18+

Обсуждаем проблемную ситуацию, сложившуюся в Алтайском Государственном университете.

Ректор Алтайского Госуниверситета Юрий Кирюшин отказался показывать результаты проверки, проведенной КРУ, председателю Профкома АлтГУ, отложив неприятный разговор на неделю. Напомним, Профком Алтайского госуниверситета намеревался узнать результаты проверки, проведенной Контрольным Ревезионным Управлением (КРУ) — какие коммерческие арендаторы недоплачивали вузу, сколько и почему? Это решение было принято после того, как на последнем заседании Ученого совета АГУ ректор университета признался в том, что проверка КРУ обнаружила недоплату арендаторов университета. Вместо того, чтобы в полном объеме рассказать о проведенной проверке КРУ, ректор воздержался от оглашения каких-либо конкретных результатов скандальной проверки и пригласил ознакомиться с ее результатами только в собственном кабинете.

Однако, по словам заместителя председателя Профкома АГУ Владимира Букатого, аудиенция отложена до 25 октября. «Все мои попытки ознакомиться с итоговыми документами КРУ руководство университета оспаривало нехваткой времени и занятостью. А потом мы договорись о встрече в следующую среду», — сообщил Владимир Букатый.

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 63
avatar
McSmall - Банкфаксу

20.10.2006 06:17

Уважаемая редакция, поднятая тема - состояние дел в крупных образовательных учреждениях края крайне важна и интресна большому количеству читателей. Пожалуйста, возьмите ее одной из центральных, наряду с ЖКХ и т.п. - получите тысячи новых читателей :)

с уважением
| 0 | 0
avatar
Skur

20.10.2006 06:19

Ничего, добъется своего Букатый, тот еще мужик, настойчивый. Пора всю эту шелупень на чистую воду выводить...
| 0 | 0
avatar
ZZZ

20.10.2006 07:02

на чисую воду можно еще много шалупени вывести, только как бы нам все ею не оказаться
| 0 | 0
avatar
Тамерлан

20.10.2006 07:08

Кирюшина в отставку, на пенсию или на нары... Выгнать из Общественной палаты, развел с..рач в АГУ, стыдно смотреть...
| 0 | 0
avatar
Тамерлану

20.10.2006 07:23

А что делать с находящимся на больничном с апреля этого года "великим" кормчим нашей науки всех времён и народов края Евстигнеевым (среднемесячный доход 190 тыс.р. по данным КРУ)? Ходят слухи, что он покидает пост ректора АГТУ и переходит на должность Президента университетского округа.
| 0 | 0
avatar
Skur

20.10.2006 07:30

Состояние дел в образовательных учреждениях действительно интересная и актуальная тема. Причем учреждениях самого разного уровня, начиная от детских садов, и заканчивая самыми "крутыми" ВУЗами. В вопросе наведения порядка здесь как говорится "еще конь не валялся". По-видимому, наступают времена, когда поваляется, может и на нарах кто-нибудь окажется после этого. Коррупция в последние годы принимает уж вовсе безобразный характер, становится наглой и откровенной. Деньги в обороте этих учреждений фигурируют огромные, как не откусить хоть что-нибудь... Административный аппарат разрастается немерянно, какие-то фирмы-прилипалы появляются, преподавательский состав при этом воспринимается за быдло, зажимается и держится "в черном теле"...
| 0 | 0
avatar
McSmall - Skur

20.10.2006 08:29

Я понял, Skur - препод ! :)
| 0 | 0
avatar
возмущенная студентка

20.10.2006 08:50

Ректор ЮрФака АГУ отменил стипендии студентам, у которых была пересдача экзамена в течение официальной сессии. ВСЕГДА и законно студентам можно было пересдавать в официальную (подчеркиваю) сессию без ущерба для финансов... Где наше бабло??
| 0 | 0
avatar
извините

20.10.2006 08:51

не ректор, конечно, а декан.
| 0 | 0
avatar
Бука

20.10.2006 09:05

Все они единороссы такие.
| 0 | 0
avatar
Заноза

20.10.2006 10:06

Вся беда в том,что это АБСОЛЮТНО закрытая для общественности территория.И виноваты в этом, прежде всего,сами преподаватели.Трусы до безабразия.А еще элита называется!В кулуарах обсуждают руководство,а на деле молчат и ПОДДЕРЖИВАЮТ.Зато работют одновременно в пяти-шести местах,оправдывая низкое качество совей работы низкой заработной платой.Месяцами не появляются на лекциях.Обкрадывают студентов,ведь они платят деньги за ОБУЧЕНИЕ,а получают ХАЛТУРУ по полной программе.
| 0 | 0
avatar
Заноза

