18+

Садоводы Алтайского края с приходом весны просят губернатора наконец-то обратить внимание на их «мелкие, но требующие планомерного решения» проблемы.

4 апреля состоялась внеочередная конференция алтайской ассоциации «Совет садоводческих товариществ России» в ходе которой садоводы региона обсудили наболевшие проблемы.

Как рассказал зампредседателя правления алтайской ассоциации садоводов Валентин Ковалев, в зале агропромсоюза присутствовало более 350 делегатов из Бийска, Рубцовска, Новоалтайска и Барнаула.

«Мы единогласно утвердили резолюцию, в рамках которой просим обратить внимание на проблемы — может мелкие, но требующие планомерного решения, — подчеркнул г-н Ковалев. — В частности считаем необходимым, наконец, приступить к реализации принятой накануне выборов межведомственной целевой программы „Развитие садоводческих некоммерческих объединений граждан в Алтайском крае на 2011−2013 годы“, о которой все успешно забыли.

По всей России союзы имеют поддержку администраций, а у нас даже помещения нет! Мы на лавочках собираемся… Но есть и другие вопросы, которые некому решать. Я думаю, это чиновники не сообщают о наших потребностях губернатору».

Садоводы региона намерены «добиться встречи» с губернатором Александром Карлиным и председателем Заксобрания Иваном Лоором, чтобы рассмотреть тревожащие их проблемы. В том числе в рамках резолюции были отмечены вопросы необходимости сохранения практики выделения средств для снижения стоимости проезда садоводов на транспорте общего пользования до своих участков, установления сельских тарифов на электроэнергию для всех садоводческих объединений, контроль состояния дорог общего пользования до садоводческих поселков. Также отмечена потребность в выделении офисного помещения для работы ассоциации садоводов края.

Делегаты конференции также подтвердили полномочия председателя союза Владимира Маркова, который ранее был лишен должности специалиста «по вопросам садоводов» в краевом управлении сельского хозяйства. Известный алтайский общественник Константин Емешин следующим образом прокомментировал факт увольнения г-на Маркова с госслужбы на страницах своего блога:

«Краевая власть поддерживала активиста и у него была должность в Главном управлении сельского хозяйства и кабинет там же.

В канун выборов в Госдуму штаб „Единой России“ вполне технологично рассудил, что садоводы должны быть в „Народном фронте“, а сам Марков должен быть включен в список кандидатов в Госдуму России. Его включили, правда на непроходное место, но тем не менее. Привлекали его и на выборы в краевое законодательное собрание, а затем его включили в президентскую избирательную кампанию. Но сейчас выборы прошли, и его сократили на работе и лишили кабинета.

Так что проходят века, а древние истины остаются — нельзя приближаться к Солнцу — крылья опалишь».

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 31
avatar
Емешину

05.04.2012 15:33

Константин Николаевич,ну пять вы воду прозрачную мутите. Ну причем здесь выборы то!!! Как будто Маркова этого перед выборами на должность взяли, а после выпнули.Работал он там хрен знает сколько, а точнее штаны протирал, раз ничего не решил для садоводов. А уволили его по достижению пенсионного возраста.Законы ты знаете по госслжбе аль нет?А то что еще на год не продлили, так это уж от заслуг конкретного госслужащего. Не продлили после 60-лет, значит так трудился...
| 1 | 0
avatar
185фз

05.04.2012 15:50

Да у нас 50% работников всех администраций по краю пенсионного возраста, молодым не пробиться.А садоводы для чиновников это лишняя головная боль.
| 1 | 0
avatar
Старый

