18+

Нетихие зори: барнаульские садоводы устроили земельный «передел»

Нетихие зори: барнаульские садоводы устроили земельный «передел»

В Барнауле разгорелся крупный земельный скандал, в который оказались вовлечены более 1000 садоводов, информирует «Недвижимость.Алтай».

Выяснилось, что документы на право собственности выданы на земли, расположенные на территории садоводческого товарищества «Алтайские зори», а услуги по обеспечению водой и электроэнергией оказывает СТ «Южные зори» без необходимого договора. Собственники земельных участков вынуждены были обратиться в суд с заявлением о незаконности акта разделительного баланса о передачи земель между садоводствами.

У садоводов возникли опасения, что в ходе передачи участков «Южным зорям» по первоначальному праву им снова придется приватизировать уже находящиеся в собственности земли. Собственник земли в СТ «Алтайские зори» Татьяна Кондрашова рассказала, что эти два садоводства разделяют земли на основе локального документа — акта разделительного баланса. По словам г-жи Кондрашовой, оформление проходит таким образом, что по другим документам эта земля оказывается вновь образованной.

Татьяна Кондрашова, садовод:

В публичной кадастровой карте на сайте Росреестра участки значатся, но нет данных об их приватизации, эти данные предоставляются региональной структурой Росреестра. Но по общероссийской карте, когда мы звонили в Росреестр в Москву, нам сказали, что наши участки все оформлены в собственность. У людей есть все документы государственного образца о приватизации земли. Однако оказывается, что неправовыми способами землю продолжают пытаться вернуть в «первоначальное состояние», по которому собственники будут через суды доказывать право на эти земли.

По словам другого собственника участка в «Алтайских зорях» Веры Цыганковой, история началась с 2011 года, когда люди узнали о том, что один из кадастровых участков площадью 3,7 га намереваются перевести из бессрочного пользования в аренду, что, кстати, неправомерно, согласно действующему земельному законодательству.

Вера Цыганкова, садовод:

В 2011 году на основании отсутствия собственных земель у «Южных зорей» суд нам во всем отказал и признал, что мы все только члены этого садоводства. Тогда мы решили выйти из СТ и обратились к бывшему мэру Барнаула Игорю Савинцеву. В течение 10 дней он ответил, что собирает кворум, на котором присутствовали специалисты различных ведомств, а также председатели «Южных» и «Алтайских зорей». Они решили, что раз земля находится в бессрочном пользовании, ее нужно отдать людям, чтобы они ее приватизировали.

Однако в 2015 года начались судебные заседания в отношении собственников-неплательщиков. «Южные зори» имеют только техническое обслуживание: воду, свет. Мы хотели заключить с данным садоводством договор, но председатель правления «Южных зорей» г-н Сухих отказался от заключения договора. Он подал на неплательщиков в суд, а также созвал собрание, на которое никого из собственников не пригласил. В результате собравшиеся проголосовали за раздел земли между садоводствами, но председатель правления не пояснил садоводам, как это произойдет, а главное насколько это соответствует действующему российскому земельному законодательству (люди даже не в курсе о неправомерности этого документа).

Председатель «Алтайских зорей» Надежда Горошевская отмечает, что история с данными землями тянется с реорганизации 2001 года по разделу садоводческого товарищества «Алтайские зори»: на СТ «Алтайские зори» и СНТ «Южные зори».

Надежда Горошевская, председатель СТ «Алтайские зори»:

По акту были определены финансовые и материальные средства, но ни слова не было сказано о земле и о садоводах. Администрация регистрирует юрлицо СНО «Южные зори», затем рождается устав СНТ «Южные зори», где указываются земельные участки. Возникает вопрос: откуда и как они появились? Уже в 2003 году СНТ «Южные зори» регистрируются в налоговом органе. Далее, начиная с 2008 года, оформляются кадастровые паспорта на земельные участки по первоначальному праву, предоставляемому администрациями с 1970 по 1999 года «Алтайским зорям».