20.10.2006 10:16

Но и сделать по большому счету ничего нельзя,а начнут клевать-как защитить ,например,диссертацию и т.д.Вот и происходит уничтожение высшей школы.Верхи только и могут,а низы молчат.Средняя заработная плата преподавателя в ВУЗе 3-4 тысячи рублей.ПОЗОР.На кафедрах ВЫНУЖДЕНЫ держать очень старых преподавателей со званиями,лишь бы выдержать "остепененность".Но они уже мало что могут дать студенту.Сменилась целая эпоха.Разделяй и влавствуй-вот принци руководства современным ВУЗом.Кому-то достается с барского стола побольше,а кому -ничего.Вот все и довольны.Вернее ждут своего куска.
| 0 | 0
avatar
филин

20.10.2006 10:42

Кирюшин,настоящий мужик. Вменяемый и совестливый при этом. Для АГУ - то идеальный вариант руководителя сегодня, все остальное от лукавого.
| 0 | 0
avatar
мар

20.10.2006 10:43

Возмущенной студенке- а то, что поступившие в этом году не получают стипендии (а это предусмотрено законодательством)до сдачи экзаменов на зимней сессии Вас не возмущает- только о себе и думаете.
| 0 | 0
avatar
Возвущенная мама студента

20.10.2006 11:20

То, что творит Кирюшин, это беспредел! Начиная общим состоянием университета и заканчивая качеством преподавания. И бедные преподаватели тут ни при чем. Потому что как я недавно узнала, за наших детей, поступивших на допнабор, они получают копейки. А ведь мы платим бешеные деньги. Где они, если все развалено? Позор!
| 0 | 0
avatar
возмущенная студентка

20.10.2006 11:31

Вот именно. Платники на экономе и юрфаке в год отдают штук 60... А один экономический факультет - это больше трети всех студентов! Кстати, когда я поступала, стипендия была 200 рублей. Всем давали... А теперь, когда ее наконец-то повысили, жмут где только можно...
| 0 | 0
avatar
возмущенная студентка

20.10.2006 11:33

Филин, а вы не Кирюшин? (даже внешнее сходство наблюдается...)
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

20.10.2006 11:45

Банкфаксу: вынесите тему в правую колонку, сделайте центром обсуждения - серьезно, многие ваши комментаторы работают в Вузах. Есть о чем поговорить.
| 0 | 0
avatar
филин

20.10.2006 12:10

Нет, я не Кирюшин. А внешнее сходство в чем Вы наблюдаете? Я значительно моложе Юрия Федоровича, ростом чуть ниже, очки не ношу... По духу мы близки, но в остальном...
| 0 | 0
avatar
возмущенной студентке

20.10.2006 13:11

Раньше студентам вообще в сессию пересдавать ничего не разрешали. Так что правильно вас без стипендии оставили. Вовремя сдавать надо.
| 0 | 0
avatar
Sims

21.10.2006 12:15

Состояние ВУЗов из ряда вон. Эта болезнь очень ярко выражена именно на Алтае. Начальство ВУЗов занято именно деньгами хотя деньгами заниматься должны профессионалы а не ученые.
Проблема в том что эти люди уже страшно далеки от народа. При зп за 100.000 трудно думать о студентах.
Ну и преподаватели тоже в долгу не остаются бегая по 10 работам и халтуря. Осуждать их за попытку заработать трудно а вот за халтуру надо.
Крупные ВУЗы подверглись жестокому вымыванию основной рабочей лошади университета - нету доцентов среднего возраста. Нету там "среднего" класса. Поэтому учат либо аспиранты либо пенсионеры. Квалификация и тех и других как правило невысокая. Отсюда и результат.
А то что арендаторы недоплачивают - это не правда, они платят по полной. Вопрос кому? Известно несколько историй в городе когда люди пытающиеся узнать бюджет ВУЗа (факултета) лишались своих мест. Хунта не терпит оппозиции. С Букатым конечно так не поступят. Его даже Миронов не уволил.
ПС: Банкфаксу: TEMY Действительно можно вынести на длительное обсуждениие. Спасибо
| 0 | 0
avatar
Заноза

