Легализация пистолетов в России: путь к оздоровлению общества или смертельная вакцина?

23.01.2013 11:27

Участившиеся в последнее время беспричинные расстрелы людей в США вновь вынесли на передовицы аргументы «за» и «против» легализации оружия в России. К обсуждению внесения изменений в российский закон «Об оружии» присоединился и Барнаул. По инициативе Алтайского отделения межрегиональной общественной организации «Право на оружие» в январе прошел круглый стол по вопросам расширения гражданского оборота короткоствольного огнестрельного оружия и правоприменительной практики в области самообороны. Сложившаяся вокруг этого вопроса неоднозначная ситуация стала поводом для дискуссии представителей политических партий, правоохранительных органов и общественников.

Председатель правления межрегиональной общественной организации "Право на оружие" Мария Бутина:

— Барнаул исторически являлся центром свободомыслия, «Сибирскими Афинами». Было бы странно, если бы в том числе и этот вопрос не интересовал местные сообщества. Реакция аудитории на представленный в ходе круглого стола экспертный доклад «К вопросу о реформировании российского оружейного законодательства» была на удивление положительной, хотя мы заранее ее не подбирали. Все больше людей понимает, что гражданское оружие это как вакцинация – осложнения и аллергические реакции бывают, однако жизней оно спасает значительно больше...

Вопреки заявлениям о том, что «все друг друга перестреляют», стоит только легализовать пистолеты, мировая практика фиксирует снижение насильственной преступности. Если сравнить страны по уровню криминальных убийств на душу населения и по количеству гражданского оружия на руках, то четко можно наблюдать обратную взаимосвязь – чем больше общество вооружено, тем более оно безопасно. В США, вопреки предрассудкам, уровень криминальных убийств на человека по меньшей мере в три раза ниже, чем в России, в Западной Европе этот показатель доходит до десяти раз не в нашу пользу. Особый интерес представляет республика Молдова, поскольку это значительно более бедная страна, чем Россия, с более высоким уровнем потребления алкоголя. Тем не менее даже там криминогенная ситуация после легализации пистолетов оказалась лучше. Хуже, чем у нас, с правопорядком обстоят дела только в некоторых странах Южной Америки и Африки, и эта ситуация не может нас устраивать.

С другой стороны, есть ведь еще понятия экономической целесообразности. В Барнауле, с местным патронным заводом, это особенно важно понимать. Современные производства стрелкового оружия в России, стрелковый спорт и охотничья инфраструктура оставляют желать лучшего. Любое расширение перечня доступного для граждан оружия - это новые производства и рабочие места.

В конечном итоге это вопрос гуманизма и гражданской солидарности – считаем ли мы, что большинство наших сограждан – нормальные полноценные люди, расширение возможностей для самозащиты которых будет способствовать повышению общественной безопасности или – толпа агрессивных криминальных алкоголиков? Именно последнюю мысль нам пытаются доказать противники гражданского оружия, однако если быть последовательными, по этой логике следует и автомобили запрещать, и гражданские права устранять и избирательные процедуры убирать. Ведь эти люди, которых некоторые так презирают, выбирают верховного главнокомандующего крупнейшей ядерной державы на планете. Странно было бы предположить, что как-то справляясь с этим, как и с уже доступными сегодня другими типами гражданского оружия, население не справится с какими-то пистолетами.

Заместитель координатора Алтайского реготделения ЛДПР Евгения Боровикова:

Легализация пистолетов в России: путь к оздоровлению общества или смертельная вакцина? – ЛДПР выступает за легализацию пистолетов и подготовила соответствующий законопроект. Все преступники давно уже вооружены, и гражданам ничего не остается, как защищать себя. Тем более – в ночное время. Ночью мы должны спать, но бывают ситуации, когда все-таки оказываешься на улице. Например, возвращаешься с работы. Много случаев, когда женщины оказывались жертвами насильников и маньяков. Как себя защитить? Ей спокойнее, если в кармане или сумочке будет лежать пистолет. Главное – суметь им быстро и правильно воспользоваться.