Возникает новый вопрос: как регистрировать земли в «Южных зорях», если в акте разделительном балансе ничего не сказано. Земли коллективно-долевой собственности регистрируются по спискам садоводов-дольщиков, которые в результате приватизации подтвердят ее. Земли постоянного бессрочного пользования — через постановление городской администрации. После выделения земельных участков собственников (садоводов «Алтайских зорей») остальные земли общего пользования (бессрочного пользования) оформляются в судебном порядке.

Как отмечает собеседник, на сегодняшний день приватизированы почти 70% участков в садоводстве «Алтайские зори», а вот в «Южных зорях» никаких участков в пользовании не значится, поэтому в 2014 году в очередной раз возник вопрос о выделе земли данному садоводству.

Надежда Горошевская, председатель СТ «Алтайские зори»:

Ответственный за оформление документов по разделу территорий член правления садоводства «Алтайские зори» г-н Викулов вызвался решать этот вопрос с привлечением лицензированной компании. Он убеждал, что регистрирующий орган разберется и учтет участки уже оформленные в собственность. Документы на госрегистрацию в Росресстр предоставлял председатель правления «Южные зори» г-н Сухих. Но Росреестр приостанавливал или просто отказывал в регистрации земельных участков по первоначальному праву, так как более 70% земель было уже приватизировано. Однако судебные органы на уровне административных разбирательств с садоводами-неплательщиками неожиданно посчитали главным документом акт — разделительный баланс 2015 года (дополнение к аналогичному документу 2001 года). Но этот документ не является правовым для регистрирующего органа. Все дополнения к акту разделительному балансу 2001 года должны быть признаны по решению арбитражного суда.

Г-жа Горошевская говорит, что принятые на собрании 22 марта 2015 года документы о регистрации по первоначальному праву ведут к перерегистрации всех приватизированных участков, оформленных садоводством «Алтайских зорей» с 2011 года по настоящее время. «В Земельном кодексе РФ сказано, что участки регистрируются в измененных границах, а территории, оформленные в собственность, не включаются в разделительный баланс. Это мы отразили в решении собрании садоводческого товарищества „Алтайские зори“ 13 марта 2016 года. Начали исправляться и поняли, что наделали. А уже 14 марта на совещании в Росреестре было сказано, что документом для регистрации участков на праве постоянного бессрочного пользования в нашей ситуации может быть только решение арбитражного суда, а коллективно-долевая собственность не передается. Собственникам сегодня не стоит уже волноваться, что у них отберут участки», — уверила Надежда Горошевская.

Как отмечает председатель, сейчас главное для садоводов — успеть приватизировать земли, так как дачная амнистия действует до 1 января 2018 года, после чего неучтенные участки перейдут в собственность муниципалитетов. «Если данная ситуация будет решена, то произойдет реорганизация садоводческого товарищества в товарищество собственников недвижимости с измененным уставом и облегченной процедурой получения квитанций за оказание услуг на земельных участках», — резюмирует собеседница.

Фото: электронный справочник 2ГИС

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 16
avatar
Лина

05.04.2016 13:35

"...один из кадастровых участков площадью 3,7 га намереваются перевезти из бессрочного пользования в аренду..." Может, всё же перевеСти, а не перевеЗти?...
| 0 | 2
avatar
Удивило...

05.04.2016 13:53

Какой-то бред недовольных садоводов!!! если у них уже есть зарегистрированные права собственности на землю, то как их может отобрать садоводство? Только в судебном порядке, и при условии неправомерного приобретения права собственности. В остальном какие-то фантазии. Редакция, вы то зачем ввязываетесь в банальный бытовой конфликт садоводов, которые, как мне кажется, просто делят власть и возможность урвать ещё какие-нибудь клочки в садоводствах на пос. Южный
| 3 | 4
avatar
божий человек

