Блогер zamiata о закрытых "публичных слушаниях" по отмене выборности мэра Барнаула: администрация и "Единая Россия" работают зашкаливающе грязно и удивительно лицемерно...

26.10.2010 10:24

Барнаульский блогер комментирует скандал вокруг проведенных 25 октября чиновниками и единороссами закрытых для общественности "публичных слушаний" по отмене выборности мэра краевого центра.

...Чуда не произошло, как и ожидалось. "Публичные" слушания по изменениям в устав города, направленным на переход к назначению мэра и его фактическому встраиванию в вертикаль власти со сворачиванием местного самоуправления, прошли. Мероприятие удалось на редкость публичным, если на аналогичном действии в Горно-Алтайске, по обсуждению проекта "Газопровод-Алтай" администрация просто согнала в зал массу лоялистов, что задавили инакомыслие количеством, то в Барнауле "акт демократии" прошёл с большей основательностью - лояльную публику, призванную представлять народ - собрали заранее и с восьми часов утра под половину зала уже было укомплектовано нужными людьми, а все, кто попадал туда позже - также не были людьми с улицы.

Благо людей кормили и долго на "слушаниях" не задерживали. Забава состоит в том, что человеку со стороны зарегистрироваться на слушаниях "можно" было лишь с 13:00, за час до самого акта "народовластия". Неожиданно, когда люди пришли регистрироваться с часа дня - свободных мест в зале уже не было, и таким образом вследствии прямой административной подтасовки никому с улицы попасть на "слушания" было физически невозможно. Этот подход - своеобразная локальная иллюстрация принципа "управляемой демократии", где чиновниками пристально отфильтруются все участники "выборных" процессов.

На самих слушаниях кроме изменений в устав города, был рекомендован для принятия депутатам гордумы "трёхлетний бюджет" города. На его обсуждении попеременно на трибуну выходили крупные функционеры всяческих осваивающих бюджет контор, и как это ни удивительно, весь посыл их выступлений сводился к жалобам на нехватку средств и призывам увеличить бюджетное финансирование, таких безусловно важных и незаменимых контор, как комитет по делам спорта. Разумеется, барнаульцы без достойного финансирования этого комитета не смогут заниматься спортом.

Вообще-то, что бюджеты теперь принимаются на трёхлетние периоды, говорит о том, что совок живее всех живых, и чиновники живут в своём футляре, башне из слоновой кости, свободной от ветров веяний рыночной конъюнктуры, экономических кризисов и прочих сиюминутных изменений - лихорадка экономики проходит мимо стоических пилителей бюджета, живущих по своим правилам "не от мира сего".

Часть обсуждения изменений в устав города выдалась также удивительно информативной: из заявок на выступления, которых было по разным данным от 20 до 70 штук, дали выступить троим. Были даже представители оппозиции. Кроме 289 человек проголосовавших "за" изменения в устав города, человек восемь было против, это несколько дедушек из комитета ветеранов, которых нельзя было не пустить, а так же несколько оппозиционных депутатов, из краевого и федерального парламентов, которых также видимо как-то было бы неудобно не пропускать. Вообще-то, что на "публичных слушаниях" предназначенных для народного одобрения инициатив городской думы 5 первых рядов было отведено этим самим депутатам гордумы - весьма пикантно смотрится, т.е. депутаты на якобы народных слушаниях сами себе рекомендовали необходимые изменения принять.

Впрочем театр абсурда дошёл и до того, что не всех депутатов городской думы в зал пустили, отдельные инакомыслящие в их стане были вынуждены околачиватся на улице с прочим быдлом. Как бы на процедуре голосования по вопросу в гордуме не приключилось того же.

Не успев начаться, публичные слушания быстро закончились, по залу прошла записка предлагающая завершить это замечательное мероприятие, так как в зале очень душно, да и вообще всё всем ясно, что было удивительным образом тут же одобрено собравшимися. Акт народовластия состоялся. Нечто подобное видимо практиковалось и в сталинском СССР, где выборы как бы были, но по странному стечению обстоятельств, особой интригой и плюрализмом они не отличались.

Впрочем куда интересней описывать то, что происходило снаружи здания администрации, а там собравшиеся (по разным оценкам их было от 150 до 300 человек), подтягиваясь к началу регистрации, с удивлением обнаруживали, что их ждёт лишь кордон пока ещё милиции. Митинг протестующей общественности удивительным образом согласован не был, лишь коммунистам разрешили развернуть небольшой пикет через дорогу от здания, где они выступали с немотивирующим лозунгом "коммунисты за избрание мэра!".

Кстати, вместо протестующей общественности, здание обложили младогвардейцы с пикетами в поддержку изменений, а глубокомысленные девушки держали плакаты прямо в оруэлловском духе, с прямым утверждением, что новый устав города даст ему (городу) новую, светлую и счастливую жизнь. Самое забавное в этой ситуации, что вполне вероятно, что их порыв не оплачивался напрямую деньгами, они искренне веровали в то, что жить станет лучшее и веселее, если граждан оттеснят от формирования высших уровней местной власти.

Собравшая же общественность была настроена несколько иначе, и не горела энтузиазмом связи с лишением их очередного эшелона гражданского участия. Негодование общественности было столь велико, что народ неоднократно вступал в рукопашные перепалки с милицией, оцепившей проход, а через несколько минут этого "стояния на реке Угре" люди и вовсе перешли в наступление и прорвали первый заградительный отряд милиции, отвоевав себе оцепленный металлическими заборчиками пятачёк прямо у главного входа. Впрочем доблестные сотрудники правопорядка не растерялись, а отступили ближе ко входу, закрыв дверь и заблокировав в несколько рядов дальнейший проход. К тому же неожиданно из-за дома подтянулся ОМОН и выстроил ещё несколько живых рядов обороны за спинами милиционеров. Это прямо-таки чистейший образец "публичности" и гражданского участия в слушаниях.

Люди, отвоевавшие у роботов-милицейских несколько десятков метров перед входом, расходиться не спешили, на добрый час затянулось стояние друг напротив друга и десятки репортёров тыкали в лица милиционеров фотообъективы, а народ впритык к ним высказывал всё, что они о них думают. Благо у милиции хватило имеющихся нервных клеток, чтобы не довести дело до массовых избиений и задержаний. Побитые ветераны (а не всех их тоже впустили в зал), городская интеллигенция, депутаты и прочая почтенная общественность, избиваемая ментами, смотрелась бы весьма компрометирующие для администрации города, это не избиения отмороженных нацболов, которых лупить вроде бы и не жалко.

Собравшиеся потом долго скандировали лозунги протеста, и даже раздобыли где-то мегафон и начали небольшой импровизированный митинг. Мероприятие затягивалось, приобрело характер позиционной войны, и не ожидая дальше особого экстрима, мы с товарищами его покинули через пару часов после прихода.

Резюмируя случившееся, следует констатировать что администрация и "Единая Россия" работают зашкаливающе грязно и удивительно лицемерно, режим окуклившейся в себе бюрократии продолжает наступление на свободу граждан, налогоплательщики всё более переходят в состояние подданных, "Единая Россия" по капле выводит (в смысле селекционирует) в "дорогих рассиянах" рабов и податное быдло, не участвующее в процессе принятия решений, ветхая, недобитая совковая элита пытается закрепить свои позиции всевластия до своей естественной смерти, и судя по тенденциям, намерена поставить на поток и процесс наследственной передачи своих позиций, всячески тромбируя политическую, и всю прочую конкуренцию. Так как ничто в этом мире не вечно, а отсутствие конкуренции не стимулирует к развитию, кончится для этой элиты и страны в целом, вся эта бодяга может исключительно печально.

