X
18+

«Равносильно локдауну»: представители бизнеса, власти и медицины в Алтайском крае оценили новую реальность с QR-кодами и полупустыми ТЦ

«Равносильно локдауну»: представители бизнеса, власти и медицины в Алтайском крае оценили новую реальность с QR-кодами и полупустыми ТЦ
Войти в торговые центра края теперь можно только привитым или переболевшим

С 30 октября в Алтайском крае вводится пропускной режим в торговых центрах, посетителям которых на входе необходимо доказать свою иммунность к коронавирусу с помощью сертификата о вакцинации или соответствующего QR-кода. Свободный доступ сохранится лишь в продуктовые магазины, аптеки и салоны связи, что вызывает больше вопросов, чем ответов: похоже, что авторы новации сами с трудом понимают, как организовать процесс посещения ТЦ. Тем не менее, на такие ограничения власти пошли в связи с резким подъемом заболеваемости и откровенным провалом прививочной кампании. С 15 ноября QR-режим начнет действовать также для общепита, кино и театров, клубов, спортивных организаций, туристических и санаторных объектов. Корреспонденты «Банкфакса» пообщались с представителями власти, здравоохранения и бизнеса, которые описали свои ощущения от новой реальности. Многие собеседники редакции с пониманием отнеслись к введенным запретам и заявили, что такие меры эффективны ради спасения сотен жизней. Другие обратили внимание, что, в первую очередь, ограничительные меры ударят по предпринимателям, а значит и по экономике. Некоторые спикеры и вовсе констатировали, что в сложившейся ситуации трактовка новых норм и обеспечение антиковидной безопасности легли на плечи частного коммерческого сектора.

Ирина Клюкина, коммерческий директор ТЦ «Алтай»:

- Мы рассчитывали, что нам дадут определенные инструкции, как действовать. Но пообщавшись с представителями власти, коллегами, поняли, что этот процесс целиком оказался в зоне ответственности торговых центров. Разрабатывать механизмы контроля, доступа и проверки по факту должны мы сами. Сейчас каждый изобретает свои пропускные меры. Вопросов, как трактовать те или иные положения указа губернатора, намного больше, чем ответов. У нас нет ссылок на отработанный опыт других регионов. Есть достаточно обтекаемые ответы представителей надзорных органов и, вероятно, там понимание тоже достаточно приблизительное. Мы будем экспериментировать, действовать методом проб и ошибок. И для каждого ТЦ это повлечет дополнительные затраты на усиление службы безопасности, на служебные смартфоны, потерю трафика и доходности. Мы понимаем благую цель, которую ставят руководители региона. Понимаем, что это ситуация, в которой мы должны продолжать работать, и это реальность, в которой мы будем существовать в ближайшие месяцы. Сложность в том, как наладить этот процесс с наименьшим дискомфортом как для посетителей, так и для персонала торгового центра.

В свое время у нас возникали проблемы с ношением масок, иногда противостояние заканчивалось нецензурной бранью. Сейчас на входах в торговые центры образуется очередь, так как оперативно мы не сможем обеспечить большего количества проверяющих. Более того, не все посетители готовы предъявлять паспорта и следовать установленным требованиям. Я не исключаю, что возникнут конфликтные ситуации, причем с серьезным накалом. Но задача стоит, мы ее решаем.

Одна из проблем: как физически разделить потоки к отделам с товарами первой необходимости и прочими магазинами. Практически это неосуществимо, так как в ТЦ нет четкого зонирования отделов по этому принципу. Мы не в состоянии локально отгородить продуктовый супермаркет, аптеку и салоны связи и проконтролировать каждого вошедшего без QR-кода.

Все будет зависеть от интенсивности вакцинации населения. Отдельные арендаторы приводят следующие аргументы: в регионе 30 % вакцинированных, значит, трафик в ТЦ упадет на 70 %. Это спорный и нелогичный расчет, но падение количества посетителей неизбежно. Насколько, в каком объеме, мы сможем сказать по факту первых двух-трех недель работы с QR-кодами. Однозначно финансовые потери будут и у нас, и у собственников бизнеса. Главное, чтобы это было не так критично как в 2020 году.

Константин Емешин, член общественной палаты Барнаула, медик, блогер:

- Как врач я однозначно рекомендую всем прививаться. Вакцинация – это, безусловно, эффективная и полезная вещь, которая обезопасит граждан от риска тяжелого течения коронавирусной инфекции. Если же говорить о введении системы QR-кодов, то это, скорее, какие-то технические навороты к этой теме. С одной стороны, QR-код должен выдаваться после постановки двухкомпонентной прививки, а с другой, человеку необходимо пройти обследование, чтобы понять, какой уровень антител у него сформировался к этой инфекции. К примеру, я уже переболел коронавирусом, и у меня был достаточный уровень антител, но по графику в ноябре я должен поставить прививку. Поэтому я не понимаю, где мне взять этот код до того времени, как будет пройдена вакцинация? Как быть в такой ситуации?

Другой вопрос – насколько технически это все будет прорабатываться в регионе. Если брать молодежь, она действительно поголовно пользуется гаджетами, и для них предоставить этот код не представит какой-то сложности. Другое дело - люди среднего и пожилого возраста. Я общаюсь с данной категорией граждан, и они понятия не имеют в большинстве своем, что это за слово такое красивое, модное - «QR-код». К слову, часть людей это даже привлекает своей загадочностью. «У тебя есть QR-код? – А у тебя?», - спрашивают они друг у друга. Хотя многие даже не представляют, о чем идет речь.

Для зрелых людей это может представлять большую сложность – они могли бы получить обычную справку, что прошли прививку, вместо того, чтобы думать, где взять этот код и как его демонстрировать. Кроме того, не исключаю, что в процессе применения этих мер может возникнуть путаница. Приведу пример: сейчас идет перепись населения, и я зашел на сайт Госуслуг, чтобы принять в ней участие вместе со своей супругой. После этого к нам приходят переписчики. Я им объяснил ситуацию, но и тут от меня начали требовать QR-код! Гаджета у меня нет. Я пользуюсь обычным компьютером, поэтому мне пришлось бежать к монитору и распечатывать им QR-код на бумаге. Разве нельзя разобраться там наверху между собой, и раз уж я воспользовался сайтом Госуслуг, не требовать от меня каких-то подтверждений? Возможно, та же ситуация возникнет и сейчас.

Юрий Фриц, председатель правления Алтайского союза предпринимателей:

- Конечно, воодушевления у предпринимателей это не вызывает. Любые ограничительные меры – это падение оборотов, потеря покупателей и доходов. Пока эти ограничения носят локальный, временный характер. Надо смотреть по ситуации. С одной стороны, по-человечески понятна история, когда такая статистика по ковиду, но с другой, это не может не вызывать беспокойства бизнес-сообщества. Никаких положительных эмоций у предпринимателей по этому поводу однозначно нет.

Сложно спрогнозировать потери, но, думаю, мы увидим падение потока посетителей и покупателей на 50 %. Все зависит от сроков действия ограничительных мер. Если они в течение двух недель или месяца спровоцируют снижение статистики по заболеваемости, общее улучшение ситуации и будут сняты, то, наверное, пройдем этот период менее болезненно. А если это затянется вплоть до Нового года, затронет рождественские и новогодние продажи, то это будет серьезным ударом.

Во многом обстановка еще будет зависеть от того, какие компенсационные меры будут введены как на федеральном уровне, так и на местном. Например, объекты не работают или работают частично, но никто пока не отменял обязанность платить налоги на имущество, арендную плату, налог на землю. Это статичные вещи, которые не зависят от хозяйственной деятельности предприятий. Заплати и все. Здесь мы готовим ряд предложений с руководителями общественных объединений и уполномоченным по правам предпринимателей. Надеемся, что будем услышаны. Надеемся, что в крае будут работать какие-то компенсационные мероприятия. Федеральных мер явно недостаточно, они помогут, но кардинально ситуацию не выправят. Далеко не все ими опять смогут воспользоваться. Многие говорят, что, обратившись за помощью, потом получают массу проверок, нужны отчетности, документация. Кто-то говорит, что пожалел, что получил такую поддержку.

Евгения Беспалова, президент Алтайской региональной ассоциации туризма, директор туристического агентства «100 дорог»:

- Самый большой удар придется по санаториям Белокурихи. С июня 2020 года они заселяют по ПЦР-тестам, а будут - только вакцинированных. Много пожилых людей, и не все из них привиты. У кого-то медотвод, кто-то боится ставить укол. Соответственно, идет волна отмен бронирований на период с 15 ноября. Это серьезные последствия для санаторно-курортного комплекса. Насколько сильные, пока непонятно, потому что отмены только начались. За такой короткий промежуток времени человек даже при желании не успеет поставить себе прививку.