21.10.2006 17:21

Конечно,преподавателей за желание заработать осуждать нельзя.Но за рабское "молчание ягнят" можно и нужно.Ведь даже те,кто может и должен возмущаться и требовать не хотят этого делать,прежде всего,заведующие кафедрами.А там тоже все непросто.Есть довольно неплохой заработок и совершенно неучитываемый никем-продажа различных методичек и пособий.Причем,люди написавшие их как бы и не удел.Серьезных преподавателей действительно мало.
| 0 | 0
avatar
Заноза

21.10.2006 17:27

Но ведь это не секрет-КАК некоторые делают деньги.С нетерпение ждут сессии.Дкеньги обязательно будут.Среди студентов есть посредник от преподавателя,который всем желающим называет таксу для получения отметки.500,1000,1500 руб.в среднем.А взятка в виде "переспать с преподом"?Студентки чуть ли не в открытую об этом говорят.Принципиальных преподавателей изживают и свои же коллеги ,и студенты.Сволочными жалобами,например.В итоге-неучи-врачи,развратники- учителя,инженеры не начертившие ни одного чертежа в жизни.Страна халтурщиков и малограмотных обывателей.Особенно поражают "студенты" ,которые уже объелись "бабками".
| 0 | 0
avatar
Заноза

21.10.2006 17:34

Смотрят на тебя и тихо,а то и громко-презирают.Мол,чего ж ты такой бедный,если такой умный.Им и голову не приходит мысль,что потому и бедный,что умный.Интеллигент никогда не станет торгашом,а вот почему торагши так стремятся своим чадам образование дать?Оно им зачем?Образование-это инвестиции в будущее.И право учиться в высшем учебном заведении надо ЗАСЛУЖИТЬ упорной учебой,а не покупать.Даже в ТУРЦИИ нельзя поступить в ВУЗ,если набрал при сдаче ЕГЭ менее 70 баллов.На всю Норвегию всего 4 вуза.Но уж если ты его окончил,государством установлен высочайший уровень з\платы ,менее которого ни один работодатель платить не может.Отсюда и ценность образования.
| 0 | 0
avatar
Заноза

21.10.2006 17:41

У нас же высшее образование заменяет обычное профессиональное,что недопустимо.Не хочет человек и ,главное,не может учиться.Но может хорошо и успешно работать.Заниматься определенным делом.Надо платить ему достаточно хорошо,проблем с такими работниками не будет.А у нас высшее образование-спасение молодежи от ничегонеделания.Или спасение от армии.Хотя обычно от армии спасаются,а от наркотиков гибнут.Вся воспитательная работа сводится к КВН.Пошлятина высшего класса.Все студенческие вечеренки-разгул и загул.Нет в ВУЗах структур,которые бы хоть что-нибудь делали для воспитания гражданина.
| 0 | 0
avatar
Заноза

21.10.2006 17:47

В Барнауле нет студенческого клуба.КДМ загнали чуть ли не выселки.ВУЗы в центре организуют досуг студентов по правилам хозяев ночных клубов.а эти заведения без пития и разврата просто не смогут существовать.Эти проблемы никого в краевой администарции не волнуют ,не волнуют и городской,а более всего не волнуют в самих ВУЗах.
Чистому ,светлому ребенку просто приходиться ,чтобы выжить становится таким как все.Девочки поголовно курят и пьют.Парни безотвественны и безвольны.Вот только драться по пьянке и могут.Больно все это видеть,но надо сопротивлятся.
| 0 | 0
avatar
Филину

21.10.2006 18:48

Наверно, Вы - Вадим (забыла фамилию), помощник Кирюшина или его пресс-секретарь (тоже забыла фамилию). Потому что вменяемые люди, знакомые с Кирюшиным и независимые от него, не могут хорошо о нем отзываться.
| 0 | 0
avatar
Занозе

21.10.2006 18:51

Ушли от темы, батенька! Здесь не место для демагогии, а площадка для обсуждения актуальных проблем нашего общества.
| 0 | 0
avatar
555

22.10.2006 05:48

Совершенно и абсолютно согласен с Занозой ситуация описана архиграмотно: деградация профессорско-преподавательског о состава в силу возрастных и зарплатных причин и убогость студенчества в силу занижения педагогической требовательности платности о образовательных услуг. Другая тема: проблема выборности ректора. Избирают хорошего человека (может быть), который нулевой в вопросах управления и который вместо того чтобы отдаться управлению ВУЗом продолжает пописывать псевдонаучные никому не нужные статейки в "братские могилы".
| 0 | 0
avatar
Skur