05.04.2012 15:51

Не все так просто. Вчера на конференции Маркова поддержали все садоводы, а вот представителя ГУСХ г-на Халина "захлопали" и не дали говорить. Маркову во время работы прямым текстом запрещали в рабочее время принимать садоводов. Только после 17 часов.
И вопросы совсем не мелкие для садоводов, настолько, что без чиновников высшего краевого уровня и не обойтись.Около 25 тысяч садовых участков в крае заброшены. Под угрозой функционирование инженерной инфраструктуры,- скважин, водопроводов, линий электропередач, трансформаторных подстанций. Ресурс, заложенный при строительстве еще в советский период исчерпан, а восстановление силами граждан, большинство из которых пенсионеры, является нереальной задачей. В Новосибирске например сделано ответственно и умно,- софинансирование работ по восстановлению инженерной инфраструктуры,- 50% садоводы - 50% из бюджета. На 2011 год в Новосибирске было выделено 18 млн.только на поддержание инженерных сооружений.
| 2 | 0
avatar
Старому

05.04.2012 15:57

Ну раз "захлопали" представителя ГУСХ, какие претензии к власти? Выбрали Маркова, пусть он и решает их проблемы.У нас "захлопать", наехать на власть это прям как грядку выкопать - авось что вырастит.И все это вместо того, чтобы решать проблемы.А Марков банально мстит за увольнение.У нас же все так, вместо решения дел - куча наломанных дров.Главное на власть наехать и все - проблемы решены.
| 0 | 0
avatar
Старый

05.04.2012 16:21

Липецк. http://lipetsknews.ru/today/?i d=21411 С помощью бюджетных средств в товариществах проложено и отремонтировано 268 км водопроводных сетей, 190 км электросетей, проведен ремонт 45 скважин и 14 трансформаторов. В 2011 году садоводческие некоммерческие объединения с помощью субсидий приобрели и проложили 14,7 км труб разного диаметра, отремонтировали 6 и пробурили одну скважину, уставили 13 глубинных и семь насосов для перекачки воды. Для снабжения электроэнергией установлено 287 бетонных столбов, проложено и отремонтировано 14,3 км линий электропередач.
| 0 | 0
avatar
Валентин Ковалев.

05.04.2012 16:28

У вас всегда так. Это понятно. А если вместо ломания дров скататься в Новосибирск и поучиться работе с населением. Или расспросить того же Маркова как том у них дела. Он точно знает, поверьте. Не злобствовать и не скидывать с себя проблемы населения, а терпеливо, методично и постоянно решать проблемы.
Это сложнее, чем грудью защищать приемную губернатора, чтобы не дай бог садоводы к нему не прошли и среди кучи всяческих проблем края не обозначить еще одну. А то ведь работать заставит.
| 0 | 0
avatar
Старый

05.04.2012 16:40

"А Марков банально мстит за увольнение.У нас же все так, вместо решения дел - куча наломанных дров.Главное на власть наехать и все - проблемы решены."
Как примитивно Вы понимаете проблему.
Марков один, а недовольство выразил весь зал. Наезжать на власть это Вы о чем? К Власти садоводы обращаются. Чтобы взбодрила нерадивых чиновников и заставила исполнять положенные функции.
Почему до вас не доходит, что многим садоводам действительно невмоготу становиться. Не из-за просто так уже 25 тысяч участков брошенных.
| 1 | 0
avatar
приплыли

05.04.2012 16:49

Выборы закончились, все обязательства по нарфронту тоже, вот и не стало Марка
| 0 | 0
avatar
Марков Владимир

05.04.2012 17:21

Я тот самый Марков Владимир Иванович. Господин Халин. Несомненно приятного мало от увольнения в день рождения. Каюсь, надоел я вам с проблемами садоводов. Надеюсь не забыли как запрещали чтобы они в ГСХУ появлялись и я разбирался с их проблемами. Нет с них навара, это понятно, но нужно же когда то работать и в интересах населения. Дезинформируя Лукьянова и Карлина, напевая "Все хорошо прекрасная маркиза" нужно в конце концов и посмотреть правде в глаза. На Алтае и уровень зарплаты ниже, и население старее, и садоводства беднее чем в соседних областях, а внимание и забота у властей Новосибирска, Омска, Томска о своем населении несоизмеримо больше. И одна из причин этого сокрытие истинного положения дел и не желание серьезно заниматься перезревшими вопросами.
Раздавая деньги фермерам, пчеловодам,промыщленным садам,сельскому туризму и личным подсобным, почему то про садоводов не вспомнили. А у них дела очень не просты и они очень нуждаются в поддержке. Причем не всегда в финансовой, а так, как например было энергетикам указано Мещеряковым. Просто чиновник высокого ранга обратил внимание на одну из проблем. Без одной копейки.
| 1 | 0
avatar
садовод