К сожалению, не все на это способны. Идти на борьбу с преступником тоже надо умеючи. Поэтому необходимо серьезное обучение. Сейчас у многих дома хранится охотничье ружье. Но при нападении на жилище его еще нужно успеть достать-зарядить. Да и при выстреле в 80% случаев человек погибает. А пистолет мобилен, и не обладает такой эффективностью, им можно напугать и не убить, а к тому времени уже полиция подъедет. Хотя сейчас такая тенденция – полиция не защищает своих граждан. Переименовалась и все.

Приходится слишком долго ждать прибытия полиции. Я сама попадала в ситуации, когда помощь правоохранителей требовалась немедленно. Однажды ко мне и моей сестре стали приставать «лица кавказской национальности». Полиция ехала ровно час. Мы написали заявление, но прошел уже год, а результатов нет.

Легализация должна проходить постепенно. Нужно учитывать русский менталитет. Накладывать на русскую почву международный опыт не очень целесообразно. В состоянии аффекта и добропорядочный нормальный человек способен убить. Не каждый специалист сможет выявить предпосылки. Сразу «выливать» такой закон на головы людям нельзя.

Начальник Центра лицензионно-разрешительной работы ГУ МВД России по Алтайскому краю, подполковник полиции Марина Суворина:

Легализация пистолетов в России: путь к оздоровлению общества или смертельная вакцина? — Как сотрудник полиции и руководитель подразделения, в котором, не считаясь с личным временем, осуществляют постоянный контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, я конечно против расширения оборота короткоствольного огнестрельного оружия на территории всей Российской Федерации, включая Алтайский край. Наши сотрудники ежедневно производят изъятие гражданского огнестрельного оружия и оружия самообороны за различные правонарушения, предотвращая тем самым более тяжкие последствия. Безусловно, легализация пистолетов очень сильно криминализирует оперативную обстановку, ни о каком повышении ответственности граждан здесь не может быть и речи.

По моему мнению, на подобных прошедшему круглых столах необходимо рассматривать не легализацию, а наоборот, выработку мероприятий по ужесточению контроля за оборотом оружия. Другими словами, должен вырабатываться комплексный подход к снижению количества оружия на территории края. Для этого требуется расширить спектр полномочий и оснований для сотрудников полиции по изъятию оружия у граждан, аннулированию разрешения на его ношение и уничтожению.

«16 февраля 2012 года в отделе полиции № 3 УМВД России по Барнаулу возбуждено уголовное дело № 208168 по ст. 116 ч.1 УК РФ по факту причинения гражданином «Х» телесных повреждений гражданину «И» с использованием газового пистолета ИЖ-79т (ударил пистолетом по лицу)...»

«12 июля 2012 года в ОП по Целинному району МУ МВД России «Бийское» возбуждено уголовное дело № 140171 по ст. 119 УК РФ по факту угрозы убийством гражданином «К» гражданину «Г» с использованием оружия самообороны (ИЖ-79) – примирение в суде...»

«30 августа 2012 года в МО МВД России «Рубцовский» возбуждено уголовное дело № 292361 по ст. 162 УК РФ по факту разбойного нападения на гражданина «С» с применением газового пистолета ИЖ-76, в результате которого у гражданина были похищены денежные средства...»

«21 марта 2012 года за совершение вымогательства денежных средств у гражданина «А» с использованием оружия самообороны задержаны граждане «В» и «Ф» (уголовное дело № 194241 возбужденное по ст. 163 УК РФ в ОП по Зональному району МО МВД России «Обской»)...»

(Примеры преступлений, совершенных с использованием оружия самообороны в Алтайском крае).