23.10.2006 07:21

Не стал бы вешать "всех собак" на одного Кирюшина. У него ведь и заместителей полно, одна только должность проректора по АХЧ дорогого стоит. Надо к этим разборкам наряду с Букатым еще господ Суторихина с Каплинским привлекать. Тогда всей нечестной братии только один выход остается - застрелиться в личных кабинетах...
| 0 | 0
avatar
Skur

23.10.2006 07:32

Прав Заноза, прав. У нас сейчас повсюду преподаватели делают вид что учат, студенты делают вид что учатся, а администрация предпочитает этого не замечать... Будь моя воля, так вообще запретил бы всякую работу преподавателей по совместительству. Любую работу (и не только в сфере образования) больше чем на 1-1,5 ставки считаю истинной халтурой, откровенной и наплевательской. Сплошь и рядом такое, исключение найти непросто. Аки цезари... В ВУЗах часто получается что он де и доцент, и зав. лаб, и инженер в придачу. А ту же инженерную работу делают "другие" за свой счет. Главная беда системы высшего образования в том, что большинство "вменяемых", включенных в ее работу, понимают что дальше так нельзя, но и перемен не хотят ни под каким предлогом. Да и как их не бояться, если не нужно такое количество ВУЗов, да и не будет его скоро. Куда тогда бедному администратору податься? Делать то ничего он больше не умеет и не хочет! Куда пойти профессору, гревшему и лелеявщему место не один десяток лет? Он уже часто и о науке-то забыл, так только, иногда статьи пустые в никому не нужных сборниках. Как, наконец, молодежи "закосить" от армии?
| 0 | 0
avatar
Заноза

23.10.2006 07:55

Спасибо,за понимание и поддержку,только я от ЕВЫ,
а она всегда была и останется быстрее Адама ровно на один укус яблока.Но все остальное за вами-мужчины.Если вы будете посмелее и понастойчивее,глядишь, меньше станет подлецов ,воров и негодяев.
| 0 | 0
avatar
возмущенная студентка

23.10.2006 08:19

Про пересдачу верно: раньше вообще не разрешали. Однако раньше и сутуация была другая - и с преподавательским составом, и со студенческим. А сейчас: те, кому эта стипендия по барабану (так, деньги на вечер), не возмущаются. Они просто "кладут на лапу", чтобы сдавать сразу и без проблем. А те, у кого таких средств нет, и эта стипендия - полмесяца жизни, извините, чувствительно-с... Учиться надо, скажете? Ага, вперед: если такой умный - Вложи в зачетку пару бумажек. а если нет бумажек - отдыхай...
| 0 | 0
avatar
предыдущей студентке-двоечнице

23.10.2006 10:30

"А те, у кого таких средств нет, и эта стипендия - полмесяца жизни, извините", - те как правило отличники и в пересдачах не нуждаются. Учиться мадам в университете нужно, а не "балду гонять" и "класть на лапу". Давайте лучше поговорим о тех студентах-даунах, которые в университет на шикарных джипах подъезжают.
| 0 | 0
avatar
Skur

23.10.2006 10:57

Жирно Барнаулу иметь десяток ВУЗов, и одного-то много. Так и получается, что выпускаем неграмотных агрономов, никудышных медиков, учителей, начальников... Зато затем начинаем во всякие лженауки типа гороскопов, астрологии и малавитов верить на самом высоком уровне. Нет сейчас по настоящему высшего образования, есть только отдельные энтузиасты, старающиеся делать свое дело добросовестно, есть очень тонкая (к сожалению) прослойка студентов, пришедших на учебу не только ради получения диплома, но и ради знаний - не модно сейчас такое.
| 0 | 0
avatar
Sims

23.10.2006 11:38

Опять же на все это может быть другая точка зрения. Можно отвлечься от идеи подсчета денег в карманах ректоров и их приближенных. А подумать о своем и решить стоит ли работать там где не платят. Именно работать а не числиться и собирать деньги в сессию (какая мерзость). Поэтому для преподавателя в таком случае нормальный выход это смена работы. А если работа очень нравиться и готов работать за $100 в месяц - так зачем считать деньги в кармане ректора? Работай! Другое дело это системный кризис образования на Алтае - здесь надо разбираться с каждым ВУЗом отдельно и уточнять почему Евстигнеев уже более 15 лет у руля и т.п. Организованная борьба ректором это хорошо но она отвлекает - надо самому в первую очередь решить готов ли работать за $100 или нет.
Занозе: Обвинять мужское население во всех бедах легко но это опять надежда на кого-то а не собственный выбор
| 0 | 0
avatar
возмущенная студентка