05.04.2012 17:22

Давно пора обратить внимание на нужды садоводов, почему-то считается, что у них всё просто.
| 0 | 0
avatar
Садолюб

05.04.2012 17:45

Ну. что все правда! Проблемы в садоводствах образовались не сегодня. А выглядет так, что "Садовника" на пенсию проводили и проблемы образовались! Вопрос, а когда он был на бюджетной зарплате, что много проблем решил и решал? Да просто хорошо было! Оклад шел. А ПРОБЛЕМЫ как у неродивого хозяина копились. А сейчас проблема- кабинет нужет. Вот и все тут. В принципе класная постановка вопроса: "дайте всем по офису". Я в начальники хочу. А если серьезно, то мое мнение если больше 10 лет проблемы принем не решались они с ним и небудут решаться. Потому что тактику решения проблем выбрал конфликтование. а не поэтапное деловое сотрудничество!!!!! И приэтом просных садоводов использовать как марионеток. Политический пиар- ход.Что кричать! Предложение конкретное нужно. А то все гос помощь нужна. Все к бюджетному дележу. А копни глубже председатели садоводств не все единодушны в решении. Есть грамоные и в кучу не лезут. Но многие Ж... рвут, чтобы к пирогу ближе быть! Без обид ничего личного!!!
| 0 | 0
avatar
IVM

05.04.2012 17:57

Как председатель СНТ Новосибирской области полностью подтверждаю, что у нас для членов нашего союза есть возможность получать субсидии из бюджета области. Наше СНТ в прошлом году за модернизацию ЛЭП-0,4 кВ получило 70 тыс. рублей (максимальная сумма согласно условиям программы), что составило примерно 20 % от наших общих затрат. Неплохо, я считаю, особенно для первого раза (мы в Союзе не так давно). А губернатор (и не только) регулярно приходит на встречи. Министр сельского хозяйства (именно оно и выделяет средства) вообще частый гость. Приходят и налоговики, транспортники и другие представители власти и компаний, предоставляющих услуги, без которых садоводство не мыслимо.
| 0 | 0
avatar
Правду-любец

05.04.2012 18:14

IVMу из города Новосибирск большая человеческая просьба: вспомните поговорку "в чужих руках ..."
А унас,А унас!!!..... Прямо все садоводы Новосиба счастливы от того, что ассоциация для своей жиэни с каждого участка и садоводства имеет. Насоздавали теплых мест для собственного благополучая и делаете вид, что хорошо, что Вы есть! Реально согласен с садолюбом. Кормушки вы все на теле пролетария. Ну а к садоводам обращение - не будьте куклами в театре куклаводов. Добьются для себя дохода и будут морщить лоб и в войнушку с чиновниками играть.
| 0 | 0
avatar
Наталья

05.04.2012 18:29

Вся эта конференция садоводов края конечно со стороны выглядила как месть В.Маркова к руководству за то что сняли с должности. Но для нас рядовых садоводов как были нерешенными проблемы так и остались. Нашему садоводству просто жизненно необходима целевая финансовая поддержка, которую обещали, так как мы восстанавливаем свое садоводство с нуля. И со своей стороны сделали все для выделения финансовых средств. Но увы свои проблемы мы решаем сали. И никому мы садоводы с нашими проблемами не нужны. Власти как нас не слушали, так и не слышат.
| 0 | 0
avatar
Правдолюбам.