05.04.2016 13:57

Делюга идет, видимо, по поводу того, кто будет стричь взносы с садоводов. А самим садоводам за свои участки, находящиеся в собственности, бояться нечего, потерять они их никак не могут, какие-бы там балансы не подписывали между собой два ДНТ.
| 5 | 2
avatar
ПРАВДА для НЕУМНЫХ ("Лина", "Удивило", "Божий человек")

05.04.2016 15:12

Если вы не в теме(!!!), себя показывать "УМНИКАМИ"..это наивно, глупо и дебильно!!! Люди садоводы БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ(!!!) обратиться в суд, так как власть чиновников в Алтайском крае ХОЧЕТ деньги заработать... закон РФ в Алтайском крае для садоводов не распространяется(!!!). Один пример: мэра Дугина избрали ... а о нем никто не вспоминает... дороги разбиты, коррупция во власти... а садоводы более 30 лет имеют участки, а власть не дает в собственность и еще хочет пополнить бюджет за счет садоводов(!!!) А если всем садоводам взять грабли и по спинам чиновников... вот тогда зауважают садоводов. Правда есть ПРАВДА!!!
| 5 | 1
avatar
Буква закона

05.04.2016 16:46

Законы РФ в Алтайском крае не работают, это точно. Интересно, Алтайский край ещё входит в состав РФ? Или жители чего-то не знают? Указ президента № 601 для губернатора не указ! На сайте Администрации края нет данных о распоряжениях или других нормативных документах, которые утверждаются губернатором. Или он ничего не утверждает, или все засекречено. Со слов работников администрации, прокуратура края запретила выкладывать на сайте администрации края распоряжения губернатора. Вот губернатор и выполняет указ прокуратуры. Наверное, боится, если не выполнит - кто знает, что завтра с ним будет. А садоводам желаю терпения и сил довести начатое до логического конца.
| 1 | 1
avatar
Тоже садовод.

05.04.2016 17:32

Относительно договора электроснабжения. Ни одно СНТ не имеет права близко приближаться к энергосбытовой и сетевой деятельности. Снабжать электроэнергией домик садовода может только гарантирующий поставщик обслуживающий данную местность. Но на договор с Энергосбытом имеют право только собственники участка. Садоводство как юрлицо не может заниматься энергосбытовой деятельностью. Энергосбыты об этом знают, но куда удобней от юрлица кучкой деньги получать за всех садоводов. И вообще если вникать в право на участок, то сейчас есть только два вида владения,-собственность и аренда. Право пожизненного пользования в нормативных актах отсутствует и эта старая норма действует до момента приватизации заканчиваясь в 2018 году. До сих пор многие садоводы думают приватизировать или нет. А поезд уходит. Во всех этих разборках основным моментом является вопрос кто и сколько платит. Есть среди сограждан любители не платить вовремя или совсем. И невдомек многим садоводам , что к установленному тарифу на электричество они доплачивают технологические потери которые могут достигать 50% от тарифа в зависимости от состояния внутрисадовских сетей и сколько наворуют некоторые ушлые потребители. Сети чьи? Садоводства, - в долевой собственности членов. Кто должен их содержать и оплачивать потери? Собственники. Ну и о судах. С прискорбием уведомляю, что садоводческие объединения имеют очень большую специфику и судьи зачастую не понимают этой специфики. И вообще многих удивлю, но с введением ФЗ-99 о поправках в гл.4 Гражданского кодекса, СНТ как организационно-правовая форма перестала существовать и живут по нормам ТСН. А вопрос утрясется. Право собственности приоритетно и административные непонятки разрулят, особенно если судьи правовые буквари прочитают.
| 5 | 0
avatar
Пора от понятий обратится к Закону.

