В Алтайском крае решение о введении социального «энергопайка» перенесли на лето 2016 года

Вот ляди. По другому и не скажешь, какие нах потери и энергоэффективность? Когда саетодиоды - единственная реальная энергосберегайка стоит бешенно и у нас практически нигде не производится? И кроме того, почитаешь эти ублюдочные законы и кажется, что свет нам просто дарят, а не за деньги предоставляют и в связи с тем, что много дарят, решили этот бесплатный дар уменьшит, настоящие @уки, по другому и не скажешь.

Поставлю себе ветрогенератор и пусть подавятся своей социальной нормой

Губернатор продемонстрировал разумный подход - не лететь очертя голову выполнять нововведения, а присмотреться к ним, поговорить с экспертами, обсудить с жителями региона. Надо сначала последить за экспериментом в других регионах, а потом уже на себя примерять.

Он воспользовался предоставленной лазейкой не применять "энергопаёк" до дня выборов, а в случае его избрания в октябре 2014 этот паёк будет введён. Уверен, что сейчас уже ведётся работа в этом направлении. Губернатор не тот человек, который будет аутсайдером по выполнению постановлений правительства, просто взял тайм-аут.

-Статисту.
Ты, дебил, читать-то умеешь? Черным по белому написано, что соцнорма потребления электроэнергии не будет принята в АК до 1 июля 2016 года. Ты хоть когда по клаве стучишь, мозги-то включай. Или у вас в дурке так не принято после процедур?

На воротах написано "...", а там дрова лежат, чему верить? "Не намерены" - означает предположение, а "не будет" утверждение - есть разница. Ещё надо разобраться, кто в дурке после процедур?

Статисту.
Ты, дебил, читать-то умеешь? Черным по белому написано, что соцнорма потребления электроэнергии не будет принята в АК до 1 июля 2016 года. Ты хоть когда по клаве стучишь, мозги-то включай. Или у вас в дурке так не принято после процедур?

И так выражается лицо (хотя судя по фото морда) администрации. Чего взять с остальных если главный рупорный алконавт администрации такое себе позволяет?

И что не делает дурак - все он делает не так....а ветераны жизни свои ложили и не ради медальки, но сидят у домов которые вот вот упадут и едят хлеб, растягивая буханку на неделю... Но что тут рассуждать? Придите к власти и выбирайте - кому чё - кому ни чё , а кому через плечо...и это при переизбытке электроэнергии в России ? Потери и нерациональное использование списали на людей - прямо по басне Крылова "Волк и ягненок".

Расчеты ведутся по городским населенным пунктам. А нас как всегда в гробу видали! Нам зимой газ не возят все готовят на электроплитках и еду и вся стирка, и купание деток, и самим помыться всё через электричество. Городским то горячую воду дают из трубы по счетчику но не электрическому! Это другая соц норма.
А ты ржавый Напильник видать большая сволочь раз заступаешься за антиконституционные законы.
в КОНСТИТУЦИИ записано - запрещено принимать законы УХУДШАЮЩИЕ ПОЛОЖЕНИЕ ГРАЖДАН!!!

Нет слов чтобы определить уровень интеллекта этих законотварьцев! Эти уроды переводили часы как будто солнце по небу катали! Им же говорили что вредно для всего живого вмешиваться во всё уже сложившееся от природы, но этим нужно лично проверить - правда ли это плохо!
Теперь со светом балуются, вам что гнева народного глубину измерить интересно. Так эту норму не вы устанавливать будете а народ. Хохлов то же довели нормами беспредельными, но Януковичу повезло, ему еще есть где спрятаться а вот вам ...

Решить димоновская отрыжка.
демон дебил его место в палате √°6 рядом с наполеонами.
Скоро 17 год доиграетесь козлы.

Рашпиль димоновская отрыжка.
А насчёт дебилов -ты первый и место твоё рядом с димоном в палате√°6

Даст бог сдохнет димон к 16 году и все образуется.
Может и вован к тому времени приберется что то вид у его в последнее время болезный.
Будем надеятся и ждать кары господней этим выродкам.

димон армянский выблядок.

Обратите внимание их соц. норма на 10% дешевле, а сверх нормы на 40% дороже.
Это грабёж средь бела дня.
Эти козлы никогда не сделают лучше для людей.
Ублюдок димон смеётся над людьми.
Сделайте по 300 кв/час на человека, и дороже на 10%-а дешевле на 40%.
Но эта ублюдочная власть так не сделает.
Будем надеятся что димон к 16 году помрёт.
И всё успокоится.

А 2016 годику мы уже приберёмся...

