Календарь
/ /

Эдуард Эсперанто

сетевой полемист, комментатор

«Моя судьба зависит от того, куда качнется маятник в Кремле»

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой! И нажмите:

Система Orphus


Пластическая хирургия. Видеонаблюдение в Москве от компании www.umx.ru

Loading...

Старая Суртайка…

Дмитрий Инюшин
журналист

Не могу пройти стороной мимо этой темы. В селе живет 400 человек, в школу ходят 47 ребятишек, в первом классе всего один ученик! Мы все прекрасно понимаем, что будет с этим селом дальше. Оно, конечно, вымрет! Но его будут спасать, потому что местные жители дозвонились президенту…

Чисто эмоционально тут вопросов нет, но экономика должна быть экономной! Сколько таких сел по всей стране? Сколько денег из бюджетов разных уровней тратится на то, чтобы поддерживать там плохую жизнь? Зачем это вообще нужно???

При этом в кадре появляется мэр Москвы, который хвалится тем, как прекрасно в столице Родины нашей идет реновация. Я, конечно, понимаю, что земля в Москве дороже, чем в этих загибающихся селах, но реновация в этой стране нужна именно им. Их нужно расселять! Укрупнять за счет ликвидации этих сел еще жизнеспособные города, региональные центры, концентрировать на них ресурсы. Тогда, возможно, и в Барнауле, к примеру, виртуальное метро станет реальным.


 

Источник: https://www.facebook.com/profile.php?id=100002528144369

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий

{{message}}
{{error}}
Комментариев 102
подтанцовка пошла

08.06.2018 17:13

вот для этого и инсценировали диалог село-Путин-Томенко - чтобы потом через сми вдолбить в башку горожанам - пусть село дохнет!
analyst

08.06.2018 17:24

Ну насчет метро перебор, по закону государство финансирует его строительство если в городе от 1 млн. жителей. И пример про реновацию Москвы не очень удачен, сильно не вникал, но по логике там бюджетной составляющей должно быть не так много, ведь там застройщики получают землю под новое высотное строительство, прибыль от которого покроет все затраты на снос и расселение хрущёвок.
А вот сам факт, что такие решения в корне меняются от того: дозвонились или нет первому лицу - это совсем печально. Это значит, что и среди основной массы населения и среди 100% чиновников как была 100-200 лет назад так и до сих пор жива и холопская сущность верноподданых и вера в доброго царя, решения которого тут же беспрекословно утверждаются при всей стране, независимо от действующих законов. норм, правил, экономической и прочей составляющей.
И ещё печальнее именно то, что люди будут видеть это и понимать, что вот он - настоящий ЗАКОН. Как сказал так и будет, а всё остальное: региональные чиновники, Правительство, Госдума и прочее - так, мишура. И сколько нам из себя ещё рабов выдавливать - никто не знает....
p.s. Будь моя воля - ввел бы в школах для обязательного и глубокого изучения книги випа "Дракона" или "Тени" Е.Шварца. Очень хорошо прочищает мозги от тысячелетнего менталитета.
ЭХ!! ИНЮШИН !?? НАДО БЫ ПОСЧИТАТЬ!! А КАКОВА СУММА НАЛОГОВ !??

08.06.2018 18:08

ПОСТУПАЕТ В БЮДЖЕТ от ЖИТЕЛЕЙ Старой СУРТАЙКИ??
Совесть г Барнаула

08.06.2018 19:49

Господину Инюшину на таких деревнях и держится наша страна и село надо развивать
ТАКОЕ СЕЛО СОЖРЁТ ГОСУДАРСТВО..........

08.06.2018 20:16

и косточек не оставит.
Ну вот,

08.06.2018 20:41

цирк закончился, а клоуны остались! А мне вот интересно, кто и как будет отчитываться за озвученную на весь мир ахинею?! Учитель будет найден! Село перспективное! Школа будет сохранена и отремонтирована! Очень хочется послушать это отчёт! Особенно про учителя и перспективное село! А вдруг исполнится?! Ха-ха...
Бесспорно,

08.06.2018 22:50

село перспективное! Одних кореньев сколько собирают за летний сезон! А какой вклад в ВВП страны грибами вносят!
Хе Хе

08.06.2018 23:57

Какой год эта показуха в прямом эфире будет продолжаться?
Задолбали все!!!
Пока производство в городах не восстановят нигде ничего нихрена работать не будет.
Пока торгаши и торговые сети могут делать накрутки в 150-400% никто работать и производить ничего не будет.
Нет производства нет экономики.
Нет дешёвых энергоресурсов нет производства.
Нет производства нет высоких доходов.
Как то так...
Капитал. Маркс.
Хе Хе
В Суртайке можно и Рублёвку -26 какую - нибудь соорудить с видом на Бабырган.

09.06.2018 01:15

Село Старая Суртайка, это не характерный PR-образчик на уничтоженных за 25 последних лет сотен малых сёл СИБИРИ... для вселенского, вплоть до либерального зубра "социальной язвы" троль постов.
Оно, это село, со времён начала прокладки и строительства Чуйского тракта находится в своём придорожном мирке, не в сельско-хозяйственном, как, к примеру, глубинный совхоз Тайнинский, бывший естественно, того же Красногорского района...
Если бы начались президентсткие разборки, скажем, где -то в СУЗОПЕ и его округе, СОЛТОНСКОГО РАЙОНА там такая же ситуация со школами и жителями. То можно было бы понять -заботу заботливую, а не расценивать это как пиар ход предвыборный.
реаниматолог..................

09.06.2018 10:08

У военных есть термин "по предназначению". Так вот если с. Суртайка возникла по предназначению: экономическому, этническому либо иному и сегодня эти "предназначения" исчезли и живут там просто потому, что "живут", то селу ХАНА,- трупы не подлежат реанимации, их хоронят.
гость

09.06.2018 11:41

Господа, что вы чушь мелете! Ну пережили ведь мы уже укрупнение сел при Хрущеве! И что получили? Исчезло село - опустела земля, поля заросли сорняками - ибо гонять технику и подвозить людей за тридевять земель стало очень затратно. А в наше время пустая земля чревата не только сорняками, но и китайцами, про ползучую экспансию которых в Сибирь здесь периодически возникают панические вопли.
Вон Дальний Восток сейчас судорожно пытаются заселить, гектары раздают задаром - лишь бы люди жили, лишь бы земля не пустовала. Вы думаете, на этих гектарах города будут строить? Или у переселенцев дети не родятся? Да нет же - со временем возникнут маленькие компактные поселения, человек 200-300-400 (как эта самая Суртайка), и там будут открываться школы и медпункты.
Ну не Европа мы, где люди друг на друге живут - у нас другие масштабы. И очень скоро мы вернемся к политике возрождения и поддержки малых деревень - это вопрос жизни и смерти. Потому что если мы уйдем с родной земли, то туда быстренько придут другие - и это станет настоящей катастрофой, а проще говоря - концом России-матушки. Вот тогда вы согласитесь на любые траты - да поздно будет!
реалист

09.06.2018 12:08

молодежь уезжает в Москву потому что им скучно в их городах... в Барнауле скучно, в Томске, некоторым и Новосибирск кажется каким-то не сильно развитым. А мы тут на полном серьезе говорим о том, что есть перспективы у Старой Сурта
analyst

09.06.2018 12:25

гость писал(а):
Исчезло село - опустела земля, поля заросли сорняками - ибо гонять технику и подвозить людей за тридевять земель стало очень затратно.

Мне кажется, Ваша ошибка в том, что вы сегодняшний день меряете мерками 50-х годов. Сегодня 1 энергоэффективнай трактор с современными комплексами обработки земли + 2 тракториста могут обрабатывать столько же земли, сколько при Хрущеве делали 10-20 единиц техники и куча людей. И сегодня ни трактору ни комбайну ни грузовику проехать лишних пару десятков км. не проблема. Кроме этого, сегодня на меньшей площади выращивают больше, чем в те времена. И это видно даже в крае, при всей проблемах нашего с/х.
И в стране в целом: кто-то по привычке стонет за сельское хозяйство, а в стране зерно стабильно стали производить столько что десятки млн. тонн идут на экспорт.
РЕчь не о том, чтобы бросить земли. А о том, что сегодня люди, их обрабатывающие имеют возможность жить не прямо там, где пашут, а чуть поодаль, но в большем бытовом комфорте и обеспеченности гос. услугами.
гость

09.06.2018 13:01

И сегодня ни трактору ни комбайну ни грузовику проехать лишних пару десятков км. не проблема.

Да у нас вообще нигде проблем нет! Пара десятков километров - это лишнее ГСМ и износ запчастей (дороги-то у нас не европейские), это разбитые техникой и без того убогие сельские дороги. А кроме тракторов и комбайнов, нужно будет еще людей возить на поля как минимум дважды в день, нужно будет им подвозить обед... Чем больше будут расстояния - тем больше все это влетит в копеечку! Да и у людей необходимость каждый день трястись десятки километров до места работы и обратно по сельским ухабам энтузиазма не добавит.
Горожане вот все стремятся найти работу поближе к дому, и школа чтоб для детишек была в шаговой доступности. Потому что на себе ощущают, каково это - работать десять-двенадцать часов после того, как с утра пораньше минут сорок-шестьдесят повытрясал мозги в общественном транспорте (а мог бы лишний часок поспать, между прочим!). Потому что понимают, что ребенок, которого подняли ни свет ни заря, загрузили в автобус да хорошенько протрясли по кочкам - учиться хорошо уже не сможет, будь у него даже учитель семи пядей во лбу и класс нафарширован суперсовременной техникой.
Горожане для себя и своих детей почему-то комфорта требуют - а селянам что, и так сойдет? Они что же - не люди?!
iovbaw

09.06.2018 13:59

Согласна с гостем на 100%. Чиновники считают, действительно "так сойдёт".Тоже с зарплатами : "В деревне же нет работы, они и за меньше минималки будут работать" Деньги, конечно, важная штука в нашей жизни, но сейчас не о них. Главное 47 детей.Какую прибыль они должны приносить ? Может быть в них сначала надо вложить? Дать возможность учиться и жить нормальной школьной жизнью .Ведь это они будущие сельские жители, сельские специалисты.Хоть в малое, хоть в большое село горожане жить и работать не поедут. Проходили уже им и миллионы не нужны. Предлагаете им миллионы. а врачей в больницах как не было так и нет, так же и учителей.
Главным достоянием любой страны были и остаются люди , а не энергоэффективные тракторы ! А трактористов на эти тракторы где брать будете ? В китае что-ли ?
analyst

09.06.2018 14:08

гость писал(а):
а селянам что, и так сойдет? Они что же - не люди?!

Люди конечно. Но одлжны понимать, что в сельской жизни есть и плюся и минусы. И принимать это. нигде в мире нет школ в каждом малом селе. И школьные автобусы везде - это естественная обыденность. И ни у кого даже мысли не возникнет требовать. чтобы государство каждому обеспечило всё, что ему хочется именно там, где ему нравится.
Вы посчитали затраты, связанные в укрупнением. Но тогда и посчитайте связанные с малыми селами. В каждом: школа, фап, клуб, библиотека, котельная, МТС для техники с гаражами, ремонтными боксами, администрация сельсовета. И все эти затраты совершенно очевидно превысят указанные Вами в десятки и сотни раз. Без учета явного и неизбежного снижения качества практически всех описанных госуслуг.
Мы огромная страна самая большая в мире по площади. Плюсы этого: самое большое количество ресурсов: земли, воды, полезных ископаемых, лесов. А минусы: темпы развития территории обратно пропорциональны её площади. Именно в этом главная причина того, что мы в плане качества жизни прилично отстаем от развитых стран.
АК - это тоже самое как в РФ, только меньше. Можно оставить всё как есть. Ну тогда сельчане должны и не надеяться, что их жизнь в обозримом будущем улучшится.
Гость

09.06.2018 14:31

Совесть г Барнаула писал(а):
на таких деревнях и держится наша страна и село надо развивать

Да ладно... Я бы посмотрела на вашу "совесть", когда бы вы отдали своё чадо на обучение в "класс" из...одного-единственного ученика. Это во-первых. Во-вторых, КТО этого бедолагу там вообще обучает? Село вымирает Не от отсутствия школы, а от того, что там не только "экономная" экономика исчезла, её там нет никакой, т.е совсем. В том числе и по чисто объективным причинам. Так что надо прекратить голосить по этому поводу и дать возможность обучать детей в нормальной школе нормальным учителям. Да, это сопряжено с определёнными неудобствами и трудностями, однако ж они неизмеримо меньше тех бед, к которым может привести оное, с позволения сказать, обучение.
Ну вот,