Вы только всмотритесь в цифры статистики. Это и небрежное хранение, предоставляющее доступ посторонних к оружию, и утрата оружия, и его неправильная транспортировка в автомобиле, где также едут родные, близкие, дети, и стрельба в населенном пункте, и злоупотребление спиртными напитками, и многое другое... Приходится констатировать, что российское общество не готово к разрешению на хранение и ношение короткоствольного огнестрельного оружия.

Справка:

По данным Центра лицензионно-разрешительной работы ГУ МВД по Алтайском краю в 2012 году за нарушения правил оборота изъято 10255 единиц огнестрельного оружия, в т.ч. 514 единиц незаконно хранящегося. У граждан изъято 10034 единицы оружия, из них 8343 - за нарушение правил регистрации и хранения, 737 единиц - за нарушение общественного порядка и злоупотребление спиртным, самодельного оружия (обрезов) – 113. К административной ответственности привлечено 6087 владельцев оружия. В органы внутренних дел добровольно сдано 1319 едниц огнестрельного оружия (в 2011 году - 1303), в т.ч. 554 единиц незаконно хранящегося оружия (в прошлом году - 622).

Комментариев 153

ПЕА

23.01.2013 12:59

Вам фактов Америки мало??
Хотите чтобы Ваших детей убивали?

дед

23.01.2013 14:25

"Приходится констатировать, что российское общество не готово к разрешению на хранение и ношение короткоствольного огнестрельного оружия." вот так Марина Суворина быстренько за наш все порешала, энто не ваша обязанность (собачье дело) делать подобные выводы, привели факты и все .....!

Фома

23.01.2013 14:48

Извиняюсь, что не по теме. Но меня сильно улыбнула первая дэвушка. Если я ещё не совсем склеротик, то за последние несколько лет в какой только роли её не наблюдал на страницах БФ. Причем роли эти и раньше были весьма полярны: от рьяного оппозиционера до активного единоросса. Но нынешняя искренне рассмешила. Видимо все остальные общественно-политические ниши оказались заняты, раз далеко не в зрелом возрасте девица берется рассуждать о проблемах свободного оборота оружия. Само собой и получается это: обще, однобоко, наивно и некомпетентно. Видно так сильно в политику пролезть охота, что согласна и через задний проход. И даже без мыла...

А кого оздоравливать то - у нас есть общество -вопрос кого?

23.01.2013 15:14

Начал развал Хрущёв после смерти Сталина... Чёт-то до вас туго доходит... А стало это возможно благодаря дедушке Ленину, который после революции вместо того, чтобы убить всех до одного буржуев и контр не просто простил их всех, а ещё и привлёк к управлению страной советов. Какими бы благими намерениями это не аргументировать но по факту эта была мина замедленного действия подложенная под самый фундамент СССР, которая сработала через 70 лет... Личности тут большой роли не играют... Хрущёв ли пришёл к власти, Берия или кто ещё результат был бы тот же... Правда всё это возможно перенеслось на более поздний срок и может быть и с худшими даже последствиями распад был бы... Просто в любом случае требовались десятки лет для сворачивания строительства коммунизма и разворачивания строительства капитализма. И всё делалось втихаря... Ну потому что если бы Хрущёв на 20-м съезде КПСС вышел и открыто сказал о том, что коммунизм больше строить не будем, а будем строить капитализм, то его бы просто арестовала как врага и расстреляли. Поэтому Хрущёв и все последующие строители капитализма на словах лозунгах и плакатах строили коммунизм по прежнему а на деле капитализм. И только когда уже все созрели и в верхушке КПСС не осталось настоящих коммунистов сделали именно это, вышли и сказали, что будем строить капитализм... Это сделал Горбачёв... Но это большой роли не играет кто именно предложил... К этому шли 30 лет и все были готовы... Если бы не Горбачёв, то всё это происходило бы иначе, но результат был бы почти тот же. А может и похуже даже... Вобщем ничего существенно не поменялось!

Hel

23.01.2013 15:42

Не очень доверяю стране, в которой оружие могут носить только представители власти.