05.04.2012 18:39

Однако троллить резона нет, также как и врать. Хотите безденежных проблем садоводов, которым нужно только голову чиновника приставить? Их есть у меня...
При проверках пожарные инспекторы руководствуются СНиП 30-02-97 . Большинство садоводческих объединений создано и зарегистрировано до 1997 года до введения в действие СНиП 30-02-97*. Территория СНТ была спроектирована в соответствии с требованиями ВСН 43-85. Как разрешить проблему штрафования садоводческих товариществ как юрлиц за несоблюдение нового СНиП.

Садоводческие товарищества согласно Закон приравнено к населению и потребляет электроэнергию в необходимых количествах с оплатой до 10 числа следующего месяца. Как принудить энергосбыты соблюдать Закон, кода даже типового договора для некоммерческих организаций нет. Садоводам поставляют электроэнергию на уровне 10 киловольт, а оплачивают по более дорогому тарифу для населения 220 вольт, при этом за счет садоводов производится трансформация и передача. Своим энергосетвым предприятиям это компенсируется, а садоводам полный облом.

| 0 | 0
avatar
Еще првдолюбам.

05.04.2012 18:47

Закон Алтайского края от 5 мая 1998 года № 22-ЗС Статья 21. Лицензирование и сертификация Лицензирование видов деятельности (работ, услуг) юридических и физических лиц в области пожарной безопасности, в том числе деятельности, удовлетворяющей их собственные потребности, на территории края осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации и края.

Вопрос – на каком правовом основании инспекторы пожарной охраны требуют от садоводческого товарищества, которое не имеет лицензии, заниматься профилактикой пожаров и осуществлению действий направленных на спасение людей, имущества и ликвидацию пожаров?
Какие действия кроме срочного вызова пожарной охраны правомочны?

Гражданин не член садового товарищества получает электроэнергию на понятной и прописанной нормативными актами основе. Получает товар и оплачивает его по тарифу. Стоит таким гражданам объединиться в общественную некоммерческую организацию,-садоводческое товарищество, они уже не смогут воспользоваться общегражданскими правами на равный с другими гражданами доступу к электроэнергии. Кроме оплаты тарифа он должен принять на себя множество дополнительных обязательств,- от строительства электросистемы и ее содержания до оплаты потерь при передаче.

) Председателей правления товариществ часто штрафуют как должностное лицо. Между тем в статье 2.4 «Кодекса об административных правонарушениях РФ» приведены статьи по которым как должностные лица привлекаются как должностные лица. Вот выдержка с перечнем статей:"совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьями 13.25, 14.24, 15.17 - 15.22, 15.231, 15.241, 15.29 - 15.31, частью 9 статьи 19.5, статьей 19.73 настоящего Кодекса члены коллегиальных исполнительных органов (правлений, дирекций), несут административную ответственность как должностные лица."Председатель правления товарищества не подпадает под эти статьи и под это определение, т.е. не является должностным лицом и даже не является руководителем, поскольку по ФЗ-66 он не имеет права принятия решений, а действует по поручению собрания-органа управления по очень ограниченному кругу вопросов. Не является полноправным распорядителем финансовых средств, действуя строго в пределах утвержденной собранием сметы.

Это только часть того пирога от которого садоводы откусывают постоянно. Не за кусок бюджета ж.. рвут, а за элементарное соблюдение конституционных прав.
| 0 | 0
avatar
Владимир

05.04.2012 18:55

Не понимаю многих комментаторов: садоводы говорят о насущных бедах, проблемах, которые действительно губят наши сады, хоронят усилия многих сотен тысяч людей, которые дело хорошее делают. А на сайте одно зубоскальство и улюлюканье, мол, сами виноваты и т.п. Ну, если не в теме, мужики, пропустите мимо материал, не превращайтесь в скотоподобную злобствующую толпу... Не заслужили наши садоводы этого.
| 0 | 0
avatar
И еще правдолюбам.