09.06.2018 14:55

почитал в ленте новостей отчёт наших чиновников! Жалко тех студентов практикантов, которых в эту школу насильно загонят; они на всю жизнь свою возненавидят и правителей и жителей подобных сел. Жаль и детей, которые не получат нормального образования. Жалко бюджетных денег, которые исключительно ради отчётности будут на это дело угроблены. Но зато амбиции тетеньки будут на какое-то время удовлетворены, и в людях укрепится надежда исключительно на доброго барина. А дальше - что?! Все также безнадега! И прежде всего для детей этой тетеньки! Вот так и живём!
гость

09.06.2018 16:02

Почитала я тут экономические взвизги насчет того, как дорого содержать в каждой деревне школу, ФАП, клуб и прочую красоту, и денег на это, типа, нету! Господа чиновнички, а может - воровать меньше надо? Лимузинов поменьше покупать за госсчет и насчет зарплат ваших чиновных тоже аппетиты поумерить?
Вас не смущает, что проклинаемый вами СССР вполне себе справлялся со всеми этими проблемами? А потому что были нормально работающие совхозы, которые и содержали эти самые сельские школы, клубы и фапы. А секретарь райкома жил в скромной квартире, а не во дворце, и ездил по полям на газике с брезентовым верхом. И дети его в этой же школе учились, а не за тридевять земель.
И не надо тут за убогое образование трындеть! В СССР сельские дети, в том числе и из малокомплектных школ, спокойно поступали в вузы без денег и блата, получали профессии учителей, врачей, агрономов и возвращались в родные села, потому что там была жизнь - нормальная! Потому что это нормальное желание - возвращаться домой, обустраивать свой дом, свою малую родину.
Да что деревня! Вы на города посмотрите. Рубцовск уже подыхает, Барнаул пока еще держится, но молодежь уже и отсюда бежит толпами, потому что, кроме нищенского существования, здесь рассчитывать не на что: ни работы, ни зарплаты, ни доступного жилья. Культура? Ага! сейчас вот на день России опять на местном арбате валенками будем кидаться да хороводы водить под палящим солнышком. Образование? Где его получать - в АлтГУ? Ага - на юрфаке, у Сорокина и компании! - самое оно, о чем мечтали... Может, кружки для детишек, клубы там всякие, секции? Ну-ну! Сейчас ДК котельщиков закроют, детишек на улицу выставят (нерентабельно!), а за ним и остальные, что еще уцелели, с молотка пойдут. Чего ни коснись - Дворец спорта, кинотеатр, стадион - кругом же одна барахолка! - торговых центров-то у нас мало!
Так что не с подсчета расходов бы начинать, товарищи! А то мы так рано или поздно всю страну утилизируем - ибо неэффективная она, Москвы достаточно!
РЕСПЕКТ , Гость!!!

09.06.2018 17:14

гость писал(а):
А то мы так рано или поздно всю страну утилизируем - ибо неэффективная она, Москвы достаточно!


Про мощную технику на полях... и межполевых и меж поселенческих дорогах, сооружённых для отечественной техники обрабатывающей те же площади, начиная с рекордных 100-пудовых урожаев зерновых... Это сколько, госпада аналисты?
Сегоодня под 200 -пудов и более из генно-модифицированных семян. Зерно фуражное на 70% в Сибири, и оно шло на корм в большую сеть животноводческих ферм и подворий селян. Деревня кормила армию в годы войны, лишалась последнего куска но кормила без лендлизов.Тех кто делал оружие тоже кормила
После военное поколение поучив массово удостоверения тракториста-машиниста в том же Буланихинском СПТУ -58... обеспечивалось тракторами, начиная с ДТ -54, того что выпускала Рубцовка, Волгоград, Владимир, Белоруссия, К-700 кировского Завода. Был коллективный труд на малых совхозных отделениях с полным набором отраслей, животноводство, свиноводство итд.
Спрашиваю не так давно одного знакомого опытного бригадира селянина: - Сколько у вас в хозяйстве на конец 80-х было комбайнов на ходу - 43, ответил. Тракторов ? Под 60. Сколько мощной зерноуборочной техники к 2015 году - 9-ть, А комбайнеров на них 6 человек. И как работа? Если мы в 80-х на "Нива"-х "Енисей"-ях СБРИВАЛИ свои посевы за 10 погожих дней при средней урожайности под 200-пудов с га , то ныне елозем по полям мощной техникой с неподготовленными кадрами белее 2 месяцев.
Недавно на плотине - запруде перехода через заболоченный лог , возведённой в середине 70-х годов, директором Бийской опытно-селекционной станции Е.Г. Янценом, провалился мощный агрегат из хозяйствующего теперь на этом в 2000 с небольшим га государственной земли - общества землеробов "ЛИГА" Технику вызвалили
А кто будет платину советских времён ремонтировать?
Налаживать изрезанные мощтехникой уличные дороги , в той деревеньке, в которой ещё в 2010 году по схеме уничтожены -клуб и школа 9 летка?
социальная язва

09.06.2018 19:18

гость писал(а):
Вас не смущает, что проклинаемый вами СССР вполне себе справлялся со всеми этими проблемами? А потому что были нормально работающие совхозы, которые и содержали эти самые сельские школы, клубы и фапы. А секретарь райкома жил в скромной квартире, а не во дворце, и ездил по полям на газике с брезентовым верхом. И дети его в этой же школе учились, а не за тридевять земель.
РЕСПЕКТ , Гость!!! писал(а):
Сегоодня под 200 -пудов и более из генно-модифицированных семян. .... Деревня кормила армию в годы войны, лишалась последнего куска но кормила без лендлизов.Тех кто делал оружие тоже кормила
После военное поколение поучив массово удостоверения тракториста-машиниста в том же Буланихинском СПТУ -58... обеспечивалось тракторами, начиная с ДТ -54, того что выпускала Рубцовка, Волгоград,... К-700 кировского Завода. Был коллективный труд на малых совхозных отделениях с полным набором отраслей, животноводство, свиноводство итд.

Любезные, у меня всего 2 вопроса к вам:
1. Не подскажете почему в те, для вас благословенные годы, урожай собирать вам помогало пол России, не считая местных студентов, учащихся и прочих городских работников, ежегодно направлявшихся на "битву за урожай", а на прилавках в магазинах не было ничего, а если изредка появлялось, то это очередь и бои за право в ней постоять?))
2. Почему сейчас край собирает те же и даже бОльшие урожаи при минимальном количестве людей, привлеченных на посев, обработку и уборку?))
Ваши ностальгические воспоминания очень трогательны, но сдается мне, что вы своих предшественников (предков), работавших на этих же полях с помощью конной тяги и ручного труда, которые при появлении тракторов и машин во времена вашей молодости тоже неодобрительно смотрели на эти "новации", также обсмеивали и считали чудаками)) Теперь вы сами в этом положении, но вам кажется, что правда на вашей стороне)) Остыньте от эмоций и подумайте так ли уж хорошо то было?))
Любят всякие "язвы" факты передергивать!

09.06.2018 22:02

не забывай, любезный, что Россия (РСФСР тогда) вместе с двумя другими славянскими республиками кормила и отстраивала еще 12 "братских" республик, которые хотели жить кучеряво, и еще половину соцлагеря (всякие там Болгарии, Кубы и прочее). Ну и гонку вооружений никто не отменял (не нами, кстати, развязанную) - а это все очень недешево!
И речь сейчас не о том, была ли на прилавках колбаса, и не о том, на чем пахали-сеяли. Речь о том, что "убогая" советская власть могла себе позволить содержать в каждом селе школу, клуб и медсанчасть. А еще (не поверишь!) между всеми селами в районе автобусы ходили как минимум два раза в день, а в отдаленные районы, типа Волчихи, из Барнаула даже "аннушки" регулярно летали. И доярки с механизаторами без всяких губернаторских понтовых клубов каждый год на море ездили по профсоюзным путевкам. С детишками.
А что может нынешняя, как вы любите выражаться, эрэфия с высокоразвитой техникой и всякими цифровыми технологиями? Только "денег нет, но вы держитесь там"? Так может, дело-то не в деньгах, а в приоритетах? Ну в самом деле, если миллионы начать вкладывать в сельские школы и больницы, то депутатишки-то и прочий чиновный люд по миру пойдут! а как же дворцы, мерседесы и пляжи в Майами?!
Тебе, убогому и матёраму тролю -либероиду, обьяснять бесплезно.

09.06.2018 23:17

Любят всякие "язвы" факты передергивать! писал(а):
"убогая" советская власть могла себе позволить содержать в каждом селе школу, клуб и медсанчасть.


Ты и на том свете))) будешь буровить, выдавая чёрное за белое.
обзываешься - значит, нечем крыть!

10.06.2018 01:34

да либероиды-то как раз и пытаются всех собак повесить на Советский Союз. Ну в самом-то деле - не признаваться же им, что за американскую жвачку и палку колбасы такую страну угробили! но факт есть факт - в СССР в деревнях школы и больницы строили, а не закрывали, как сейчас.
Как увеличить: приплод населения, его пенсионный возраст и продолжительность конца жизни

10.06.2018 09:06

Гость писал(а):
Да, это сопряжено с определёнными неудобствами и трудностями, однако ж они неизмеримо меньше тех бед, к которым может привести оное, с позволения сказать, обучение.


И как остановить: управляемое одебиливание, человеческий и экономический геноцид.

...За сохранение СССР на референдуме в марте 1990 года проголосовало, без мухлежа современного, - 96% граждан СССР.
БЕЗДУМНАЯ омолодившаяся властная полит Система, выстроенная под молодого, говорящего без бумажки сельского хитреца М. Горбачёва, объявившего "гласность и перестройку" превратилась в группу приватизаторов Т Б Чубайса. Кто крышевал и сегодня крышует М. Горбачёва и его выстроенную систему от Гайдара ... Ельцина... ?
18 марта с.г. за новшество послеперестроечного -"рывок", проголосовало 76 % с копейками, руссиян, сторонников и почитателей отголосков СИСТЕМЫ М Горбачёва, за её продолжение .

Для поста в 1:34. А какими вы предлагаете "крыть" лицеприятными ласками откатанные опусы ветерана - либерала))-троля "язвы" ?.. Может ему и вам рассказать о влиянии поочередного умерщвления Иваном IV Грозным своих 7 жён на современную картину маслом жития российского?))
Извини 1:34, предыдущий пост был в твою поддержку...

10.06.2018 09:12

обзываешься - значит, нечем крыть! писал(а):
да либероиды-то как раз и пытаются всех собак повесить на Советский Союз.
Дурость бессмертна!

11.06.2018 04:29

"...но экономика должна быть экономной!.."
____________________
ЭФФЕКТИВНОЙ, твою мать, ЭФФЕКТИВНОЙ должна быть экономика, грамотеи!

Господи, когда же уже забудут нахрен эту брежневскую глупость!
Ну, а эта мысль НА СЕГОДНЯ -"гиганта мысли" от ЕР вождя?

11.06.2018 07:21

Дурость бессмертна! писал(а):
забудут нахрен эту брежневскую глупость!


Лозунг текущей российской эпохи : "ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ! " Кстати - тоже от члена КПСС с 1985 года.

А ви, бессмертный умник ,когда в КПСС вступали?
ПШЛНХ

11.06.2018 08:47

Да я с вами гадить на одном гектаре не сяду, упырьки партейные. Ворье комсюковское, блин.
"P\s" : - НЕХОРОШО ЭТО, СЯША)))

11.06.2018 09:59

ПШЛНХ писал(а):
Да я с вами
Хе Хе

11.06.2018 23:33

Лизун.
гость

12.06.2018 12:04

Не могу пройти стороной мимо этой темы. В селе живет 400 человек, в школу ходят 47 ребятишек, в первом классе всего один ученик! Мы все прекрасно понимаем, что будет с этим селом дальше. Оно, конечно, вымрет!
---------------------------------------------------------------------------------------------
Когда в 1965 году заселялся наш дом, в каждой квартире было по 1-2 ребёнка. Ныне в подъезде, где при заселении насчитывалось 25 детей, только двое. По логике Инюшина, пора пркратить финансирование Барнаула. Всё равно вымрет.
гость

12.06.2018 12:10

ЭХ!! ИНЮШИН !?? НАДО БЫ ПОСЧИТАТЬ!! А КАКОВА СУММА НАЛОГОВ !?? писал(а):
ПОСТУПАЕТ В БЮДЖЕТ от ЖИТЕЛЕЙ Старой СУРТАЙКИ??

ТАКОЕ СЕЛО СОЖРЁТ ГОСУДАРСТВО.......... писал(а):
и косточек не оставит.