В Краснодарском крае тоже заселяют только вакцинированных туристов, либо под расписку о том, что за три дня они пройдут вакцинацию. То есть там предупредили заранее, у людей было время поставить хотя бы первую дозу препарата, и их заселяли. У нас такого нет (в Алтайском крае новую версию антиковидного указа приняли 27 октября, в полной мере ограничения начнут работать 15 ноября, срок между первым и вторым уколом «Спутника V» должен составлять 21 день - прим. ред. «ИА Банкфакс»).

Все понимают: вакцинация не гарант того, что человек не заразен. Ограничение заселения в санатории по ПЦР-тестам было достаточным, потому что его можно пройти на месте и удостовериться в отсутствии заболевания.

Что касается турбаз и других туристических объектов, то здесь будет зависеть от того, насколько строго собственники будут проверять сертификаты вакцинации. Говорят, что их можно как-то подделать. Вопрос в том, насколько туристы добросовестно подойдут к этому вопросу. При этом я по своему агентству смотрю, у нас много вакцинированных. Любители путешествий, те, кто летает за границу, в этом плане более осознаны, скажем так. Среди таких людей процент привитых достаточно высок.

Владимир Лещенко, председатель комитета по здравоохранению АКЗС:

- Мое мнение таково: если даже малую часть населения данные меры подтолкнут к выбору вакцинации, это уже будет способствовать спасению десятков, сотен, а может быть, и тысяч жизней людей. Ради этого, наверно, стоит применять такие меры. Цель одна – достичь того уровня вакцинации, когда можно будет говорить о коллективном иммунитете. Для этого нужно привить 80 % населения. Пока мы, к сожалению, на половине этого пути. Чем быстрее мы все привьемся, тем быстрее все откроется. Определенную часть граждан это простимулирует поставить прививку. Нужно помнить, что среди умерших, среди тяжело болеющих почти нет вакцинированных. Я считаю, что ради такой большой цели надо жертвовать чем-то малым.

К тому же я думаю, что данные меры все же подтолкнут владельцев объектов и организаторов событий к тому, чтобы определенный контроль за эпидтребованиями все же был. В последнюю неделю я посещал разного рода мероприятия и наблюдал абсолютное равнодушие как со стороны зрителей, так и со стороны организаторов. Может, эти ограничения дополнительно вложат в головы населения понимание всей сложности ситуации. Возможно, если это все будет упорядочено, будет больше порядка, и мы быстрее справимся с этой инфекцией.

Анна Поломошнова, управляющий ТЦ «Ультра»:

- Насколько эти меры эффективны, мне сложно оценить. Люди будут приходить в продуктовые супермаркеты и будут в довольно близком прямом контакте друг с другом, особенно в «час пик». При этом они по QR-кодам придут в торговые центры, в которых общая посещаемость в день не сравнится ни с одним супермаркетом. Она гораздо ниже, чем, допустим, в «Ленте». Поток посетителей не сопоставим. В этой части нет понимания последовательности предложенных мер.

У нас хорошее частное охранное предприятие, с помощью смартфона все работает очень просто, никакого дополнительного программного обеспечения не нужно. С технической точки зрения проблем нет. Есть проблема с реализацией, и с ней сталкиваются очень многие, потому что есть ТЦ, у которых супермаркеты расположены внутри. Им нужно как-то организовать коридор, по которому будут проходить люди без QR-кодов. Как контролировать, что они не пойдут в другие отделы? Последствия за это будут применены именно к управляющей компании торгового центра. Она не в состоянии уследить за этим. Это очень сложно.

Я считают, что эти ограничения для нас равносильны локдауну. У нас сейчас небольшой индекс привитости. Вероятно, большинство вакцинированных - люди старшего поколения. Это не совсем экономически активное население. У них другие потребности, им не нужны многие категории товаров. Плюс это люди с низким доходом, пенсионеры. Сколько остается привитых в Барнауле среди активных покупателей? Многие из них просто из-за сложностей уйдут в Интернет, даже те, кто с QR-кодами. Это очень непростой период, сопоставимый с полным локдауном прошлого года.

Елена Хрусталева, заместитель председателя комитета по здравоохранению АКЗС:

- Безусловно, меры, принятые правительством, действенные и своевременные. Наш замечательный русский народ имеет точку зрения на все, и в этом плане тоже. К сожалению, у нас каждый сам определяет, нужно ему ставить прививку или нет, будет она действовать или не будет, несмотря ни на какие авторитеты и призывы - и нашего правительства, и нашего президента. С учетом того, что вирус поменял свою структуру, что сейчас наблюдается более тяжелое течение болезни, что инфекция стала более заразной и большему количеству людей она стала давать осложнения, мера введения QR-кодов – просто жизненно необходима. Она заставит наших граждан подумать о «себе любимом», пойти и сделать прививку. Сейчас, как правило, тяжело болеют непривитые люди, а если заражаются те, кто прошел вакцинацию, то у них это протекает на уровне обычных респираторных проявлений, тяжелых осложнений, как правило, не бывает (хотя, конечно в минимальном проценте случаев и это может быть).

А как еще заставить наших людей подумать о себе? Только так!

Я уверена, что эта тяжелая инфекция с нами еще надолго. Как видим, она изменчива, быстро находит какие-то обходные пути, чтобы оставаться в популяции. Поэтому необходимо принимать долгосрочные меры, чтобы с ней справиться. Вместе с тем, я думаю, что использование системы QR-кодов явление временное. Как только разовьется популяционный иммунитет к этой болезни, а для этого нужно привить основную часть населения в стране и в мире, в том числе, тогда мы с инфекцией справимся, и ограничительные меры станут не нужны. Опыт течения всех предыдущих страшных инфекций как раз об этом и свидетельствует. Поэтому мы обязательно должны следовать тем рекомендациям, которые дают специалисты.

Фото: страницы в соцсетях, Алтайский союз предпринимателей, Минздрав Алтайского края, Максим Богодвид

Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 90
Житель

29.10.2021 17:06

Не убедили никак вообще,конкретики никакой,видимо сами вы ничего не знаете, что будет со всеми ,особенно с вакцынированными,и упорно продолжаете вешать людям лапшу на уши,и запугивать весь народ,видно выгодно,лечить просто надо людей добросовестней и всё будет хорошо.
Гость

29.10.2021 18:38

В Краснодарском крае тоже заселяют только вакцинированных туристов, либо под расписку о том, что за три дня они пройдут вакцинацию
^
В Краснодарском крае, помимо перечисленных категорий, заселяют и тех, кто переболел ковидом не более 6 мес. назад и имеет кюар код на госуслугах.
Гость

29.10.2021 18:50

Ограничение заселения в санатории по ПЦР-тестам было достаточным, потому что его можно пройти на месте и удостовериться в отсутствии заболевания.
^
Абсолютно не достаточно. Срок санаторной путевки от 14 дней, за это время можно заразиться и с учетом инкубационного периода перезаразить весь отель.
В сети есть инфа что надо сделать перед сдачей ПЦР теста, чтобы результат был отрицательным. И когда в лифте курортного отеля или в столовой, в кабинетах медцентра и т.д. оказывается отдыхающий с отр.результатгм теста, но при этом больной, да еще он и без маски, остальным отдыхающим впору идти свечки в церковь ставить за здравие.

Гость

29.10.2021 18:55

Цель одна – достичь того уровня вакцинации, когда можно будет говорить о коллективном иммунитете. Для этого нужно привить 80 % населения.
^
Ну вот как врач может заблуждаться или целенаправленно подменяет понятия?
Когда говорят о коллективном иммунитете, подразумевают, что его обеспечивает наличие АТ к ковиду не только у вакцинированных, но и у переболевших.
Гость

29.10.2021 19:01

мера введения QR-кодов – просто жизненно необходима. Она заставит наших граждан подумать о «себе любимом», пойти и сделать прививку.
Я уверена, что эта тяжелая инфекция с нами еще надолго. Как видим, она изменчива, быстро находит какие-то обходные пути, чтобы оставаться в популяции.
^
Испанский стыд. Впечатление, что мнение не врача, а обывателя васи пупкина- рропагандона. Вы академика Зверева, вирусолога, прочитайте его мнение.
Гость

29.10.2021 19:12

Убило наповал - отсутствие в речи врачей-депутатов даже намека на то, что они со мвоей стороны будут активно способствовать тому, чтобы вакцинировать ЧЕЛОВЕКА с учетом данных иммунного статуса. Нельзя относится к людям как к скотине или экспериментальной биомассе.
Как попугаи заладили: кюар-кюар заставит вакцинироваться... , а как же основной принцип врачебной этики " Не навреди!", господа врачи?
Алексей

29.10.2021 19:51

Гость писал(а):
Как попугаи заладили: кюар-кюар заставит вакцинироваться... , а как же основной принцип врачебной этики " Не навреди!", господа врачи?