однако
28.02.2014 08:48
Поставлю себе ветрогенератор и пусть подавятся своей социальной нормой

Ню-ню! Тогда придут чубайсята и потребуют документы на установление тарифа. Нет документов? Сломать генератор, как средство незаконного обогащения! Скоро так и будет.

Пока тьфу тьфу до 75 квт никаких бумажек и разрешений не требуется

-Статисту.
Зачем губернатору говорить про июль 2016 года, чтобы в октябре 2014 года, через 9 месяцев, сразу после выборов, взять да и установить энергонормы? Не, ну если по твоей логике, попорченной. видно, галоперидолом, это вполне даже осмысленно и чем-то мотивировано, тогда вопросов нет у меня. Твердо продолжайте лечение. И еще. В чем заинтересованность губернатора во всех этих тарифных флуктуациях? Ни в чем. Нет ее и быть не может. Никакому губернатору повышение тарифов и всякие половецкие пляски вокруг стоимости коммунальных и проч. услуг НЕ НУЖНЫ! Но, как люди ответственные и государственные, они вынуждены проводить федеральные решения. Карлин поступает так, как поступил бы любой другой человек на его месте. Будь он хоть разоппозиционный защитник народа. В противном случае в губернаторском кресле его не будет через 5 минут после выражения несогласия или тем более саботирования федеральных законов. Далеко не все они замечательны, а некоторые и вовсе отвратительны. Задача ответственного политика - исполнять даже их, но с минимальными издержками для людей. Так и делает наш губернатор Карлин. А все ваше чириканье, что называется, мимо кассы. Так, упражнения для развития речи и элементарных когнитивных навыков.

Давайте ответим на простой вопрос: для чего собираются вводить соцнорму? Вариантов немного. 1.Приучить россиян к бережливости, экономному расходованию энергоресурсов. 2. Поднять в такой завуалированной форме тариф и увеличить сверхприбыли энергокампаний. 3. Сократить расходы населения на электроэнергию. Поскольку третий вариант фантастический, рассмотрим два первых. Экономить электроэнергию надо (сколько праздно горящих средь бела дня лампочек в подъездах и кабинетах). Но ведь здесь помимо нашей бережливости (небережливости) есть ещё и технические и технологические составляющие. Строим, например, панельные (до сих пор) дома, а потом включаем в квартирах электрообогреватели. Второе. На днях опубликована информация о том, как начальник (хозяин) Газпрома Миллер со товарищи разделил дивиденды за прошлый год. Больше миллиарда, на каждого пришлось по сотне с большим гаком миллионов. Такое вот национальное достояние. В электроэнергетике происходит то же самое и в тех же масштабах. Чтобы этим ребятам и дальше было что делить, нужно увеличивать тарифы. Поскольку , у нас правящий режим не просто служит олигарха, но практически слился с ним (Сечин) , то понятно для чего и зачем эта норма вводится.

Продолжу. Не думаю, что Карлин хочет увеличения тарифа. Во первых, он не злодей, а во-вторых, какой губернатор хотел бы напряжения на вверенной территории? Но дело, по большому счёту, не в губернаторе. В существующем правовом поле губернатор - это простой служивый, подчинённый вышестоящим начальникам, обязанный неукоснительно выполнять их указания и т.д. При этом приди сегодня из Москвы указание ввести эту норму, например с 10 марта - введёт. Да ещё и заявит, что давно ждал этого важного судьбоносного решения. И последнее. Предлагаемая так называемая социальная норма, если отталкиваться от её назначения, сути и размеров, является нормой АНТИСОЦИАЛЬНОЙ. Чтобы в неё укладываться, надо отказываться от компьютера, стиральных и посудомоечных машин, пылесосов и утюгов. Останется читать при лучине мемуары Напильника, повествующего о зияющих успехах вертикали.

Кумандинцу и прочим комментаторам.
Цель введения соцнорматива – за счет богатых владельцев коттеджей и квартир с большим количеством комнат не увеличить нагрузку оплаты остальным населением, одновременно снизить тариф для предприятий. Цифра в СЦН в письме депутатов занижена очень сильно и взята с потолка, она рассчитывается по фактическому потреблению в регионе, т.е. в Барнауле обследовано 10 тыс. домохозяйств с газом, без электроподогрева с проживанием одного человека. Берется среднее потребление на такое домохозяйство по итогам 2012г. и становится базовым, далее идут повышающие коэффициенты за каждого члена семьи, на электроплиту, на водоподогреватель, сельский дом, аварийные дома. 80-85% должны укладываться в норматив и сейчас фактически укладываются, получат снижение в тарифе и сумме оплаты, а оставшиеся владельцы коттеджей (2-5 этажей) и многокомнатных квартир по 100 и более м2 получат повышение, если не будут экономить.
Законом запрещено менять сумму платежей годовую по региону и это приведет к снижению тарифа для промышленников, коммерсантов, что позволит снизить для них нагрузку на оплату электроэнергии на миллиарды в крае, что приведет к повышению эффективности и росту производства, увеличению поступления налогов.
Итак борцы против соцнормы бьются в истерики за интересы богатых владельцев коттеджей и за интересы энергокомпаний, т.к. энергокомпаниям проще собирать выручку с нескольких тысяч бизнесменов, чем с миллионов жителей, да еще само перекрестное субсидирование (точнее дотирование за счет одних других) не может быть прозрачным и стимулировать компании к снижению затрат.
Еще раз поясняю, что подавляющее большинство жителей укладываются без проблем в эту норму сейчас, вспомните крики какой якобы высокий норматив на электроэнергию установили с 01.01.2013 г., а высокий норматив означает, что СЦН у нас в крае будет высокая. Жаль, что официальная цифра СЦН не называется, тогда бы и споры закончились.