Алтайский край - дотационный регион. Значит, сумма налогов меньше, чем расходы государства. Такой край сожрёт государство и косточек не оставит. Переселить всех , к чёртовой бабушке, в регион-донор.
Ну вот,

12.06.2018 18:23

гостю.
Край действительно дотационный. Но только в этом ли дело? Кто и когда его сделал дотационным? И во времена СССР он был тоже дотационным. Но только в целом! Такие города как Барнаул, Рубцовск, Бийск, Новоалтайск и др. дотационными не были! Дотации краевому бюджету требовались из-за значительной доли в экономике аграрного сектора. Да и то, если бы умели сохранить и реализовать всё, что выращивали, то большой вопрос - нужны ли были бы дотации! Более 30% выращенного, это минимум, сгнивало! Но это полбеды - не так уж много найдется стран, в которых нет дотаций в аграрный сектор, и даже в тех, где снимают по два-три урожая за год. Беда в том, что дотационными стали города! Ссылки на то, что в них производилась никому не нужная, низко качественная продукция - это полуправда, отговорки, вуалиррвание истинных причин ликвидации промышленности края. Впрочем, что тут долго разглагольствоать! Короче, сравнение ситуации с подобными селами с ситуацией края, на мой взгляд, просто не корректно. Это не край сжирает государство, это государство сжирает край! Под понятием государства в данном случае я имею ввиду социальный институт - совокупность граждан страны, которые якобы от имени большинства остальных граждан страны формируют и устанавливают законодательные институты и распоряжаются богатствами и ресурсами страны в своих личных интересах! Вот они край точно сожрут, поскольку никакой личной заинтересованности у них в сохранении края, как самостоятельно субьекта РФ, нет! Скорее наоборот!
социальная язва

13.06.2018 14:08

Любят всякие "язвы" факты передергивать! писал(а):
не забывай, любезный, что Россия (РСФСР тогда) вместе с двумя другими славянскими республиками кормила и отстраивала еще 12 "братских" республик, которые хотели жить кучеряво, и еще половину соцлагеря (всякие там Болгарии, Кубы и прочее). Ну и гонку вооружений никто не отменял (не нами, кстати, развязанную) - а это все очень недешево!
И речь сейчас не о том, была ли на прилавках колбаса, и не о том, на чем пахали-сеяли. Речь о том, что "убогая" советская власть могла себе позволить содержать в каждом селе школу, клуб и медсанчасть. А еще (не поверишь!) между всеми селами в районе автобусы ходили как минимум два раза в день, а в отдаленные районы, типа Волчихи, из Барнаула даже "аннушки" регулярно летали. И доярки с механизаторами без всяких губернаторских понтовых клубов каждый год на море ездили по профсоюзным путевкам. С детишками.

Не забываю, любезный, кого кормила Россия, только вот стесняюсь спросить, а зачем она кормила то?)) Почему "республики" жили "кучеряво", а в крае не было дорог, колбасы и пр. и пр. и пр.?)) Статистику поднимать не буду, но точно знаю, что ликвидация малых сел и деревень в годы советской власти была ничуть не меньшая, чем сейчас и происходила по тем же самым причинам, просто с усовершенствованием техники и технологий в с/х этот процесс еще далек от своего завершения)) Но если вы не понимаете, что это нельзя остановить, так же, как нельзя остановить восход солнца каждое утро, то это ваша беда, а не моя)) Отсюда и исходят все ваши беды, вы не желаете меняться и смотреть на жизнь в соответствии с реалиями, приспосабливаясь к ней)) Вы все ждете, когда снова придет добрый барин и вернет все как было)) Простая мысль, что фарш обратно не прокрутишь до вас не доходит)) Если бы, как вы утверждаете, народ хотел бы оставаться в том СССР, который был в конце 80-х годов, народ бы поддержал ГКЧП и не согласился бы с беловежским сговором))
социальная язва

13.06.2018 14:25

Продолжение
Ну а насчет школ и больниц в селах, так не секрет, что уровень образования и медобслуживания в них, что в советские, что в нынешние времена ниже плинтуса был, про образование в подобных "школах" Маша вам популярно и доходчиво объяснила, поэтому те, кто хочет хорошего будущего для своих детей должны бегом бежать из подобных школ)) Вся "медпомощь" заключалась в такой "больничке" в советское время давление померять, да шов наложить, если хирург был)) Лекарств не было, доставали по блату, таблетки делили пополам одну половинку давали "от головы", другую от "поноса" ( этот советский старый анекдот вы, надеюсь, еще помните). Я допускаю, что хорошо жилось тем, кто отдавал в эту систему мало, а получал от нее много. Типа тех же бесплатных путевок, санаториев и пр. "благ", качество которых вряд ли было приемлемо для нормального отдыха)) И не заметил я, что смертность в советские и нынешние времена сильно различается в сельской местности края, в 90-х она была больше, хотя больнички эти еще никто тогда не закрывал)) Теперь насчет доярок и "простых работяг", вот неоднократно летал из Барнаула на отдых в южные страны, как то не заметил, что сельское население в этих самолетах отсутствовало)) Точно так же в деревнях вижу и добротные новые дома и машины импортные, да и техника тоже очень неплоха кое где)) Так может дело то не в строе, а в тех кто не может никак вписаться в новые реалии, не хочет работать больше, а главное результативнее, чем в советские времена, когда вам вся страна урожай каждый год помогала собирать?)) Может, понимая, что нет перспектив на родной земле, стоит задуматься над тем, куда поехать, чтобы эти перспективы появились?)) А не ныть без конца, когда вам барина пришлют, который все ваши хотелки и пожелания исполнит?)) Ну вот так как то, хи хи))
Ну вот,

13.06.2018 18:15

я пожалуй поддержу посыл "социальной язвы", но не в полной мере. С одной стороны - действительно, стоит подумать, а не мотануть ли туда, где есть возможность реализовать свой потенциал, если он конечно есть! Но с другой стороны - стоит подумать и над тем, почему невозможно реализовать этот самый потенциал здесь, по месту своего проживания?! И можно ли что-нибудь сделать, чтобы эту ситуацию исправить?! Вплоть до поднятия на вилы!Проблема, однако! Но в любом случае действительно - не хрен ныть! Если не можешь устроить свою жизнь здесь, найди то место, где это возможно! Только нытики нигде не нужны! Либо ты встраиваешься в систему, либо её ломаешь или встраиваешься в ряды тех, кто пытается её сломать, либо оказываешься на обочине и горько плачешь в расчёте на жалость тех, кто в этой поганой системе хорошо устроился! Каждый выбирает по себе! Жить вне системы способны единицы! Та женщина, которая по недалёкости своей "дозвонилась" до Президента, думает прежде всего о себе, а не о том, что ждёт её детей или внуков, получивших "образование" в сохранённой на время ради имиджа правителя школы! Однако, пришла тут походя мысля: а ведь без таких людей тоже не обойтись! Может и правильно, что их власть ублажает?! И может действительно стоит немного затратиться, чтобы эту прослойку сохранить?! На мой взгляд - стоит! Без неё социуму будет туговато! Даже при самом высоком уровне технического прогресса, без тех, кто будет работать непосредственно со скотом и т.п., не обойтись! Если исходить из этого, то ситуация становится более-менее понятной...
Куратор

13.06.2018 19:22

социальная язва писал(а):
Почему "республики" жили "кучеряво", а в крае не было дорог, колбасы и пр. и пр. и пр.?))


А может, хватит уже такое враньё нести, молодому поколению басни заливать о советском "дефиците"?
Дороги были - получше, чем сейчас!
При том, что не ремонтировались ежегодно, как нынче.
И это неудивительно: поскольку их зимой чистили от снега, а летом - поливали.
Где сейчас вся эта техника?

Про колбасу - того смешнее. Зайдите в Марию Ра и попробуйте найти там колбасу. Действительно колбасу, как в СССР, а не сомнительного качества смесь манки, сои, крахмала и свиной шкурки, покрашенную нитритом натрия.
Если и найдёте ( чудеса бывают! ) - попробуйте посчитать, сколько этой самой колбасы может купить на зарплату обычный гражданин, выполняющий ту же самую работу, что выполнял в Союзе.




Куратор

13.06.2018 19:32

социальная язва писал(а):
Точно так же в деревнях вижу и добротные новые дома и машины импортные, да и техника тоже очень неплоха кое где))


Ну ещё бы, если богатые дяди предпочитают не жить в городе, где им принадлежат фирмы. Опасно - мало ли какой обиженный рабочий красного петуха захочет пустить, у лучше подальше, в деревне, обвешавшись по периметру камерами наблюдения!

социальная язва писал(а):
Так может дело то не в строе, а в тех кто не может никак вписаться в новые реалии, не хочет работать больше, а главное результативнее, чем в советские времена, когда вам вся страна урожай каждый год помогала собирать?))


Вот у действительно!
Одна из категорий, недовольных СССР - белые воротнички, конторские крысы.
И неудивительно: они тогда за протирание штанов не получали нынешних десятков и сотен тысяч, а при авральных ситуациях их пинали вниз, на производство, и в поле. К презираемым ими простым работягам.
Неудивительно, что сейчас эти деятели, которым и без того работа упрощена компьютерами, защищённым от жары кондиционерами, и получающим в разы больше рабочих, постоянно заявляют, что-де "надо больше работать!".
Ну так вперёд, родные, выползайте из кабинетов, от компьютеров, от кондиционеров - да в поле!
Покажите пример, как это надо делать, труженички!
И про 8-часовой рабочий день забудьте, его вам Советская Власть дала, которую вы сейчас хаете.
социальная язва

13.06.2018 19:49

Ну вот, писал(а):
Но с другой стороны - стоит подумать и над тем, почему невозможно реализовать этот самый потенциал здесь, по месту своего проживания?! И можно ли что-нибудь сделать, чтобы эту ситуацию исправить?! Вплоть до поднятия на вилы!Проблема, однако!

Любезный, я стесняюсь спросить, кого вы на вилы собрались поднимать?)) Вот я не один год наблюдаю т.н. "дискуссии" на БФ, которые дальше т.н. "мысли" про "Тигру мяса не додают, спасайте хищника" и отборного сероводорода в адрес всех, кто не согласен с этим "тезисом" так ничего и не увидел)) Мне вот интересно, кто нибудь из "экспердов - плакальщиков" о загубленной сельской жизни в крае хоть какую то внятную альтернативу предложил или хотя бы обозначил внятно проблемы, которые нужно решить в с/х секторе края, чтобы улучшить положение населения?)) Кроме как "вернуть все взад" и пришлите нам барина, который все разрулит ничего так и не увидел за редким исключением)) А проблемы то не такие уж и сложные, чтобы даже не пытаться их решать)) Во всем мире этот процесс происходит в сельской местности, все страны эти вопросы худо бедно порешали)) Вот из всех вас "борцунов с кговавым гежимом" кто нибудь поднял вопрос, а где программы поддержки малого предпринимательства на селе, почему в крае есть целых 2 теперь уже министерства (с/х и предпринимательства), а простых, внятных программ поддержки как не было, так и нет?)) Почему г-н Черепанов точно знает, что хрюшек выращивать выгодно в ЛПХ, если знать как, а вот ни сами сельчане, ни ответственные чиновники не знают?)) Почему в крае, где основное преимущество это экологическая чистота продукты не произволдятся и не продаются, почему фермеры по осени по сию пору стараются сбыть побыстрее свой урожай даже за бесценок просто потому, что его негде хранить?)) Почему у нас есть целый факультет ТПЗ в политехе, а малых зернохранилищ нет, как и технологии хранения небольших партий зерна, почему есть институт сыроделия, а технологий для малых сыроварен нет?))
социальная язва

13.06.2018 19:55

Ппродолжение:
И таких "почему" еще очень много)) Но что мы видим как в реальной жизни, так и на виртуальных "полях сражений" в т.ч. и на страницах БФ?)) БРЕДеро-фишеры орут про воровство чужих и не видят воровство своих, коммунисты, те вообще лаются со всеми подряд и особенно рьяно между собой, та же картина у либерастов и прочих карманных "попазицилонеров")) Кто про дело говорит, кто хоть что то внятное предлагает или хотя бы задает внятные вопросы власти, про те же программы поддержки, производство продуктов, хранение зерна и т.д. и т.п?)) Так кого вы на вилы поднимать собрались, если сами шевелиться и думать не хотите?)) Ну про хи хи вы в курсе))
Куратор

13.06.2018 20:16

социальная язва писал(а):
а где программы поддержки малого предпринимательства на селе, почему в крае есть целых 2 теперь уже министерства (с/х и предпринимательства), а простых, внятных программ поддержки как не было, так и нет?))