А кто врач то? Емешин что ли? Его врачом то и нельзя назвать. Он все время посвящал коммерции и пустым проектам. Никто ничего о нём хорошего и сказать не мог.
быдло

29.10.2021 21:37

"Новая реальность" для меня была вполне ожидаемой из-за отсутствия каких-либо иллюзий относительно профессионализма краевой власти. Наглядным и безусловным подтверждением непрофессионализма власти, на мой взгляд, являются очереди на вакцинацию в связи с введением новых-старых ограничений Томенко. Заблаговременно увеличить количество прививочных пунктов слабо было?
гость

29.10.2021 22:37

Она заставит наших граждан подумать о «себе любимом», пойти и сделать прививку.

Ага, бегу и падаю. На себе опыты ставьте.
быдло

29.10.2021 22:43

Для больных ковидом требуется много коек и, соответственно, медицинского персонала. В результате по факту уменьшаются возможности для оказания медпомощи пациентам с другими заболеваниями. Власти считают, что ситуацию может улучшить вакцинация, но большинство населения добровольно не прививается. На вакцинацию делают ставку не только у нас в России, но и в других странах, начиная от коммунистического Китая, откуда эта зараза и пошла, до лидера "демократического мира" США, включая пионера вакцинации Израиль, мусульманские Саудовскую Аравию и Турцию, идущую своим особым путем Швецию.
Доля вакцинированного НАСЕЛЕНИЯ по странам (177 стран)
(Показана доля людей, сделавших достаточное число прививок для полной вакцинации)
14. Китай - 77,59% (на 27.10)
26. Швеция - 69,57% (на 28.10)
27. Саудовская Аравия - 69,55 (на 28.10)
36. Израиль - 67,01% (на 28.10)
45. Турция - 61,04% (на 28.10)
50. США - 59,01% (на 28.10)
95. Россия - 32,08% (на 28.10)
быдло

29.10.2021 22:57

Для принятия решения о вакцинации человеку, как минимум, необходимо обладать достоверной информацией.
Если власть считает, что вакцинация это хорошо, то где регулярная информация оперштаба сколько вакцинированных среди находящихся на лечении, среди тяжелобольных, среди находящихся на ИВЛ, среди умерших? Это с одной стороны, а с другой стороны, почему власть не применяет установленные законом меры к распространителям заведомо недостоверной информации о вакцинации?
Похоже, власти проще устанавливать все новые ограничения, чем реализовать право граждан на получение достоверной информации о вакцинации.
быдло

29.10.2021 23:24

26.10 Роспотребнадзор опубликовал рекомендации по вакцинации, где указал, что, по данным Росстата, 83% умерших от COVID-19 – это пациенты в возрасте старше 60 лет.
В то же время немало людей пожилого возраста не только сами не прививаются, но и ведут активную пропаганду против вакцинации.
Если так пойдет и дальше, то есть хорошие шансы вернуть старый возраст для выхода на пенсию: просто вымрет необходимое для принятия такого решения количество пенсионеров. И соавторами этого достижения (по уменьшению количества получателей пенсии) могут оказаться сами пенсионеры, наслушавшиеся аргументов отмороженных антиваксеров и отказавшиеся от вакцинации, власть, которая не принимает адекватных мер, ну и, конечно, отмороженные антиваксеры, распространяющие заведомо недостоверную информацию и (или) полуправду о вакцинации.
Ит

30.10.2021 08:30

(с)
Маяковский/Блок. Марш Ковид-дружинников 2021
КазАки!!! Ваше время!!! Стройся
Шашки - нагайки наголо!
На вас возлагается бремя. Бойся!
Кто не привит - на кол его!
Кто там прячется по барам-подвалам??
А ну ка! На свет вылазь!
Будем прививать всех мало по малу,
смывая антисептиком грязь!
Кокарды сияют с фуражек овалом
- а на груди, партбилет - QR-код!
Не грузи обыватель, меня оскалом!
Мы в пандемии третий год!
Кто там в ТЦ по поддельному лезет?
Паспорта фото с личиной сверь!
Фракталами кода сканер не грезит!
За шиворот и пинками, за дверь!
ЯМы за всех вас во всех ответах!
Мы - хунвейнбины народных масс.
Ковид-Дружинники сидят в секретах
Под столешницами маркет- касс!
Хакасский локдаун вам не тост!
Транспорт не ходит, в школе- Блок пост.
Движемся строго цепочкой
Лбы подставляем под термоточку
Предприниматель - штаны подтяни
Грядут навсегда «Нерабочие дни!»
Не надо тру-ля-ля

30.10.2021 08:42

Я не стану вакцинироваться даже если в продуктовые магазины начнут пускать только по этому ку-ку-ар коду. Буду заказывать доставку онлайн.
Пошли они со своей "вакциной" на хутор. и еще куда подальше и поглубже.
Я никогда не был антиваксером, но тут с ковдом другое дело.
Дело то в том, что 1) спутник и прочие - не являются вакцинами, вакцина - это ослабленный вирус, а у нас какая то фигня
2)никогда вакцины не ставят в самый разгар эпидемии.
Все эти ковиваки, спутинки и западные фвйзеры и модерны, как астра зенека, все это не вакцины, а некие новые генетические средства , которые по задумке авторов должны снизить тяжесть течения заболевания.
Не предотвратить заражения, не предотвратить распространение, а именно снизить, если получится, тяжесть неизбежного заболевания.
При этом все эти снадобья имеют массу побочных малоисследованных эффектов, достаточно тяжелых и вредных для здоровья. А спутник В, еще и делается крайне некачественно и содержит живую куль туру аденовируса, как написано у них в документации. И именно в том числе поэтому Спутник и не признает ни ВОЗ, ни Америка ,ни Европа
Ну и что мы имеем в чистом остатке?
Бессмысленное стремление создать невозможный в принципе коллективный иммунитет к бстромутирующему коронавирусу.
Более того, чем больше и чаще вам будут колоть эти типа вакцины, тем лучше и быстрее вирус будет мутировать и в итоге вы все равно будете болеть и каждые полгода будете колоться, как наркоманы.
Это не для меня и я для себя твердо решил, что никакие "вакцины" я себе ставить не буду ни при каких обстоятельствах.


Клетки памяти Гинзбурга

30.10.2021 09:21

К 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек. А в начале сентября Монголия - еще и при ее малой плотности населения - вышла на первое место в мире по текущей заболеваемости, побив свой же собственный предыдущий абсолютный рекорд по числу ежедневных заражений, и обогнала даже Израиль.

Вот такого коллективного иммунитета хочет от нас руководство страны.
гость

30.10.2021 11:51

Клетки памяти Гинзбурга писал(а):
К 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек. А в начале сентября Монголия - еще и при ее малой плотности населения - вышла на первое место в мире по текущей заболеваемости,


Их заразили прививками, что ли? За две недели. Если из-за прививки так произошло, то только специально!
вот так

30.10.2021 12:04

быдло писал(а):
В результате по факту уменьшаются возможности для оказания медпомощи пациентам с другими заболеваниями.


Да ну? Как больные ковидом, которых в прошлом году было раз в 10 меньше, мешали принимать больных со страшной головной болью. У человека глазные яблоки просто каменными стали. Это было глазное давление. И если бы не агрессия и напористость сопровождающего, человек мог бы ослепнуть, глазной врач просто отказалась его осмотреть, а вытребованный невропатолог, заподозрив микроинсульт , потому что у него веко опустилось, сразу забрала в отделение. Как там его лечили, не знаю, но знаю, что теперь он наблюдается с глаукомой, мучается головными болями, и всё это спровоцировано приступом глаукомы, а самое главное, что он пытался в своём посёлке попасть к офтальмологу месяца два, а офтальмолог у них и есть главврач. И всё чаще глвврач =тварь.
где инфу черпаешь, врун?

30.10.2021 17:35

Клетки памяти Гинзбурга писал(а):
К 17 августа в Монголии было полностью вакцинировано от коронавируса 97,8% взрослого населения, свыше двух миллионов человек. А в начале сентября Монголия - еще и при ее малой плотности населения - вышла на первое место в мире по текущей заболеваемости,


На армянраштудей?
гость

30.10.2021 20:49

Коммерческий директор ТЦ «Алтай»: "Мы рассчитывали, что нам дадут определенные инструкции, как действовать".
Константин Емешин: "Разве нельзя разобраться там наверху между собой, и раз уж я воспользовался сайтом Госуслуг, не требовать от меня каких-то подтверждений?"
Анна Поломошнова: "нужно как-то организовать коридор, по которому будут проходить люди без QR-кодов. Как контролировать, что они не пойдут в другие отделы?

