18+

БГЭС готова судиться за право выставлять барнаульцам счета в обход УК

Барнаульская горэлектросеть дала свои разъяснения по поводу рассылки квитанций, которые управляющие компании и Госинспекция края сочли незаконными. Согласно аргументации в сообщении БГЭС работать без договора и проводить начисления за электроэнергию, которую фактически не получают, управляющие компании не имеют права.

Как пояснил начальник пресс-службы ОАО «Барнаульская горэлектросеть» Людмила Белицкая, в компании считают наличие у УК договора с поставщиком обязательным основанием для распределения услуги и выставления счетов жильцам домов. «В этом вопросе мы руководствуемся действующим в коммунальной сфере законодательством», — пояснила собеседница.

Людмила Белицкая, начальник пресс-службы ОАО «Барнаульская горэлектросеть»:

ООО «Фирма «ПЖЭТ № 2» в ноябре 2013 года по собственной инициативе расторгло договор с нами. А позже к нам пришло письмо с просьбой приостановления расторжения договора. Но поскольку на тот момент договор уже был расторгнут, приостанавливать оказалось просто нечего. Поэтому услуги по электроснабжению квартир были включены в квитанции к оплате. При этом мы не предъявляем отпущенный объем услуг управляющим компаниям, поэтому никакого дублирующего начисления нет.

Отдельное внимание горсеть уделяет ООО «Управляющая компания «Первая», которая, по оценке поставщика, использует мошеннические формы работы. Ее руководители сначала обанкротили свою фирму со всеми долгами, а потом «воскресили» с новым ИНН. Договор на электроснабжение не заключили, но стали самовольно выставлять счета за электроэнергию.

После этого в горсеть приходят жители с желанием платить за электроэнергию напрямую и опасениями, что денежные средства, перечисленные в УК «Первая» так и не придут по назначению. Как говорится в сообщении, в свое время аналогичная схема применялась печально известной УК «Родной Барнаул». Тогда компания-клон пропала с 12 млн рублей, которые жители перечисляли за тепло, воду и электроэнергию. Деньги до ресурсовиков не дошли. Причем это далеко не единственная управляющая компания.

Поэтому Барнаульская горэлектросеть считает свои действия по выставлению квитанций жильцам многоквартирных домов за октябрь, ноябрь, декабрь 2013 года правомерными и надеется, что если потребители все же оплатят услугу УК, то денежные средства в итоге все равно поступят в горсеть, а не «осядут» на счетах недобросовестных компаний, в том числе «клонов». Свою позицию она готова отстаивать в суде.

Напомним, что днем ранее были опубликованы результаты проверки краевой госинспекции, которая сочла квитанции БГЭС «дублирующими» и призвала барнаульцев их не оплачивать.

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 14
avatar
*

18.01.2014 13:15

Инспекция права. Не знаю, о каком там законодательстве хотят рассуждать энергетики, но ни по Жилищному кодексу РФ, ни по 354 постановлению Правительства при наличии управляющей организации они по общему правилу не вправе осуществлять прямые расчетные отношения с населением. О юридических фактах, которые влекут возникновение договорных отношений по электроснабжению, БГЭС тоже умолчало.
Другое дело, если БГЭС хотят прозрачности и честности в расчетных отношениях, есть для этого совершенно легальные инструменты. Прежде всего, система "Город" и реализованный в ней принцип "расщепления" платежей. Ну и в конечном счете, если граждане хотят платить напрямую энергетикам, БГЭС может инициировать соответствующие общие собрания, это Жилищным кодексом РФ предусмотрено. И при наличии решения общего собрания о внесении платы за коммунальные услуги непосредственно ресурсоснабжающей организации, уже никакая Госинспекция ничего не сможет предъявить. Другое дело, что для этого надо провести определенную работу.
| 0 | 0
avatar
гость

18.01.2014 21:34

что для этого надо провести определенную работу. ------------------------------ --------------------
Определённую работу надо провести со злостными неплательщиками(а их половина города) - но их долги "разбрасывают" на всех порядочных, или платит бюджет. Вот, что должно заботить всех в первую очередь!!!
| 0 | 0
avatar
Вольфсон Т.И.