Даёшь возрождение кулачества?
Просто всё, с головы рыба гниёт. Нет твёрдых закупочных цен, нет реальной государственной поддержки, техники, про цены на бензин и вовсе...
Простому мужику с нуля целину не поднять без господдержки.
А государство поддерживать предпочитает не мужика, а предпринимателя.
А предпринимателю нафиг не нужно в авантюры такие лезть.
Замкнутый круг.
Хотя решение известно: коллективные хозяйства с государственными, на первых порах, специалистами, госзаказ на продукт по твёрдым ценам и аналогично с поставками бензина - без переплат.
Но разве либерастическая Единая Россия на такое пойдёт - при том, что их курс прямо противоположен - свободный рынок, максимальный уход государства о прямого управления?
Им и самим понятно: даже если и пойдут - сами же и разворуют тот же бензин, даже в трактора попасть не успеет.
социальная язва

13.06.2018 20:35

Куратор писал(а):
А может, хватит уже такое враньё нести, молодому поколению басни заливать о советском "дефиците"?
Дороги были - получше, чем сейчас!

Любезный назовите мне дороги в алтайском крае в советское время, которые были лучше, чем сейчас)) Если в советское время боле менее приличной была бетонка до новосиба, похужее шла в рубцовку, а в бийск старая дорога вообще грунтовой была, а новую строить начали при советской власти, а закончили уже после развала СССР, да и то, когда заканчивали в Бийске до Троицкого ее уже разбили как в войну))
Куратор писал(а):
Про колбасу - того смешнее. Зайдите в Марию Ра и попробуйте найти там колбасу. Действительно колбасу, как в СССР, а не сомнительного качества смесь манки, сои, крахмала и свиной шкурки, покрашенную нитритом натрия.

Ну это вообще "шедевр" коммунячьей мысли)) Любезный смею вас уверить, что сейчас колбаса в магазине просто есть, а тогда ее просто не было и этим все сказано)) Что касается качества, то разную ее выпускают, из мяса тоже в Марии Ра лежит, просто стоит дорого, так же как и в советские времена в советском кооперативном магазине, которых было пара-тройка на весь город и чего то "богатый" советский народ не очень торопился ее брать для ежедневного потребления из за дороговизны))
социальная язва

13.06.2018 20:46

Куратор писал(а):
Ну ещё бы, если богатые дяди предпочитают не жить в городе, где им принадлежат фирмы. Опасно - мало ли какой обиженный рабочий красного петуха захочет пустить, у лучше подальше, в деревне, обвешавшись по периметру камерами наблюдения!

Этот бред даже комментировать не стоит, ваша паранойя на почве "классовой ненависти" ничего кроме здорового смеха не вызывает))
Куратор писал(а):
Одна из категорий, недовольных СССР - белые воротнички, конторские крысы.
И неудивительно: они тогда за протирание штанов не получали нынешних десятков и сотен тысяч, а при авральных ситуациях их пинали вниз, на производство, и в поле. К презираемым ими простым работягам.
Неудивительно, что сейчас эти деятели, которым и без того работа упрощена компьютерами, защищённым от жары кондиционерами, и получающим в разы больше рабочих, постоянно заявляют, что-де "надо больше работать!".

Ну и это можно отнести к вашей паранойе)) Любезный, студенты "конторскими крысами" по определению быть не могут, так же как и школьники, однако их осенью регулярно снимали на пару месяцев ради "битвы за урожай")) И вопрос не в том, что все городские бездельники, а в том, что сейчас такой же и даже бОльший урожай собирается в разы меньшим количеством людей, таким, что даже на селе остаются не занятые уборкой люди)) Про хи хи не упоминаю, сдается мне, что истерзанному "классовой паранойей" это тоже вряд ли будет доступно))
социальная язва

13.06.2018 20:56

Куратор писал(а):
Даёшь возрождение кулачества?
Просто всё, с головы рыба гниёт. Нет твёрдых закупочных цен, нет реальной государственной поддержки, техники, про цены на бензин и вовсе...
Простому мужику с нуля целину не поднять без господдержки.
А государство поддерживать предпочитает не мужика, а предпринимателя.
А предпринимателю нафиг не нужно в авантюры такие лезть.

Коммунячий бред продолжает регулярно сыпаться на ни в чем не повинный БФ)) Любезный, стесняюсь спросить, а кто урожай по 5 млн тн зерна собирает, "торгаши предприниматели" или "кулаки"?)) Тогда опять же стесняюсь спросить, а чего работяги, сидящие без работы не соберутся и не спросят у власти, а глде возможность нам заработать, где программы поддержки?)) Ну ладно, работяги может не могут организоваться, не хватает им образования внятно свои требования выразить, ну а где же тогда их партия то, которая призвана их интересы отстаивать?)) А партия посты делит, да депутатскими местами торгует, некогда ей работягами заниматься)) Да и партия ваша после того, как вырастила и поставила во главе СССР лучшего немца года, продавшего родную страну за коттедж в Баварии и допустившая весь этот бардак и развал страны, должна уже давно ликвидироваться и больше никогда не появляться на политической сцене, а вы все продолжаете воду мутить, да сказки про дороги и колбасу в советской
социальная язва

13.06.2018 20:59

в советской стране рассказывать, да про "лучшие в мире советские сельские больницы со школами")) Только вот непонятно, почему в постсоветской России людей с высшим образованием стало больше, чем при советской власти?)) Тоже чего то власти не доработали наверное))
Молодец, Григорич!

13.06.2018 22:55

Куратор писал(а):
Замкнутый круг.


"ся" -это ж ползущая без ориентиров и облизывающая тарелки с либерального стола гузноголовая троль- брехалка.
Куратор

14.06.2018 07:22

социальная язва писал(а):
Любезный назовите мне дороги в алтайском крае в советское время, которые были лучше, чем сейчас))


Приезжайте в Бийск, с удовольствием покажу вам.

социальная язва писал(а):
Любезный смею вас уверить, что сейчас колбаса в магазине просто есть, а тогда ее просто не было и этим все сказано


Это правильно: она была в холодильниках!
Но покупали её всё же в магазинах, как это ни странно!

социальная язва писал(а):
Что касается качества, то разную ее выпускают, из мяса тоже в Марии Ра лежит, просто стоит дорого


Не просто дорого, а просто нет, в том и парадокс.
Иногда бывает, но стоит в пересчёте на зарплаты - куда там твои копторги.

социальная язва писал(а):
Этот бред даже комментировать не стоит, ваша паранойя на почве "классовой ненависти" ничего кроме здорового смеха не вызывает))


Милости просим - Сорокино, Лесное. Приезжайте - с удовольствием покажу вам этот "бред". Равно как и квартиру одного такого дядьки в городе. сбежавшего из города после ого, как обманутые работники стали ежегодно посылать ему в окно подарок с горючей смесью.
Это реальность, увы.
Куратор

14.06.2018 07:24

социальная язва писал(а):
Да и партия ваша после того, как вырастила и поставила во главе СССР лучшего немца года, продавшего родную страну за коттедж в Баварии и допустившая весь этот бардак и развал страны, должна уже давно ликвидироваться и больше никогда не появляться на политической сцене


А может, лучше убрать как раз тех, кто всё это сделал, и кто первыми же указами гарантировал проходимцам безопасность, и кто продолжает продажу страны и сейчас?
Ну вот,

14.06.2018 09:55

Социальной язве
Что это Вы, любезный, меня к нытикам приписали?! И потом, именно о тех вопросах, которые Вы обозначили в 19:49 я постоянно и говорю, да ещё и ответы на них даю; правда они по разным веткам разбросаны, а не в куче... К сожалению, вопросы эти поднимать и обсуждать или предлагать что-либо для их решения можно только здесь. Поднять эти вопросы там, где они должны решаться, не получается; в крайнем случае - забалтывают, или выдадают стандартную формулировочку: проблема имеет место, но мы держим ситуацию под контролем, а вы там держитесь. Вы действительно считаете, что правителям не предлагаются различные программы или предложения по решению проблем? И Вы действительно не знаете "судьбу" этих предложений? Не... Я Ваши претензии не принимаю... Тем более, что от Вас я здесь, кроме нападок на тех, кто высказывает здесь своё мнение и отношение к происходящему, и приклеивания к ним всевозможных оскорбительных ярлыков, не видел. Вообще, всё, что Вы здесь делаете - переводите обсуждение проблемы или ситуации на обсуждение тех, кто высказался по теме. Причем принцип перевода всегда один и тот же: сам ты дурак, а дальше по накатанной. Иное от Вас здесь встречается очень и очень редко. А что касается упомянутого мной поднятия на вилы: ну забыл заковывать, не разъяснил, что под этим подразумевал... Да и здесь разъяснять не буду, приберегу...
НАДО ПОРТРЕТ КУРАТОРА ЗАКАТАТЬ У БИЙСКЕ В !??

14.06.2018 11:11

АСФАЛЬТ... И приложить ТАЛОНЫ месячные на КУРЕВО ПИЙСКОЙ ТАБАЧНОЙ ФАБРИКИ.... Пущай поёт : АЙ НАНЭ, НАНЭ... СИХАРЕТКА ПРИ МЭНЭ!!
Для ...Ну, Вот...

14.06.2018 11:17


+++Причем принцип перевода всегда один и тот же: сам ты дурак, а дальше по накатанной. +++ Верно

В принципе Вы всегда очень разумно и аргументировано - парируете, троль-либероидов. Григорич тут -красава))) И про Лесной и про Сорокино.
Надо бы про Фоминское вспомнить -ныне черта наукограда, бывший Откормсовхоз №2, где мы студенты 2 групп более 50 человек., два сентябрьских сезона на 2 и 3 -ем курсе с ВЕЛИКИМ удовольствием и романтикой работали там на уборке сахарной свёклы, закладке силоса, на зерно-мех-току. Сами готовили себе пищу из всегда свежего мяса и овощей (!!!)... До сих пор в соц сетях и на вечерах встреч в альма-матер, до мелочей вспоминаем о весёлых курьёзах, вечерних дискотеках под свой оркестр и гармонь..

Этот талантливый лгун-профессионал с натасканной подготовкой оплёвывания, передергивания и тупого фейк-утрирования истории советского периода.
Поэтому на БФ этого ужа либер-троля признавали не единожды лучшим полемистом года.






гость

14.06.2018 11:25

Ну вот, писал(а):
Вы действительно считаете, что правителям не предлагаются различные программы или предложения по решению проблем? И Вы действительно не знаете "судьбу" этих предложений? Не... Я Ваши претензии не принимаю...
любезный, мы как-то с вами уже определились, что сифилоид просто больной человек, хотя иногда может даже внятно сформулировать мысль! Но косвенные, но очень явные признаки выдают его с головой, ну например: его пламенные рассуждения про сельское хозяйство края и его горькую судьбину должны предполагать мощный бэкграунд по данной теме, ну к примеру лет 10 ведения фермерского хозяйства или другого плотного отношения к с/х, неважно в качестве кого: чиновника, руководителя или ведущего специалиста. Я просто стесняюсь спросить сифилоида, а что же такой мощный "спицилист с аграрным уклоном" сбежал из этого аграрного края куда-то в Москву (хотя, как версия, причем приоритетная - не дальше Луговой), не найдя здесь работу по своему профилю, чем сифилоид и кичился здесь на форуме? вот такие мелкие и крупные нестыковочки часто выдают сифилоида с его больной головой, и уже просто забавно наблюдать, как он втягивает в диспут вменяемых людей, что даже некий analist однажды просто выпал в осадок, видя его грязные ругательства биндюжника и напрасно взывая к его мнимой интеллигентности! Вот я всегда помню, что сифилоид - это просто шарлатан о-о-очень широкого профиля, что обычно свойственно психически нездоровым людям. Есть даже такой синдром "бесплодного мудрствования" - сифилоид просто его наглядное пособие. Так что, друзья, не забываем в процессе дискуссии о своем визави - убогом и несчастном сифилоиде, как бы он складно иногда не пел, финал будет почти всегда один: вы все придурки, один я во всем белом и пушистом... как-то так, хи-хи....
НУ ВОТы !? В АСФАЛЬТЕ НУЖНО ЗАКАТЫВАТЬ КУРАТОРСКУЮ НОСТАЛЬГИЮ !!??

14.06.2018 11:26

Це поможет усем ВАМ остаткам развитого... прой ти лечебное ХОЛОДАНИЕ по талонному САХАРЬку и.т.п.
Ре-еспект!!!)))

14.06.2018 12:09

гость писал(а):
Есть даже такой синдром "бесплодного мудрствования" - сифилоид просто его наглядное пособие. Так что, друзья, не забываем в процессе дискуссии о своем визави - убогом и несчастном сифилоиде, как бы он складно иногда не пел, финал будет почти всегда один: вы все придурки, один я во всем белом и пушистом... как-то так, хи-хи....


Понял?! Лучший их минувших годов БФ-полемист,-шарлотан с Луговой))
Виктория Сергевна, а ник-нейм "кум" с Постсктриптума к новогоднему столу 102 -й годовщины Великого Октября не будет назначен следующим лучшим фейк очернителем отечественной истории?
социальная язва

14.06.2018 13:01

Куратор писал(а):
оциальная язва писал(а):
Любезный назовите мне дороги в алтайском крае в советское время, которые были лучше, чем сейчас))
Приезжайте в Бийск, с удовольствием покажу вам.