Соц норма от 50 до 90 у нас какая планируется? Увеличивается она по закону максимум в 2,5 раза и власти не ипет, чте в семье может быть и 4 и 5 и 6 человек.
А теперь посчитаемКомпьютер.

По большому счету, если считать грубо и приблизительно, всё зависит от мощности блока питания и конкретной работы, которую компьютер в данный момент выполняет. При заявленной мощности блока от 350 до 550 Ватт, он вряд ли будет потреблять её всю даже в режиме полной загруженности. Сюда же можно добавить монитор – от 60 до 100 Ватт. Таким образом, среднестатистический блок питания 450 Ватт и монитор 100 Ватт потребляют 550 Ватт или 0,55 кВт электроэнергии в час. Опять же, эти цифра сильно завышена. Для приблизительного расчета можно взять практически максимальное значение – 0,5 кВт/ч – не ошибёмся. При пользовании компьютером 4 часа в день получаем 60 кВт/ч в месяц. Соответственно, при пользовании 8 часов в сутки – 120 кВт/ч, и так далее.

2. Холодильник.

Энергопотребление холодильников рассчитывается за 365 дней для сети 220В/50Гц. Рассчитанное на 100 л полезного объема в день, оно позволяет сравнивать различные по размеру холодильники. Опять же, количество потребляемой мощности зависит от объема холодильника и от количества хранящихся в нем продуктов. Также свой отпечаток накладывают и внешние условия, меняющиеся в зависимости от времени года. В техническом паспорте на холодильник указывается энергопотребление в год. В большинстве случаев эта цифра колеблется в пределах от 230 до 450 кВт/ч. Путём нехитрых расчетов, поделив эту цифру на 12 месяцев, получаем от 20 до 40 кВт/ч. Опять же, указанное число применимо лишь для идеальных условий. В реальности же вряд ли удастся достичь этого значения.

3.Телевизор.

Телевизоры бывают разные. Современный телевизор с электронно-лучевой трубкой потребляет от 60 до 100 Вт/ч. В среднем, для расчета, будем брать 100 Вт/ч. При просмотре телевизора 5 часов в день – 0,5 кВт/ч. В месяц – 15 кВт/ч. ЖК-телевизоры с достаточно большой диагональю потребляют около 200-250 Вт в час. Не последнюю роль в этом деле играет выставленная яркость. Соответственно, и число потраченных киловатт-часов в месяц можно смело умножать на 1,5. Получается от 20 до 35 кВт/ч. Небольшие ЖК-телевизоры потребляют примерно столько же, сколько и телевизоры с ЭЛТ, или чуть-чуть меньше: от 50 до 80 Вт/ч – 8-12 кВт/ч в месяц. Плазменные телевизоры с большой диагональю потребляют от 300 до 500 Ватт в час. Если у вас несколько разных телевизоров – суммируйте значения.

4. Стиральная машина.

Мощность, потребляемая стиральной машиной – величина не постоянная, и зависит режима стирки, массы белья и типа материала. В среднем, заявленная мощность большинства стиральных машин – от 2 до 2,5 кВт/ч. Однако, редкие машинки потребляют такое количество энергии. Для расчетов можно взять от 1 до 1,5 кВт/ч. При стирке 3 раза в неделю по 2 часа, получаем от 24 до 36 кВт/ч в месяц.

5. Чайник и утюг.

Настоящие монстры потребления в квартире — чайник и утюг. Работая минимальное количество времени, они потребляют почти столько же электроэнергии, как некоторые работающие весь месяц приборы. При мощности чайника от 1,5 до 2,5 кВт/ч, пользуясь им 4 раза в день по 5 минут, получаем от 20 до 25 кВт/ч в месяц. С утюгом почти такая же история. Мощность у него примерно такая же, как и у чайника, и если гладить 3 раза в неделю по 1 часу, то получится 25 – 30 кВт/ч в месяц.

