить не хочет. просто, скажем так, ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ в свою пользу, разумеется!..

про иноплянетян спорить не готов.
крыс в метро видел размером с собаку средних размеров.
ну да это ни для кого не секрет. в науке экземпляры до 12 кг не раз описаны...

А подъем в алтайской экономике был, как и по всей стране. Глупо отрицать очевидный подъем в строительной отрасли, пр-ве мебели, грузоперевозках, розничной торговле, селхоз.переработке и тд. Чиновникам тут спасибо говорить не за что, рост мировых цен не сырьё - не их заслуга. Кризис, конечно, больно ударит по комфортной жизни многих россиян. Сельчане немного потеряют, хотя исчезновение потребительских кредитов и уход денег инвесторов ("Разгуляй", например) они заметят.

тут, Алексей, респект Вам и уважуха - спасибо за поддержку - сказали ровно то же, что и я, только на конкретных примерах!

Это очередной управленческий кризис в стране.Пацаны дорвались да власти, а нарвалИсь на снАсти. Вернее, полное отсутствие интрументария в голове!Нам же надо думать как выживать, кагда эти шныри за границу рванут.С людьми, с реальными людьми работать пора.

.........одесских биндюжников (не отличающих "слона" от "туры"), наблюдающих шахматную партию между гроссмейстерами. Для начала, я рекомендую объявить на сайте голосование по теме: "Кто знает отличие денежных агрегатов "М0" от "L" (просьба не подглядывать в глоссарий). И совсем уже почти-дзеновский коан - вероятно Дзян Дзэмина (я все время путаю японские отчества) французский журналист спросил - "Как Вы оцениваете Французскую революцию (наверно XVIII века)?" Ответ: "Прошло слишком мало времени для подведения итогов".

Единственное, что заинтересовало в этом блоге (т.к. про экономику Алтая все просто и понятно и зачем об этом писать) - это про "обмен валют и кризис в Казахстане". Во-первых, обмен валют был задолго до экономического кризиса. Во-вторых, что-то уж очень пугающая картинка получилась (интересно, в каком городе это было). Помню подобное зимой 1993-1994 (г. Семипалатинск). Только как раз там в первую очередь пропал газ и горячая вода. Отопление давали два раза в день, электричество отключали ежедневно на несколько часов. Городской транспорт тоже ходил два раза в день. А вот про "Продуктовые магазины не работали, другие, впрочем, тоже" - это уж, простите. мягко говоря, эмигрантская страшилка. Все работало, и особых перебоев с продуктами я не помню - именно с продуктами было ничем не лучше и не хуже как при Горбачеве. А вот "идти покупать - страшно" оставлю без комментариев, это к психиатру уже.

....с полной ясностью на отведенных Валерием байтостраницах. Возмем за основу рассуждений, закон открытый "Джони Уокером", как склонность человека "тырить" (то-есть проводить программу по повышению собственного благосостояния в определенных условиях). Еще Одна порция "договорного знания" к выложенному мной на форуме. Недавно между Пелевиным и Донцовой почитал материалы совещания при ЦК КПСС в 1989 г. по вопросам внешнеэкономической деятельности.
Там обозначили проблему - "Эффективность валютного экспорта (отношение экспортной выручки в полной внутренней стоимости продукта) в 2-3 раза ниже у товаров (нефть, природный газ, древесина), чем у (дизтопливо, сжиженный газ, целюлоза). На таких парадоксальных условиях НАС приняли в "западный рынок". Механизм создания "западной модели" (как конкурента СССР) я как-то обозначал пунктирно на форуме (БреттонВуд - ГАТТ - Уругвайский раунд - ВТО). То, что "стырить" валюты с продуктов переработки можно больше чем с чистого сырья, догадается только какой-нибудь туарег из Дофара, а не выпускник ЛГУ. Поэтому, судя по ряду признаков, наши бизнесмены "второй волны" начали менять правила игры, принятые в 80-90 г.г. на "западном рынке" (в рамках открытого "ДУ" закона). Перефразируя название извесной книги "На Западном фронте перемены".