Любезный да был я в Бийске и не раз, дороги там дрянь, причем в том то и вопрос, что мало изменились с советских времен)) Так я и не увидел ответа на вопрос, где в советские времена были хорошие дороги, особенно лучше, чем сейчас?)) Вы мне какой то участок местной дороги в Бийске показать хотите, который непонятно как сохранился, а с остальными дорогами как быть?)) Хотя у вас "пламенных коммунистов" всегда так, когда ответить по существу за свой пафосный
социальная язва

14.06.2018 13:10

"пафосный базар" нечего, начинается флуд типа кусочка сохранившейся "советской дороги", которая, как и колбаса в советском магазине иногда появлялась, но как правило на прилавке ее никогда не было))
Куратор писал(а):
социальная язва писал(а):
Этот бред даже комментировать не стоит, ваша паранойя на почве "классовой ненависти" ничего кроме здорового смеха не вызывает))
Милости просим - Сорокино, Лесное. Приезжайте - с удовольствием покажу вам этот "бред". Равно как и квартиру одного такого дядьки в городе. сбежавшего из города после ого, как обманутые работники стали ежегодно посылать ему в окно подарок с горючей смесью.
Это реальность, увы.

Любезный, заедьте в любую боле менее живую деревню и вы с удивлением обнаружите очень приличные усадьбы совсем обычных сельчан, которые нашли себя в этой жизни)) И количество новых и приличных домов несоизмеримо больше количества богатеньких буратин, якобы в деревнях скрывающихся от народа)) В отличие от вас я вижу то что есть на самом деле, а вы только то, что укладывается в ваш мировоззренческий шаблон)) А то, что ваши шаблоны входят в явное противоречие с реальной жизнью это ваши проблемы, которые, собственно и делают вашу жизнь бессмысленной и бесперспективной)) Ну про хи хи не упоминаю, оно тоже в ваш шаблон не вмещается))
Пациенту -жителю КПнД на Луговой.

14.06.2018 13:17

социальная язва писал(а):
что мало изменились с советских времен))



20-30 - е годы?
...1941-1945 -была разрушительная война.
1945 -1965 велось основное восстановление разрушенного войной.

Страдаешь шарлатанским эффектом недавности памяти?

социальная язва

14.06.2018 13:26

Ну вот, писал(а):
Что это Вы, любезный, меня к нытикам приписали?! И потом, именно о тех вопросах, которые Вы обозначили в 19:49 я постоянно и говорю, да ещё и ответы на них даю; правда они по разным веткам разбросаны, а не в куче... К сожалению, вопросы эти поднимать и обсуждать или предлагать что-либо для их решения можно только здесь. Поднять эти вопросы там, где они должны решаться, не получается; в крайнем случае - забалтывают, или выдадают стандартную формулировочку: проблема имеет место, но мы держим ситуацию под контролем, а вы там держитесь.

Да что вы, любезный, какой из вас нытик, вы настоящий "геволюционэг", раз собрались на вилы поднимать всех и вся)) Вот мне интересно, а кроме того, что вы на БФ выдаете "рецепты щастья" и задаете острые вопросы власти, которые кроме риторического пафоса ничего не несут по моим скромным наблюдениям, как еще вы пытались жизнь народа то улучшить?)) Я вам 2 примера приведу из реальной жизни, которые повлияли на власть и что то изменили по желанию именно народа:
1. Избрали М.С. Евдокимова губернатором.
2. Отменили приговор тому водителю, который якобы устроил смертельное ДТП с машиной Евдокимова.
Вот тут народ действительно собрался и принял решение, которое власти проигнорировать не смогли)) А ваши потуги по улучшению жизни людей никакой заметной реакции у людей не вызывают, кроме пары таких же, как вы маргинальных бузотеров, да пары тройки коммунячьих критиканов, которые все пытаются по старой советской привычке выглядеть "руководящими и направляющими" в никуда, несмотря на полное фиаско их правления, которое закончилось развалом "руководимой" им страны))
Так что логика если не получается поднимать вопросы развития, то надо поднять на вилы всех, кто вас не слушает, абсолютно кривая и ведет к разрухе и нищете, которую вы можете наблюдать в той же хохляндии)) Ну про хи хи вы в курсе))
социальная язва

14.06.2018 13:32

Для Ну вот вдогонку
гость писал(а):
Ну вот, писал(а):
Вы действительно считаете, что правителям не предлагаются различные программы или предложения по решению проблем? И Вы действительно не знаете "судьбу" этих предложений? Не... Я Ваши претензии не принимаю...
любезный, мы как-то с вами уже определились, что сифилоид просто больной человек, хотя иногда может даже внятно сформулировать мысль! Но косвенные, но очень явные признаки выдают его с головой, ну например: его пламенные рассуждения про сельское хозяйство края и его горькую судьбину должны предполагать мощный бэкграунд по данной теме, ну к примеру лет 10 ведения фермерского хозяйства или другого плотного отношения к с/х,

Ну и напоследок вам специально привел цитату вашего "единомышленника")) Я бы сильно задумался и напрягся, если бы канализационные безмозглые птицы начали бы поддерживать мою т.зр. и еще и объяснять мне же, какие нехорошие мои оппоненты)) По моему это говорит только о том, что вы явно не способны на что то разумное, когда подобное "сущчество" в восторге от вашей т.зр.)) Ну вот так как то, хи хи))
социальная язва

14.06.2018 13:40

Пациенту -жителю КПнД на Луговой. писал(а):
1945 -1965 велось основное восстановление разрушенного войной.
Страдаешь шарлатанским эффектом недавности памяти?

Любезный "доктор" из партокома, с 1945 г. прошло 46 лет до момента развала в 1991 г. бездарно вами руководимого государства)) За этот период так же разрушенная войной Европа не только восстановилась, но и обогнала по уровню жизни советских людей раза в 2, что и послужило основной причиной того, что народ вас не стал поддерживать в 1991 году, поэтому вместо того, чтобы кивать на объективные трудности, лучше бы признали свою управленческую импотенцию и давно бы уже освободили место нормальным здоровым политическим силам, не запятнавшим себя позором соучастия в развале страны))
социальная язва

14.06.2018 13:47

Куратор писал(а):
Да и партия ваша после того, как вырастила и поставила во главе СССР лучшего немца года, продавшего родную страну за коттедж в Баварии и допустившая весь этот бардак и развал страны, должна уже давно ликвидироваться и больше никогда не появляться на политической сцене
А может, лучше убрать как раз тех, кто всё это сделал, и кто первыми же указами гарантировал проходимцам безопасность, и кто продолжает продажу страны и сейчас?

Ну а этот шедевр "кураторской" мысли вообще верх коммунистического пропагандонства (заранее прошу прощения за грубость)!! Любезный смею вам напомнить, что проходимцем, которому гарантировали безопасность был вообще то член Политбюро ЦК КПСС, первый секретарь сначала свердловского обкома партии, а потом и московского горкома)) Так может все же лучше всех вас убрать, рассуждающих про лубочный социализм для начала, а уж потом двигаться дальше?))
гость

14.06.2018 13:53

социальная язва писал(а):
Я бы сильно задумался и напрягся, если бы канализационные безмозглые птицы начали бы поддерживать мою т.зр. и еще и объяснять мне же, какие нехорошие мои оппоненты))
что характерно, точка зрения про сельское хозяйство у сифилоида сложилось исключительно из источников интернета и мелькающей картинки полей за окном: ни одного примера или аргумента из своей практики в с/х (которая, как известно является критерием истины) он до сих пор не привел. Что говорит о чисто теоретическом словоблудии сифилоида, бессмысленном и беспощадном, как русский бунт!
социальная язва писал(а):
По моему это говорит только о том, что вы явно не способны на что то разумное, когда подобное "сущчество" в восторге от вашей т.зр.))
Вот у меня нет точки зрения по поводу с/х, поскольку я живу в Барнауле, хотя на уборку и выезжал в молодости - поэтому и восторга у меня быть не может на эту тему. Я выступаю там, где что-то понимаю и прошел на практике, в отличие от аналитика-маразматика-сифилитика всея Руси, шарлатана-теоретика по любому вопросу - вездеСсущего сифилоида! хи-хи, как известно...
гость

14.06.2018 15:23

социальная язва писал(а):
А проблемы то не такие уж и сложные, чтобы даже не пытаться их решать)) Во всем мире этот процесс происходит в сельской местности, все страны эти вопросы худо бедно порешали)) Вот из всех вас "борцунов с кговавым гежимом" кто нибудь поднял вопрос, а где программы поддержки малого предпринимательства на селе, почему в крае есть целых 2 теперь уже министерства (с/х и предпринимательства), а простых, внятных программ поддержки как не было, так и нет?)) Почему г-н Черепанов точно знает, что хрюшек выращивать выгодно в ЛПХ, если знать как, а вот ни сами сельчане, ни ответственные чиновники не знают?))
ну, вот и ответ на вопрос, почему сельское хозяйство в крае неэффективно: оказывается несколько лет назад край потерял очень крупного специалиста по с/х, практически второго "народного академика" Терентия Мальцева, земледельца-новатора. И все это в лице сифилоида, други! Так какие злые дядьки из карлинской администрации изгнали нашего мессию-почвоведа из края, превратив его практически в академика в изгнании в Москве? (у меня даже закралась крамольная аналогия с академиком Сахаровым в ссылке в Горьком! Но, возможно я погорячился...) И вот теперь нам всем надо идти с челобитной к Томенке, новому барину, чтобы он возвернул нашего светоча аграрной мысли обратно в край, дабы снова "взопрели озимые" и заколосилась алтайская нива... на тебя теперь уповаем, сифилоид-надежа, возвращайся и спасай нас, сиротинок... хи-хи не буду говорить, а то еще не вернется....
Куратор

14.06.2018 16:42

социальная язва писал(а):
Любезный, заедьте в любую боле менее живую деревню и вы с удивлением обнаружите очень приличные усадьбы совсем обычных сельчан,


Уверяю вас, бываю регулярно. Поэтому просьба не заливать про реальную жизнь.
Куратор

14.06.2018 16:44

социальная язва писал(а):
гарантировали безопасность был вообще то член Политбюро ЦК КПСС


И что? И гарантировал тоже - бывший член.
Только "член" - далеко не синоним слова "коммунист".
По делам их судите их, так, кажется?
социальная язва

14.06.2018 16:55

Куратор писал(а):
И что? И гарантировал тоже - бывший член.
Только "член" - далеко не синоним слова "коммунист".
По делам их судите их, так, кажется?

Любезный так в том то и вопрос, что по делам судим, а не как вы, здесь вижу, потому как вам это выгодно, а тут не вижу, потому как это в ваш шаблон не вписывается)) Про синоним слова "коммунист" ржал до слез, вы кого имели ввиду, тех что революцию делали и страну из руин поднимали? Так нет их уже давно, а те "коммунисты", что были в позднее советское и время и те, что есть сейчас ничего, кроме, мягко говоря, антипатии не вызывают, причем у большинства народа, интересы которого вы продавали, продаете и будете продавать пока ваша партейка окончательно не развалится))
Куратор

14.06.2018 17:21

социальная язва писал(а):
Так нет их уже давно, а те "коммунисты", что были в позднее советское и время и те, что есть сейчас ничего, кроме, мягко говоря, антипатии не вызывают,


Так, может, вопрос не партийной принадлежности, а идеологической верности, нэ?

социальная язва писал(а):
интересы которого вы продавали, продаете и будете продавать пока ваша партейка окончательно не развалится))


Во, первых, МЫ никогда народные интересы не продавали ( за что и по сей день платим очень дорого ), а во-вторых, вы НАШУ "партейку" и назвать не сможете.
По элементарной политической безграмотности, свойственной либералам.
социальному геморрою

14.06.2018 17:35

Что характерно стало в последнее время и это обнадеживает: сифилоид стал опасаться со мной связываться, ибо знает, что я его демагогию и словоблудие Иудушки Головлева разоблачаю с полпинка, а самого сифилоида размазываю по Банкфаксу, как говно по унитазу, легко и непринужденно... Вот он и отплясывает на пузе перед теми, кто еще не въехал, кто таков сифилоид! как-то так, хе-хе
социальная язва

14.06.2018 18:00

Куратор писал(а):
По элементарной политической безграмотности, свойственной либералам.