Ерёма

23.01.2013 16:34

На Северном Кавказе одно время разрешили поносить оружие!! До сих пор собрать не можем. Давайте дадим ОРУЖИЕ самозванцам декабристам... Эта Фотиева с Тесленко перестреляют всех и вся. Зависть к более успешным в жизни , от неё ещё не убежал ни один не системный АМБИЦИОЗНЫЙ ...оппозиционер, Их и сейчас нужно проверять: Съешь рыбьего жирку от Путина? Не хватает же витаминов!!

конст

23.01.2013 17:10

Тут от бухих лихачей сносу нет, они теперь еще и со стволами будут букаранить??? ПРОТИВ!

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

23.01.2013 17:22

Однажды, когда моя старшая дочь пошла в 1 класс, а школа была во дворе, прибегает ко мне завхоз школы и жалуется на нее... говорит, что она ей сказала: ТЕТЯ- ТЫ ДУРА!!! я попросила подробно рассказать В ЧЕМ ДЕЛО? когда узнала, говорю завхозу: Моя дочь права и я с ней полностью согласна! А сама подумала: какая же молодец моя девочка... Завхоз была в шоке! она думала, что дети глупые, они никто и звать их никак... Первое впечатление от Бутиной: ТЕТЯ ТЫ ДУРА!!! а вообще, я полностью согласна с комментарием Фомы. ПРО ОРУЖИЕ: есть причина происходящего, состояние общества, которое психически развивается, а ВЫХОД находится в ДУХОВНОМ РАЗВИТИИ каждого человека и в итоге общества... От кого защищаться- то, от самого себя??? Вы лучше узнайте, что такое ЗАКОН ВСЕЛЕННОЙ, ЗАКОН ЖИЗНИ,КАРМА, ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ, что какой поток исходит от человека, такой и будет входящий, БУМЕРАНГ, что посеешь. то и пожнешь. не получится у вас защититься оружием, самое лучшее - это ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и прекратить самому себе гадости делать. самое лучшее- это ЖИЗНЬ БЕЗ ЗАЩИТ, самое лучшее- это НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ, стать СВЯТЫМ И ДЕЛОВЫМ ОДНОВРЕМЕННО. Заранее знаю, что никакое право на оружие не спасет человека... Спасение в ПОКАЯНИИ и ДУХОВНОМ РАЗВИТИИ, прекращении вредить мыслями, словами и делами другим и в первую очередь самому себе... Желаю всем УМИРОТВОРЕНИЯ, НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ, там нет места оружию, войне... Берегите себя, Земляки!

ангелу-хоронителю

23.01.2013 18:18

кончай ты свою пургу про космос и высшие материи. пуля, которую бандиты всадят тебе в зад, будет изготовленна из вполне земного материального сплава. и никакие гоны про вселенную тебя от этой пули не уберегут

Кольт

23.01.2013 19:09

Да, смешнее всего, что об оружии на полном серьезе рассуждают первые две женщины. Это как мне про гигиенические прокладки или тампоны интервью дать)))

деревенский

23.01.2013 19:39

очень странно!? Бутина совсем недавно участвовала в процедуре "ПРАЙМЕРИЗ" и высоких баллов не набрала, кстати ее теория тогда была та же, которая всерьез не воспринималась!!! И напомню Бутина, тогда сильно обидилась на АЛТАЙСКИЙ край и ЗАЯВИЛА: что она в обидах навсегда покидает Алтай и переезжает в Москву!! Почему она появилась?, чья мохнатая рука ее двигает? Эта тема в России многочисленна и сценарий этой темы не БУТИНОЙ!!!

Константин Емешин

23.01.2013 19:44

ФОМЕ: я вас не узнаю. проблему надо обсуждать, а не человека, который в числе многих других ее озвучил. А проблемы короткоствола вообще не существует. Есть проблема нормативной база для упорядочения использования этого оружия.