05.04.2016 20:43

Вот изначально я не могу понять,-Кто собственник земли? На каком основании составлен разделительный баланс. Оформлено ли право собственности на земельный участок у делящих землю? Право распоряжения возникает после государственной регистрации собственности. До этого момента это какая то непонятная возня.
Не нужно запугивать садоводов. Никто землю у них не отберет. Свидетельство о регистрации права собственности на земельный участок серьезный и надежный документ. Общедолевая собственность. Прочитали постановление администрации? Так там еще одна запись есть. ...Подлежит государственной регистрации права собственности. Постановление это правоустанавливающий документ, основание для кадастрового учета и регистрации права, но не закрепляет права собственности.
Думается мне, что возникло это изначально на основе нежелания оплачивать расходы по содержанию инфраструктуры. И про договора. Для индивидуальных садоводв (не членов СНТ) может только заключить договор на пользование имуществом принадлежащем членам СНТ, но не более. А договоров с членами СНТ быть не может
Напомню, что СНТ не является исполнителем коммунальных услуг, не может заниматься энергосбытовой деятельностью и про какие то договора электроснабжения, водоснабжения и прочих коммунальных услугах говорить некорректно.
Расплата за раздрай и непродуманные противозаконные действия.
| 2 | 2
avatar
Южанка -садовод-пользователь

06.04.2016 14:07

Информация настолько недостоверная, что жуть - Н.М.Горошевская заинтересована в землях СНТ "Южные Зори", т.к. при оформлении приватизации она с каждого участка получает 300 рублей без оформления каких-либо документов, уже около 500 участков приватизировано и осталось еще 400 участков из СНТ "Южные Зори" не приватизированных, ну и вот скорей приватизируйте и платите по 300 рублей. А земли в собственности как оформлены у Кондрашовой Т.В. и Цыганковой В.Г. так они и оформлены и находятся в собственности, а то на публичной карте есть, а на самом деле что нет? Сведения о собственности информация конфидициальная. И все это произошло из-за того, что тронули должников - не платят членские взносы по три и более лет, а они в суд - мы не относимся к СНТ "Южные Зори", хотя у каждого есть заявление о приеме в члены СНТ "Южные Зори", у нас земли в СТ "Алтайские Зори", и вот здесь нужно навести порядок, а то с 2001 года садоводство разделилось на Алтайские и Южные Зори, а земли все у Алтайских Зорей, попробуй тронь должников!? И еще Кондрашова Т.В. - доверенное лицо Кондрашова Н.И. считает, что из своих 13.33 соток она пользуется водой только на 6 сотках и за них она будет оплачивать или устанавливайте ей приборы учета воды. Вот как бывает! Представленная информация какая-то однобокая: не освещает всей картины происходящего, а только дезинформирует!
| 1 | 5
avatar
от садовода пользователя же

08.04.2016 15:04

Уточните для читателей Банкфакса: о каких-должниках идет речь? Итак, например о судах, есть ФАКТ, что судьи приняли решение о взыскании якобы "неуплаченных" членских взносов по факту (т.е. признали как раз вышеупомянутый акт-разделительный баланс как основной юридический документ, а не документ о праве собственности на землю), а не по закону (вот, кстати тут и ФЗ-99 интересное упомянули, а судьи и не в курсе). Коснемся еще некоторых моментов в вашем комментарии (заметьте, это вы упомянули): 1) взыскали членские взносы с садовода-собственника за неоказанные услуги: ни водой, ни электричеством он не пользуется; 2) еще интересный нюанс - Вы предлагаете оплатить полив (вода) участка под строениями? Тогда чего все так возмущаются ситуацией с ОДН? Придите на указанные участки, просчитайте, где идет полив и заключайте с собственниками договор об оказанной услуге, а так хорошо жить правлению СНТ "Южные зори" на белом свете - бери себе деньги за якобы же обслуживаемую "сотку", кстати вода подается не круглые сутки, а в определенные дни в определенные часы (2-3 раза в неделю и по 1 часу). На сегодняшний момент чл.взносы за 1 сотку 550 руб (при том, что свет подается не на все участки); 3) А про разделение садоводств - это отдельная песня
Южанка -садовод-пользователь писал(а):
не платят членские взносы по три и более лет, а они в суд - мы не относимся к СНТ "Южные Зори", хотя у каждого есть заявление о приеме в члены СНТ "Южные Зори", у нас земли в СТ "Алтайские Зори", и вот здесь нужно навести порядок, а то с 2001 года садоводство разделилось на Алтайские и Южные Зори, а земли все у Алтайских Зорей, попробуй тронь должников!? И еще Кондрашова Т.В. - доверенное лицо Кондрашова Н.И. считает, что из своих 13.33 соток она пользуется водой только на 6 сотках и за них она будет оплачивать или устанавливайте ей приборы учета воды. Вот как бывает! Представленная информация какая-то однобокая: не освещает всей картины происходящего, а только дезинформирует!
К
| 2 | 1
avatar
Южанка-садовод-пользователь