Комментариев 90

Русский

26.10.2010 10:38

Это начало КОНЦА ПЕДРОСОВ в Алтайском крае.

Кстати

26.10.2010 11:21

Совсем не удивили проституированные "журналисты" из "Вестей-Алтай" - так же как все томившиеся перед кордоном у дверей в ожидании и вопрошающие Губина ("Почему нас не пускают?"), но потом выдавшие в эфир вечером землякам: "Слушания состоялись".

Напильник

26.10.2010 11:33

Публичные слушания по ключевым вопросам муниципальной или краевой жизни - это дебильный пережиток, некая демократическая декорация, доставшаяся нам в наследство от времен "безграничной демократии". Вовсе не выступаю сторонником отмены выборов мэра. Скорее, наоборот! Но никак не могу взять в толк, как такие серьезные вопросы, как принятие генплана, обсуждение параметров городского бюджета или внесения изменений в устав города, можно обсуждать вечевым способом по типу казачьего круга: любо или не любо? Неужели такая махновщина, которую пытались устроить Багаряков или Щукин, и есть демократия? Что бы изменило, есил бы всех желающих пустили в зал, устроив Ходынку, или всем дали слово? Что бы это дало? Неужели базовые проблемы городской жизни нужно решать по принципу: ты за луну или за солнце? К сожалению, власть и оппозиция все больше склоняются к крайним радикальным позициям, действуют на грани фола. И, как мне кажется, обе стороны в этом виноваты. Впрочем, думается, в этом случае напряженность была запланирована организаторами слушаний (городскими чиновниками), пытавшимися максимально скандализировать это ничего не значащее и уже не имевшее практического значения мероприятие. Т.е чуть-чуть не довести ситуацию до кипения, показав, что, мол, без нас, чиновников, все могло быть и хуже. Такое у меня сложилось впечатление. А вывод простой: раньше надо было кулаками махать, и спрашивать с депутатов и экс-мэра, которые сами загнали себя в угол и довели ситуацию до цугундера, не оправдав доверия своих избирателей.

Кошмар

26.10.2010 12:25

Согласен с г-ном Напильником. Общественные слушания действительно не стали тем, что хотели в них вложить федеральные законотворцы. Очевидно, что это либо надо вообще отменить, либо нечто подобное (собрания, опросы и т.д.)должна организовывать ОП, котора потом уже транслирует систематизированное и обобщенное мнение народа властям, а не сами власти, которые естественно будут максимально формализовывать процесс, в т.ч. и путем подбора участников. А так, за последнюю неделю мы стали свидетелями, когда: 1) одни со своими клакерами устроили "альтернативные" слушания. Кстати, не удивлюсь, если окажется, что и несколько несогласных были назначены ими теми-же кукловодами. Видно это по их речам. 2) вторые уже со своими клакерами устроили "законные" слушания с прямо противоположным результатом. И не дали зайти туда "чужим" клакерам дабы не сорвать мероприятие. И в итоге: общий суммарный результат = 0. Пустая и бессмысленная борьба нанайских мальчиков.

Верной дорогой

26.10.2010 12:40

Ай да Напильник с Кошмаром! Молодцы! Надо конечно учитывать опыт немецко-фашистских оккупантов с их попытками выборов и сходов - куда же без этого: "Созданная оккупантами администрация начала свою деятельность с издания различного рода распоряжений: «закрыть школы и сдать учебники», «уничтожить все книги по русской истории, изданные начиная с 1917 года», «сжечь портреты коммунистических и большевистских деятелей», «изъять имущество, вещи, мебель и сельхозпродукты у населения, захваченные им при отступлении Красной армии»; «запретить самовольный порез скота».
Виновные штрафовались на суммы от 100 до 1000 рублей. Одним из первых было опубликовано требование: «Всем гражданам рабочим и служащим деревень на основании приказа Верховного командования германской армии немедленно пере избрать уполномоченных общих
дворов от каждой деревни, каковым срочно явиться в Себеж для получения инструктажа. За неподчинение приказам в трехдневный срок половина деревни будет сожжена
и половина граждан расстреляна». Это были повторные выборы уполномоченных, то есть старост деревень. Повтор мероприятия объяснялся тем, что во время проведения первых выборов на должность старост деревенскими сходами были избраны уважаемые населением люди, как правило довоенные советские активисты". - Спириденков В.А. "Лесные солдаты. Партизанская война на Северо-Западе СССР". 1941-1944. - М.: ЗАО Центрполиграф, 2007 (На линии фронта. Правда о войне).

Читатель

26.10.2010 12:43

Правильная реакция на все данные предложения - референдум! Есть конечно вопрос, кто и как посчитает, но в идеале- референдум! И не нужно торопиться. На сколько мне известно, Москва не подгоняет.

Николай

26.10.2010 12:49

Вы - братья-близнецы (кашмарик с напильничком) достали всех душевной простотой. Даже губернатору уже, наверное, противно от вашего вылизывания.

{efy - Напильнику

26.10.2010 12:53

скажите, любезный, ну а как люди могут выразить свою волю? ведь не делигировали они ЕдРо право отменять выборы главы города. через общественников, но они тоже "карманные", а те, что не карманные обзывают "маргинальными". остаются только стачки, забастовки, демонстрации, а это в свою очередь попахивает экстремизмом. вот такая загогулина...

Андрей Щукин - ЛДПР

26.10.2010 13:51

Артем, ну какая махновщина??? Ну, не давали, слово, ну вылез, выплеснул эмоции и спокойно уселся, во многом говорить до этого хотел совсем о другом, ну просто достал этот дешевый спектакль!!!!! Ну нельзя считать весь народ за дураков и за быдло, основная часть которого сидела в зале, и была согнана туда еще в 9 утра, вот ведь как боялись, а вдруг какие-нибудь экстаремисты захватят зал заранее???? Мы, что там бузотерили, крушили все вокруг, задирали кого-нибудь или драться на кого-то бросались, увы, но это не методы Щукина или Багарякова. А то, что организаторы обосрались и в очередной раз на всю Россию, так согласист это факт! Что надо было сделать, ведь решение то все равно будут принимать депутаты ГорДумы, надо было собрать людей в просторном помещении, куда бы вошли все желающие, каждому дать по две минуты, все бы(пусть 100 человек) выцсказались, выплеснули эмоции, пар ушел бы в свисток, проглосовали, и было бы обьективно, где-то 50/50 с отклонением в любую из сторон, т.к. каждая точка зрения имеет свои плюсы и минусы.
А что вышло, сами себе трудности создают, не могут руководить надлежаще, не могут ничего организовать, да еще и народ, источник демократической власти, не считают за людей.
С уважением ко всем, Андрей Щукин

Кошмар-{efy

26.10.2010 13:57

Хоть и не мне вопрос, ответить на него легко. Участвуйте в выборах, голосуйте за самых достойных по вашему мнению депутатов. Которым вы готовы доверить решать многие важные для города вопросы. Они будут как члены совета директоров нанимать на работу исполнительного директора, заслушивать его отчеты, а если не справляется - увольнять его и менять на другого. Сегодня при избранном всенародно мэре депутаты - просто массовка, от которой ничего не зависит. И снять избранного мэра силами жителей законными процедурами почти невозможно. А принятого на работу - гораздо легче: 2/3 "за" и всё... И длительные коррупционные связи с таким мэром не выстроишь: завтра уберут, а ты в него вложился! Да и воровать такому мэру будет не в пример труднее. Ведь шила в мешке не утаишь. А если лично вам не нравявтя действия мэра, гораздо легче пойти на приём к депутату на вашем округе и высказать ему это. А если таких как вы окажется много - он обязан будет среагировать. Иначе его потом не переизберут. В итоге получается, что новая система и удобнее для людей и по сути, если спокойно, без эмоций подумать и взвесить - демократичнее. Вот так-то. И кикакого экстремизма.