19.01.2014 17:37

Ну прочитала я про ТСЖ ,которые сами передают показания в горэлектросеть. Молодцы!Вот пусть они и работают за электросеть. И при чем здесь показания?Дурите вы всех,а я -то думаю,чего это СМИ молчат.А они не молчат, оказывается! А теперь, умники, расскажите,почему мы должны работать за контролеров,которых всех сократили? ТСЖ это зачем?Если мы будем иметь лицевые счета жильцов и вести полный учет-это одно.А сейчас получается полная липа.Показания-то вы передаете,а дальше что?Как вы считаете, кто кому должен и кто сколько заплатил ,если вся информация у них? У нас в ТСЖ два человека: председатель и бухгалтер.Зачем нам эта нагрузка за спасибо живешь? Мы хотим работать с системой "Город",где все понятно и четко. А сейчас,как раз,и платят все за тех,кто не платит.
| 0 | 0
avatar
маша-вольфсон т.и.

19.01.2014 22:44

в моем доме за декабрь месяц, если верить квитанции, 106 куб.м (!) - расход горячей (!) воды на общедомовые нужды. при этом на моем индивидуальном счетчике за декабрь расход горячей воды - 0 куб.м (я не жила в квартире в декабре). но я обязана заплатить за 0,6 куб.м ОДН. да еще с пеней за просрочку. я столько воды не потратила на свои нужды (душ, уборку, стирку, мытье посуды), какие еще ОДН? на какие такие ОДН ушло столько кипятка? понятно, что это я должна заплатить за соседей. но почему я должна за них платить?!! пусть они платят сами за себя.
| 0 | 0
avatar
Вольфсон

20.01.2014 09:28


Печальная картина, работать в России по-прежнему мало кто хочет. У некоторых ТСЖ получается грамотно выстроить работу, у некоторых работать времени нет, зато комменты строчить и рассуждать - валом.
| 0 | 0
avatar
Юрист - Инспекция не права

20.01.2014 09:33

Читайте законы, в частности Постановление Правительства №354
17. Ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным (А БГЭС, как гарантирующий поставшик, именно такая организация), приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:
а) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором в качестве способа управления выбрано непосредственное управление, - с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений о выборе такого способа управления, до даты начала предоставления коммунальных услуг управляющей организацией либо товариществом или кооперативом, указанной в пункте 14 или 15настоящих Правил;
б) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором не выбран способ управления либо способ управления выбран, но не наступили события, указанные в пунктах 14 и 15 настоящих Правил, (не заключены договора поставки между УК и РСО)-
| 0 | 0
avatar
Вольфсон Т.И.

20.01.2014 11:52

Грамотно выстроить, говорите? В этом же все и дело,Маша,что вся система в России до безобразия незаконна , бессовестна и еще сказочна. В том смысле,что очень любят олигархи нам сказки рассказывать через чинуш. Во всех приличных странах вода,тепло,транспорт,электроэн ергия принадлежит (либо под очень жестким контролем) государству. Это развивает экономику и обеспечивает нормальную жизнь населения.В России же киловатт электроэнергии по себестоимости 60 коп.,платим 3 руб.Рентабельность (прибыль)500%.И при этом они перекладывают работу с потребителями на управляющие организации, но у ТСЖ договора с жильцами нет. Сейчас договора с жильцами у БГЭС . Так что, про нормальную работу говорить не стоит.Либо вы провокатор,либо,действительно, не понимаете суть происходящего.
| 0 | 0
avatar
Вольфсон Т.И.

20.01.2014 11:56

У нас два года уже стоят энергосберегающие лампы в подъездах,а получили счет из БГЭС ЗАШКАЛИВАЮЩИЙ! Как они его получили никто объяснить не смог.Поэтому мы платим,как платили и ждем развития ситуации.МЫ ХОТИМ РАБОТАТЬ С СИСТЕМОЙ "ГОРОД". БГЭС,ПЕРЕДАЙТЕ НАМ ЛИЧНЫЕ СЧЕТА КВАРТИР и проблема будет РЕШЕНА.
| 0 | 0
avatar
маша

20.01.2014 13:49

мне не жалко заплатить 50 руб. в месяц за эти 0,6куб.м ОДН. но я принципиально не хочу платить за соседку-алкоголичку, которой начисляют плату за горячую воду по норме, т.к. у нее нет счетчика и никогда, уверена, его не будет, но вода у нее бежит круглосуточно из гнилого крана. или же за соседа, который официально, на бумаге, выписался из квартиры и заселил в нее 5 таджиков (опять же при отсутствии счетчика). соответственно ему плата за горячую воду вообще не начисляется, а вода-то льется из крана. почему я должна их всех содержать? почему я должна лично разбираться с маргиналами?
| 0 | 0
avatar
маша еще