08.04.2016 23:07

Да, раздел земли между садоводствами, та еще ария из оперы - бред с 2001 года длится и все бы ничего, основная масса приватизировала участки и не обращает внимание на место расположения собственного участка Алтайские или Южные Зори, все устраивает - вода - есть, через день по часу, но ведь есть, свет - есть, дороги - если бы некоторые крутые на своих тачках не разбивали, тоже ничего, а что еще нужно, ну строй строение, если хочешь или средства позволяют, хочешь - живи или сезон или круглый год, но есть такие, которым все не так - мусор за них - убери, полив на участке - организуй, но шланг то и сами поди могут подключить или трубу прочистить и т.д., а платить не за что, у них 3 сотки поливные,а остальное -строения, но ведь это земли сельхозназначения - для ведения садоводства, а не коттеджный поселок, ведь смета рассчитывается на сотку земли, да в СНТ "Южные Зори" в 2016 году сотка - 550 рублей, а в СТ "Алтайские Зори" - 590 рублей с сотки, но почему-то большинство платит все и в полном объеме, а некоторые - ничего, и как быть с должниками, если садоводство существует за счет членских взносов, кто за 3 копейки будет работать на поливе или сварщиком или электриком и как быть, если не требовать уплаты с должников, развалить садоводство, так на третий день образуется УК с гораздо большими платежами. И не так уж хорошо живется правлению СНТ "Южные Зори", как вам представляется.
| 1 | 3
avatar
Зрящий в корень

11.04.2016 12:36

Ошибаетесь! Не Ю.Жанка- садовод-пользователь, а Я. Римка - бухгалтер при Сухих, - пользователь поборов с садоводов и проявляющая неприкрытый интерес к ситуации, сложившейся по вине Южных Зорей !!!!! Вот так, пожалуй, правильно написано ! Боитесь, что "новая партия" садоводов- приватизирует свои участки через "Алтайские Зори" (как должно быть!), и потеряете вы такие "золотые" для вас СОТКИ........
| 2 | 0
avatar
Южанка -садовод-пользователь

11.04.2016 14:46

Ошиблись, чуток - она-то здесь недавно, у него другая защитница! Ей бы порядок в бухгалтерии, как видится со стороны - все заплатили, по смете израсходовали - ревизоры проверили и все! Нейтральная сторона - у нее натура такая правильная, везде чтобы правильно, не скандальная, спокойная - приветливая. Нормальная, не то что прежняя! А оформлять приватизацию никому не запрещено, дачная амнистия до 2018 года, пожалуйста, вперед! Под Южными или Алтайскими Зорями! Только сотки "золотые"-то для Н.М. - 300 рублей-то, кто берет - Я.Римка? Вот и поперло из вас, кассир-бухгалтер то здесь причем!
| 0 | 2
avatar
Ярушкина Р.П.-кассир-бухгалтер СНТ "Южные Зори"

11.04.2016 17:25

Спасибо, за добрые слова в прямом и переносном смыслах, не могла представить, что добросовестное исполнение служебных обязанностей будет считаться побором с садоводов и "золотых" гор не вижу! Работу работаю ответственно и больше ничего!
| 1 | 2
avatar
от садовода-собственника

11.04.2016 21:20

Южанка-садовод-пол ьзователь писал(а):
Да, раздел земли между садоводствами, та еще ария из оперы - бред с 2001 года длится и все бы ничего, основная масса приватизировала участки и не обращает внимание на место расположения собственного участка Алтайские или Южные Зори, все устраивает