Барнаулец

26.10.2010 14:04

"Участвуйте в выборах, голосуйте за самых достойных по вашему мнению депутатов". КАКИЕ ВЫБОРЫ? Ваша воровская шайка ликвидировала все выборы.

ВолК

26.10.2010 14:16

Что Напильник, что Кошмар - просто истинные герои песни "Зомби-мент" гр. "Рубль"

Напильник-Щукину

26.10.2010 14:27

Андрей, чтобы быть реальной политической силой и иметь влияние в обществе, надо ежедневно заниматься партийным строительством, основательно готовиться к выборам, вкладывать в это дело силы и средства, пестовать партийные кадры, готовить депутатов, окучивать избирателя, работать с гражданами, причем серьезно и основательно, а не кавалерийскими наскоками и конвульсивными действиями, когда пицунду прищемили. Это, надо сказать, скучная и кропотливая работа, но только она когда-то может принести плоды оппозиции. Пока вы только все просираете - имею в виду ЛДПР и КПРФ. Какими электоральными успехами вы можете похвастаться в последние годы? Сколько ваших депутатов в БГД? Тоже "ЕР" виновата? Или народ не тот?..

Кошмар-Волку

26.10.2010 14:45

Ну зомби, не зомби это дело вкуса. Со стороны конечно виднее, но лично я стараюсь быть трезвым, здравомыслящим и объективным, без всякой идеологической и прочей шелухи в голове. А к зомби отношу как раз г-д Емешина, Вольфсона, Чернышова и Ко. Багарякова нет - этот как раз из кукловодов. И Щукина тоже нет. Этот просто ещё дитё малое - не ведает, что творит. Это лично моё мнение, но взятое не с потолка, а в результате определенных наблюдений. Если кто-то меня считает зомбированным уродом, что-ж, на то и плюрализм мнений. Попробуйте доказать это реальными аргументами, вдруг удастся убедить?

Андрей Щукин - ЛДПР

26.10.2010 14:45

Артем, а это как говорит один мой знакомый, уже другая история, ничео мы нигде не просираем, все будет, ведь ты же видишь, что власть своими неумелыми действиями этому способствует, дай время, все только начинается.......

гость

26.10.2010 14:48

http://tricky092.livejournal.com/988.html
вот с места событий отчет

Typical Type

26.10.2010 15:01

Волк поймал Зайца. - Делай минет, а то съем. - А я не умею. - Делай, как умеешь. - Хрум-хрум-хрум. Надеюсь, не надо объяснять who is who?

{efy - Кошмару

26.10.2010 15:08

Спасибо за ответ. Но его логика меня совсем не устраивает. Во-первых, я участвовал в выборах, но не просил депутатов отменять выборы мэра, да на выборах об этом речь вообще не шла. Ни у одной партии не было планов отменять выборы мэра.
Во-вторых, полагаю сравнение с органами управления коммерческой организацией некорректно, ведь СД не может высказываться по вопросам, которые могут решать только все участники (акционеры, пайщики), иначе они б такого навертели (ну совсем как депутаты). А здесь депутаты высказались исключительно по правам людей. Замечу: не мэра, как такового, а людей, избирателей, на что, собственно никакого права не имеют.
В-третьих, по снятию мэра всегда есть возможность привлечь его к ответственности (уголовной, административной, гражданской), если он такой лютый нарушитель. Для чего тогда нужны доблестные органы правопорядка? А длительные коррупционные связи может совершенно спокойно наладить с таким мэром тот, кто его туда поставил (глава региона, партия или еще какие силы). Также они могут одного слить, а другого, такого же «избранного», поставить. Каково?
Вот насчет шила, которого в мешке не утаишь, мне действительно понравилось. Получается, что на поверку вся эта «управляемая» демократия – шелуха, дым, пыль. А нас счет удобства, это да, но для тех, кому все равно, и кто на выборы не ходит, или чиновник какой мелкий, зависимый сильно, или пенсионер на телевизор подсаженный, которые и голосуют за «руководящую». К сожалению, множество думающих людей намерено дистанцируются от государств, игнорируют выборы и переписи. Жаль. Но когда они проснутся, наверное опять будет 1993 год. И это жаль…
А вот теперь представьте, что эта махина вдруг заработает против тех, кто ее сегодня строит. Страшна?

Кошмар-{efy

26.10.2010 16:29

Ещё раз обращаю внимание - голосуют за кандидатуру сити-менеджера депутаты. Добейтесь, чтобы в ГорДуме сидело 35 (или хотя бы 24) каких как Тетерятник или Писарев. И будет вам тот мэр, который вас устраивает. А насчет демократии Вы правы. Сегодня, если сравнить демократию скажем с мерседесом, то она у нас перекрашенная в перламутр Калина с тремя лучами и надписью "Мерседес". Правда во многом это потому, что её водитель (все мы) пока ещё толком не умеет обращаться с автоматом, GPS, климат-кортролем, борткомпьютером и т.д. И учиться не особо рвется (или делает это очень медленно). А вот на мерине ездить тем не менее хочет! И про множество думающих вы тоже правы. Думающий человек, он оценивает квалификацию, знания, опыт, программу кандидата, зная (хотя бы примерно), что реально можно сделать, а что нет. И как ему бывает обидно, что вот он голосует за действительно достойного, а десятки и сотни других - за того, кто обещает (перечисляю реальное из мартовских выборов по Бийску): снизить тарифы в 3 раза, газифицировать город за год, привлечь в город крупнейшие госкорпорации и миллиардные инвестиции, всем повысить зарплату и всех устроить на работу. И т.д. и т.п., в т.ч. и просто дать 200 рублей за голос. А в итоге люди ведутся и выбирают типа того-же Кичмаренко в Бийске. Ну этот хоть порядочный оказался, понял, что не потянет воз, так сам ушел. А если бы не ушел? Или сильно захотелось на центральные каналы, в хронику коммунальных катастроф или нового Пикалево? Так что лучше, пока не сменилось как минимум 1 поколение, пусть лучше определяют, кто "потянет воз" те, кто хоть чуть-чуть лучше в этом разбирается, т.е. те-же депутаты. Не думайте, что все такие умные и подготовленные к выборам, как Вы например. И формируя мнение, смотрите шире, думайте и об остальных тоже.

123

26.10.2010 16:38

кошмару-респект и браво!!! теперь людей не мешало бы научить думать при выборе депутатов, а то ведь опять проголосуют за брызгалова, гузеева и иже с ними...

Кошмару

26.10.2010 16:54

Недовольная толпа ваши доводы слушать не будет. Просто линчует - и делов.