Проверка QR пропусков это обязанность государства, но не бизнеса. Граждане платят государству за свою безопасность.
Нормальные делают подготовку, проверку чего-либо, а затем принимают решение об использовании. Ненормальные наоборот.
Чиновники должны были заранее год назад объявить о намерениях применить QR пропуска в сложной обстановке, предоставить инструкции.
Реально всегда как в анекдоте:
- Заяц, ты что несешься?
-Убегаю, Медведь отрезает всем яйцо, у кого их три.
- Но у тебя же два.
-Так он сначала отрезает, а потом считает.
Гость

30.10.2021 21:15

Как уверяет нас "власть" - Попов, Пащенко и ко и им вторят и депутатв: ведение QR-кодов,-это способ заставить население вакцинироваться. При этом "власть" прекрасно понимает, что ограничивает часть граждан в правах, что ограничением прав вынуждает насильственно население вакцинирлваться.
Странно, что молчит КС РФ и не дает оценки подобных антиконституционных действий местной власти. В регионах, да и в стране не объявлен режим ЧС, новая коронавирусная инфекция не внесена в список особо опасных инфекций, - в этих случаях действия "власти" определены ФЗ.
А здесь же - разброд и шатание: даже ВОЗ официально не объявил и не объявлял о пандемии, но рри этом со всех экранов и СМИ "говорящие головы" вещают о ней, Президент РФ В.В.Путин заявляет о том, что вакцинация должна быть добровольной, а "местные" предпринимают все меры, стобы "добровольномть" приобрела характер "принудительности". Это как понимать? При этом никто ииз власти не может объяснить, посему в "изгоях" оказались не только "антиваксеры", но и те, кто переболел ковидом , имеет достаточный титр АТ к вирусу,, но диагноз у них не подтвержден лабораторно.
Гость

30.10.2021 21:29

Главный научный сотрудник лаборатории функциональной геномики медико-генетического научного центра РАН Анча Баранова рассказала РИА «Новости», что вакцинация иногда может негативно повлиять на способность организма сопротивляться ковиду.

Баранова отметила, что вакцинация при очень высоком титре антител может негативно повлиять на способность организма сопротивляться COVID-19.

«Давайте разберем на примере. Вася Пупкин с высоким титром антител (более 1,5 тысячи BAU/мл), и ему нужна справка о выезде в Европу. Он в ближнем зарубежье делает прививку Johnson (для справки). В организм его попадает антиген, сначала немного, а потом больше, больше. Процесс нейтрализации антигена, при котором антитела тратятся, конкурирует с процессом распознавания антигена и пробуждением клеток памяти, при котором антитела вырабатываются», — сказала биолог.

По ее словам, может сложиться ситуация, когда антитела будут потрачены для нейтрализации антигена. При этом антиген был «эффективно убит», и до клеток памяти сигнал о новом производстве антител не дошел.
«В итоге Вася остался со скромными 300 БАУ, которые остались от изначальных 1,5 тысяч BAU/мл. Выходит, лучше бы он дождался, пока антитела сами до 300 BAU/мл упадут, а не скакал за рубеж за справкой. Я считаю, что перед ревакцинацией надо делать тест на антитела, если они высокие, давать медотвод», — пояснила Баранова.

Она также отметила, что среди переболевших уровень антител в среднем ниже, чем после вакцины, но все равно есть редкие случаи с огромным уровнем антител.

«Им, конечно, тоже стоило бы вакцинацию отложить. Таких людей среди переболевших процентов 5%, не больше. Но все же они попадаются», — добавила эксперт.
Гость

30.10.2021 22:25

"Именно естественный иммунитет, а не приобретенный в результате вакцинной иммунопрофилактики - лучшая и надежнейшая защита от острых респираторных вирусных инфекций, в том числе вызываемых коронавирусами. Утверждение обратного - нелепейшая антинаучная ересь, не подкрепленная никакими доказательными исследованиями" (из текста Резолюции по научной конференции «МЕДИЦИНСКИЕ, ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И
ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ
ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ ОТ COVID-19 В РОССИИ»
(20-21 октября 2021 года, Санкт-Петербург)
Алтайка

30.10.2021 22:26

Самое страшное, что телевизионные каналы (особенно старается 1-й) выдают огромную порцию негатива и призывов чуть ли не к ликвидации непривитых, что невольно становится страшно. Скоро непривитых загонят в концлагеря
гость

30.10.2021 23:00

Гость писал(а):
"Именно естественный иммунитет, а не приобретенный в результате вакцинной иммунопрофилактики - лучшая и надежнейшая защита от острых респираторных вирусных инфекций,

Живая вакцина дает естественный иммунитет?
Гость

31.10.2021 02:05

Резолюция конференции на тему: «МЕДИЦИНСКИЕ, ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ ОТ COVID-19 В РОССИИ»

20-21 октября 2021 года

Санкт-Петербург, проспект Энгельса, 154 лит А
Консолидированное, но легитимное СОПРОТИВЛЕНИЕ безнравственному и трансгуманистическому попранию прав и свобод жителей Земли узкой группировкой глобалистов, цинично использующей разработанный ими механизм биологического и информационного терроризма, ДОЛЖНО в своей благородной деятельности опираться на твёрдую научную основу, чёткую аргументацию и мнения авторитетных профессионалов. Только это позволит нам опровергнуть надуманные обвинения в свой адрес средств массовой дезинформации и в доступной форме просветить население государств, подвергшихся гибридной интервенции и поможет мобилизовать и направить энергию социума в созидательное русло.

УЧАСТНИКИ КОНФЕРЕНЦИИ ПРИШЛИ К ВЫВОДАМ:

11 марта 2020 года Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Гебреисус от имени Всемирной организации здравоохранения объявил пандемию, не имея на это полномочий. Введение в оборот термина «пандемия», с правовой точки зрения, не регламентировано и не предполагает принятия дополнительных специальных мер реагирования.

Эпидемические пороги не были превышены, а эпидемия не объявлялась. Мероприятия по противодействию с возросшей инфекционной заболеваемостью и летальностью от неё были и есть:

научно необоснованными;

преимущественно ошибочными, не соответствующими международному и внутреннему законодательству стран;

нарушающими права и свободы граждан и ставящими под угрозу их жизни и здоровье.

Фактически всё, что делается под предлогом наличия пандемии и эпидемии

COVID-19 – есть обман и мошенничество в планетарном масштабе. Эти действия, на наш взгляд, требуют детального расследования Международным уголовным судом, во благо будущих поколений.

Массовое ПЦР-тестирование для выявления заразившихся SARS-CoV-2 осуществляется недостоверными тест-системами и
Гость

31.10.2021 02:08

Массовое ПЦР-тестирование для выявления заразившихся SARS-CoV-2 осуществляется недостоверными тест-системами и является ненадлежащим способом выявления инфекционных больных COVID-19, поскольку это заболевание вызывается короткоцепочным РНК-вирусом, в то время как метод полимеразной цепной реакции разрабатывался для длинноцепочных пептидных последовательностей.

Постоянно увеличивающееся ежедневное ПЦР-тестирование, неоправданно высокое денежное поощрение больниц за выявление и лечение больных COVID-19 вкупе с манипуляциями статистикой создают ложную картину заболеваемости и приводят к неверным решениям медицинского и административного характера, а также влекут проявления коррупционного характера.

Неуправляемое применение глюкокортикостероидов уже в амбулаторном звене, а затем в стационарах, приводит к неоправданному подавлению иммунитета, что позволяет внутрибольничной инфекции проникнуть в организм, вызвать пневмонию, сепсис и смерть. Это – причина смерти тысяч людей сейчас.


МЫ ЗАЯВЛЯЕМ, ЧТО:
Тестирование и «вакцинация» детей от коронавируса расценивается участниками конференции (и подавляющей частью нашего общества), как посягательство на самое святое, что у нас есть – как нападение на жизнь и здоровье детей.

Ни одна вакцина от COVID-19 не прошла положенных фаз клинических исследований для доказательства эффективности и безопасности её применения, а значит нельзя говорить о «профилактической вакцинации населения», поскольку это мошенничество, ложь и подлог.

Рост избыточной смертности среди взрослого населения в 2021 году, по нашему мнению, непосредственно связан с агрессивной и массовой «вакцинацией от COVID-19».

Мы убеждены, что группой лиц проводится согласованная разрушительная глобальная деятельность по предварительному сговору с нарушением основных конституционных и международных прав граждан. Неограниченный круг лиц принуждается к участию в научно необоснованном эксперименте над своими жизнями и здоровьем без полноценного добровольного информир
Гость

31.10.2021 02:21

Неограниченный круг лиц принуждается к участию в научно необоснованном эксперименте над своими жизнями и здоровьем без полноценного добровольного информированного согласия, с нарушением медицинских принципов, включая эпидемиологию, иммунопрофилактику, мониторирование результатов этих экспериментальных исследований. При этом широко практикуется разнообразные медицинские вмешательства без установления обратной связи, страхования жизни и здоровья участников испытаний. Не проводится какая-либо оценка осложнений и противопоказаний, не создаются группы диспансерного наблюдения.

COVID-19 – не особо опасная инфекция, а термин, умышленно внесенный с нарушением законодательства в Постановление Правительства РФ от 31.01.2020 N 66 «О внесении изменения в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих», когда в России было только 2 «бессимптомных» носителя этого заболевания, с целью дальнейшего ограничения наших прав и подготовки населения к инфодемии.

