«Моя судьба зависит от того, куда качнется маятник в Кремле»

В медийном пространстве Алтайского края не утихает обсуждение ситуации с жалобой депутата Барнаульской гордумы от ЛДПР Дмитрия Ворсина в следком: депутат потребовал наказать автора одного из комментариев в Facebook, который может оскорблять ветеранов. Негодование депутата вызвало то, как пользователь под именем «Эдуард Эсперанто» отозвался о памятниках Великой Отечественной войне. Корреспондент ИА «Банкфакс» поговорил с полемистом и выяснил, что же он имел в виду, как относится к направившему жалобу депутату Ворсину, а также другие детали этой резонансной истории.

- Эдуард — это же ваше настоящее имя? — расскажите, что вы имели в виду, оставляя комментарий, вызвавший такую реакцию? Насколько я понимаю, это не случайное высказывание, а ваша осознанная позиция?

- Да, меня правда зовут Эдуард, хотя Эсперанто — это псевдоним. Разговор шел в сообществе «Шпиль — Барнаульское городское сообщество» в Facebook. Беседа была длинной, несколько дней мы разговаривали по поводу нашей архитектуры, о том, что торговые центры Барнаула постепенно освобождают от рекламы во исполнение новых правил размещения, о том, что начали нормировать размеры вывесок. Я высказал мнение: ребята, стоит ли этим заниматься? Допустим, есть здание, имеющее исторический статус, который присваивается по определенным нормам, а чиновники должны следить за соблюдением законодательства. Стоит ли нанимать чиновников, которые будут контролировать эти размеры, выписывать штрафы… Сколько можно этих чиновников нанимать? Надо отдать эту тему на волю рынка. Любой продавец заинтересован — вы наверняка знаете, это основы маркетинга — в том, чтобы понравиться покупателю. Если что не так, к нему покупатели просто не пойдут.

Я высказался об этом. А в конце просто дописал такую фразу, что у нас почему-то часто занимаются косметическими операциями, вот убрав вывески город решили приукрасить. А посмотрите, что у нас на центральных площадях. До сих пор установлены идеологические инструменты манипуляции сознанием человека, которые внушают людям синдром осажденной крепости, романтику войны, агрессивного патриотизма. Я сказал, в том числе следователям, что в первую очередь нужно убрать это, как поступили в болгариях, польшах — везде. Всех этих солдатиков, которые красиво сидели то на лавочке, то еще где. Там же их поубирали вместе со всеми Лениными. К этому же списку относятся названия улиц, которые выполняют такую же функцию. Насчет этого мы, конечно, не стали продолжать, а вот про памятники…

Я объяснил, что существуют места почитания памяти. Например, Пискаревское кладбище в Санкт-Петербурге. Человек приходит туда отдать дань уважения, вспомнить что-то о тех страшных годах. Потому что война — это всегда слезы. Это не романтика, это не веселые братья, которые пляшут вприсядку, как у нас это показывают по телевизору. Это всегда слезы. Вот такое надо сохранять.

А Ленин? Он у нас везде в параноидальных позах. Если кто-то знает психологию, то он в курсе, что там описывают психотипы личности. И для примера параноида давалось именно изображение Ленина. Он шел впереди народа параноидальной походкой, влекущий, зовущий за собой. Это не имеет никакого отношения к нашей сегодняшней реальности. Эти памятники сделаны именно для того, чтобы вдолбить в голову народа, что за правящую элиту надо воевать.

Но никаких призывов к вандализму от меня не звучало. Следователи — грамотные, добродушные ребята — поняли, что ничего такого в моих словах нет. Я же еще отдельно уточнил, что этим должно заниматься само государство, а не люди сносить бульдозерами. Предварительно, если потребуется, необходимо внести изменения в правовые нормы. Потому что если мы, как вандалы, сами снесем этот памятник, то его же через месяц восстановят. Это неэффективно. А вот когда государство официально начнет убирать, то все будет в порядке. Если еще и названия улиц поменять на более нейтральные (как есть в Барнауле улица Сиреневая) то будут в городе красивые названия, которые не порождают социальных конфликтов в обществе. Никаких фамилий. Надо что-то доброе. А с нормированием вывесок рынок сам лучше разберется. За исключением тех зданий, которым присвоен особый статус.

К таким взглядам я пришел давно. Знаете, наверное, что люди, которые имеют высшее образование, по большей части придерживаются либеральных взглядов. Вот пока учился, нахватался. Еще и ситуация сейчас такая в стране.

- А как на вас вообще вышли следователи? Как они это сделали? Вы где-то раскрыли свою личность?

- Даже не знаю, просто как-то открываю я почту, а там письмо с отсканированным печатным листом и повестка. Я подумал, что если почту нашли, то и скрываться особо нечего. Естественно, они сразу пугают, что возможен насильственный привод. И пишут, что можете сразу с защитником прийти. Я решил не ругаться. Правда, тогда у меня как раз началась проблема с моими таблетками, которые я принимаю по инвалидности, так что попросил отложить беседу. Мои таблетки пропали из доступа, перешел на отечественные, а они с психотропным эффектом. Как-то на улице Северо-Западной шел и просто упал. Хорошо, что люди помогли, «скорую» вызвали, к дереву прислонили. Просто эти таблетки не совсем по моему профилю, они и шизофреникам даются, а у меня такого даже близко нет.