Любезный, так вы же вроде сами "коммунистом" назвались, не?))
А насчет моей принадлежности к либералам вы так же угадали, как с хорошими дорогами в Алтайском крае в советские времена)) То есть выдали, ничтоже сумняшеся, горячо желаемое, за воображаемое действительное)) Ну вам не привыкать)) Я никогда не состоял ни в какой партии и состоять не собираюсь, а либералов стебаю почище коммунистов, хотя нынешние "либералы" от большевиков образца 1917 г. в принципе отличаются только риторикой, а вот действиями не отличаются никак)) И те, и другие после совершенной революции с посулами "райской жизни" сначала народ ограбили, а потом его нещадно доили))) Только вот у либералов это получилось меньшей кровью, что их сделает несколько "гуманнее" в глазах потомков, которые будут изучать смутные времена в истории России)) Что же касается правления Путина, то коммунистам, ососбенно позднесоветского периода, его достижения и не снились)) Если бы в ваших рядах появился такой управленец вместо Горбачева, то тогда вы до сих пор бы были "руководящей и направляющей")) Ну вот так как то, хи хи))
социальная язва

14.06.2018 18:06

социальному геморрою писал(а):
Что характерно стало в последнее время и это обнадеживает: сифилоид стал опасаться со мной связываться, ибо знает, что я его демагогию и словоблудие Иудушки Головлева разоблачаю с полпинка, а самого сифилоида размазываю по Банкфаксу, как говно по унитазу,

Любезная впопуgayка, вы размазываете по БФ только содержимое своей головоклоаки в безнадежной попытке наконец то втесаться в людской разговор, я просто устал глумиться над такой мерзостью, как вы)) Тем более ничего нового, что бы заставило меня снова обратить внимание на ваши "байки из септика" в вашей гузноголове так и не появилось, поэтому скучно птичка, ныряйте в канализацию и поищите свежего дерьма, авось и поглумлюсь над таким убожеством)) ну про хи хи по традиции не упоминаю))
социальному геморрою

14.06.2018 18:21

социальная язва писал(а):
я просто устал глумиться над такой мерзостью, как вы)) Тем более ничего нового, что бы заставило меня снова обратить внимание на ваши "байки из септика" в вашей гузноголове так и не появилось, поэтому скучно птичка
как это ничего новенького? так я повторяю свой вопрос: какое непосредственное отношение сифилоид имеет к сельскому хозяйству, поскольку эта область является узко специализированной? а то что устал, так сифилоид никогда не признается, что уже давно морщит очко в мою сторону... так я жду ответа от великого "агрария" - сифилоида!
Куратор

14.06.2018 18:41

социальная язва писал(а):
Любезный, так вы же вроде сами "коммунистом" назвались, не?))


И какой вывод вы из этого делаете? Что я принадлежу КПРФ? Или, не приведи Меркюри, сурайкинцам? Нэ?

социальная язва писал(а):
А насчет моей принадлежности к либералам вы так же угадали, как с хорошими дорогами в Алтайском крае в советские времена)) То есть выдали, ничтоже сумняшеся, горячо желаемое, за воображаемое действительное))


Да неужели? Ну так просветите: вы не за соцплан, не за рынок, за что же вы?
Придумали что-то третье, собственное?
Зал во внимании!

социальная язва писал(а):
хотя нынешние "либералы" от большевиков образца 1917 г. в принципе отличаются только риторикой, а вот действиями не отличаются никак. И те, и другие после совершенной революции с посулами "райской жизни" сначала народ ограбили, а потом его нещадно доили)))


Да неужели? А историю подучить не судьба?
Чем отличаются те, кто приватизировал народное добро в частные руки ( как, кстати, делает и Путин ) от тех, кто давал таким гадам по лапам и поддерживал государственную и народную собственность?
Ничего, что различие в основном: в экономике и участии государства?

социальная язва писал(а):
Что же касается правления Путина, то коммунистам, ососбенно позднесоветского периода, его достижения и не снились


Вот это точно: своими развалом соцсферы и приватизацией он даже Ельцина переплюнул!
С единственным отличием: придумал проводить эти реформы под лозунгами патриотизма.
Черепанов А.В.

14.06.2018 19:19

Всё смешалось в доме Облонских. Суртайка, школа, сельское хозяйство, люди. Двое суток читал полемику и ждал, когда начнутся нападки на СЯ, задававшего кучу простых вопросов, оставшихся без ответа. Чего хотели добиться комментаторы от13 июня 22.55. и гость от 14 числа на 11.25. По сути они выступили дешёвыми провокаторами, но ничего не внесли нового в эту дискуссию. Куратор! Вы категоричны в своих суждениях. Это Ваше право. Проживёте поболее лет и станете немного снисходительнее, так как начнёте понимать глубину происходящих событий. Может тогда Вы и ответите на вопросы СЯ.
социальная язва

14.06.2018 19:29

Куратор писал(а):
Да неужели? А историю подучить не судьба?
Чем отличаются те, кто приватизировал народное добро в частные руки ( как, кстати, делает и Путин ) от тех, кто давал таким гадам по лапам и поддерживал государственную и народную собственность?

Браво любезный, этим "шедевром" вы переплюнули все свои прежние перлы про хорошие советские дороги и доступную колбасу в позднесоветский период)) Назовите мне, пожалуйста, хоть каких нибудь рабочих, которым хоть одно предприятие принадлежало, чтобы они самостоятельно распоряжались плодами своего труда, а не партийные функционеры, которые и распределяли весь "добавленный" продукт))) То же и с крестьянами произошло, когда их в колхозы загнали)) Вся разница между сегодняшним днем и советскими временами в том и заключалась, что раньше весь советский народ горбатился на "руководящую и направляющую", а сейчас на конкретного хозяина, только вот почему то, когда на конкретного хозяина стали работать, так в семьях простых советских, простите, российских уже, тружеников появилась нормальная бытовая техника и автомобили, широкий выбор товаров народного потребления, возможность без одобрения парткома слетать за границу и т.д. и т.п.)) Я понимаю, что потерять такой "рычаг управления", как распределение ресурсов среди государственных рабов до сих пор больно отзывается в вашей коммунистической душе))) Ну про хи хи вы в курсе))
социальная язва

14.06.2018 19:35

Куратор писал(а):
Да неужели? Ну так просветите: вы не за соцплан, не за рынок, за что же вы?
Придумали что-то третье, собственное?

Любезный, я за рынок на этом этапе развития страны, просто когда мы разовьем свое производство и материальную базу до того уровня, когда будем проводить референдумы по начислению гражданам страны безусловного дохода, как, например, это в Швейцарии делают, вот тогда можем и за зачатки коммунизма покалякать)) "Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе", а уж пока у нас вот такие "кураторы" будут присутствовать во все еще значимом количестве, этот период будет от нас все дальше и дальше))
Советский Народ 17 марта 91 года высказал более 76% за сохранение СССР.

14.06.2018 21:06

И не надо тут от имени народа пыжиться либеральным примкнувшим и заумным троль-шарлатанам весь этот 28 -летний период оправдывать инструменты развала СССР.
Секрет политической кухни и инструментов развала Союза впоследствии открыл главный идеолог Горбачёва А . Яковлев: " У нас был единственный путь - подорвать тоталитарный режим изнутри ПРИ ПОМОЩИ ДИСЦИПЛИНЫ ТОТАЛИТАРНОЙ ПАРТИИ. Мы сделали своё дело!"
Основная цепочка подробностей этих деяний достаточно известна.
- реформы политической системы: выборы народных депутатов СССР,, изменена структура и полномочия Верховного Совета СССР, появление съезда народных депутатов, там появились места либерал-демократов;
-решение о введении института президентства;
- изменение 6 статьи Конституции СССР в марте 1990 года;
-15 марта 1990 года Горбачёв спрыгнул с "советской тележки" в президентское кресло". Главный прораб "перестройки" тем самым показал, что не связывает свою судьбу с Советской властью, то есть получил определённую независимость как от КПСС, так и от Советов - ОСЛАБЛЯЯ ОБЕ СТРУКТУРЫ И ВЕТВИ ВЛАСТИ. В этих реалиях образовалась группа президентов почуявших прелести суверенной власти -началось отделение республик. Национализм крепчал за самостийность.
- "перестройка" усилила политическую активность населения. Сформировались массовые радикальные и националистические движения и организации -Дем Россия;
-внутри КПСС был устроен разгром кадров, сменилось 70% членов брежневского Политбюро ЦК КПСС, заменены в той же степени секретари райкомов и горкомов КПСС.
- изгнан из правительства Н.И. Рыжков к 1989 году в новом Кабинете министров не осталось ни одного министра старого состава....
Ситуация усугублялась ослаблением центральной властной вертикали, политического и кадрового ослабления и ДИСКРЕДИТАЦИЯ КПСС "Партия, дай порулить! орала всё чаще толпа демократов;
- конфликт президентства СССР и РСФСР;
-массовое падение просоветских коммунистических режимов в Европе, разгар межэтнических конфликтов и тд...
гость от 14 числа на 11.25.

14.06.2018 21:33

Черепанов А.В. писал(а):
Чего хотели добиться комментаторы от13 июня 22.55. и гость от 14 числа на 11.25. По сути они выступили дешёвыми провокаторами, но ничего не внесли нового в эту дискуссию.
раньше я добивался от сифилоида поведения в рамках приличия, и он действительно исправился просто на удивление - перестал даже предлагать отхлебнуть охлажденной мочи пьяного бомжа, что уже большое достижение для сифилоида! Теперь же, не втягиваясь в дискуссию по существу, я поинтересовался, насколько сифилоид компетентен в данном вопросе, в отличие от того же Черепанова, например, руководившего 20 лет чем-то там в с/х (не помню точно) и к которому нет претензий в некомпетентности. А тут человек сотрясает воздух с умным видом, а за душой кроме интернета ничего нет! И ситуация просто сводится к двуличию и лицемерию, как в случае с тем же сифилоидом, когда он, изображая благородное возмущение, предлагал всем недовольным сваливать отсюда куда подальше - и что же мы увидели буквально через полгода? Сифилоид сам слинял в Москву (?), хотя история мутная, но сам факт двуличия и лицемерия налицо! Вот теперь я и разоблачаю лживого, лицемерного сифилоида - это на ваш вопрос, чего я добиваюсь!
Черепанов А.В.

15.06.2018 08:02

Гостю.
Разоблачают у нас в правоохранительных органах, а на БФ дискутируют. Из этого следует, что Цель вашего участия несколько иная, чем у остальных. Как уже упомянул, два дня читал полемику Куратора и СЯ, но при этом они нормально отстаивали свои позиции. Вы же «не втягиваясь в дискуссию по существу» начали разбрасывать свое дерьмо на людей, которые Вас вообще не задевали. Логичнее бы было ввязаться в полемику, высказать свою точку зрения. Вы этого не сделали. Выходит, что Вы не компетентны в данном вопросе, а говном кидаться ума большого не надо.
Черепанову

15.06.2018 09:43

Черепанов А.В. писал(а):
Разоблачают у нас в правоохранительных органах, а на БФ дискутируют.
вы жестоко ошибаетесь, уважаемый, если думаете, что БФ только место для дискуссий. Как минимум здесь разоблачают периодически еще одного одиозного персонажа - Напильника, и как максимум - аферу с приватизацией "Локомотива": https://www.bankfax.ru/news/119913/ и https://www.bankfax.ru/news/118483/ (с комментария некого Васи). Да и вы, как человек, наверное, сведущий, можете здесь излагать свои подозрения.
Черепанов А.В. писал(а):
Как уже упомянул, два дня читал полемику Куратора и СЯ, но при этом они нормально отстаивали свои позиции. Вы же «не втягиваясь в дискуссию по существу» начали разбрасывать свое дерьмо на людей, которые Вас вообще не задевали.
вы только два читали переписку, а я три года уже читаю переписку СЯ на форуме, поэтому с радостью вам и доложил о положительной динамики поведения СЯ на форуме, в чем вы можете убедиться воочию, и даже где-то поставить мне это в упрек. Но несмотря на ваши упреки, и зная сифилоида, как виртуозного демагога (еще раз напомню про 3 года), я тем не менее настаиваю, что сифилоид не может дискутировать на столь специфическую тем, как с/х не имея непосредственного отношения к с/х. Нет, запретить я сифилоиду, конечно, не могу, но спросить его голосом Шварцнеггера "Какие ваши доказательства?" в плане компетентности тоже имею право.
Да и как-то вы подзагнули насчет "разбрасывать свое дерьмо на людей" - только сифилоид, не более того, не обобщайте, а то также будете причислены к лику демагогов, как и сифилоид.
Черепанову

15.06.2018 10:01

Черепанов А.В. писал(а):
Логичнее бы было ввязаться в полемику, высказать свою точку зрения. Вы этого не сделали. Выходит, что Вы не компетентны в данном вопросе, а говном кидаться ума большого не надо.
гость писал(а):
Вот у меня нет точки зрения по поводу с/х, поскольку я живу в Барнауле, хотя на уборку и выезжал в молодости - поэтому и восторга у меня быть не может на эту тему. Я выступаю там, где что-то понимаю и прошел на практике, в отличие от аналитика-маразматика-сифилитика всея Руси, шарлатана-теоретика по любому вопросу - вездеСсущего сифилоида! хи-хи, как известно...
не компетентен в с/х, поэтому и не ввязался, хотя десятки раз вступал в полемику с той же СЯ по другим вопросам - ничего, кроме голой демагогии и поливания дерьмом оппонентов (сейчас он действительно стал сдержаннее) я от него не слышал...
Вид с Пикета. Журналисту Инюшину Диме, мечтающему о метро

15.06.2018 10:04

Вот тоже читаю комменты про "волны экономики" и "оптимизации образования", на примере нашумевшего 7 июня правобережного холодной Катуни и устья тёплой Иши.= и при трактового села Старая Суртайка.
Сабж журналиста Д. Инюшина - собрать всех в жизнеспособные центры.