..утром "Кортексин", а потому конфуз в 10.40. Надо читать "в 2-3 раза ВЫШЕ".

На вопрос в 20.20 можно ответить проще и короче. Например так: вы чо, новости не смотрите? Россия вкладывает 4 млрд евро в спасение экономики Исландии!

...А Вы хоть знаете название столицы Исландии? Почему-то считаю, что Вы относитесь к "одесситам", наблюдающим за шахматным турниром.
Не за шашечным, учите уточнение.

Раз уж тут столько экономистов собралось.Разрешите.Пока экономику России контролируют сырьевики, струтрный кризис -неизбежен.Для России усугубляется разрушением производства конечного продукта ( для тех , кто знаком с межотраслевым балансом).Ну уж если за нанотехнологии взялся Чубайс, то перспективы ужасающи.А еше хуже, что в России у власти силовики.Эти, эконимические риски на себя не возьмут, а переложат на рядовых граждан. Что и наблюдаем.Инфляция!А тут еше попались (продались?) амрикосам -аферюгам с "нашим" Стабфондом: ликвидную наличность надо же бало убрать с внутреннего рынка! Вот и убрали!Потеряв 50 млрд.Налицо политический кризис.

Рейкьявик. Но думается мне, что вскорости столицу Исландии легко могут переименовать, скажем, в Путинбург.

Товарищ теоретик, экономика создаются миллионами предпринимателей и работающих людей, а не теми кто придумывает и переводит умные термины, типа "денежный агрегат", "коммодити", "дериватив" и тп. Знание терминологии не свидетельствует само по себе ни о чём. Можно играть на скрипке, не зная нот, а можно знать ноты и всю историю музыкальной культуры с 3 века до нашей эры и не играть. Лично я уверен, что 90% из тех, кто знает слово "дериватив", не сможет с прибылью управлять даже самым маленьким продуктовым магазинчиком на окраине города. Никакие деривативы и агрегаты М0 не помогут. В 90-х подъем российской экономики обеспечили десятки тысяч предпринимателей, а не преподаватели экономики и истории экономических учений. Помощь последних никому не понадобилась и её никто не просил. Так может, об экономике спрашивать у тех, кто её создаёт, а не у тех, кто вычитал о ней в книжках?

Зайдите на музыкальный форум и спросите, кто из присутствующих там музыкальных фанатов объяснит слова "арпеджио", "клиппинг", "рифф", "флажолет", "фразировка". Незнание умных слов не мешает людям со слухом разбираться в музыке. В то же время, вы можете сколько угодно зубрить словарь музыкальных терминов, но сыграть своё или оценить чужое не сможете.

Снова респект, Алексей!
зачОтный отлуп!

.."бекара" от "бемоля", я раньше считал, что разбираться в музыке (это Вы про фанатов) и быть музыкантом - разные вещи. Теперь я буду думать, что в консерваториях и муз.училищах надо убрать дисциплины типа "Нотная грамота" и заменить это факультативами "Посещение муыкальных форумов" на Яндексе.

...форума, сделан вывод, что специалисты по "внешнеэкономической деятельности" из числа форумантов, начали произносить термины "про кредитно-финансовые отношения" без запинки. Я не могу исключать (гипотетически), что среди форумантов уже были люди, которые учредили транснациональные корпорации и регулярно осуществляют международные транзакции между Тальменкой и Британскими Виргинскими островами.
АлекС, почему Вы не выполняете рекомендации врачей? Вам НЕОБХОДИМО для избежания путаницы в голове (из-за интерференции двух потоков визуальной информации) читать одни глазом. От-того что Вы игнорируете указания врачей,в Ваших лобных долях начинается "трансцедентальная апперцепция". Это не я говорю, это говорит Эндокринотерапевт. Для тех, кто не знает - у АлекСа воспалена железа (на голове), отвечающая за синтез информпотоков идущих от глаз. Оттого он и считает, в частности - пример от 13.17.

Кого из окончивших консерваторию музыкантов вы знаете? Биттлз? Моцарт? Луи Армстронг?