Это лишь наиболее известные потребители электроэнергии в вашей квартире. А ведь есть ещё и микроволновые печи, пылесосы, посудомоечные машины, зарядные устройства мобильных телефонов и ноутбуков. Не говоря уже о лампах накаливания, которые, в зависимости от их количества, мощности и времени горения, могут брать на себя от 50 до 100 кВт/ч электроэнергии, потребляемой в месяц.

В результате, путём простого сложения, получаем приблизительный расход от 200 до 300 кВт/ч в месяц. Опять же, без учета электроплиты, освещения, водонагревателей и т.д.
И для кого жто социальная норма??? Только для вероятно тупого 123456??? Еще дополню, что нам электричество никто бесплатно не дает и ценник за него и так конский. Поэтому таки соц. Нормы это очередная обдираловка простого народа.

Логику введения "энергопайков" вообще понять невозможно.Электроэнергии в стране избыток, по потреблению россияне далеко отстали от стран Европы и США,цены уже подтягиваются к ценам в США.Либо это людоедская политика ,проводимая правительством Путина, либо очередное дебильное нововведение Медведева в ряду других-нулевое промилле,зимнее время, энергосберегающие лампочки.Лучше-бы второе.Есть ещё время для отмены этого параноидального распоряжения.

- Кумандинцу.
Я с вами полностью согласен! И какой из всего этого вывод? А что вы хотите от губернатора, какой должна быть парадигма его управленческого поведения?

Парадигма тут простая. Если сознательно участвуешь в организации, все структуры которой погрязли во лжи и коррупции, то будь готов отвечать за грехи этой организации, не ссылаясь потом на то, что не знал, не понимал, не догадывался... Хочешь остаться честным - подавай в отставку.

- Кумандинцу.
Это самый простой и самый безответственный ход - уйти в отставку и умыть руки. Это как покинуть корабль, который тебе доверили как капитану, оставив пассажиров самих разбираться со всеми проблемами. Губернатор от ответственности не бегает и готов разделять ее разделить, но никак не за рамками своих полномочий, что называется ultra vires. Как в армии. Приказы ты исполнять должен, но отвечать за них должен тот, кто их отдает. Кстати, в армии всегда любили командиров (и я знал во время службы таких), которые даже бредовый приказ выполняли с минимальными отрицательными последствиями для своих подопечных. К слову, Карлин нередко сравнивает себя как госчиновника с солдатом. И это абсолютно правильно. И армия, и государство устроены одинаково. Это может кому-то нравиться или нет. Но это факт и данность.

- Кумандинцу.
Кстати, хотел бы развеять иллюзии, что в силах руководителя такого уровня, как губернатор, принять решение, которое бы устраивало всех без исключения, что чьи-то интересы не ущемляло бы. Как правило, глава региона вынужден выбирать из двух зол меньшее, у него нет объективной возможности принять бескомпромиссное решение, он всегда находится в ситуации необходимости жертвовать чьими-то поставленными на чашу весов интересами, а выбор его носит экзистенциальный характер. Когда-то Фома об этом писал, поскольку знает положение дел, что называется, изнутри. Ну а вы, как человек творческой, свободной профессии, знаете, насколько такая позиция сложна. Ведь об этом писали многие - и Сартр, и Камю, и Набоков... Упаси меня Бог оценивать Карлина в сартровском дискурсе, но любая власть - это сложный механизм, оценивать который, пользуясь линейкой, циркулем и транспортиром, наивно. Там нужен куда более сложный инструментарий.

Я как раз, как вы могли заметить, и не питаю никаких иллюзий. Солдат (я им тоже был) никуда деться не может, откажись исполнять приказ - уголовная ответственность. Поэтому рядовой солдат за действия армии не отвечает. А вот генералы уже не могут сослаться на подневольность - приходится отвечать, вспомните Кейтеля на Нюрнбергском процессе. Поэтому и Карлин, остающийся вполне добровольно (весьма материально обеспеченный, дважды пенсионер) на должности, хочет он того или нет, отвечает за всю систему. Т.е. и за бездарное правительство, и за Зурабова с Нургалиевым, и за Сердюкову с Васильевой и т.д. Отсюда и такие резкие выпады в его сторону отдельных комментаторов. Карлина рассматривают не как главу края, а как московского наместника, несущего на себе все пороки этого режима и, естественно, отвечающего за эти пороки. При том, что сам он личным поведением поводов для упрёков даёт немного. Вот Суриков в своё время, публично и резко отмежёвывался от московских властей, и никто его за Ельцина и Чубайса не упрекал. Но это было давно, до воцарения Вертикали.