23.10.2006 11:49

Ты, читатель, ни фига читать не умеешь, а мне о качестве образования пытаешься вгружать. Хоть бы до конца до читал. Для непонятливых повторю: на некоторых факультетах РЕАЛЬНО складывается ситуация, когда сдать НЕВОЗМОЖНО с любыми, самыми умными мозгами. Не то что с первого раза, а вообще невозможно. Потому что ценится преподавателем только валюта. А к умному, но бедному студенту придраться всегда можно...
| 0 | 0
avatar
Господин Z

23.10.2006 13:16

Любопытное обсуждение. "Занозу", похоже весьма достало сие положение. Молодец, между прочим. Эмоциональность - не последнее дело в дискуссии. И искренность. Думаю, с казанному добавить что -то сложно кроме одного. Вузы сами "встроены" в систему ценностей. Преподаватели и студенты не исключение. Я вот , например, всегда горько шучу , что корпус на Димитрова готовит безрабртных... Пусть качественных или не очень, но безработных. Драма бытия.
| 0 | 0
avatar
Господин Z

23.10.2006 13:20

Скажу больше - девальвация ценностей (в том числе и ценности труда)есть одно из болевых проявлений современного общества. Что делать? Ну никак выход не в "приходе бизнеса в вузы" или превращение их в авт. учреждения. В любом случае необходима самая широкая дискуссия. Где сфера образования - лишь одна из сфер общества. Общества, которое "оказалось без руля и без ветрил" в мире современности.
| 0 | 0
avatar
мск

23.10.2006 17:28

Ребятки, вы забыли, что АГУ, это не только Кирюшин. А сейчас даже не столько Кирюшин. Он практически ничего уже не решает в университете. Есть куда как поинтереснее персоны. Одного какого-нибудь проректора должно хватить по полной программе для ОБЭПа. Одна грандиозная долгоиграющая стройка в АГУ - вот это "панама". Вот где классная "стиралка" для покупки машин, квартир и т.д. Так что ЮФ просто в этой ситуации будет козлом отпущения... УВЫ
| 0 | 0
avatar
Справедливый

23.10.2006 18:43

Наконец-то начали обсуждать положение дел в АлтГУ.Масштабы НЕСПРАВЕДЛИВОГО распеределения внебюджетных доходов огромны.Необходимо, чтобы РОДИТЕЛИ студентов, отдающих последние деньги за обучение поставили вопрос о том почему преподаватели получают по 3-4 тысячи в месяц, а ректор, проректора и деканы от 100 тысяч в месяц.Униженный и обобранный преподаватель ничему не научит студентов.
| 0 | 0
avatar
Sims

23.10.2006 21:02

О СПРАВЕДЛИВОСТИ: При чем тут родители выясняющие куда идут деньги? По аналогии Вы тогда должны узнать кто поставляет муку на ближайший к вам хлебокомбинат и выяснить почему у труженика поля зарплата $20-$30 в месяц а у директора агропредприятия гораздо выше.

Ерунда. Работодатель все расставит на свои места когда он поймет что выпускнику АГУ надо платить больше чем выпускнику гадюкинского филиала Всемирной академии предпринимательства. Или наоборот потому что все квалифицированные предподы ушли в гадюкинский филиал где лучшие условия труда. А ели препод считает что он унижен и оскорблен - пусть идет работает в другое место - а то воду возить на нем будут до конца дней. Другое дело если пойти в другое место он не может в силу невостребованности=профнеприго дности. Тогда ему и место в том самом ВУЗе с 3000 руб.
Проверка КРУ это вопрос менее широкий и более глубокий - кто и как обманул собственника ВУЗа - государство. Жалко что даже если найдут что кто то прибрал к рукам несколько сот тысяч то этому "кто-то" всего лишь погрозят пальцем и у власти оставят. Рука руку...
| 0 | 0
avatar
Simsу