Напильник, ты? В очередной раз вышел из забоя?

Произносить термины и разбираться в экономике - это разные вещи. Вы пока что успешно доказали, что можете произносить термины. Откройте свою фирму и через 5 лет посмотрим, насколько ваши знания глубоки и достоверны.

...слою рассуждений - про ДЕНЬГИ (так как все уже различают денежные агрегаты). С учетом избытка денег в России (который образовался.. и так далее, Вы знаете из газет) был вариант - деньги в виде "М0" (нал) раздать людям, чтобы они...(здесь каждый представил, что он сделает со своими деньгами). В итоге, 95% денег уходят за бугор в виде М0-М1 для пополнения оборотных средств забугорных предприятий. Эти деньги - локомотив "западной экономики", а у нас 100%инфляция и закрытие всех предприятий (Пеплос, Твое, Панинтер, Селла, Огги, Глория Джинс, С"Оливер, Форрест, Ренессанс-Косметик и т.д.). Деньги (в том объеме который зарабатывали) не умещались в реальном секторе экономики. Я несколько лет "сопровождаю проекты кемеровчан на Алтае", поэтому ЗНАЮ. Чтобы осваивать инвестиции (+ 100% в год "производительно") на Алтае нет свободной квалифицированной силы, оборудования и т.п. Можно осваивать, условно, + 10%. Примерно такое положение по России. Потому и рост именно тот, который есть. Не кивать на Китай - с учетом как минимум чел.фактора они и могут вытягивать более 10 %. Ваши предложения - что надо было делать с ТЕМИ деньгами?

Если я вижу преподавателя экономики в потертом костюмчике бийской швейной фабрики, который кичится глубоким пониманием экономики, у меня всегда возникает вопрос: чего ж вы со своими знаниями работаете за нищенскую зарплату? Отчего не создадите прибыльный бизнес, не озолотите себя и семью? Так нет же, предпочитают рассказывать студентам об агрегатах М0, деривативах и формулах. Наверное, такие же теоретики сидели у нас в Генштабе, когда танковые колонны штурмовали Грозный в 94-м.

Товарищ антисемит, всё то же самое вам на пальцах расскажет любой продавец с базара, это можно сделать без умных слов про агрегаты М0-М1. Уходят не агрегаты, а деньги. О деньгах все мы имеем прекрасное представление, каждый их держал в руках, зарабатывал и тратил. Россия - не первая страна, на которую свалилась манна небесная, надо изучать опыт соседей. Удачных примеров, насколько я знаю, два - скандинавские страны с их резервными фондами будущих поколений и арабские страны, с инвестициями в чужие бизнес-проекты, развитие инфраструктуры, туризма и тд. К чему приведет раздача денег населению понятно любому дееспособному гражданину России, за исключением религиозных и политических фанатиков.

......бороться с "осеннним оверштагом" в Ваших лобных долях не в моих силах - в октябре. Подождем декабря. Это "Штамп" contra "Штамп".

Странно, мне почему-то чужие лобные доли не мешают излагать собственные мысли ни зимой, ни весной, ни в октябре. А вы можете писать только в гордом одиночестве?

Кстати, антисемит, вы не читали статью "Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности" в Журнале научных публикаций аспирантов и докторантов? Выдающаяся статья, вам бы понравилась: http://www.lenta.ru/news/2008/ 10/01/pseudoscience/

примеры есть еще более приземленные...
тот же Иран, Венесуэла и даже Арабские Эмираты природную ренту отдают населению очень просто - беря с них деньги за топливо только в части стоимости переработки, логистики...
в том же Иране на рубли бензин стоит около 3р/литр,
в Венесуэле - 4-5р, в Эмиратах - 5-6р/литр...
а у нас..?
почему эта рента должна быть сконцентрирована в руках самого неэффективного собственника и управленца в истории (государства)?..