Кошмар-гостю от 16-54

26.10.2010 17:28

Естественно. Поэтому я никакой хренью типа общественных слушаний или "глубокомысленных" экспертных комментариев и не занимаюсь. Кстати Вы сами и ответили на вопрос, когда станут эффективными прямые выборы: когда толпа научится не линчевать, а слушать. И не просто слушать, а понимать о чем речь.

Кошмару

26.10.2010 18:08

Толпа не научится слушать никогда. На эту тему кучу книг умные люди написали. И дай вам бог с вашим сити-менеджеров не допустить ни одной крупной коммунальной аварии этой зимой. Вас порвут иначе.

Кнут

26.10.2010 18:15

Люди, расшифруйте этих "любимых" героев- Напи льника и Кошмара. Хочется знать в лицо их.До того они обрыдли.

Кнут

26.10.2010 18:21

Товарищи, ну скажите уже,кто такие любимцы , Напильник и Кошмар?Достали!Страна должна знать своих героев.

Напильник-Кнуту

26.10.2010 18:24

Переход к оскорблению оппонента означает поражение в полемике, получается что вам вообще нечего сказать. Вы упустили шанс промолчать.

давний гость

26.10.2010 18:53

Кнут, видимо, недавно на Банкфаксе. А то бы знал кто такой Напильник. У нас здесь, понимаете ли, толерантность и свободная дискуссионная площадка. Потому и сдавать Иваныча не будем.

Typical Type

26.10.2010 20:13

Не, Артемку сдавать не будем. Тем более, что заранее понятно, как Тема в силу своей ангажированности откомментирует тот или иной пост. На работе человек. Профессия проститутки и то вызывает уважение, если работа делается качественно. Вот с Кошмаром сложнее. Он, в отличие от Напильника, не производит впечатление человека, выполняющего грязную работу "через не могу". Вместе с тем, Кошмар производит впечатление человека разумного. А, если так, он не может не понимать, что вся политика в РФ в настоящее время - это систематизированные в государственном масштабе приемы КГБ. А именно: создание агентов влияния, отвлекающие ходы, провокации, зачистки и прочие спецмероприятия (прошу прощения за неточную терминологию - не специалист в этой области), к которым относится практически вся политика, начиная от кампаний по выборам президентов Путина и Медведева и заканчивая "публичными слушаниями". Все же логично, БАБ и компания (Волк) "придумали" Путина (Заяц), он, "как умел", схрумкал БАБа и стал, как умеет, править РФ. А что может уметь подполковник КГБ? То-то! И не надо про "дремучий" народ. Как справедливо отмечено выше, народ везде примерно одинаков. Потому народ и не ходит на выборы, что разумен, что не хочет по доброй воле участвовать в спецмероприятиях в стиле работы КГБ. Вон немцы в свое время боготворили Гитлера. И что из этого вышло? А сейчас ФРГ - образец демократии и благополучия. И лет-то прошло гораздо меньше одного поколения.

гость

26.10.2010 20:20

Typical Type! Ну и каша у вас в голове уважаемый! сходите посмотрите, что хоть в мире делается на сайт "вики" может у вас прояснится немного насчет политики элит от политики, и вобще про капотализмь!

ССГ

26.10.2010 20:51

Хороший урок в очередной раз получила оппозиция. Хоть я и не являюсь сторонником Напильника, но по поводу происходящего, согласен с ним в том, что оппозицию необходимо строить кропотливым и каждодневным трудом, а не играть в нее. Ресурсные возможности практически всех оппозиционных партий тратятся бездарно, с таким КПД им место на свалке истории, тем более, что на дворе информационный век. Все это должно бы навести их на мысли изменения принципов кадровой политики и информационного воздействия на общество, и эти два направления взаимосвязаны, так как последнее не возможно без первого, а проводить кадровые изменения нет смысла без изменения принципов информационной работы. Только тот, до кого раньше всех дойдет это, сможет претендовать на что-то на предстоящих выборах, а ратовать (как многие здесь) на то, что завтра начнутся катаклизмы и народ валом повалит голосовать за оппозицию (протестное голосование по отношению к ЕР) по крупному счету не только опрометчиво, но даже глупо, в силу того, что память обывателя + - две недели, а существенного провисания власть не допустит (возможно наоборот), по крайней мере в течение предвыборного срока.

26.10.2010 20:51

Сограждане! Отказывайтесь от сотрудничества с властью, которой нагло плевать на ваше мнение. Отказывайтесь принимать участие в городских субботниках, переписях и прочих "гражданских долгов". Вы им ничего уже не должны.

Пряник

26.10.2010 21:06

Опять этот Кнут. И на Банкфаксе уже достал. К чему бы это?

Typical Type-ССГ

26.10.2010 21:06

Вы что же это, товарищ, в самом деле считаете, что у нас есть политическая оппозиция. ЕР (Грызлов), СР (Миронов), КПРФ (Зюганов), ЛДПР (Жириновский) - это все проекты одной конторы, кукольный театр на потеху публике, как сказал где-то недалеко Напильник: "Цирк с конями". В любом кукольном спектакле настоящих актеров не видно, однако, финал известен заранее. Вам нравится это ристалище? Смотрите! Дети - цветы жизни.

ССГ тому кто 20:51 26-October-2010

26.10.2010 21:08

Тупее призыва трудно придумать, к вашему комменту стоит еще добавить – давайте гадить за каждым углом властям назло, так могут рассуждать либо ущербные интеллектуально личности, либо провокаторы, для которых чем хуже, тем лучше, умные же люди сделают из этого выводы, и будут работать на изменение ситуации, при этом не опускаясь до скотского состояния (как вы предлагаете).

ССГ Typical Type

26.10.2010 21:26

То, что вы поместили в скобочки, это марионетки, но которые пасут каждый свое «стадо», которое правильно охарактеризовал А.С. Пушкин «Стадам не нужен дар свободы, Их должно резать или стричь, Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич.». Беря во внимание то, что человек в своих поступках руководствуется той информацией, которая ему доступна, людям, которых «окучивают» лидеры партий необходимо дать такую информацию, которая позволит толпарю (человек живущий по преданию и рассуждающий по авторитету) стать человеком, тем самым исключив возможность манипуляции его сознанием, и вот тогда, из народа, выкристаллизуется действительная оппозиция, противостоять которой властям будет невозможно, это мое мнение. Скажу более, это уже происходит в обществе.

TT-ССГ

26.10.2010 21:36

Вообще не имею ни одного возражения. Но Вы же начали с того, что "Хороший урок в очередной раз получила оппозиция". Какая оппозиция? В лучшем случае - имитаторы оппозиции. Давайте называть вещи своими именами.

ССГ

26.10.2010 21:39

Если вы считаете Махатму Ганди - а именно он на практике доказал эффективность гражданского неповиновения - тупым провокатором и ущербным интеллектуалом, мне вас искренне жаль. Потому что вы совершенно зря себя считаете умным человеком.

ТТ-ССГ

26.10.2010 21:57

Вы будете смеяться, но я не считаю себя по-настоящему умным человеком. Однако, окружающие меня очень неглупые люди в этом со мной не согласны. Я не буду обосновывать некорректность Вашего сравнения наших имитаторов оппозиции с движением Махатмы Ганди. Она, некорректность, на мой взгляд, очевидна.