23.10.2006 21:58

Если потребитель доволен покупаемым хлебом - то нет проблем.А получается ,
что за большие деньги продают некачественый продукт.То есть, продают диплом.
Так что надо прямо сказать родителям студентов -
руководство АлтГУ озабочено только собственным обогащением, и знаний там не дают, так как
не платят тем, кто эти знания может давать.А массовое бегство преподавателей из АлтГУ
уже началось.Остаются - или те, кто у кормушки ректората,или те кому некуда идти ( и те и
другие не профессионалы)
| 0 | 0
avatar
мск

24.10.2006 10:00

одна из главных проблем для АГУ - отсутствие прозрачности бухгалтерии. Никто из рядовых преподавателей не знает, сколько университет и факультеты в частности зарабатывают на целевом и доп. наборе. В других вузах все более ясно и понятно. Ведешь группы, в которых есть допники - ты за них получаешь доплату.
Ну а АГУшный НИС - отдельная история. Отдать ему 15% от полученного гранта ни за что - это круто. А куда уйдут эти деньги (ок. 1,5 - 2 млн./год)? На доплаты администрации. А всему виной принятое УСом решение о "коммерческой тайне в АлтГУ", которое не дает возможности приоткрыть эту финансовую завесу.
Что же касается проверок КРУ - то они не переводились в университете в течение последнх лет: одна за другой. Ну а последняя явно была спровоцирована сгоревшей крышей химкорпуса, т.к. инцидент состоялся через день или два после завершения очередой проверки. А под эту лавочку, как говорят, пропали кое-какие интересные документы...
| 0 | 0
avatar
Страшный Череп

24.10.2006 11:10

Насчет "в других вузах все более ясно и понятно" не надо говорить, не будучи уверенным в ситуации. По крайней мере в нашем ВУЗе (не АГУ) и на нашем факультете творится то же самое. Преподаватели, работая со студентами-"допнаборниками" не имеют за это даже копеечной надбавки. Одни "голые" оклады по 3 тыс. плюс положенные "кандидатские" с "доцентскими". Доцент, канд. наук, работающий на полторы ставки получает не больше 7,5 тыс., хоть убейся, да еще за доп. ставки драка... Кстати, за последние пять лет ни разу не было "тринадцатой" зарплаты, хотя администрация нехило отоваривается.
| 0 | 0
avatar
Занозе

24.10.2006 11:56

Уважаемая! подскажите, пожалуйста, где можно найти расписание студенческих вечеринок в стиле "разгул и загул"?
| 0 | 0
avatar
Андрей

24.10.2006 12:43

Пусть проверяют и не только ректора, но и всех чиновников Вузов. Именно они отвечают за учебный процесс, но на самом деле распределяют деньги. Преподаватели могут быть уволены лишь за высказывание своего недовольства низкой зарплатой. Всех преподов вышибли! Лучшие ушли в частные вузы. Как вам зарплата в 3-5 тысяч рублей? Работают либо те кто близок к пенсии либо те кто надеются "сесть на место" и распределять.
| 0 | 0
avatar
Sims

24.10.2006 13:04

Господа работники ВУЗов, на мой взгляд бессмысленно искать прозрачности бухгалтерии. Ну не будут они с вами делиться. Это Аксиома. Им самим мало! Не нравиться получать 7500 имея степни и звания - ищите другую работу. Или получайте индивидуальные гранты на науку не проходящие чрез ВУЗ, тогда не придется отдавать (15%(НИС)+35%(Социальн)=50%) половину грантовых денег. Хотя правительственные гранты тоже раздаются по советской распределительной системе большим начальникам а потом их аспиранты пишут бесплатно безграмотные отчеты. Так что менять место наверное лучший выход борьбы с унизительным положением.
| 0 | 0
avatar
Заноза

24.10.2006 19:08

Всем, кто предлагает уйти преподавателям.Успокойтесь-ухо дят,особенно молодые.В чем вы обвиняете порядочных людей?В преданности своему делу?В том,что они прекрасно понимают-кто займет их место.И о каких частных ВУЗах вы говорите?Назовите еще хоть один кроме Теновского.Может там и дают хорошее образование,но их преподавателей я вижу на наших факультетах.Дело не в том,что мы мало получаем,а в том,что не знаем как СОПРОТИВЛЯТЬСЯ.Не может вся страна торговать китайским дерьмом.А европейским тем более.Протребителей не много.
| 0 | 0
avatar
Заноза