Мы выражаем своё возмущение от обилия (тринадцати!) методических рекомендаций Минздрава РФ по ведению больных COVID-19, разработанных без широкого и адекватного анализа результатов предыдущих рекомендаций и без каких-либо указаний на их профилактическую направленность, сводящих всю иммунопрофилактику к необоснованным надеждам на создание чудодейственной вакцины, что нарушает все принципы эпидемиологии, согласно которым вакцинопрофилактика в ходе развёрнутой эпидемической вспышки противопоказана, во избежание антителозависимого усиления (ADE).

Подтверждением ошибочности подхода Минздрава и Роспотребнадзора служат утроение числа заболеваний и удвоение показателя летальности во второй половине 2021 года.

Мы убеждены и утверждаем, что именно естественный иммунитет, а не приобретенный в результате вакцинной иммунопрофилактики – есть лучшая и надежнейшая защита от острых респираторных вирусных инфекций, в том числе вызываемых коронавирусами. Утверждение обратного – нелепейшая антинаучная ересь, не подкрепленная никаки
Гость

31.10.2021 02:23

Мы убеждены и утверждаем, что именно естественный иммунитет, а не приобретенный в результате вакцинной иммунопрофилактики – есть лучшая и надежнейшая защита от острых респираторных вирусных инфекций, в том числе вызываемых коронавирусами. Утверждение обратного – нелепейшая антинаучная ересь, не подкрепленная никакими доказательными исследованиями.

Запугивание населения с помощью демонстрации на государственных телеканалах видеострашилок и манипуляций со статистикой имеет явно нездоровый и криминальный оттенок, преследует цель во что бы то ни стало загнать людей на «прививочные» пункты.

Императивные административные призывы сопровождаются шантажом в виде усечения льгот, социальных пособий и обещанием прочих поражений в правах, а также откровенным подкупом граждан с помощью всевозможных «лотерей», раздачи подарков и даже денежных премий работодателям за каждого «вакцинированного» сотрудника.

Подмена понятий, научных подходов, замена правительственных и научных советов непрофессиональными штабами, преднамеренное создание хаоса и конфликтных ситуаций, принуждение к использованию масок, перчаток,QR-кодов, COVID-паспортов и смартфонов – суть части международной преступной деятельности, которая требует самого тщательного расследования и, по его результатам, уголовного преследования всех преступивших закон лиц.
Гость

31.10.2021 02:25

МЫ КАТЕГОРИЧЕСКИ ВОЗРАЖАЕМ ПРОТИВ: применения чиновниками и СМИ терминов «эпидемия» и «пандемия», подмены понятий и манипулирования такими терминами, как «бессимптомный больной», «угроза заболевания», «угроза дальнейшего распространения инфекции», «симптом «матового стекла»», «вирус», «ПЦР-тест», «вакцинация» – каждый из которых применялся иначе, чем теперь, до 2020 года или вовсе не имел особого значения;

издания нормативно-правовых актов, ограничивающих наши права из-за «угрозы заболевания», подменяющих (прежде) действующие научные и правовые подходы;

использования массового и необоснованного тестирования людей непроверенными тест-системами для диагностики COVID-19;

продолжения массовой смертоносной «вакцинации» от COVID-19;

включения «профилактической прививки от COVID-19» в Национальный календарь профилактических прививок;

досрочной сертификации «вакцин от COVID-19» вследствие якобы успешно завершенных клинических исследований;

сегрегации людей по «вакцинному» статусу и введения QR-кодов (т.н. COVID-паспортов);

неоправданного перевода на дистанционное обучение школьников и студентов;

незаконных «локдаунов» и «самоизоляций», а также против использования штрафных санкций за несоблюдение незаконных и научно необоснованных мер.
Гость

31.10.2021 02:27

МЫ ТРЕБУЕМ: 1. Вернуться к научным подходам в сфере эпидемиологии, вирусологии и иммунопрофилактики;

2. Вернуться к выполнению конституционных и международных прав граждан, которые ограничены в результате гипотетической, а не наличной угрозы здоровью, то есть в отсутствие эпидемии, что преступно;

3. Осуществлять диагностику COVID-19 не на основании результатов ПЦР-тестирования, а на основании клинической картины заболевших.

4. Ввиду существенного числа поствакцинальных летальных исходов и тяжелых поствакцинальных осложнений прекратить смертоносный эксперимент до полного расследования всех таких случаев и установления причин их возникновения. Сформировать базу данных регистрации и статистического учёта поствакцинальных осложнений и смертельных исходов в результате вакцинации любыми иммунобиологическими препаратами, а её ведение поручить независимой от правительства и фармацевтических компаний общественной организации.

5. Остановить обсуждение в Государственной Думе РФ законопроекта о внесении «профилактической прививки от COVID-19» в Национальный календарь профилактических прививок (в статью 9 Федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 N 157-ФЗ) до окончания широкого обсуждения этого вопроса с привлечением независимых ученых и врачей.

6. Не осуществлять досрочную сертификацию всех экспериментальных препаратов (так называемых вакцин от COVID-19) до обнародования результатов клинических исследований, их детальной проверки и последующего всестороннего общественного обсуждения.

7. Передать функции эпидемиологической службы от Роспотребнадзора Минздраву РФ.

8. Отправить в отставку Правительство РФ в связи с его неспособностью справиться с паникой и профессионально организовать работу системы здравоохранения. Это уже привело к избыточной смертности от «нековидных» заболеваний, исчисляемой сотнями тысяч наших сограждан.

9. Возбудить уголовные дела против лиц, виновных в раздувании паники, подмене понятий, использованию дезинформа
Гость

31.10.2021 02:30

9. Возбудить уголовные дела против лиц, виновных в раздувании паники, подмене понятий, использованию дезинформации и принятию заведомо ошибочных решений, вызвавших чрезмерный рост дополнительной смертности населения.

УЧАСТНИКИ КОНФЕРЕНЦИИ РЕШИЛИ:

1. Обратиться в Совет Безопасности РФ, Федеральную службу безопасности РФ, Следственный комитет РФ, Генеральную прокуратуру РФ, Министерство иностранных дел РФ с требованием инициировать на площадке Совета Безопасности ООН международное расследование глобальной ковидаферы, установления ее организаторов и бенефициаров, привлечения виновных лиц к уголовной ответственности за преступления против человечности.

2. Обратиться к президенту и правительству РФ с требованием отмены всех незаконных нормативно-правовых актов Роспотребнадзора РФ и губернаторов, ограничивающих личные неотъемлемые и другие конституционные права граждан России (принудительная вакцинации, QR-коды, тестирование, самоизоляция и пр).

3. Опубликовать для общественного обсуждения и направить настоящую Резолюцию во все органы всех ветвей государственной власти Российской Федерации.
Гость

31.10.2021 02:32

УЧАСТНИКИ КОНФЕРЕНЦИИ:

д.м.н., проф. Павел Андреевич Воробьев

д.м.н., проф. Александр Алексеевич Редько

д.м.н., проф. Владислав Анатольевич Шафалинов

д.м.н., проф. Игорь Алексеевич Гундаров

д.м.н., проф. Иванов Денис Викторович

д.м.н., проф. Галина Борисовна Кирилличева

д.м.н., проф., акад. РАН Юрий Владимирович Лобзин

д.э.н., проф. Валентин Юрьевич Катасонов

д.б.н., к.п.н. Ермакова Ирина Владимировна

к.м.н. Ирина Викторовна Жужгова

к.м.н., доц. Сергей Анатольевич Ануфриев

к.ю.н. Анна Викторовна Швабауэр

эксперт РАН Александр Владимирович Саверский

юрист Наталья Ивановна Новакова

врач-терапевт Софья Александровна Науменко

политолог, кандидат в президенты Болгарии Пламен Пасков

предприниматель Дина Сергеевна Гибсон

предприниматель Дмитрий Вячеславович Казаков

глава комиссии по защите детей от деструктивного контента при Роскомнадзоре РФ Андрей Борисович Цыганов

лидер Общественной организации «Союз православных мирян» Анатолий Артурович Артюх

общественный уполномоченный по защите семьи в Санкт-Петербурге и Ленинградской области Ольга Николаевна Баранец

правозащитник, координатор Движения «СТОПВАКЦИЗМ» Денис Алексеевич Шульга

Президент Лиги защиты пациентов А.Саверский
гость

31.10.2021 10:31

Гость писал(а):
"Именно естественный иммунитет, а не приобретенный в результате вакцинной иммунопрофилактики - лучшая и надежнейшая защита от острых респираторных вирусных инфекций, в том числе вызываемых коронавирусами.