Это село спасать и укрупнять никто не сочтёт нужным. Оно в депрессивном состоянии так будет влочить своё прежнее вековое существование.
Туркластер тут не раскинет свои мощные сети.

Транзит тур потока здесь так и останется. Дорога будет продолжать кормить, наравне с пенсией -женщин с 63 лет мужиков с 65 годов. А при них и небольшенькое юное поколение. Новой Суртайке, что в 4 -х км выше по речке Иша -выжить сложнее.

Начиная с кануна 12 июньского (дня трагической отмены актов Союза ССР - теперь летнего первого праздника россиян) тут традиционно, все более несметно, по плотности пробок, появляются спешащие в горы авто - туристы "степняки". Максимальная загруженность устанавливается аж от Н-Алтайска, особо в бийско -сростинской горловинке, и до Маймы.

Парадокс или нет? Бензин -горючее в цене растет, а полотно Чуйского тракта, едва справляется с потоком туравтовладельцев.

Суртайка, по образу и подобию своему, это не привлекательная и радующая глаз, слегка преобразующаяся всем известное село Усть-Сема с подобной раннее судьбой. Хотя горный турбизнес, кто в нём не состоялся, заставляет покидать и эти чарующие уголки.

Местное же тюркское население уже как то приспособилось без колхозов и совхозов здесь, как в -истари, вновь выживать в своих родовых аймаках в стороне от большой дороги -Чуйского тракта и при нём.
Русскоязычные же "спускаются с гор" постепенно в степные районы, где тоже реальных стабильных доходов особых нет и не предвидится в обозримом.
Так чем "кормиться", где работать, в надвигающейся провозглашённой цифровой экономике, этим депортированным соотечественникам.
Дим, ты подумай над этим сначала, а потом про метро помечтай.
Куратор

15.06.2018 16:50

социальная язва писал(а):
Назовите мне, пожалуйста, хоть каких нибудь рабочих, которым хоть одно предприятие принадлежало, чтобы они самостоятельно распоряжались плодами своего труда, а не партийные функционеры,


А историю выучить не судьба?
При Сталине колхозы и артели были именно что на самоуправлении. Имея безвозмездно землю от государства и право на собственное имущество.
И даже в посталинские времена - и то сказать, что проще: лишить поста несправедливого партфкуционера или же частника, владеющего заводом по праву собственности?
Эмм?

социальная язва писал(а):
раньше весь советский народ горбатился на "руководящую и направляющую", а сейчас на конкретного хозяина, только вот почему то, когда на конкретного хозяина стали работать, так в семьях простых советских, простите, российских уже, тружеников появилась нормальная бытовая техника и автомобили


Это что за ахинея??!!
Просто труженик в Союзе имел зарплату, в пересчёте на товары, в два раз выше нынешней. Плюс жильё от государства. По путёвкам в санатории отдыхать ездил.
А сейчас от же человек на той же работе, выполняя больший объём, с нарушениями оплаты и условий труда и безопасности - детей в школу в кредиты собирает!
А чтобы куда-то поехать - и речи нет, за коммуналку бы заплатить, да на еду наскрести.
Бытовая техника да машины, ха...
Куратор

15.06.2018 16:54

социальная язва писал(а):
Любезный, я за рынок на этом этапе развития страны, просто когда мы разовьем свое производство и материальную базу до того уровня, когда будем проводить референдумы по начислению гражданам страны безусловного дохода


Вот о чём и речь, что либерал.
Именно благодаря рынку и имеем то, что имеем: неконкурентоспособную промышленность ( а Сталин не зря поднимал тяжёлую! ), и импортные уже не только технику-оборудование, а даже овощи.
И повышение пенсионного возраста на фоне выплат компенсаций олигархам, пострадавшим от санкций.
Мало рынка? Что ещё не приватизировали?
Людей?
Даёшь крепостное право?
социальная язва

15.06.2018 17:28

Куратор писал(а):
. Имея безвозмездно землю от государства и право на собственное имущество.
И даже в посталинские времена - и то сказать, что проще: лишить поста несправедливого партфкуционера или же частника, владеющего заводом по праву собственности?

Любезный ну я уже смеяться устал)) На какое "собственное" имущество они право имели?)) Если им из райкома говорили что сеять, когда и сколько, а уж забирали урожай вообще не спрашивая, вернее по вашему "сдавали продукцию государству", а сами работали за трудодни, которые отоваривали собственноручно выращенной продукцией, оставшейся после выгребания государством своей львиной доли, по вашему "выполненного плана")) Жили тогда они очень бедно любезный, да и в позднесоветский период тоже не шиковали, машин и бытовой техники не было у них, все, что было это водка да бормотуха, ведь что еще нужно было для счастья простому советскому человеку в вашем понимании?)) А уж про "посталинские" времена вообще полный бред)) Лишить партфункционера поста в брежневский период было практически нереально, максимум что мог ожидать партфункционер это перемещение на другой "участок работы", когда заваливал окончательно тот, которым руководил)) А частник, если он начинает "руководить", как тот незадачливый партфункционер, теряет все, вот поэтому он в разы эффективней любого партейного босса)) Вы про последние банкротства то читали в крае?)) Вот то то и оно))
социальная язва

15.06.2018 17:32

Куратор писал(а):
Раньше весь советский народ горбатился на "руководящую и направляющую", а сейчас на конкретного хозяина, только вот почему то, когда на конкретного хозяина стали работать, так в семьях простых советских, простите, российских уже, тружеников появилась нормальная бытовая техника и автомобили
Это что за ахинея??!!
Просто труженик в Союзе имел зарплату, в пересчёте на товары, в два раз выше нынешней. Плюс жильё от государства. По путёвкам в санатории отдыхать ездил.
А сейчас от же человек на той же работе, выполняя больший объём, с нарушениями оплаты и условий труда и безопасности - детей в школу в кредиты собирает!
А чтобы куда-то поехать - и речи нет, за коммуналку бы заплатить, да на еду наскрести.
Бытовая техника да машины, ха...

Вот это перл особенно понравился, я седня со смеха помру наверное)) Любезный зарплату то он имел, вот только товаров не имел, вот мне непонятно на хрена мне зарплата, на которую я не могу купить ничего из того, что мне нужно за исключением минимального набора продуктов?)) Про жилье от государства тоже ржал от души)) Любезный, даже в Барнауле после советской
социальная язва

15.06.2018 17:50

Продолжение
после советской власти люди в бараках и коммуналках жили)) Посмотрите на Барнаул сейчас, обросший не дачными скворечниками, а добротными коттеджными поселками, в которых не олигархи живут, не найдется их, олигархов, столько, сколько понастроили этих поселков)) Я уже про сам Барнаул и не говорю даже, где сейчас центр активно перестраивают, убирая убогие развалюхи, уродующие город, про новые микрорайоны тоже помалкиваю, которых в советское время и в помине не было)) Таким образом что имеем в сухом остатке: жилищную проблему советская власть решить так и не смогла в полном объеме, кооперативные квартиры даже при советской власти люди строили за свои деньги, этот же процесс происходит и сейчас, а вот бараков и коммуналок сегодня становится гораздо меньше)) Толп бездомных по краю не наблюдается, бытовая техника есть в каждом доме, от машин в Барнауле не протолкнуться даже пешеходам, про магазинные прилавки я уже писал)) Одна беда, народ становится более самостоятельным и теперь партком не спрашивает чего ему купить, какую одежду носить, как и где отдыхать, в общем не нужна ему стала "руководящая и направляющая", которая его "щедрой" рукой кормила, давая зряплату без возможности ее отоварить)) Да про отдых забыл отдельно написать! Вас, любезный не смущает, что теперь самолеты из Барнаула стали в тайланд, турцию, анапу и т.д. летать? При советской власти то такое возможно было?)) Или только на АН 2 в Волчиху сгонзать было позволено?))
Ну вот,

15.06.2018 18:06

пост не по теме, потому как тему благодаря СЯ благополучно заболтали. У меня вопрос к главреду! Каждый пост, я бы сказал - ...... - социальной язвы начинается и заканчивается откровенным оскорблением и унижением участвующих в обсуждении проблемы? Разве это не является нарушением прописанных здесь правил комментирования?! Так почему на оскорбительные выпады СЯ со стороны редакции нет никаких реакций?! Любого другого за много меньшее забанивают! А этому отморозку границы дозволенности не установлены?! Обьяснитесь, пожалуйста! Либо это реально больной человек, страдающий комплексами с детства (возможно он с измальства подвергался унижениям со стороны сверстников, может и опущен был, а теперь отыгрывается на всех, кто ни попадя, при гарантированной безопасности), либо это откровенная политика банкфакса? А может и нет никакой СЯ, якобы сливняшей отсюда, а теперь поливающей грязью своих бывших земляков по любому поводу?! Вот уехал человек из региона, хорошо устроился в другом месте; ну какой нормальный человек в этой ситуации будет тратить время на то, чтобы унижать и оскорблять безнаказанно через инет бывших земляков?! Либо этого человека здесь действительно опустили на дно клоаки во всех прямых и переносных смыслах, и для него это единственная возможность мести, либо это откровенный фейк-блогер, созданный и запущенный самой редакцией по конкретному заказу от конкретных людей! Просветите убогих, уважаемый глвред!
Куратор

16.06.2018 23:56

социальная язва писал(а):
Любезный ну я уже смеяться устал)) На какое "собственное" имущество они право имели?)) Если им из райкома говорили что сеять, когда и сколько, а уж забирали урожай вообще не спрашивая, вернее по вашему "сдавали продукцию государству", а сами работали за трудодни, которые отоваривали собственноручно выращенной продукцией


Я не устаю аплодировать такому чудовищному историческому невежеству.
Система трудодней распространялась не только на колхозников - на всех вообще. При этом именно колхозники могли за день выработать таковых сразу много куда больше, чем горожане, при том, что у них и норматив был меньше.
И, кстати, да - форму оплаты выбирали они тоже сами. Как раз потому что сами колхозом и распоряжались. И что же им выгоднее: получить зарплату нужными товарами БЕЗ наценки - или покупать с таковой?

Ну а ваш выпад про машины и бытовую технику в очередной раз показывает типичного либерала-потребителя, проливающего слёзы над айфоном, иномаркой и сыром с плесенью.
Человека-созидателя больше заботит вопрос, чтобы дети росли здоровыми, получали хорошее полноценное питание и могли учиться на того, на кого захотят.
И чтобы всяк мог пойти и заработать честным трудом и жить достойно, не воруя и не прося милостыни.
У нас разная система ценностей, уважаемый...
Куратор

17.06.2018 00:03

социальная язва писал(а):
вот мне непонятно на хрена мне зарплата, на которую я не могу купить ничего из того, что мне нужно за исключением минимального набора продуктов?))
после советской власти люди в бараках и коммуналках жили


Быть может, стоит посмотреть по сторонам и всё-таки увидеть, что нынешний продуктовый набор простого рабочего намного меньше советского?
Что человеку в наличии товаров, которые он не может купить?
Чтобы очевиднее была разница между трудящимся и собственником?

И не говорите ничего про жильё: большинство людей живёт, как это ни странно, в домах, построенных в Союзе. И новостройки на рынке недвижимости востребованы гораздо меньше советских домов.
Я уже не говорю о том, что вам явно не доводилось жить, не имея собственной жилплощади на зарплату в 12 тысяч, платя за аренду квартиры 12 тысяч - иначе бы вы не писали о "бараках и коммуналках".
Куратор

17.06.2018 00:14

социальная язва писал(а):
Вас, любезный не смущает, что теперь самолеты из Барнаула стали в тайланд, турцию, анапу и т.д. летать? При советской власти то такое возможно было?)) Или только на АН 2 в Волчиху сгонзать было позволено?))