05.04.2012 18:56

Стонут от непомерных налогов особенно Бийчане. В оврагах получили земли, рекультивировали, сделали за свой счет приемлимыми для садоводства. В год по 300-350 тысяч земельного налога некоторые Бийские СНТ платят. При этом кадастровая цена только увеличивается. Марков криком кричит который год об этих проблемах, за что его и гнобить стали.

Предъявляются разные требования по пожарной безопасности к садоводческим товариществам и к массивам индивидуальной жилой застройки (частного сектора как раньше говорили)? Последним не предъявляются требования приобретения первичных средств пожаротушения: мотопомпы, пожарные щиты, пожарные водоемы, пирсы, гидранты и пр. При этом нарушается принцип равенства граждан перед законом, изложенный в статье 1.4 «Кодекса об административных правонарушениях РФ» и Конституцией РФ ст.19

Можно ли эти вопросы решить? Думаю можно при желании. Мог ли это решить Марков когда на него как на пацана цикали как только он заикался о проблемах. Не мог. Сейчас, когда о как чиновник не подчинен ГУСХ он наконец то сможет говорить громко. И рот ему сложно заткнуть.
| 0 | 0
avatar
IVM

05.04.2012 19:19

Правду-любец, кто "мы", кто "вы"? Вам раскладку сделать экономической выгоды? Пожалуйста. В прошлом году членский взнос был 30 рублей с 1 члена СНТ. Мы заплатили около 10 тыс., а получили 70 тыс. Ну и какая тут кормушка? Эмоции в сторону, включайте мозги и калькулятор.
А за бесплатно никто работать не будет. Софинансирование затрат СНТ -- главное, но не основное. Наш Союз много что другого полезного делает. Зайдите на сайт и почитайте. Кстати, я лично к Союзу никакого отношения не имею.
| 0 | 0
avatar
Валентин Ковалев.

05.04.2012 19:30

Никакого скандала никто не планирует. Проблема одна. Выполнить поручение конференции выбранным пяти делегатам от садоводов встретиться с Александром Богдановичем и Иван Ивановичем. Изложить проблемы 230 тысяч членов СНТ (это как минимум 500 тысяч причастных жителей края). Надеясь на доверительную беседу наметить пути решения проблем. Без истерик, конструктивно, понимая сложности края. Просто проблемы стали невыносимы, хотя на первый взгляд простые. Как только пригородный транспорт стал дорогим, что случилось с СНТ на всяких О П 20-й километр и еще некоторых. Тарковский со сталкером отдыхает. Можно это было решить в свое время. И Марков говорил, но не получилось, или не захотели, но уборка развалин и рекультивация тысяч брошенных участков обойдется недешево.
А участки которые были выделены и более 20 лет осваивались. Построены домики, выращены сады. Вдруг оказывается земли в самозахвате и подлежат сносу. Но это не Речник в центре Москвы, а Лесное в Рассказихе 9.9 гектара. И проще всего было господину Халину отлаять председателя Киселеву без попытки помочь. А нехороший Марков ввязывается в решение проблемы.
И вообще глупо получается. Говоря о самоуправлении, о гражданском обществе и прочих современных заморочках куда проще выделить 40-50 метров площади , подарить компьютер б/у и старый стол из под чиновника и взвалить на тот же самый Союз проведение всех разборок и междусобоев между садоводами. Все жалобы и письма пересылать в Союз и снять за недорого кучу проблем и приобрести признательность населения. ОпятьНовосибирск вспомнился...Ихний пред Союза Ленсталь Иванович решает все вопросы и выходит единолично н область и город. Ну наверное там управленцы умнее.
Ну и никто к пирогу не рвется, пишущие понимают глупость сказанного. Даже если совсем денег нет даже на содержание комнаты и размещения Правления Союза, то стимулирование губернатором ленивых чиновников путем крепкого пенделя направленное на решение организационных проблем и то помощь.
| 1 | 0
avatar
Юзер садовский

05.04.2012 19:38

http://www.souzsadovodov-nso.r u/ Проще прочитать как у людей чем ваши терки читать.
| 0 | 0
avatar
Ольга