24.10.2006 19:16

Я работаю только ради студентов.Вижу их желание найти точку опоры в этой жизни.Вернее ищу вместе с ними.Я говорю о другом-нельзя получать, даже такое, высшее образование всем,кто платит.Единственное основание-достойная учеба в школе и ОГРОМНОЕ желание учиться дальше.А за разгулом и загулом можно было пойти на вечеринку в "Африку".Пиво,табак и мордобитие.Все в духе времени.И согласна с ребятами-некоторым преподавателям сдать НЕВОЗМОЖНО.Студент не академик.Он не может и не должен знать все.Оценку нужно ставить за текущее трудолюбие и исполнительность.
| 0 | 0
avatar
Заноза

24.10.2006 19:20

Может надо спрашивать посерьезней с профсоюза?Как и когда выборные работники защищают наши права?Кто их содержит?В сговоре ли они с администрацией и т.д.?Нам действительно надо начинать с себя.Ведь на такую з\плату жить СТЫДНО и НЕВОЗМОЖНО.
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

24.10.2006 23:43

Спасибо Занозе: в своих комментах она высказала все, что нужно было высказать. Относительно загулов и разгулов - в мои годы они были немногим скромнее (если были, давно не кувыркался :-))), не с чем сравнивать), да и не в них дело.

Сложная тема. Попробую тезисно.
(1) Начнем с того, что мы (у меня первые лекции были прочитаны в 1975 году) не имеем НИ КАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ. Ни забастовать - забастовку заметят лет через 15, ни ультиматум поставить - что там Ленин по интеллигенцию сказал?
Мы можем только УХОДИТЬ. Что и делаем. Лучший вуз, в котором я работал, Академия Тена, но и там в гонке за евронормами подняли численность ИТР до недопустимого предела.
(2) ВШ - функция общества по организованной передаче самого сложного, что у нас есть - научного знания. И работает эта передача ТОЛЬКО КОГДА ЕСТЬ УСИЛИЕ, спросом именуемое. Нет спроса - нет и школы.
(3) Мы, фактически, тащим на себе БУДУЩЕЕ СТРАНЫ - бесплатно. Мой давний друг (уехал в 87) получает сейчас $6000 в месяц и раз в две недели летает в Лондон смотреть новые спектакли. Мы же двигаем страну в эру когнитивной экономики работая по 1,5 - 2 ставки (кто то умудряется чесать и больше, но это уже полная лажа).
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

24.10.2006 23:44

(4) Мы перегружены, а это порочно. Не восстанавливать знания собственной научной работой - значит дисквалифицироваться в два-три года. Попробуйте заниматься НИР при 4, а то и пяти парах в день... Да еще откаты из грантовых денег, да еще указанные выше поборы...
(5) Воры в вузах существуют только потому, что эти вузы - государственные. Госвузам позволено давить частные, им позволено халтурить и "спускать" на голову частным уродские методуказания. В АГУ некая дама позволяла себе читать студентам вслух Котлера, безбожно пересыпая речь пресловутым "сервисным обслуживанием". Один зубр Кокорев чего стоит...
(6) Нищие преподаватели, нищие студенты, нищая страна... Где выход? Вузов должно быть МНОГО, причем любых!!! И никаких СТАНДАРТОВ в вузе БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, как нет стандартов на любой талант. Конвертируемость дипломов возникает там, где принимают на работу нашего выпускника. Берут же в Канаде без проблем - докажи, что можешь работать... Медики - да. Но там свои экзамены. И своя корпоративная сплотка. И чтобы ВШ начала работать, нужен экономический рост. Не РОСТ ВЫВОЗА СЫРЬЯ, в интерпретации сукиных сынов от Кейнса, а РОСТ ПРОИЗВОДСТВА КОНЕЧНЫХ ПРОДУКТОВ. Высокие технологии от того и высокие, что стоят на высоте фундаментальных знаний. А эти последние и создаются и передаются в высшей школе.
Ну, а пока, дамы и господа, берите ноги в руки и айда на вольные хлеба...
| 0 | 0
avatar
Бармалей