20.01.2014 13:53

отмечу, что я добросовестный плательщик. у меня установлены все необходимые приборы учета. почему государство меня, добросовестного плательщика, наказывает за законопослушность и потакает маргиналам?
| 0 | 0
avatar
По делу

20.01.2014 14:13

СПРАВКА «ВБ»

Несколько правил уменьшения начислений по ОДН:

1. Установить общедомовые приборы учета, поскольку начисления по ОДН по нормативу сильно превышают фактическое потребление ресурса;

2. Выстроить схему работы с ресурсоснабжающими организациями по передаче показаний приборов учета в одно и то же время;

3. Выявлять и пресекать факты воровства коммунальной услуги среди жильцов дома;

4. Актуализировать все данные, из которых складываются начисления (количество человек, проживающих в каждой квартире, площадь нежилых помещений и т. д.);

5. Использовать сберегающие технологии. Например, для экономии электроэнергии в местах общего пользования можно установить энергосберегающие лампы или лампы с датчиками движения.
| 0 | 0
avatar
* - юристу, который рекомендует читать законы

20.01.2014 15:42

Друг мой, не вводите людей в заблуждение, Вы толкуете законы очень поверхностно.
Во-первых, я говорил "по-общему правилу". Если Вы действительно юрист , Вы должны понимать смысл этого выражения. В частности, непосредственное управление МКД, как очень редкое явление в масштабах Барнаула (касательно "больших" домов), остается за рамками обсуждаемой темы. Если будете настаивать, приведу цифры.
Для уяснения смысла пп. "б" п. 17 постановления Правительства № 354, необходимо четко понимать особенности заключения договора энергоснабжения (и об этом я писал). Эти вещи в общих чертах прописаны в Гражданском кодексе РФ.
Кроме того, в пунктах 14 и 15 указанного Постановления (вернее, утвержденных им Правил) прямо указано, что УК или ТСЖ приобретают статус исполнителя коммунальных услуг не с момента заключения договора на поставку коммунального ресурса (как Вы это полагаете по неизвестной мне причине), а с даты, указанной в решении общего собрания, или с даты заключения договора управления. Для ТСЖ этот момент определяется датой регистрации товарищества.
Если не верите мне, рекомендую поизучать обширную судебную практику применительно к статье 161 Жилищного кодекса РФ. Обратите внимание на споры о взыскании неосновательного обогащения между ресурсниками и УК, ТСЖ.
В этой связи непосредственное управление МКД в масштабах Барнаула, тем более в больших домах, является большой редкостью,
| 0 | 0
avatar
* - Вольфсон Т.И.

20.01.2014 15:57

Я так и не понял, соглашаетесь ли Вы со мной, или критикуете. Я тоже вижу рациональное зерно в системе "Город" , хотя она, как понимаете, не бесплатна.
Если БГЭС не признают статус Вашего ТСЖ как исполнителя коммунальных услуг, это повод для совершения действий по защите прав ТСЖ. Инициируйте заключение договора на поставку коммунального ресурса, если энергетики откажут - это прямой повод для обращения в прокуратуру или лучше сразу в суд.
Но здесь надо четко понимать последствия. Система "Город" - коммерческий проект и дело добровольное. Не факт, что БГЭС захочет работать в этой системе, хотя это и для ресурсников удобно. Тогда Вы вдвоем с бухгалтером останетесь одни на один с расчетами по всему дому, а БГЭС будет ежемесячно выставлять полный счет за электроэнергию, не делая скидок на неплательщиков. С другой стороны, Вы будете знать, сколько киловатт Вам продано и какой деньгой Вы его оплатили. Вообщем, ТСЖ дело героическое, если пытаться все делать по уму.
| 0 | 0
avatar
Вольфсон Т.И.

20.01.2014 17:41

Вот ,именно,что героическое. Но мы-то вообще ничего не хотели.Вполне устраивало,что у нас был счетчик на местах общего пользования и лифтах, и мы оплачивали только эти расходы.А с каждым владельцем квартиры у БГЭС был свой договор.Они сами обязаны работать с неплательщиками.Теперь нам, буквально, выкрутили руки и заставили поставить счетчики за счет жителей,что тоже весьма спорно,вернее,несправедливо. Система "Город" замечательная вещь и очень хорошо,что она создана.Любой согласен ей платить,лишь бы понимать какие услуги оплачивает. Наши жители очень дисциплинированные, в большинстве своем.Они могли бы вместе с водой подавать показания и по электроэнергии, но БГЭС не хочет работать с системой "Город". Вот это и настораживает более всего.
| 0 | 0
19.12.2025