Кошмар- Кнуту и ТТ

26.10.2010 22:30

Кнуту: и на хрена тебе меня знать в лицо, любезный? Может морду мне набить хочешь? А других аргументов нет? Думаю, что когда ты меня увидишь, то сразу передумаешь. Кстати, думаю многие здесь знают или догадываются, кто я. Я особо и не скрываюсь. Косвенной инфы было много. И поэтому все знают, что я реально пишу то, что думаю. И меня ни в какой ангажированности обвинить невозможно. ТТ: по поводу отсутствия в стране нормальной оппозиции полностью согласен. Все существующие сегодня в РФ партии - не больше, чем камуфляж на танке. По поводу приемов КГБ в политике не соглашусь. Вернее не с фактом применения этих приемов, а с их ущербностью и вредностью для страны. Я, насколько позволяет разум, стараюсь со всех сторон оценивать все основные действия нынешней власти. И мне реально нравится, что и как (во всяком случае в основном) делает этот подполковник КГБ. Которого считаю адекватным и разумным руководителем, свободным от всяких догм и идеологии. У которого одна главная догма - здравый смысл.

ССГ тому кто подписался ССГ от 21:39 26-October-2

26.10.2010 22:47

Не стоит пользоваться чужим ником и вводить людей в заблуждение (в данном случает ТТ). То, что вы написали по поводу Ганди – она является личностью (в том понимании, как вы представили) только для тех, кто не желает знать, что Ганди – креатура британской разведки, и в результате ее прихода к власти (не смотря на декларативность независимости), Индия только сейчас освобождается от влияния Великобритании. Что касается вашего высказывания «..зря себя считаете умным человеком.», то я не трачу время на эти рассуждения, пусть окружающие судят об этом по моим делам и поступкам.

ССГ ТТ

26.10.2010 23:03

Прочитайте мой предыдущий комментарий для того, чтобы была ясность, вы ответили не мне, что же касается «имитаторов оппозиции», то я считаю точно так же, потому и подсказал им направление действий, чтобы они действительно стали оппозицией, а излагал так для простоты понимания, то есть в общепринятой терминологии.

ТТ-Кошмару

26.10.2010 23:15

Оценивать любую деятельность следует по результату. Результат деятельности подполковника, на мой взгляд, плачевный. На Ваш - приемлемый. Что ж, у нас с Вами разные точки зрения.

джон

27.10.2010 09:39

с интересом почитал. да. но вот что смущает. а чего это от дискуссии самоустранились верные мироновцы, выхухолеводцы и борцы за народное щастие - партия справедливая россия? сильно любопытно было бы ознакомиться с их мнением. когда не надо, они тут как тут, а когда надо - чё-то как-то нету. а?

Бабуля для Кошмара

27.10.2010 10:24

Милок! Как поговарил Козьма Прутков:"Зри в корень!"
А нынешный ВВП совсем другой, чем начале 2000г. Человека меняет время, его окружение и конечно, данная ему власть.И это мы все наглядно видим. И, к сожалению, это естественный процесс.Лукашенко тоже ранее был не плохим парнем.Проблема частично обусловлена тем, что живут они не на зарплату.Подбор кадров по принципу личной преданности. И,конечно, вседозволенность.То, что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку.Вот и весь сказ. Думаю Вы согласитесь с написанным.

Кошмар-Бабуле

27.10.2010 11:52

Да, частично соглашусь. Действительно ВВП образца 2000г. мне нравился больше, чем 2010-го. Но он, даже нынешнего, так сказать слегка изношенного образца, мне нравится гораздо больше всех его потенциальных конкурентов (хотя бы из тех, кто на виду), включая самого Гаранта

М31 - Кошмару

27.10.2010 12:04

Сначала, тебе нравился гораздо больше всех Сталин, потом Хрущев. Затем, самым дорогим и горячо любимым был Брежнев. Андропов и Черненко тоже были хороши. Но, больше всего народ восхищался Горбачевым - как красиво и просто он общался с народом! Ну а Ельцина уже поддерживали с помощью митингов и танков. И вот, наконец, вершина нашей любви - мудрейший Лидер нации В.В.Путин. Кстати, следующий наш любимчик, объявит своего предшественника исчадием ада, за что собственно ты, и все мы его сильно полюбим.

Вольфсон Т.И.

27.10.2010 12:15

А я вообще не понимаю,как можно ЛЮБИТЬ какого-нибудь политика?Что значит-мне нравится?Вы одобряете все,что он делает?Так, это дорога, весьма опасная.Ну, вам может и хватит, и больничные вы не берете.Пока.А дальше?Что дальше?Или,как всегда:после нас- хоть потоп?Нужно не политика выбирать,а политику, которую он проводит или предлагает.Медведев вот, шарахается,как пьяный медведь,хвативший бурды,вылитой на улицу загулявшими крестянами.

Вольфсон Т.И.

27.10.2010 12:20

Между прчим,посмотрите итоги выборов по Иркутской области.Коммунисты впереди,везде,где народ нормальный на избирательных участках. Отсюда вывод-активнее включиться в выборную кампанию,тем более,что все самые антинародные законы они отставили до 2012 года.После выборов получим полный букет капитализма в самом диком и ужасном виде.20 век был веком русских,21 век будет веком их ПОЛНОГО уничтожения!А жаль.Вот интересно,чего хочет Карлин?Как он видит будущее?

Напильник-Т.И.Вольфсон

27.10.2010 12:36

Вы, Татьяна Ивановна, рискуете на бобах остаться со своей революционной идеологией. Почитайте вон опубликованный вчера в Интернете неоконсервативный манифест Михалкова, который фактически, как мне кажется, может стать основой для создания новой массовой партии. Авторы этой энциклики прямо указывают, на чьей "поляне" российские неоконсерваторы намерены работать. А именно - на вашей, коммунисты... Можно, конечно, хихикать: да нас, мол, кто только не пытался со света сжить, а нам все нипочем... Думаю, Кремль за вас всерьез и не брался, в противном случае всю вашу шайку-лейку давно бы прихлопнули. Так вот, если сейчас Кремль решит создать, "вложиться" в "неоконсервативную", "народную", "обывательскую", массовую партию с простыми и понятными лозунгами, тут вам цугундер-то и придет. Только и останутся у вас десятка три альцгеймеров-энцефалопатов для хождения по улицам с красными флагам, да столько же функционеров в статусе "сектистов-баптантов". Потому как не осталось у вас ни интернационализма, ни государственничества... Так, труха одна из полинявших догм и выцветших лозунгов. Впрочем, и в Манифесте Михалкова немало хрени. Но вектор, им предлагаемый власти, весьма перспективен.

Напильнику

27.10.2010 12:48

Предложил бы сей Манифест кто-то другой, но не Барин, может и вышел толк. А так народ из вредности только и будет им подтираться.

Напильник-12:48

27.10.2010 13:00

Ну, ну. Помяни мое слово, одними декларациями все это не ограничится. Да и не в Михалкове дело. Неужто ты не понимаешь, что за этим весьма серьезные силы стоят и весьма влиятельные люди, а не какие-то политические карлики, для которых предел мечтаний - попасть в Госдуму? А Михалков - публичный человек, которому все это озвучить сподручней было. Да и насчет его авторитета, думаю, ты ошибаешься. Для кого-то - нет, для кого-то - да. У нас и Солженицын с Астафьевым никогда всеобщими любимцами и властителями дум не были. Так что, их романами народ подтирается, что ли? Да и вообще, что это за птица такая - "народ"?