05.04.2012 19:51

Господам ГСХУ!!! Получая зарплату около 100 тыс. рублей, хорошо бы научиться грамотно разговаривать. Чтобы давать компетентные советы сначала внимательно изучите 66 ФЗ. Проблемы садоводов, а их немало, краевые власти не замечали и не замечают. Садоводы уважают Маркова! А на власть хоть наезжай, хоть не наезжать - она проблемы решать не будет. Видимо среднее звено (ГСХУ) - слабое. Зачем им проблемы садоводов. Обидно за вас, господа!
| 1 | 0
avatar
Валентин Ковалев.

05.04.2012 20:14

Ольге из города Барнаул. ГУСХ это еще не власть Алтайского края. Краевые власти, захлебнувшись в ежечасных проблемах просто не в состоянии отследить все. Это понятно. Дитя не плачет, мать не разумеет. Но когда дитя не просто плачет, а криком кричит, а вместо мамки не слышит нерадивая нянька это проблема. Сейчас задача до мамки проблемы донести. Но нянька из всех сил пытается этого не допустить. Вот поэтому в резолюции краевой конференции садоводов,-Цитирую"Для доведения Резолюции Краевой конференции садоводов до губернатора края, поручить делегатам, избранным конференцией, преодолеть возводимые чиновниками барьеры и добиться личной встречи с ним."
| 0 | 0
avatar
Член правления.

05.04.2012 22:12

А как вам требование чтобы все садоводство было огорожено оградой. А это около 6 километров. За счет садоводов. Может скинемся с начальниками.
| 0 | 0
avatar
Константин Емешин

06.04.2012 06:55

Проблема не только и не столько с Маркове, сколько в том, что в крае нет диалога власти и общества. Есть куча проблем садоводов. Давайте сядем и начнем решать их. Но никто не садится от власти. Общественную палату похоронили. А здесь и проблемы взаимоотношения с монополистами энергетиками, это и транспорт это и дороги и прочая инфраструктура.
| 0 | 0
avatar
Светлана

06.04.2012 07:39

В СНТ "Сибирский садовод" в сентябре 2011г был рейдерский захват. Обращались к Маркову за помощью. Помощи никакой, да еще поддержал самозванку Кремлеву Л.А. за 6 месяцев "правления" Кремлевой Л.А.садоводство понесло убытки, выявленных только больше 700 т.р., а сколько взносов взято за 1,5 месяца, еще не знаем. Деньги ушли в никуда. И все это при негласной поддержке Маркова. Так что, не знаю, как и чем он радеет за садоводство в крае.
| 1 | 0
avatar
Светлане

06.04.2012 08:37

В Сибирском садоводе там прокуратура пусть разбирается.
Две команды жуликов воюют. Посчитайте сколько у вас председателей и выясните что они хотят. Змеиный клубок и из обоих вопли что грабят.
| 1 | 0
avatar
Светлана

06.04.2012 09:41

Да все у нас нормально было в садоводстве. Свет и вода - постоянно, взносы, я бы сказала, что ниже реальных. Просто Южный подошел к забору садоводства. Вот и брошены все силы на развал садоводства. А Маркову на пенсии сидеть не хочется, вот и делает вид большой деятельности.
| 1 | 0
avatar
Ева

13.04.2012 22:36

Маркову РЕСПЕКТ!
Именно действие придает добродетели истинную ценность и достоинство. (Цицерон) Ненавидим добродетель здравствующую, с завистью ищем исчезнувшую с глаз. (Гораций) Доброе деяние никогда не окажется безнаказанным. (Г.Видал)
| 0 | 0
avatar
Лариса Сенько

13.04.2012 22:56

Всякое в мире добро можно во зло обратить. Кто стремится к добру, должен быть готов терпеть зло.
| 0 | 0
avatar
Лариса Сенько

16.04.2012 13:47

Истина всегда на эшафоте зло - на троне.
| 0 | 0
24.08.2026