Знаю и уважаю очень многих людей, которые называют себя экономистами. Одна моя коллега по науке решила стать д.э.н., что меня сильно удивило. На мой вопрос, почему бы не продолжить тему надежности электрооборудования, это ведь проще, она мне возразила, что защитить докторскую по экономике в 100 раз проще, чем по техническим наукам. Я начал разбираться и выяснил, что она абсолютно права. Там не нужно внедрений, эксперимента, железа, а самая страшная формула, это А умножить на В и разделить на 100%. Уже в издательстве я с любопытством разглядывал авторефераты докторских диссертаций, и скажу вам со всей ответственность, что экономист, пусть даже ученый, и экономика, это совершенно разные понятия.

Уберите этого Алексей С.! Ну невозможно читать комментарии идиота. Всё-таки как их много в России, боже мой!

.......к радикалу (9.01) не имею никакого отношения. Хотя читать ОТРЫЖКУ продуктов распада
(образованных в лобных долях АлекС от статей ("МК", "Нью Таймс", и т.д.) меня утомляет (политкорректно). Вопросы к специалистам 1.Чем отличаются страны Скандинавии, Персидского залива от России? Характерные особенности расходной части экономики стран (подсказка - территория, климат, население, отношение с окружающими)? 2.Вопрос для АлекС (по 16.24) - Механизм образования фонда будущих поколений в Скандинавии и известные инвестиции арабов (куда)? По Сташко (22.52) у меня нет слов - "я начал разбараться и выяснил" (Петросян отдыхает). Небольшое отступление перед умственной работой - вспомнил как АлекС вытащил из какой-то копилки "застольных" афоризмов фразу на "Б-акс" (текст искажен, смысл точен) "Приводить цитаты известных людей, все равно, что вскрывать бабушку в присутствии любовницы" (какой-то типа Флюре). Даже я не слышал ФИО автора цитаты (а я отличу Мик-ло Буонароти от Мик-ло Караваджо). То-есть, всю публицистику ВСЕМ известных людей надо сдать в утиль, так как там на каждой странице цитата. Вот она технология мировой глупости.

....вопроса 20.20. Подводя предварительный итог, сделаю один позитивный вывод - большинство комментаторов отмечают очевидный рост экономики Алткрая, за исключением бедняжки из ?Джамбыла, да пары-тройки жителей с кругозором чтецов оригинала "Упанишад". Сразу сокращаю поток ментальных стрел, направленных в меня - ВОПРЕКИ действиям руководителей региона! Переходим к ДЕНЬГАМ (т.к. с агрегатами разобрались). С учетом действия закона (открыт Дж.У) - наши "клепторуководители" реализуют планы по "тырению" денег. Для этого переводят на Запад "лишние деньги" (мы договорились выше об объективности их образования в экономике РФ) в форме М3-L, и организут "ченьч" с воротилами Уолл-Стрита (под гарантии Стабфонда и честные глаза Чубайса-Кудрина) - получают кредиты в форме L0-L1 через посреднические росбанки (на ум приходит "КИТ") для "кружения" по стране. Сейчас всплывают объемы этих кредитов, эквивалентные Стабфонду. Но (как заметил АлекС), даже базарные девушки отличают купюры в кармане (или снятые в банкомате с первой попытки) от цифр, записанных в индоссаменте. Для меня очевиден "навар" от этих операций на уровне государства (людей стоящих за ним) - закон Дж.У похоже действует. А теперь эти банки идут ко дну, а долги с них будет выбивать Лоднонский клуб кредиторов. Ключевые роли в нем принадлежат (неохота сражаться с переводной клавиатурой) - "Дойче Банк" да "Дрезднер Банк". Вопрос к конспирологам - Кто там у нас из Германии? Все, устал колотить по клавишам, аж квадриципсы свело.

...дебил! Попрошусь к "пробужденцам" (возьмете?). В 13.27 читать "получают кредиты в форме М0-М1"(вместо L0-L1). Это из-за того, что сын ушел на футбол, он у меня рычаги на компе переключает.