Татьяна

27.10.2010 13:02

для ССГ, напильника и Земляков. Махатма Ганди- Великая Душа, а Индира Ганди, просто Ганди. Под несколькими никами скрывается Мастер- напильник, потому что это самый талантливый человек на банкфаксе, лучше бы, конечно, он стал любимым всеми народным артистом. Я думаю, что один БОГ знает о его миссии. Мастер, рассвет наступил, берегите себя. Всем ЗЕМЛЯКАМ гармонии, а АЛТАЮ- ЗОЛОТОМУ, СВЯТОМУ, ВЫСОКОДУХОВНОМУ выполнить свою миссию в РОССИИ и на планете ЗЕМЛЯ. Берегите себя, ЗЕМЛЯКИ!

Вольфсон Т.И.

27.10.2010 13:06

Г-н напильник,вполне разделяю вашу горечь по-поводу старения и дряхления партии.Самой хочется,чтобы было иначе.Но...Михалков давно и прочно отвергнут народом.Очередной симулякр. Может даже и сыграет.Ненадолго.Тольк, те замыслы, которые озвучивает ЕР,далеки от нормальной жизни.Повторюсь-все,что они предлагают по- Марксу(обнищание и бунт),а хотелось бы, по- Кейнсу.Недавно услышала от француза-молодежи нужна своя революция.Надеюсь!

Brother Che Вольфсон Т.И.

27.10.2010 13:35

Скажите, неужели Вы верите человеку, который до сих пор не удосужился научиться правильной русскому произношению и до сих пор гыкает, как полуграмотый орловский крестьянин?

Напильнику

27.10.2010 13:37

Народ - это не тот народ, который народ - в смысле народонаселение, электорат и т.д. Народ - это уже как идиома. Ты, да я - уже и народ. А мы же не птицы, если не летаем? Про подтирание напомнило. Когда-то в армии Дед (солобоном еще был, но по старости лет так его погоняли) подколол меня. Говорит: хочешь фокус? Скомкай газетку, а я её сделаю как новой. Я и купился по глупости малолетней. Дед мне, правда, спасибо сказал. К чему это я? Вроде за Манифест Михалкова, который уже дед, говорим?

СЕРГЕЙ

27.10.2010 14:25

Дались вам эти мЭрские выборы-то! Ведь это галава ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти! Почему же и его выбирать всенародно и депутатов, которым он по идее должен быть подотчётным? Если выбирать МЭРа, тогда ГорДума вообще не нужна, это так-декорация, как оно и было! А если снова всех выбирать, то какого чёрта Мэр перед кем-то будет отчитываться, он же всенародный! И будет править вечно, пока на уголовке не попадётся.Артём Иваныч и Кошмар рассуждают здраво!

Татьяна

27.10.2010 15:24

Сергею. Через месяц в Бийск приедут интересные люди и человек, который родил 131 закон- ТОС( Территориальное Общественное Самоуправление). Есть вариант бесконфликтного диалога между чиновниками и населением. Возможно эти люди заедут в Барнаул. Вы слышали что- нибудь про Бюджет Одного Человека? Очень интересная тема. Тот дисбаланс и крайности, которые сейчас существуют будут постепенно сгармонизированы- потребительской кооперацией и другими вариантами. ВЫХОД всегда РЯДОМ и ВХОД уже СВОБОДНЫЙ. Нам нужно только изменить себя и НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ. Берегите себя!

Вольфсон Т.И.-Сереге

27.10.2010 19:45

Исполнительная власть у нас- вся власть.Единственная.И мэру города управлять уже особо нечем.У него четкие полномочия и ответственность.А сити-мендор-совершенно неопредленный тип исполнения властных полномочий.Ибо,у кого деньги-тот и царь.Вы полномочия сити-мендора знаете?Их пока никто даже не представляет.А депутатами руководить особого ума не надо.Они все ручные,потому как, от одной политической силы-буржуйской.Так тебе с кем по- пути?

гость -Андрею Щукину

27.10.2010 21:03

Самое главное и противное в этой ситуации то, что народ считают за быдло, и гнут свою линию в наглую, особо не заморачиваясь......Им наплевать на народ на его мнение, и страшно сказать, на его права, одним из которых, является право выбора....Интересно Кошмару и Напильнику было бы, наверное, прияьтно если у нас и президента назначали депутаты гос. думы...А че их хоть в лицо знают, в отличии от наших, местных...А то как призидента выбирать дак народ молодец, хорошего выбирает, а как мэра дак все, сразу отупел, и надо "профессионалов назначать"....Обидно честное слово, что народ за дураков держат...А вот референдум то можно было бы провести, и тогда бы посмотрели кто прав, а то согнали 300 ченушь мелких и радостные.....
P.S.
Андрей Щукин, конечно понимаю что времени уже нет, но если возможно займитесь этим вопросом,организуйте референдум, не оставляйте это на самотек

ССГ гостю

27.10.2010 22:45

Зря вы надеетесь на Щукина, он же сам признался «выплеснул эмоции и спокойно уселся». Вместо того, чтобы аргументировано изложить свою точку зрения, он плескается эмоциями, и с чувством полного удовлетворения (и наверное еще с чувством собственного достоинства) усаживается, а вы – референдум. Как говорится – каков поп (ВВЖ), таков и приход.

Татьяна

28.10.2010 00:28

Референдум по вопросу Бюджета Одного Гражданина практически состоялся, жаль, что вы об этом не знаете. Есть несколько вариантов ВЫХОДа бесконфликтного и ВХОД свободный, жаль, что вы этого не видите. Для слепых и глухих всегда нужен был поводырь. А Щукин- молодец, просто удивительно, что он в ЛДПР. С уважением к НОП. Берегите себя. ЗЕМЛЯКИ!

Тимошенко - гостю

28.10.2010 08:07

Лично мне обидно, что меня за дурака держат. Но таких как я на весь Барнаул полторы-две тысячи, не более. В этом убедили последние события. Остальным - финдалетово!

M31 - Тимошенко

28.10.2010 12:15

Полторы-две тысячи - это просто огромная цифра. В Бийске и Новоалтайске начиналось вообще с 1-2 человек, причем не так давно, года-полтора не более. У нас, в Барнауле, все действовали разрозненно. Сейчас намечается некоторая консолидация всех оппозиционных сил, но всё еще достаточно призрачно, каждый в конечном счете преследует свою цель, просто информационные поводы совпадают. На самом дел, началось всё гораздо раньше, когда в районах начали отстранять назначенных глав. Это, если не ошибаюсь, был Пернай в Калманке, потом еще кто-то, затем Новоалтайск, Попов и так далее. Ну, добьемся мы избрания мэра, что дальше? Возможно начнется еще больший раздрай. Договариваться нужно сейчас, кого двинем на мэра, кто будет у него заместителями, кто возглавит районы города, кого будем поддерживать в депутаты БГД и так далее. Просто документ, список, всё прозрачно и всем горожанам понятно. Тогда существующая власть сама капитулирует, самое страшное для неё - это правда и открытость. А иначе, всё сведется к мышиной возне и дележке доступа к кормушке.

Татьяна

28.10.2010 13:52

для М31. В вашем комментарии много интересного, небольшая поправка- началось это немного раньше, когда Евдокимов М.С. выдвинул свою кандидатуру в гуребнаторы Алтая, а вторая волна началась год назад. Берегите себя!