Я попросил переждать несколько дней этот тяжелый момент перехода. Они сказали, что в этом нет ничего страшного, и что через несколько дней сами перезвонят. Потом снова связались, спросили, удобно ли мне подойти в определенное время. Я пришел в следственный комитет, а там молодые люди мне прямо сказали, что дело, так скажем, неприлично пахнет и они не хотели бы себя марать в нем. Мы поговорили. Непосредственных призывов к вандализму у меня нет.

Может, нашли меня просто по поиску. В электронной почте указаны то же имя и псевдоним. Может, просто поискали по базе, даже без доступа к моему профилю в Facebook. Эсперанто — это псевдоним. Он помогает мне найти коллег по интересу. Я сейчас общаюсь с людьми на эсперанто. В Facebook этим занимаются в основном азиаты, например, китайцы. Английский пока выучишь, пока все основы грамматики поймешь - много времени пройдет. А тут в 5-10 раз быстрее все получается. Язык логичный. математики называют его самым умным языком. Можно на аватаре еще зеленую полоску снизу поставить, это помогает найти своих…

- Вам известно что-либо о том, что в рамках действий следователей каким-то образом могла быть прочитана ваша личная переписка? Как считаете, такие действия вообще правомерны?

- Не знаю, у следователя был просто скриншот ленты из Facebook. А как они дальше искали, непонятно. Поскольку фамилия везде одинаковая, да еще и редкая, они может быть просто наугад ткнули. И легко попали. Не уверен, что моя личная переписка как-то пострадала.

Мое мнение, что в Интернете написано примерно то же, что и на заборе. И силовым органам в это не надо лезть. Вот мы сейчас беседуем, это интимный, сакральный круг общения. Не должны они лезть в такое.

- Что такое, на ваш взгляд, экстремизм?

- Есть в России известный юрист Тамара Морщакова, которая в том числе была членом Конституционного суда. Так вот, она сказала, что статья УК об экстремизме противозаконна, поскольку в ней нарушен принцип определенности. Так же, как и статья об оскорблении чувств верующих. Там нарушен принцип равенства. То есть в российском законодательстве кое-какой бардачок. Таких коллизий не должно быть — чем их меньше, тем лучше. Даже поговорка есть: друзьям — все, врагам — закон.

Я вообще против такой статьи. В развитых странах ее не существует, насколько я знаю. В законодательстве не должно быть таких промашек. А то у нас есть отдельный законопроект об оскорблении президента, отдельный закон о выборах президента… Был раньше один закон о выборах. Сейчас разделили. Навального же не допустили именно на основании закона о выборах президента. Очень много юридического мусора сейчас в России. Но на этот вопрос лучше ответит профессиональный юрист.

- Вам писал лично Дмитрий Ворсин? Или, может, люди, которые напротив хотели вас поддержать?

- Когда информация о претензиях в мой адрес появилась в группе «Республика Барнаул» в Facebook, там началось обсуждение. Люди удивились, что народный депутат занимается таким «хулиганством». Практически единодушно поддержали меня, писали против него. Администратор группы Сергей Тепляков сразу исключил Ворсина из группы за «стукачество», как это там назвали. Его слова были где-то в общей массе комментариев, но поскольку его быстро исключили, много написать он не смог — сказал буквально пару слов. Так что он сейчас где-то в «Шпиле» обитает.

Вообще, Дмитрий Ворсин мог бы выбрать цивилизованный способ — написать мне в личку, попросить отредактировать комментарий или выяснить, что я имел в виду. Я бы, наверное, отредактировал. Так, наверное, должно выглядеть досудебное урегулирование споров. Но почему-то он не захотел, человек сразу написал заявление.

- Как думаете, чем закончится разбирательство?

- Что интересно, сейчас я вызывался для дачи объяснений в качестве свидетеля. Видимо, после проведения лингвистической экспертизы текста осталось много неясностей. Вероятно, потому меня и позвали. Я лично никого не призывал, не писал: «Ребята, давайте разнесем полгорода». Я призывал государство заняться этой проблемой, чтобы все было в рамках норм права, поэтому у меня надежда, что сейчас все прекратят. Надеюсь, так и будет, если сейчас не пойдет какая-то волна преследований. Сейчас власть может сильно разозлиться и войти в непонятное мне состояние стресса.

Я считаю, моя судьба зависит от того, куда качнется маятник в Кремле. Вчера по «Дождю» смотрел, якобы Владимир Путин обещает потратить какие-то триллионы на медицину и образование — на те сферы, которые у нас недофинансированы. Так что, может, президент пошел на то, чтобы загладить и задобрить избирателей, и преследований не будет.