Знаете, патологическая любовь некоторых людей к словам, которые употребляют исключительно в специализированной литературе ("идиосинкрозия", "трансцендентальный", "гомогенный", "фрустрация" и тп) временами становится настолько навязчивой, что начинает раздражать. Что стоит за этим желанием объяснить простые вещи при помощи набора редких слов? Вспоминаются младшие курсы в институте, когда студенты, едва освоившие программирование, соревновались в написании нечитаемого кода. Считалось, что тот, кто напишет программу в самом непонятном виде, тот умнее других. Приведу пример: можно написать m=1; n=1; k=m+n; и всем будет понятно, что написано и чему равно k. А можно написать m=1; n=1; --k+=++m+n--; и тогда никто кроме посвященных поймет, чему равно k (оно тоже равно двум, как и в первом случае). Желание писать нечитабельные тексты выбивают из студентов все 5 лет обучения в институте и всё же любители остаются. Ежегодно даже проводится соревнование на самый нечитабельный код, под названием "The International Obfuscated C Code Contest", цель которого - показать программистам как НЕ надо делать. Существует и свод правил по написанию понятного программного кода, первое из которых гласит: "Будьте благоразумны - пишите комментарии", а последнее - "не умничайте". Так вот, возвращаясь к оригиналу Упанишады. Чего хотел добиться автор, употребляя "агрегат М0" вместо всем понятного выражения "наличные деньги"? Для чего вместо "товары" говорить "коммодити"? Чего мы добьемся, если будем называть фьючерсы и опционы малораспространенным словом "деривативы"? И больше всего умиляет при этом просьба "не подглядывать в глоссарий"! А если подглядим, то что произвойдет? Заумные фразы сразу потеряют свой налёт важности и недоступности простым смертным? Почему-то Греф, выступая в Давосе, на обсуждении мировых экономических проблем, обошелся без упоминания агрегатов М0, оригиналов Упанишады и прочей метафизической когнитивной схоластики, а вот наш местный форумный антисемит не может обойтись без них. Наверное, он настолько умный, что ему завидуют Греф, Сорос и Илларионов, когда пишут свои статьи на попсовым языке дилетантов.

Если я правильно понял сложный и запутанный полу-русский язык товарища антисемита (будем называть его так, поскольку он не подписывается), то он утверждает, что причиной мирового финансового кризиса является "мировое правительство" крадущее финансы простых работяг из России и Америки, при помощи хитрых манипуляций с изощренными инструментами торговли на биржах. При этом все деньги стекаются в Deutsche Bank и Dresdner Bank, а "мировое правительство", естественно, возглавляют жидомасоны (кто же еще?). Правильно?

...Уокера от 17.33, 10.10. ПРО ЦЕНЫ, который мучает всех, кто платит рублями в РФ, а не носит как какой-нибудь Крез специальный лопатник под пластиковые карты. Предварительно, надо обратиться (пусть АлекС скрипя зубами лезет в Инет для проверки) к некоему А.Корбжицкому (экс-разведчику русского Генштаба), сказавшему лет 100 назад - "Карта не есть территория, и мир не есть описание явления". То-есть, сколько бы кубов семантической воды мы не вылили на тему, мы увидим только отдельные грани реальности. То, что возможности роста экономики России ограничены рядом вещей (качество и количество людей здесь главное, и вина чиновников ВВП здесь минимальная) согласились все читающие. Поэтому нашими руководителями ("обдуваемыми холодными ветрами государственной необходимости" - ДеГоль) было принято решение (загляните в экономику - "Коэф-ты деловой активности") - повысить эффективность за счет увеличения "коэф. оборачиваемости денег". Просто - тупо повышая цены на все, заставить народ крутиться, зарабатывая деньги, тем самым "крутить приводные ремни экономики". Это необходимо для "перехода скачком" из экономики 90-х (руины как после Батыя) в "другую эпоху". То, что при повышении цены на бензин, количество авто и АЗС растет, можно сделать вывод, что в этом плане не так много критических просчетов. В конце 20-х перед Сталиным стала аналогичная задача, все было по взрослому, это поняли, когда появились таблички на повешенных "Он помогал партизанам".
Правда Сталин пошел иным путем - тогда было мнение, что "человеческого материала" как песка на берегу Волги.