Никто не спорит и не утверждает обратного, но если нет естественного иммунитета и его невозможно создать в короткий срок, то спасает вакцина.
Многовековой опыт показал, что даже высокий естественный иммунитет не спасает от новых вирусов, а целенаправленная стимуляция иммунитета вакциной дает положительный результат.
Гость

31.10.2021 12:29

Приведите примеры, когда "целенаправленная стимуляция иммунитета вакциной дает положительный результат" при ОРВИ.
Если в качестве примера от вас прозвучит "грипп" - разговор окончен, смысла нет диалог продолжать, т.к. вы обыватель
Вакциноненавистник

31.10.2021 13:48

Петухи, а ну-ка кукерекните: КУ-КА-РЕ-КОД!
Вася

31.10.2021 18:05

Ну вы насмешили, насчет переписчиков. Тупо надо было не открывать дверь, а если уж открыли, qrкод точно не обязательно было показывать!!!
Мдааа

31.10.2021 21:29

Владимир Лещенко, председатель комитета по здравоохранению АКЗС умилил: давайте раком поставим остатки дохлой экономики края, чтобы пара тысяч людей привилась.

И будем сидеть, все такие привитые, с голой жопой.
Если бы

31.10.2021 21:52

Проблема борьбы с короновирусом действительно кого-то волновалась в Российской Федерации, то на каждом углу стояли бы прививочные пункты с херовой тучей всяких разных вакцин: прививайтесь, граждане, наздоровье - хоть российской, хоть китайской, хоть чукотской, лишь бы прошла испытания и была годной. Все эти парадные волонтёры-знаменосцы из массовки ЕР раздавали бы на каждом углу бесплатно маски - держите, не кашляйте друг на друга, поменяйте масочку, вы её уже 2 часа носите.

А пока - какой-то п...жь и ересь, а не борьба с пандемией. Единственное, на что хватило мозгов - оштрафовать население и запретить частный бизнес. Вот это прям сразу поможет. Окончательно скален переместимся под наш родной русский грунт.
Иммунология книга ч.1

01.11.2021 09:53

Vaкцинация теоретически является наиболее осмысленным методом иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но у современной вакцинопрофилактики есть проблемы. Первая проблема — биогенное (биотехнологическое) происхождение вакцинных
препаратов, одна из сторон которого — применение живых аттенуированных вирусных вакцин.
В «аттенуации» (манипуляциях по ослаблению патогенных свойств микроорганизмов in vitro
или на животных) скрыта следующая проблема. Дело в том, что «выпуская» аттенуированного в
лабораториях, но живого микроба в живые человеческие тела, невозможно прекратить или хотя
бы контролировать дальнейшую эволюцию микроорганизма в сторону нарастания его
патогенности, генетических рекомбинаций с другими микроорганизмами (а таких фактов много)
с образованием новых форм жизни. Поэтому как бы ни хорош был защитный эффект живых
вакцин, применяя их, никто не может реально прогнозировать персональный и популяционный
риск неблагоприятных последствий.
Делом разработчиков вакцин должны стать разумное решение проблем и создание
вакцинирующих препаратов, удовлетворяющих необходимым критериям:
- вакцина не должна быть источником побочной биологической опасности;
- вакцина не должна индуцировать патогенные иммунные процессы (типа усиливающих
инфекцию АТ и др.);
- вакцина должна эффективно индуцировать протективный иммунитет;
- если цель вакцинации, напротив, подавить какой–либо нежелательный иммунный процесс в
организме, то вакцинный препарат должен индуцировать антигенспецифичную
иммунологическую толерантность (т.е. ареактивность или делению клона лимфоцитов);
- врач–иммунолог должен уметь контролировать создание заданного иммунитета у человека с
помощью лабораторных методов.

Общая задача современной медицины и, вероятно, шире — всего общества, но отнюдь не только
иммунологии, сосредоточиться, собраться с силами и начать настоящие разработки по созданию
биологически безопасных и при этом эффективных в плане защиты от реальных инфекционных
заболеваний вакцинных препаратов.
100

01.11.2021 10:58

Емешин: После этого к нам приходят переписчики. Я им объяснил ситуацию, но и тут от меня начали требовать QR-код!
-------------------------
Что вы переживаете из-за переписчиков. Вы им ничего не обязаны показывать. Даже общаться с ними, а не то, что сообщать какие-либо сведения никто вас не заставит. Не верят вам переписчики - это их проблемы, а не ваши.
Да вы что, смотрите телевизор?

01.11.2021 11:07

Алтайка писал(а):
Самое страшное, что телевизионные каналы (особенно старается 1-й) выдают огромную порцию негатива и призывов чуть ли не к ликвидации непривитых, что невольно становится страшно. Скоро непривитых загонят в концлагеря

Не смотрите всякие гадости, да и всё.
Марта

01.11.2021 11:08

Каждый день умирает больше 1000 человек . Это чьи-то близкие : мамы, папы, бабушки, дедушки, сыновья и дочери, внуки.
Идет война с заразой. Представьте, что это обычная война. на ваш город падают бомбы. А жители города , вместо того, чтобы организовать оборону, спрятаться ( и в первую очередь спрятать стариков и детей) от бомб и осколков от них, рассуждает: " бомбы вам кажутся, бомбоубежище не той краской покрашены, пусть нам бомбоубежище из другого города привезут и т.п." В день в мире умирает от ковида около 5000 человек, в т.ч. в России более 1000, т.е. 1/4 часть. Однако доля населения России гораздо меньше, около 2%. Уровень вакцинации в России по сравнению с другими странами тут уже назвали (30%) Т.е. отказ от вакцинации, так активно пропагандируемый многими россиянами , в т.ч. и на сайте Банкфакса уверенно ведет к сверхпотерям тысяч человеческих жизней . Какие еще аргументы нужны? У меня иногда складывается ощущение, что мы живем в средневековье, и даже не будем возражать против сжигания "ведьм", "колдунов", которые "придумали вакцины.
ТЦ закрыли куар-кодами правильно

01.11.2021 11:16

Щас народу поубавится, конские цены падут. Вот вам и борьба с инфляцией. Разумеется, к ковиду никакого отношения акция не имеет.
Да вы что, смотрите телевизор?

01.11.2021 11:40

Марта писал(а):
Идет война с заразой.

Никакой войны с заразой не ведут. Если бы озаботились действительно здоровьем населения, то не распространяли бы ковид по всей стране. Закрыли границы. Но нет! Вдруг пандемия в РФ прекратиться? Что, сливать в канализацию Спутник? Миллиарды рублей, между прочим...
Задумайтесь, кто голосовал за КПРФ

01.11.2021 11:42

Елена Хрусталева, заместитель председателя комитета по здравоохранению АКЗС: Безусловно, меры, принятые правительством, действенные и своевременные.
-----------------
Хрусталева- член КПРФ?
Никогда!

01.11.2021 11:46

Алтайка писал(а):
Скоро непривитых загонят в концлагеря

Для начала вакцинированные перебьют друг друга. В Эрмитаже, главном музее России и культурной столицы, вакцинированный охранник сломал нос вакцинированному посетителю.
Константин Емешин не переживайте

01.11.2021 14:04

Константин Емешин, член общественной палаты Барнаула, медик, блогер:
К примеру, я уже переболел коронавирусом, и у меня был достаточный уровень антител, но по графику в ноябре я должен поставить прививку. Поэтому я не понимаю, где мне взять этот код до того времени, как будет пройдена вакцинация?

Отвечаю Вам, члену палаты) Делаете пцр тест на ковид, в результате будет ваш QR код, пользуйтесь! Источник: интернет.
Я, обычный житель, даже больше узнал, чем этот член палаты.

По второму вопросу, тот же ответ, пусть носят с собой результат пцр теста, у пожилых людей он уже почти у каждого есть.
Особо "порадовали"...

01.11.2021 15:47

... депутаты и депутатки - медики. Видимо с к мандату прилагается паралич головного мозга. Какой-то бессвязный набор "правильных" фраз с неубедительными псевдополитическими призывами
Я

01.11.2021 16:32

где инфу черпаешь, врун? писал(а):
На армянраштудей?

не, это "откровения" с Тсарьграда, прости господи, с этого днища разума
вот так...

01.11.2021 21:00

С 08.11.2021 ВХОД в филиал ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Алтайском крае в городе Рубцовске, Рубцовском, Егорьевском, Поспелихинском, Краснощековском, Курьинском, Новичихинском и Шипуновском районах»
ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО ПРИ ПРЕДЪЯВЛЕНИИ QR-кода,
а также документа, удостоверяющего личность.
Житель

02.11.2021 12:03

Как четко прописал Константин Емешин! Это мнение народа, очевидно власть наверху не понимает обычных людей и живет на другой планете. Справки достаточно, какие для пожилых Куар коды, у нас в крае не все могут позволить купить себе телефоны. А перепись населения с Куар кодами-это вообще за гранью разумного((((
быдло

02.11.2021 12:23

вот так писал(а):
быдло писал(а):
В результате по факту уменьшаются возможности для оказания медпомощи пациентам с другими заболеваниями.