Напильник-М31

28.10.2010 13:56

Во-во, я вам то же и предлагаю! Составляйте списки, формируйте "теневое правительство", пишите манифесты и листовки... Кроме смеха ваши потуги ничего не могут вызвать. Кружок, блин, "Умелые руки"!...

Татьяна

28.10.2010 14:54

напильнику. МАСТЕР, ну вы даете, посмели назвать ПРОЯВЛЕНИЕ БОЖЕСТВЕННОГО попугаями, теневым правительством и кружком(умелые руки). Превосходство опасно. Наверное у вас опять плохое настроение сегодня. Вы бы лучше посмеялись над Кооперацией и Бюджетом Одного Гражданина. Берегите себя!!!

Андрей Щукин - ЛДПР

28.10.2010 15:41

Для ССГ, да надеятся на меня или нет это дело каждого, но мы уже подали в суд иски об отмене этих слушаний как нелегитимных, и будем продолжать бороться за права граждан в том, числе и за свои права. Да человек я эмоциональный, сказать хотел по существу но не получилось по большому счету, т.к страшно возмутил творящейся там беспредел и беззаконие, а удовлетворения никакого не было и достоинства никакого не было, была досада, что от нас депутатов, а тем более от простого гражданина, ничего не зависит, все за нас решат, как надо власти, которая не думает о народе. Уже долгое время есть желание эвакуироваться из нашего региона в какой-нибудь другой на ПМЖ, только вот нету такой возможности.

ВладимирЪ

28.10.2010 16:12

позор, депутаты спрятавшиеся от своих избирателей за спинами милиции.
да какие они депутата. назнченццы от партий победивших свой народ на очередном фарсе, под именем выборы.
позор депутатам.

гость

28.10.2010 20:55

Владимиру! Позор всем нам в первую очередь, купившимся на избирательные технологии и выбравшим недостойных депутатов, позор нам не могущим вырастить и воспитать достойных депутатов, и опять же позор нам, терпящих этих депутатов! Надеюсь в мозгах у вас немного просветлело?

ССГ Щукину

28.10.2010 23:00

Андрей, признайтесь, подобный беспредел - это следствие непрофессиональной работы депутатского корпуса, и самое печальное, что практически ни одна из политических партий не готовит управленческие кадры. У вас к тому же присутствует еще как минимум одна серьезная проблема – отсутствие самостоятельной политики, как в формировании информационного поля, так и налаживании конструктивного диалога и взаимодействия с властью. Такая политика довольно ущербна, что и показали последние выборы, но хуже всего то, что менять такое положение дел вы не стремитесь, а значит будете постоянно наступать на одни и те же грабли. Уехать, это самое простое, а вот изменить ситуацию, это дело посложнее, и требует достаточных усилий, умения и самое главное - желание.

Татьяна

29.10.2010 01:36

Андрей, ни в коем случае не уезжайте, у меня есть хорошие новости для вас, в понедельник договорилась о встрече с ЛДПР в Бийске. Через месяц к нам приедет человек- источник и родоначальник закона 131- ТОС( Территориальное Общественное Самоуправление). Смотрела сегодня видиоролик и одна из встреч и этим человеком проходила в ЛДПР, хочу поделиться информацией. Есть несколько интересных вариантов бесконфликтного решения проблемы - улучшения качества жизни населения, попробую донести эту информацию до ЛДПР Бийска. Вы молодец! С уважением к ЗЕМЛЯКАМ из НОП. Берегите себя!

вроде

29.10.2010 09:32

Комментарии нашего читателя: Кошмар-гостю от 16-54
Естественно. Поэтому я никакой хренью типа общественных слушаний или "глубокомысленных" экспертных комментариев и не занимаюсь. Кстати Вы сами и ответили на вопрос, когда станут эффективными прямые выборы: когда толпа научится не линчевать, а слушать. И не просто слушать, а понимать о чем речь.
От себя добавлю - тогда уже не на чем будет учиться, и выборов не будет.
Кошмар! Будь последователен, не мечись!

Андрей Щукин - ЛДПР

29.10.2010 09:54

ССГ не соглашусь в некоторых моментах, непрофессиональная работа каких депутатов??? Если Вы о наших, то в гор.Думе наших нет, а в АКЗС нас с гулькин хрен, но мы стараемся быть полезными для населения края в любом вопросе. К диалогу мы готовы, хоть с дьяволом, но нет заинтересованности с противоположной стороны, выборы в МСУ это отдельная тема, и я бы не стал по ннм делать какие-то выводы относительно Алтайского отделения ЛДПР, я делаю что могу, что должен, если знаете как лучше, подскажите, всегда учусь и прислушиваюсь к умным людям, т.к. век живи, век учись, а что из всего этого вырастет, мы увидим в ближайшие два года, а уехать хочется давно в нормальный спокойный регион, где человек чувствует себя гражданином, есть условия для жизни и для работы. В этом плане очень надеюсь на своих детей, это самый главный мой проект в жизни, может что-нибуль и получится.
Татьяне, спасибо за добрый слова.
С уважением, ко всем, Андрей Щукин.

Татьяна

29.10.2010 13:18

АНДЕЙ, вы нужны и важны, ваше место- АЛТАЙ, потому что БЛАГОРОДНЫЕ здесь ДИФИЦИТ, а МАСТЕРОВ ВНОСЯЩИХ СВОЮ ЛЕПТУ В СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ вообще единицы. ВСЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ! С уважением. Берегите себя!

Житель города-Татьяне из Бийска

29.10.2010 14:35

А когда же закончится?- Спросите пожалуйста у разлюбезного Андрея Щ.Я устал стыдливо отворачивать взгляд при вопросе "Ты откуда?".Очень хочется гордо отвечать "С Алтая!"

Татьяна

29.10.2010 15:13

жителю. ИЗМЕНИТЕ СЕБЯ И ИЗМЕНИТСЯ МИР. Когда НАУЧИТЕСЬ ЛЮБИТЬ, тогда и закончится. Вы можете быть очевидцем. У Андрея по поводу- НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ, почти все в порядке. Перестраивайтесь, ЗЕМЛЯК( житель), ПРОЦЕСС ПОШЕЛ. Берегите себя!

Житель города-Татьяне из Бийска

29.10.2010 15:23

Последнюю возможность выбрать того-кто будет нас "Любить" у НАС забрали!ДепуЛЯДИ будут сами назначать
"любителей"народа.

Татьяна

29.10.2010 15:48

Житель, УСПОКОЙТЕСЬ! Произошло самоубийство существующей системы( бумеранг сработал), сейчас все зависит лично от вашего выбора. Сходите лучше в церковь, если вы христианин , покайтесь и начните новую жизнь. Берегите себя!