Для "Сразу сниму подозрение" (12:38 11-October-2008). Ты такой умный. Вместо вылавливания здесь описок и ошибок, попробуй лучше поймать у себя в интимных местах мелких насекомых, которые похоже не дают тебе покоя, судя по комментариям. Абыдно, да? Тогда подпишись настоящей фамилией и именем для начала. После этого подискутируем, если данная дискуссия после этого не потеряет всякий смысл.

2 АлексейС: "Если я вижу преподавателя экономики в потертом костюмчике бийской швейной фабрики, который кичится глубоким пониманием экономики, у меня всегда возникает вопрос: чего ж вы со своими знаниями работаете за нищенскую зарплату?" - чаще всего он не кичится, Алексей. Чаще всего он только это и умеет. Преподавать. Наверное - не лучшим образом. И все же: я не могу с вами согласиться в том, что отличное знание экономической теории надо доказывать торгуя шмотками. "Если ты такой умный - то почему не богатый?" - прошлый век. Разные виды ума и таланта имеются, и вовсе не факт, что человек предприимчивый станет тратить время на чтение книг, а высоколобый - кинет книжки и станет торговать запчастями. А вот про "умные слова" - точно. Если вы не умеете объяснить семилетнему ребенку чем занимаетесь - то вы шарлатан. Автора изречения не помню, но точно.

Продолжение: что касается благополучной забытой темы - то у меня были студенты, выдравшиеся из Казахстана и Средней Азии. У моей знакомой вырвали серьги с мясом: не изнасиловали только в виду преклонного возраста. Было чего бояться девочке, было. Казахстанцу, прекрасно жившему в Казахстане (Талгар, поди?), можно было и не выезжать, а? И все что пишет девочка (судя по письму - явно молоденькая) - жизненно точно, так что спасибо. И написано четко, явно человеком читавшим классику. Вот только оптимистическая концовка слабовата: не все, милая, не все попробовала. И не дай Бог, если придется. Свои могут оказаться хуже казахов. тут есть такие, на форуме. Инженеры человеческих душ.

Эт точно. Самые образованные в области экономики это воры рецидивисты, правда у них практика преобладает над теорией - идеальный случай для Алексея-С.

....какой-то! Бьюсь я на форуме какой день, даю ссылки, где можно получить понимание обсуждаемой ситуации. И все зря. АлекС в 13.59 (12.10) называет "коммодити" товаром. Это происходит с ним от нарушения медицинского режима (см. 15.50, 10.10). Уточняю для форумантов - покупка "коммодити" на бирже, это покупка "права приобрести товар". Через этот принцип крупнейшие финансовые группы (начиная от Оппенгеймеров, читайте Л.Фейхтвангера с "Зюссом") в течение сотен лет построили западную модель экономики. Базис любой экономики понятен даже всем форумантам - станки, сырье, кадры. А надстройка - на Западе это (упрощенно) биржы с Всемирным Банком, ВТО, НАТО и S&P, а в соцлагере - Госплан, Политбюро, СЭВ, отраслевые министерства, обкомы и КГБ. Чтобы продать условно "сталь из Рура" на завод ФИАТ в Италии надо приобрести "коммодити" на бирже металлов в Лондоне, оставить гешефт посредникам от вышеуказанных групп. Это как в СССР, чтобы купить станок в Красноярске, директор "АМЗ" ехал в Москву. В итоге биржевые дилеры (смотрящие от групп) с каждого товара получают от 50 до 1000% прибыли (которые делят хозяева, не исключая временные недоразумения, как же без "кидков"?), просто за то, что (условно) регистрируют товар через биржу. И когда НАС затащили на рынок, было сказано - "Пока ваш товар не пройдет через биржу, по нашим условиям и ценам, вы ничего и никому в "западном рынке" не продадите и не купите". Судя по ряду признаков, из-за этого - страны, например БРИК, и вели "незримую" работу, чтобы ситуация осени 2008 года была такая - снести все "стоп-лоссы" на биржах. В боксе это называется "войти в клинч". Это опасно для обеих бойцов, но иначе победу не завоевать. Если кто читал 14.21 (12.10) - это одна из невидимых граней процесса.