Да ну? Как больные ковидом, которых в прошлом году было раз в 10 меньше, мешали принимать больных со страшной головной болью.

По прошлому году с тобой согласен. Введенные властью ограничения в оказании медпомощи нанесли вред здоровью многих людей. Полагаю, немало среди хроников умерло и еще умрет из-за этого очевидного перегиба.
Много пишут про вред проведенной в прошлые годы оптимизации в здравоохранении, которая создает сегодня проблемы в оказании медпомощи. При этом сейчас на наших глазах все больше коек перераспределяется под ковидбольных и все больше медиков занимаются этими ковидбольными. Неужели для тебя не очевидно, что при этом "уменьшаются возможности для оказания медпомощи пациентам с другими заболеваниями"?
Вопрос в том, кто занимает большинство ковидных коек: привитые или непривитые? Регулярную информацию по этому вопросу оперштаб не публикует, но изредка появляются сообщения от чиновников, что подавляющее большинство коек заняты непривитыми.
быдло

02.11.2021 12:55

Не надо тру-ля-ля писал(а):
я для себя твердо решил, что никакие "вакцины" я себе ставить не буду ни при каких обстоятельствах.

Я правильно тебя понял, что ты не исключаешь вероятность для себя и, как минимум, для 36 поддержавших тебя на данный момент лайками заболеть ковидом с непрогнозируемыми последствиями?
Не сомневаюсь, вы убеждены, что вакцинация, как минимум, не помогает против ковида, а, как максимум, наносит дополнительный вред здоровью. Однако ты не можешь не понимать, что достоверные данные, хотя бы в масштабах России, на которых основывается ваша убежденность, отсутствуют.
быдло

02.11.2021 14:30

Гость писал(а):
Резолюция конференции на тему: «МЕДИЦИНСКИЕ, ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ ОТ COVID-19 В РОССИИ»
20-21 октября 2021 года
МЫ ЗАЯВЛЯЕМ, ЧТО:
Рост избыточной смертности среди взрослого населения в 2021 году, по нашему мнению, непосредственно связан с агрессивной и массовой «вакцинацией от COVID-19».

Больше об итогах этой конференции можно ничего и не говорить: Исключительно на основании "их мнения", не приводя никаких достоверных сведений, позволяющих делать содержащиеся в резолюции обобщающие и далеко идущие выводы, остепененные и не только участники такие выводы делают.
быдло

02.11.2021 15:02

Гость писал(а):
Именно естественный иммунитет, а не приобретенный в результате вакцинной иммунопрофилактики - лучшая и надежнейшая защита от острых респираторных вирусных инфекций, в том числе вызываемых коронавирусами. Утверждение обратного - нелепейшая антинаучная ересь, не подкрепленная никакими доказательными исследованиями" (из текста Резолюции по научной конференции «МЕДИЦИНСКИЕ, ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ ОТ COVID-19 В РОССИИ»
(20-21 октября 2021 года, Санкт-Петербург)

1. Не вижу ничего оригинального, что сторонники одного научного направления обвиняют своих оппонентов в "антинаучной ереси". Так было, есть и, к сожалению, будет.
2. Стесняюсь спросить, а какими "доказательными исследованиями подкреплена антинаучная ересь" участников конференции.
3. В ставке на "естественный иммунитет" нет ничего нового. Исключительно на него полагались еще в каменном веке. Фактически речь идет об естественном отборе: часть, переболев ковидом, вымрут, а остальные приобретут иммунитет. В этом-то как раз вопрос и заключается: в соотношении умерших и получивших негативные последствия из-за ковида и (или) вакцинации среди привитых и непривитых. Ответ на этот вопрос в резолюции отсутствует.
быдло

02.11.2021 15:34

Гость писал(а):
Резолюция конференции на тему: «МЕДИЦИНСКИЕ, ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ ОТ COVID-19 В РОССИИ»
20-21 октября 2021 года
Мы убеждены, что группой лиц проводится согласованная разрушительная глобальная деятельность по предварительному сговору с нарушением основных конституционных и международных прав граждан.
МЫ ТРЕБУЕМ: 9. Возбудить уголовные дела против лиц, виновных в раздувании паники, подмене понятий, использованию дезинформации и принятию заведомо ошибочных решений, вызвавших чрезмерный рост дополнительной смертности населения.

1. Если исходить из теории заговора. Лично я убежденность участников конференции разделяю. С небольшой поправкой: на мой взгляд, в России механизмом "разрушительной глобальной деятельности" являются именно участники конференции вместе с Гостем и К.
2. В части назревшей необходимости "возбуждения уголовных дел" или, как минимум, дел об административных правонарушениях также разделяю требование участников конференции. Но опять с небольшой поправкой: на мой взгляд, это надо делать в отношение участников конференции, Гостя и К.
3. Лично мое мнение. За смерти от прививки, а также в случае появления негативных последствий от прививки государство должно нести адекватную материальную ответственность. За смерти и негативные последствия вследствие перенесенного ковида, в случае, если люди не привились, поддавшись агитации антиваксеров, должны нести персональную ответственность, включая уголовную и материальную эти антиваксеры.
нести персональную ответственность, включая уголовную и материальную эти антиваксеры.

02.11.2021 16:20

А разваливается медицину начальники - нипричом.
clonekz

02.11.2021 20:31:03

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
гость

03.11.2021 08:38

быдло писал(а):
Больше об итогах этой конференции можно ничего и не говорить: Исключительно на основании "их мнения", не приводя никаких достоверных сведений, позволяющих делать содержащиеся в резолюции обобщающие и далеко идущие выводы, остепененные и не только участники такие выводы делают.

Их мнение базируется на анализе статистических данных, принятых НПА и т.д. Слушать надо, о чем говорили и какие доводы приводи ораторы в выступлениях, тогда, возможно, вы что-нибудь и поймете.
гость

03.11.2021 08:45

быдло писал(а):
2. В части назревшей необходимости "возбуждения уголовных дел" или, как минимум, дел об административных правонарушениях также разделяю требование участников конференции. Но опять с небольшой поправкой: на мой взгляд, это надо делать в отношение участников конференции, Гостя и К.

Подайте на участников в суд)
Нести ответственность будут те, кто поставил свою подпись под указами-приказами. В Москве и Питере массовые обращения по поводу тестирования детей в школах, введения кюар-кодов и обязательной вакцинации - принимающие участие в конференции и каких результатов им удалось добиться по отмене, а у нас - тишь да благодать.
барнаулец

03.11.2021 22:44

Поражает насколько люди доверяют властям. Через ограничение свобод и лишения работы, доведут народ до нищеты, медленно, поэтапно, а не желающие будут продолжать думать, что во всем виноват кашель и насморк. Да людей убивают и если вы не поняли, что идет война против народа, убивают "бесплатными прививками", локдауном кьюаркодами, а скажут виноват штамм вируса которого НИКТО ДО СИХ ПОР НЕ ВЫДЕЛИЛ и кстати заражение вирусами до сих пор НЕ ДОКАЗАНО.
гость

04.11.2021 11:39

барнаулец писал(а):
виноват штамм вируса которого НИКТО ДО СИХ ПОР НЕ ВЫДЕЛИЛ и кстати заражение вирусами до сих пор НЕ ДОКАЗАНО.

Независимым экспертам не дают возможности исследовать состав вакцины Спутник V. Об этом говорил проф. Редько на конференции в СПБ.
Гость

04.11.2021 11:46

Последний выпуск "Обязательная вакцинация, локдаун, QR-коды и комендантский час: к чему нас готовят?"
В Госдуме предложили обязать всех граждан России пройти вакцинацию от коронавируса. Ранее с подобным предложением выступили Ассоциация компаний розничной торговли (АКОРТ) и Ассоциация компаний-интернет торговли (АКИТ). Обязательную вакцинацию уже поддержали в "Деловой России" и в Федерации независимых профсоюзов. Однако, ранее неоднократно президент Путин высказывался против идеи обязательной вакцинации. К чему нас готовят? Обсуждаем с докторами медицинских наук Александром Редько, Дмитрием Еделевым и Владиславом Шафалиновым.