ССГ Щукину

29.10.2010 19:46

Андрей, то, что ваших в гор. Думе нет, это показатель вашей работы, и он не в вашу пользу. То что вас мало в АКЗС, это не страшно, так как, кто ясно мыслит, тот ясно излагает (потому ему нет смысла переходить на эмоции), а значит может многое, даже в одиночестве, приведу вам пример, при всей своей одиозности, Троцкий имел одну хорошую особенность, он владел словом. Во время гражданкой войны он часто посещал различные полки, и бывали случаи, когда он приезжал в бастующий полк, в котором только что расстреляли командира и комиссара, выступал перед бойцами и те, рвав на себе тельняшки, рвались в бой за советскую власть. Это говорит о том, что брать надо не количеством, а качеством, и вот тогда заинтересованность во взаимодействии с вами будет у всех, и с вашей, и с противоположной стороны. Не согласен с вами в том, что по выборам в МСУ не надо делать выводов, это показатель вашей работы и популярности в регионе. По поводу подсказать, это конечно можно, но на каждый случай не наподсказываешся, здесь нужно постоянное, взаимовыгодное сотрудничество. На этот счет у нас нет предрассудков, все люди наши (в какой бы партии они небыли), просто не все могут правильно идентифицировать объективную реальность (и это отнюдь не их вина), вот и прибиваются к какой либо структуре в надежде на улучшение своей жизни, а потому мы работаем со всеми, было бы желание, так как на их (паразитирующих на обществе) принцип – «Разделяй и властвуй», мы противопоставили свой – «Соединяй и здравствуй», но ваша структура не стремится к сотрудничеству (не смотря на декларативность), это не голословное утверждение, это опыт общения. И последнее (насчет отъезда), как говорится - везде хорошо, где нас нету, но это на первый взгляд, потому, что везде есть свои проблемы, а другая пословица говорит – где родился, там и пригодился. На детей конечно можно надеяться, но вопрос здесь в том, какое наследство (в смысле государственного устройства и управленческого корпуса) мы им оставим, может случиться, что они, в силу объективных причин, ничем не смогут вам помочь, так что делайте выводы, а найти нас при желании не составляет труда – по информационной составляющей.

гость

30.10.2010 14:20

Лично мне покуй на все эти дела. Я не знаю кто это такие и что они хотят

гость- Щукину

30.10.2010 20:13

Суды это конечно хорошо и правильно, только это долгая песня....У меня возникает вопрос где активные действия оппозиции, ну вывидите вы уже народ на улицу, перекройте ленина, и пусть они увидят хочет народ выбирать или нет...В конце концов в калиниграде же выходил народ и там был получен результат...И я не думаю что москва погладит по головке Карлина когда узнает какими методами и как он действует...Выводите людей, действуйте активней, и будут у вас и голоса, и места и БГД и АКЗС..Не понимаю почему все только на форумах возмущаются..Или может вам руководство добро не дает, тогда вообще дело труба....

барнаулец- Татьяне из Бийска

30.10.2010 20:40

Татьяна складывается такое ощущение что вы в какой-то секте состоите.Какие-то у вас фразы странные, все только начинается, Алтаю выполнить миссию на всей планете, выход рядом надо только научится любить, проявление божественного, бюджет одного гражданина, измените себя и изменится мир и бла бла бла....Вам кто мозги то так промыл а?

Татьяна

30.10.2010 22:32

барнаульцу. Спасибо,не беспокойтесь, я нормальная, может быть информация была не для вас, поэтому и не понятная. Тут многие, как иностранцы, друг-друга не понимают, неужели они, по-вашему, тоже в каких-то сектах.Берегите себя!

гость

30.10.2010 22:44

Татю из Бийска.
В церковь предлагаете сходить? Покаяться? Перед кем? Кого и что любить? Церковь? За то что РПЦ приторговывает водкой и сигаретами? Процесс пошел, патриарх вскоре наркоту беспошлинно будет перепродавть. Утешитель! Не случайно выбрал для охмурения народа канал ТВ, по которому порнуху крутят. Прикидываю, что призываете ко всеобщей любви небескорыстно. Увольте, противен свальный грех, который наблюдается в голубом здании Барнаула.

Татьяна

31.10.2010 10:21

Существуют Вечные Человеческие ценности и Бог один, он внутри каждого. Всему происходящему есть причина, когда вы ее будете знать, у вас изменится взгляд на мир. Мы все рассуждаем не зная причины и видим только одну сторону медали, когда увидите вторую, вы изменитесь. В церковь можно и не ходить, можно побыть наедине с самим собой. Каждый человек знает, что такое хорошо и что такое плохо, и еще есть СОВЕСТЬ. Попробуйте поставить цель- стать Святым и деловым одновременно, тогда вам будет понятно происходящее кругом, поступки людей, изменится реакция на происходящее, развивайте интуицию. Подумайте, каким бы вы хотели видеть свое будущее, оно зависит от каждого из нам. Даже здесь на банкфаксе встречаются интересные люди, МАСТЕРА ВНОСЯЩИЕ ЛЕПТУ В СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ. Хороших людей всегда будет больше, иначе мы все погибнем. Берегите себя!

гость

31.10.2010 12:41

Тате из Бийска.
Каша у Вас в голове, голубушка, а не бог. Или голубок? Существуют вечные ценности? Согласен, они вечны и существовали до богов. И тем более, существовали до монотеизма и во времена безбожия. Много-ли хороших людей? Очень мало. Гораздо больше нормальных людей, которым "ничто человеческое не чуждо". И совсем ничтожное количество составляют негодяи. Но они правят миром, потому что имя им - НЕГОДЯИ!

гость

31.10.2010 13:05

Постоянно звучит риторический вопрос: почему мало людей выражают свой протест на улицах и площадях? Дескать, сидеть у компа и строчить опусы возмущения - дело ленивых обывателей. Дескать, стыдно не поддерживать потуги ЛДПР, КПРФ, справедливороссов, "правых", направленные на сопротивление властям. А с какой стати мы должны их поддерживать? Все они обманули народ многократно, и всем им наплевать на народ с кремлевской стены. Было бы иначе, та же партия КПРФ устами Зюганова не верещала из ящика, а втягивала в свои ряды прозелитов массами, благо наступил долгожданный текущий момент. Ан, нет! Мы этой партии не нужны, вдруг массой и задавим их продавшееся ЦК. Вспомним о программе ЛДПР в 1996 г. Чем она отличалась от программы КПРФ? Ничем! Слово-в-слово. Люди надеялись, что эти две партии снесут ельциноидов в тартар, голосовали за них, но увы, команда Жирика подлегла под пьяницу всем составом. Вывод очевиден: народ не хочет выражать свой протест с помощью урн или с флагами на площадях. Бесполезно, обманут.

Татьяна

31.10.2010 13:32

Земляк из Заринска, успокойтесь! Мне например, не важно, кто поднимает проблему, поэтому поступки некоторых социально- активных людей я всегда поддерживаю своим присутствием, всех ПОСЛЕДНИХ ГЕРОЕВ Бийска я знаю и морально всегда с ними. В обществе должен быть баланс, гармония. Психоэкономическая эксплуатация это уже наше прошлое. В настоящий момент вам нужно увидеть тех, кто закладывает гармоничное будущее. Увидеть этих людей вы сможете только изменив себя : если вы атеист, начните хотя бы позитивно мыслить. Сейчас есть две интересные возможности бесконфликтного решения проблем населения. Присоединяйтесь. Берегите себя!

гость

31.10.2010 14:11

Землячка! Я мыслю позитивно, как и большинство нашего населения. В известной позе мыслится весьма позитивно. Жаль, что Вы слабоваты в философии, иначе бы знали, что бесконфликтно проблемы народа никогда не решаются. Передайте мысленно мой позитив героям Бийска.

гость

31.10.2010 19:06

Заринску респект, а Татьянае, ай даже писать ниче неохота с ней и так все ясно))))Она в своем мире, и у нее все хорошо походу.