25.10.2006 06:39

Долой Кагирова и Кирюшина!
| 0 | 0
avatar
доцент

25.10.2006 09:11

В АГУ не плохой профсоюз, иначе бы не возникла и эта тема. Проблема же коррупции администрации есть везде, моральные уроды взяточники в отдельных вузах вообще не боятся ни бога ни черта, берут открыто "хоть шматом сала", молодежь давится остепененными маразматиками, которые учат студентов еще совковским ценностям, нет научных коллективов со своим мнением и т.д. Все это надо обсуждать гораздо громче, может быть перед выборами "ФСБ, ОБЭП и компания" возьмутся наводить порядок как в СпбГУ - борьба с "оборотнями в ВУЗах" хороший пиар ход, особенно при отсутствии внятных перспектив ВШ. А лозунг "Преподы всех бурс - объединяйтесь!" в современных условиях не пройдет.
| 0 | 0
avatar
Skur Рычкову

25.10.2006 10:15

Уважаемый Александр, позвольте категорически не согласиться с Вами по поводу "ВУЗов должно быть много"... Не должно их быть много, и не может быть. Это рынков можно много наоткрывать, или автозаправок. Повторяю, для Барнаула и одного ВУЗа будет много - даже для него не собрать приличного количества профессиональных преподавателей и вменяемых студентов. Если следовать Вашему совету - всем путь в шараги, которые ВУЗами назвать никак нельзя. Безграмотный сброд будет "учить" безграмотных "специалистов", что сейчас и происходит. Подготовка (прежде всего самоподготовка, наработка опыта) настоящего преподавателя высшей школы занимает никак не менее десятка лет (уже после окончания аспирантуры), если не всю жизнь, и это при условии стремления этой самоподготовкой заниматься!
| 0 | 0
avatar
spb

25.10.2006 13:29

Все здравомыслящие преподаватели или администраторы покинули АГУ или готовятся это сделать. "Бегство" кадров просто поражает!!! Я думаю, что перчислять фамилии смысла нет, они хорошо известны не только в АГУ, но и за его пределами. Сколько в свое время было сломано копий по поводу строительства общежития для преподавателей на Малахова! Поверили, кинулись собирать документы... Но "воз и ныне там". Попробуй пройтись по службам. Для них самое лучшее время в году - лето, когда их никто не трогает. Ну а если тебе доведется столкнуться с ними в канун праздников - туши свет. Все "на клюшке". И администрация ничего не делает для того, чтобы изменить эту ситуацию. Все благостно и хорошо... А в итоге университет остается "у разбитого корыта".
| 0 | 0
avatar
Sims

25.10.2006 14:54

Почему большинство использует термин бегство? Это уход - разумный выбор разумного человека. Термин "Бегство" удобно использовать тем кто у кормушки или тем кто не может уйти чтобы хоть как то оправдывать себя. А работать надо именно ради студентов! Согласен с Занозой. Просто надо найти место где работать не унизительно. Это можно сделать. к сожалению это не ВУЗы Барнаула. А ВУЗов может быть много, а дело потребителя куда идти и дело минобразования давать им аккредитацию или нет.
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

25.10.2006 15:19

2 Skur: уже. Я уже выбрал. Не по качеству вуза, а по отсутствию жилья. Видите ли, уважаемый коллега, МНОЖЕСТВО вузов еще ничего не говорит об их КАЧЕСТВЕ, верно? Но без множества не будет и искомого качества, которое постепенно сосредоточится в ЛУЧШИХ вузах. Согласен, нам конца этого процесса не увидать, но ведь нами то Россия не кончается? А попытка загнать всех в одну систему - увы, уже не раз предпринималась. О том здесь и слезы льют, коллега. Потому нас и держат в рабстве, чтобы не рыпались, и сидели смирно по своим местам. Начни нам платить как на западе, многие ли удержатся в Барнауле, а?
| 0 | 0
avatar
Александр Рычков

25.10.2006 15:23

И еще: есть и такое мнение (убрать пробел): http://seo.bip.ru/ founders/skalon/1.php
| 0 | 0
avatar
---

26.10.2006 06:10

Так, 25 число прошло. Где результаты?
| 0 | 0
avatar
nastja

26.10.2006 22:10

..menja usche toschnit ot etih Politikowskich, Beresowskih i protschich schmarotze.. kak budto net normalnyh ljudei o kotoryh moschno pisat..
| 0 | 0
avatar
McSmall is Sibiri - naste

27.10.2006 12:18

Настя, спокойно! Срочно в аптеку, возьми два разных теста. Главное не нервничай. Может еще обойдется :)
| 0 | 0
15.09.2026
NO COMMENT
Посчитай медведя 1 | 
17:03