Интересная передача в форме дискуссии - "за" и "против".
Вы посмотрите и послушайте Еделева (который выступает за обязательную вакцинацию) с каким цинизмом и наглостью он отвечает Редько об отсутствии результатов 3-й клинической фазы испытания вакцин. Признавая факт отсутствия результатов испытания, он цинично заявляет, что ена данный момент вакцинировано 46 млн. граждан РФ, т.о можно считать, что эта фаза испытания закончена.
А вы послушайте что Еделев говорит о Путине и его мнении о добровольности.
Гость

04.11.2021 14:22

См. на ютубе
Доктор медицинских наук Александр Редько о тайнах вакцинации и профанация пандемии. Передача от 31 окт.2021 г.
гость

06.11.2021 10:53

как ловко всё провернули - привязали QR- код к вакцине, прививке. Это и была главная цель - присвоить код каждому гражданину цифрового государства. Каждый должен иметь идентификационный код в цифровом пространстве. И многие повелись, а как же - не ставишь прививку значит враг общества, а коварство в том и заключается - каждый привитый автоматически получает цифровой код. РПЦ отказалась ставить прививки только потому, чтобы не получать код. То есть люди не против прививки, а против получения цифрового кода. Получивший цифровой код человек абсолютно "прозрачен" в цифровом пространстве - видно, где он находится (его геолокация), что ест, что пьёт, что читает, с кем общается.
гость

06.11.2021 10:59

привязывая получение прививки к коду, тем самым отводят внимание людей от кода, даже на этой ветке комментарии только о прививке, и никому невдомёк, что главная цель тотальной вакцинации - получение цифрового кода привившимся. И при этом цинично во всеуслышание заявляют, что вакцинация (с получением кода) у нас добровольная
Гость

06.11.2021 12:44

См. передачу Н.Михалкова " Каждому свое".
К Михалкову можно по-разному относиться, но в передаче интересны изложенные им факты.
По двум причинам

06.11.2021 19:33

Не будем мы прививаться, хоть тресните!

Тут один кто-то перечислял причины. Мои выводы похожи:

1. Вакцинирование НЕ предотвращает распространение вируса. Значит вакцинация практически бесполезна для предотвращения распространения вируса. А значит хватит киселевым, васильевым и симонянам всяким орать про "злодеев-непривитых"! Распространяют вирус ВСЕ- и это уже доказано. В Ланцете читайте. Значит, в плане "на благо общества" - прививаться бесполезно. Никакой пользы обществу.

2. Возможно (хотя и не точно) вакцинированные болеют не так тяжело, как непривитые. То есть, возможно, прививка может быть полезна для предотвращения тяжелого течения болезни. Если человек еще не болел! Но если наша, например, семья вся блин переболела (и скорее всего уже не раз), то зачем нам прививки? Академику Звереву и Чучалину я верю гораздо больше, чем всяким хрипящим из каждого чайника с пеной у рта "радетелям за народное здоровье". И они однозначно говорят: ПЕРЕБОЛЕВШИХ ВАКЦИНИРОВАТЬ НЕ НУЖНО! Ни один, ни два, ни 22 блин раза. Нисколько!
Вакцинация нужна

06.11.2021 21:16

для контроля и учёта.
Чтоб начальству точно знать поголовье привитых.
А то вдруг вам доверят, а вы с сопливым носом на доклад явитесь, очихаете людей...
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТИВ СЕГРЕГАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ

07.11.2021 20:33:16

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТИВ СЕГРЕГАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ (продолжение)

07.11.2021 20:35:31

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТИВ СЕГРЕГАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ (продолжение)

07.11.2021 20:37:54

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТИВ СЕГРЕГАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ (продолжение)

07.11.2021 20:40:02

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТИВ СЕГРЕГАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ (продолжение)

07.11.2021 20:42:51

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТИВ СЕГРЕГАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ (продолжение)

07.11.2021 20:46:15

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТИВ СЕГРЕГАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ (продолжение)

07.11.2021 20:49:47

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Ность

08.11.2021 16:33

По просьбе господ из властных небожителей удалили текст
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТИВ СЕГРЕГАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ?
А ведь его автор Общественный уполномоченный по защите семьи и именно он собирает подписи для направления Президенту РФ.
ССГ

08.11.2021 22:20

быдло писал(а):
Показана доля людей, сделавших достаточное число прививок для полной вакцинации


И что, помогла вакцинация этим странам? Да вслед за количеством вакцинированных, практически пропорционально подпрыгнула и заболеваемость короной, а ни в следствии ли этого?
ССГ

08.11.2021 22:27

быдло писал(а):
Похоже, власти проще устанавливать все новые ограничения, чем реализовать право граждан на получение достоверной информации о вакцинации.

Это еще цветочки, они вообще переводят эту дискуссию, лечение коронавируса, в "профессиональную сферу" - прокуратуру. Оказывается самые продвинутые специалисты вирусологи, эпидемиологи и пр., кто причастен к этой сфере, находятся в прокуратуре, и прокуратура будет решать, кому давать слово, а кого за свое мнение, без разницы, насколько оно профессионально и состоятельно, будут жестко корать. Роспотребнадзор предложил писать в прокуратуру, кто что-то против прививок сказал, и особенно это касается врачей - что это, забота о здоровье граждан, или установление фашизма, когда запрещается иное мнение, даже профессиональное в этой сфере, нежели мнение чиновника?
ССГ

08.11.2021 22:38

Не надо тру-ля-ля писал(а):
Ну и что мы имеем в чистом остатке?
Бессмысленное стремление создать невозможный в принципе коллективный иммунитет к бстромутирующему коронавирусу.
Более того, чем больше и чаще вам будут колоть эти типа вакцины, тем лучше и быстрее вирус будет мутировать и в итоге вы все равно будете болеть и каждые полгода будете колоться, как наркоманы.
Это не для меня и я для себя твердо решил, что никакие "вакцины" я себе ставить не буду ни при каких обстоятельствах.


Все правильно сказано, но к этому нужно добавить то, что это не главная цель вакцинаторов - посадить всех на иглу, а цель всего этого коронабесия сломать морально, и не только человека, а человечество вообще, это игра глобального уровня значимости, а народ здесь расходный материал и подопытные кролики вместе взятые.
ССГ

08.11.2021 22:40

гость писал(а):
Их заразили прививками, что ли?


Там скорее всего другое - каждый привитый человек становится носителем вируса, а значит опасным для остальных, вот и результат - чем больше таких носителей, тем быстрее заражается общество.
ССГ

08.11.2021 22:48

Гость писал(а):
даже ВОЗ официально не объявил и не объявлял о пандемии,


Да потому и не объявил, что мы еще даже нижний порог эпидемии не перешагнули, когда одномоментно заболевает 10% населения ,не говоря уже о пандемии. А козлами отпущения, за все эти дискриминационные антиковидные меры, делают региональных чиновников, опустив на их уровень решение вопроса, а те поступают как в поговорке - заставь дурака богу молиться, он весь лоб расшибет.
ССГ

09.11.2021 11:41

ССГ писал(а):
когда запрещается иное мнение, даже профессиональное в этой сфере, нежели мнение чиновника?

Вот и иное мнение просочилось через блокаду. МИХАИЛ СУПОТНИЦКИЙ - СЛЕПЫЕ ПЯТНА
ССГ

09.11.2021 12:25

ССГ писал(а):
МИХАИЛ СУПОТНИЦКИЙ - СЛЕПЫЕ ПЯТНА

ВАКЦИНОЛОГИИ.
для справки

10.11.2021 10:16:41

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Емешену К.

10.11.2021 10:20

Всё ровно так и есть ... Если мне необходимо было посетить ателье в ТЦ, то я взял паспорт, справку о вакцинации и предъявил на входе. Меня пропустили . Телефон у меня простой не гаджет. И коди не пришел на госулуги . Письмо написал,разбираются, а может и нет.
вентилятор

12.11.2021 09:49

Мне понравилась позиция Ирины Клюкиной, человек видит проблему пытается ее решить, все четко, без обид и с пониманием, мне кажется действительно правильно подошла к делу, видит ситуацию и действует.
Не в обиду другим - но плакать, быть недовольным тут делу не поможет. надо предпринимать какие то меры. мне как покупателю не удобно ходить в маске с бумагами, кодами - но если правила, их надо соблюдать. ... чем быстрее мы это научимся делать тем легче будет нам ( покупателям) и бизнесу. А споры крики у вохода - от "особеных" антимасочников, антипрививочников веганов и т.п. утомляют - интересно что то доказывать? для это есть другие места и люди а не сотрудники магазинов у входа....
гость

12.11.2021 18:38

Алтайка писал(а):
Самое страшное, что телевизионные каналы (особенно старается 1-й) выдают огромную порцию негатива и призывов чуть ли не к ликвидации непривитых, что невольно становится страшно. Скоро непривитых загонят в концлагеря

ТВ пропагандонское не смотрю. Но, то, что Вы пишите это вполне в духе семейства скабеевых. Угадала? У них и вид , повадки и голос соответствующие
нет такой должности, вата

12.11.2021 19:40

Ность писал(а):
А ведь его автор Общественный уполномоченный по защите семьи


Сходи в сортир со своим письмом.
Светлана

18.11.2021 11:32

Вопрос Хрусталевой: сама поняла, что сказала?: "Как заставить еще людей подумать о себе"???? Бред, полный бред!!! Что же вы все такие трусливые??? Побойтесь Бога! Уверена, что вы и ваши близкие не вкололи себе эту отраву!
Календарь
/ /
03.12.2021