Ну да, есть чему радоваться!
Тому, что пока рабочий, который в СССР свободно мог на свою зарплату перемещаться по стране, сейчас даже по городу пешком ходит, чтобы сэкономить, пашет на двух работах и не знает, где жить, чем платить за квартиру и на что кормить детей - всякие бездельники просаживают деньги за рубежом.
Короче, ещё одна типичная черта либерала: мечты о путешествиях в загран, море и еуропах.
Молодец, Григорич!

17.06.2018 10:55

Куратор писал(а):
, ещё одна типичная черта либерала: мечты о путешествиях в загран, море и еуропах.


Про загородные коттеджи и умиления - язвы

Про повышение пенсионного возраста и дотягивание ползком до пенс возраста ....живя в коттедже за ЧЕРТОЙ города - 20 -30 км в лесу на берегу.
Прелести: рабочих мест нет в жилой зоне, одни удовольствия - чепки магазинчики чтобы с голоду не подохнуть ....
Общественный транспорт ходит не спеша тут. Такси? в булошную?
У самого за баранкой сидеть в пробках зарабатывая пенсию - здоровье не то когда селился в коттедж.
В советское время жильё и работа были в шаговой потом трамвайной доступности. Бийск " Центр -Промзона"...
социальная язва

18.06.2018 14:26

Куратор писал(а):
Система трудодней распространялась не только на колхозников - на всех вообще. При этом именно колхозники могли за день выработать таковых сразу много куда больше, чем горожане, при том, что у них и норматив был меньше.
И, кстати, да - форму оплаты выбирали они тоже сами. Как раз потому что сами колхозом и распоряжались. И что же им выгоднее: получить зарплату нужными товарами БЕЗ наценки - или покупать с таковой?

Любезный я не устаю удивляться вашей неадекватности, вы еще расскажите здесь, что народ добровольно и с песнями расставался с землей, сначала розданной коммунистами, а потом ими же обобществленной?)) Не было "добровольно-принудительного" вступления в колхозы и борьбы с кулачеством?)) Т.е. с наиболее эффективной и работоспособной частью крестьянства?)) Особенно поржал про трудодни, любезный, вы невнимательны, я же написал, что на трудодни выдавали то, что осталось от сданного государству, а оставалось то немного и жили колхозники очень бедно, а если учесть, что и паспортов им не выдавали, чтобы не бегали лишнего все кому не лень, то такое "счастливое колхозное" житье сильно попахивает крепостничеством, единственное отличие в том, что колхозников не продавали, как во времена крепостного права)) Приведите мне ссылку, что в городах работали за трудодни? В войну вводили карточную систему, но трудодни были только в колхозах)) Что имеем в сухом остатке?)) Вы, мадам Вольфсон и какой то чучхенутый на всю голову рисуют лубочные картинки "щастливой" советской жизни, пытаясь всеми правдами и неправдами избежать ответов на простые вопросы, почему же страна развалилась в одночасье, раз в ней людям то так хорошо было, почему в конечном итоге самая лучшая в мире советская экономика не смогла обеспечить уровень жизни простых советских людей не то что лучше, а хотя бы так же, как в побежденной СССР Европе?)) Про хи хи уже и не упоминаю, бесполезно это))
социальная язва

18.06.2018 14:36

Куратор писал(а):
Ну да, есть чему радоваться!
Тому, что пока рабочий, который в СССР свободно мог на свою зарплату перемещаться по стране, сейчас даже по городу пешком ходит, чтобы сэкономить, пашет на двух работах и не знает, где жить, чем платить за квартиру и на что кормить детей - всякие бездельники просаживают деньги за рубежом.

Любезный вы не переживайте за тех, кто пашет, особенно на 2 работах, по своему опыту знаю, что таким есть где жить и что поесть, не говоря уже о том, что отдохнуть им тоже есть где, не спрашивая разрешения райкома партии)) Вот кто не пашет и работает по желанию, которое возникает редко, у тех проблемы и возникают, но даже при социализме был лозунг "От каждого по способностям, каждому по труду")) Чем этот лозунг не подходит для нынешних времен понять не могу)) Если вы опять будете бухтеть про мироедов-олигархов, которые от безделья нахапали себе богатств и продолжают грабить народ, ничего сами не делая, то с вами вообще не о чем разговаривать, попробуйте встать на их место и поживите в этом вечном аду, где каждый день надо биться за то, чтобы эти деньги сохранить и желательно приумножить)) Уверяю вас, мало найдется желающих, только из числа тех дурачков, которые считают, что если ты разбогател или сел в руководящее кресло, то все, больше ничего в жизни не надо делать, все само по себе дальше будет складываться от "мудрых приказов"))
социальная язва

18.06.2018 14:54

Куратор писал(а):
Ну а ваш выпад про машины и бытовую технику в очередной раз показывает типичного либерала-потребителя, проливающего слёзы над айфоном, иномаркой и сыром с плесенью.
Человека-созидателя больше заботит вопрос, чтобы дети росли здоровыми, получали хорошее полноценное питание и могли учиться на того, на кого захотят.

Любезный вот не могу удержаться, чтобы не спросить, а чего вы созидали?)) Вот меня действительно, как созидателя заботит, чтобы был какой то результат от моей деятельности, чтобы дети мои росли здоровые и я мог в любом магазине купить им памперсы, любые лекарства и средства ухода, а так же игрушки и гаджеты, не поверите хорошие футбольные мячи, нормальные лыжи и хоккейные клюшки и много много еще чего, необходимого для развития детей, чего в помине не было в советской стране)) Про полноценное питание вообще обхохотался)) Я стесняюсь спросить, в советской стране продавали круглый год апельсины, бананы, киви яблоки и еще кучу разных пищевых продуктов, названия которых вы впервые узнали после распада СССР?)) Покажите мне истощенных и голодающих, которые массово ищут пропитание, побираясь на каждом углу?)) Ваши стенание про "настоящие продукты" можете себе засунуть в одно место, поскольку весь мир от таких продуктов не умирает, наоборот продолжительность жизни растет, как в развитых странах, так и у нас, даже по сравнению с советским периодом)) Поэтому ваша демагогия ничего кроме смеха у адекватных людей вызвать не может)) А уж про учебу детей и говорить не приходится, поскольку опять вам повторю, число людей с высшим образованием, как и количество ВУЗов, увеличилось по сравнению с советскими временами, здесь вы опять мимо кассы))
социальному геморрою

18.06.2018 15:18

социальная язва писал(а):
"От каждого по способностям, каждому по труду")) Чем этот лозунг не подходит для нынешних времен понять не могу))
вот никак не мог пройти мимо этого перла вечного демагога, шарлатана широкого профиля, и по совместительству (это аж на трех работах работает, получается, а не на двух?) аналитика-почвоведа-сифилитика! Это за какие же труды татупеды в нашей Госдуре получают по полляма, да еще, если ты находишься в бегах от следаков, как Митрофанушка и Пономарев в свое время - имеешь те же ништяки, своим трудом "заработанные" в Черногории и в Украине на отдыхе и лечении, якобы? Даже СР возбудилась такой наглостью недавно и решила урезать аж 10 раз пайку татупедам! Как считает сифилоид, это будет правильно, по "сицилистически"? Или тот же Щукин, не говоря об остальных (Карло-6 млн, Торубароф-10 млн) с какого перепугу 3,5 млн в год, чтобы мордой поторговать, да покривляться на всяких шоу, типа музейной ночи? Причем ежегодная прибавка у них составляет иногда от 50 до 200%!!! Зашибись, каждому по труду, да, сифилоид? А о способностях я уже молчу: как того же Щукина, так и многочисленного планктона из спортсменов и артистов в Госдуре (способность работать в госдуре)! А синекура в Совете федерации, где открыто говорят, что это просто пенсион для особо заслуженных и одаренных (бездельников)! Сифилоид-демагог, ты хотел бы работать в Совете федерации, или совесть не позволит получать не по труду (способностей у тебя и так нет, но они и не потребуются тебе там)? Вот просто забавно, что кто-то еще всерьез воспринимает высеры сифилоида, известного тролля-провокатор!
социальному геморрою

18.06.2018 15:45

социальная язва писал(а):
Любезный вот не могу удержаться, чтобы не спросить, а чего вы созидали?)) Вот меня действительно, как созидателя заботит,
вот они, фразы истинного демагога: что вы создали (про других)? "А меня заботит...."! главное, не что он создал (спрашивая об этом других) - а "меня заботит"! Заботит-то всех, демагог-сифилоид, или ты сомневался в этом? Что создал сам, если других спрашиваешь? а не что тебя заботит, заботливый ты наш...
социальная язва

18.06.2018 15:50

социальному геморрою писал(а):
Это за какие же труды татупеды в нашей Госдуре получают по полляма...... имеешь те же ништяки, своим трудом "заработанные" в Черногории и в Украине на отдыхе и лечении, якобы? Даже СР возбудилась такой наглостью недавно и решила урезать аж 10 раз пайку татупедам! Как считает сифилоид, это будет правильно, по "сицилистически"? Или тот же Щукин, не говоря об остальных (Карло-6 млн, Торубароф-10 млн) с какого перепугу 3,5 млн в год, чтобы мордой поторговать, да покривляться на всяких шоу, типа музейной ночи? Причем ежегодная прибавка у них составляет иногда от 50 до 200%!!! Зашибись, каждому по труду, да, сифилоид?

Ну вот впопуgayка где то свежей порцией дерьма подзаправилась, видать под крайкомом КПСС нынче подъедалась)) Любезное безмозглое животное, вы в советские времена, видать, не жили или жили уже тогда в канализации, поэтому не замечали, что в советские времена у любой продавщицы захудалого пивного или овощного ларька, не говоря уже о каком либо боле менее крупном магазине, золота было навешано по нескольку килограммов, никто не спрашивал ее, как при зрялате в 90 рублей ей это удавалось, про различных деятелей "колхозных рынков" и прочих ловких товарищей, умудрявшихся при советской власти жить припеваючи тоже помолчу, как и о партейных и советских деятелях, имеющих свои спецраспределители, спецдачи и т.д. и т.п.)) Что изменилось с тех пор?)) Практически ничего в плане неравномерного распределения доходов)) Это касается за что им деньги платят)) Теперь о том, что в отличие от советской системы, человек, работающий и зарабатывающий нормальные деньги может пойти и спокойно купить все, что ему необходимо или хочется)) Насчет того, что вам и вам подобным денег не платят, так вам их платить не за что, поскольку способностей у вас нет, а работать вы не приучены, отсюда ваша неизбывная печаль про "развитой сицилизм", где можно было не работать а пайку все равно получать)) Ну про хи хи по традиции не упоминаю))
социальному геморрою

18.06.2018 16:08

социальная язва писал(а):
Что изменилось с тех пор?)) Практически ничего в плане неравномерного распределения доходов))
виртуоз-демагог сифилоид, тебе не удастся перевести стрелки на тему "сицилизма"! Ты сказал: "От каждого по способностям, каждому по труду")) Чем этот лозунг не подходит для нынешних времен понять не могу)) - отвечай за нынешнее время! и при "сицилизме" этот лозунг тоже не подходил, если ты помнишь остатками своего нервного ганглия, именно поэтому (одна их причин) и рухнул СССР! Или ты считаешь подобное расслоение доходов нормой? Тогда и в новой России недолго музычке играть...
социальному геморрою

18.06.2018 16:15

сифилоид применяет известный прием демагогов, ловко подменяя тему дискуссии, сваливая в кучу откровенный криминал в торговле и вполне легальные партпривелегии, в конце концов просто заваливая оппонетов кучей бессмысленных слов и цифирь, наспех надерганных с Тырнета. хватку еще не потерял, давай пусть Куратор тебя дальше кормит, ему видать это нравиться...
социальная язва

18.06.2018 16:16

социальному геморрою писал(а):
вот они, фразы истинного демагога: что вы создали (про других)? "А меня заботит...."! главное, не что он создал

Поржал от души)) Любезная птичка, да только на БФ я создал очень много позитивного и правильного, в отличие от вас, убогого безмозглого подражателя и источника самого вонючего сероводорода на этом ресурсе, которого стесняются даже те мои оппоненты, которых вы пытаетесь вроде как "поддержать и защитить" от моих "нападок")) В общем, как всегда я оказался прав:
социальная язва писал(а):
способностей у вас нет, а работать вы не приучены, отсюда ваша неизбывная печаль про "развитой сицилизм", где можно было не работать а пайку все равно получать
социальному геморрою

18.06.2018 16:34

социальная язва писал(а):
Любезная птичка, да только на БФ я создал очень много позитивного и правильного,
Вау, держите меня семеро! в это месте смеялся особенно заливистым смехом под столом: это титул "Главного фуфломета" от главредши за засирание БФ - создание "очень много позитивного и правильного"? Тогда полоумная Санта, если бы её не банили, еще больше бы собой гордилась, и даже думаю отобрала бы у тебя Шноблевскую премию, которую ты действительно заслуженно получил!