Интересная история, да? С 2001 года СНТ "Южные зори не оформляло раздел земли между садоводствами и не помогали садоводам оформлять садовые земельные участки в собственность (как того стали требовать изменения в законодательстве) , их вполне устраивало, что земля находилась на кадастровом учете за СТ "Алтайские зори". И вот с 2015 года вдруг СНТ "Южные зори" стало оформлять раздел земли, игнорируя оформленное право на землю садоводов в СТ "Алтайские зори" (точнее уже имеющиеся документы государственного образца). До 2015 года устраивало, а потом неожиданное решение оформить раздел земли единым "куском" - возврат земли в так называемое в "первичное состояние", тогда все документы собственников повисли бы "в воздухе" - необходимо переооформлять все документы (а это уже 500 садоводов). Также зря бравирование судебными решениями вынесенные не в пользу садоводов-собственников, которые, например, даже и не знали об изменениях в ФЗ-99 и Гражданском кодексе РФ, но судьи-то должны были знать, а на суде об этом ни разу речи не было? Теперь про свет и воду: как знают большинство садоводов раньше это все проводилось "вскладычину" - на деньги самих же садоводов (тех же садоводов ныне собственников), так что упрекать садоводов-собственников (в иждивенчестве, как пытаются сделать некоторые комментаторы) - ой, как нехорошо и непорядочно, кто теперь будет считать ранее сданные деньги и их количество, не так ли?!
| 2 | 0
avatar
Зрящий в корень

12.04.2016 17:09

Ответ Южанке-садоводу-пользователю
Ну вот Ярушкина Р. П - вы и раскрылись ! Сама себя - защитила , сама себя -похвалила . С прежней ( Роменской Н.А ) -под ручку ходите и тут же за спиной гадости про нее говорите .
Какой цинизм и двуличие ...
| 3 | 0
avatar
ОБЪЕДИНИЕ СОБСТВЕННИКОВ.....

22.04.2016 16:57

ИДЁТ ПЕРЕДЕЛ - всего и везде , а главное того, что ,, плохо лежит " , и тех остатков , что не ,,доделили", ! В ,,Т С Ж,, ,в гаражах, в погребах .... А главное- чаще всего с нашего молчаливого согласия.... В наше время - надо 300 раз все проверить ,прежде , чем поставить свою подпись ! Очень много ,,ДЕЛЬЦОВ" , ,,ВОРЬЯ " и ,, НЕЧИСТОПЛОТНЫХ ДЕЯТЕЛЕЙ " ,которые хотят поживиться ЧУЖИМ ! А Вы говорите -ЗЕМЛЯ ! Да ЗЕМЛЯ - это самое дорогое ,что у нас есть ! Похоже ,что эти ,,Южные Зори ,, здорово ухватились ,,За ПИРОГ " , видно очень ПРОГОЛОДАЛИСЬ..... Если ,как следует из комментариев компетентных людей ,начались ,,расправы" ,суды над своими садоводами ! ,,Южные Зори" - идут По ГОЛОВАМ ,не признавая ЗАКОНЫ!!! Покушаются даже на ПРИВАТИЗИРОВАННУЮ ЗЕМЛЮ !!! На ту ЗЕМЛЮ ,которая уже поставлена на учёт в Государственном Кадастре Недвижимости! ??? Вы ,,Южные зори" совсем с ума сошли ? Хотите с ГОСУДАРСТВОМ ,,потягаться " или просто желаете попортить нервы людям ? Смотрите ,доиграетесь.. Если вы так поступаете с СОБСТВЕННИКАМИ ,то что же вы намерены сотворить с простыми садоводами ??? Сами собой напрашиваются слова ,,Люди ОЧНИТЕСЬ! " Собственники - ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ ! Ваше РАВНОДУШИЕ -это как раз то ,что нужно , вашим ,,Южным Зорям " !
| 1 | 0
11.08.2026
10.08.2026