Деревенскому

23.01.2013 19:45

Здесь на сайте писали, что из общественной палаты какой-то дядька ее продвигает.

Еменишу

23.01.2013 19:52

Если человек многозначительны говорит заезженные истины из любой американской статьи об оружии и будто бы от своего имени, то грех над ней не посмеяться.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

23.01.2013 20:21

НЕ УБЕЙ! Пуля всегда возвращается к тому, кто ее когда- то выпустил, мы же не один раз живем...НЕЗНАНИЕ ЗАКОНОВ КОСМОСА НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, СПРАВЕДЛИВЫЙ ЗАКОН КАРМЫ отменить можете вы сами, занявшись ДУХОВНОЙ ПРАКТИКОЙ,прекратите вредить самому себе, но прежде ПОКАЯНИЕ, например: ГОСПОДИ, ПРОСТИ МЕНЯ ЗА ТО, ЧТО Я МАЛО ВСЕХ ЛЮБИЛ! Нужно развиваться не только физически и психически, но и ДУХОВНО, это и есть СВЯТАЯ ТРОИЦА. Если вы этого не сделаете, ПСИХОЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ будет продолжаться или вам крови хочется? Берегите себя!

Барнаулец

23.01.2013 20:58

Невольно вспоминаешь классика. Не помните? "Интеллигенция - говно нации. Где-то так. Вот, там маньяки всех перестреляют. И перестреляют, если оружие будет только у них. Оглянитесь, самые агрессивные люди - самые бздливые. И смелы до невозможности, только когда уверены в собственном силовом превосходстве. Эта шваль никогда не дернется доставать пистолет, если будет хоть капля сомнения, что оружие есть и у противоположной стороны. Вот и все. И все общество станет предельно вежливо и участливо.
Может быть я немного утрирую? Может быть, но немного.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

23.01.2013 21:17

Попробуйте стать ГАРМОНИЧНЫМ человеком и вы забудете про оружие. Подобное всегда притягивает подобное. Если у вас страх или агрессия, отрицательный заряд, с вами обязательно что- нибудь произойдет. Вы же все прекрасно знаете, что МЫСЛИ МАТЕРИАЛЬНЫ, как будете думать, так и будете жить. Думайте ПОЗИТИВНО и вам ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ БУДЕТ ПОМОГАТЬ, а негативно- с вами произойдет, то что вы туда запустили... Становитесь СВЯТЫМИ, соответствуйте территории на которой живете- Алтай(золотой. Святой, высокодуховный), Россия(Святая Русь) и вы будете прозрачными для зла. УМИРОТВОРЕНИЯ ВСЕМ,КТО ДУМАЕТ ПРО ОРУЖИЕ. Берегите себя, Земляки!

житель города

23.01.2013 21:48

если Марина заявляла: что недовольна выборами и уехала в Москву (деньги иметь надо, одного короткого и гладкого ствола мало)! А сейчас приехала и снова с этой же проблемой, с оскоминой. Эта проблема не проблема а пиар Бутиной!

Берсенев

24.01.2013 09:08

http://bers37.livejournal.com/383198.html - вот здесь я немного коснулся темы. В том числе и того, о чем умалчивает Маша Бутина.

Привет

24.01.2013 09:38

Боровикова и Бутина - обе выпускницы ФПН АлтГУ. если говорить о себе, то личность г-жи Боровиковой куда более симпатична, человек принципиален. Уж если и косить под Жирика в юбке, так до конца (шучу, конечно). Женя принципиальна со студенческой скамьи, растет с проф.точки зрения. Удачи ей! Госпожа Бутина же вызывает обратную реакцию, куда только себя не предлагала, куда не пыталась пристроить свое нескромных размеров женственное тело... и в СР, и в ЕР, и в оппозиции, и у Емешина, и в ротари... А толку ПШИК. Мария, чтобы создавать информационный повод - много ума не надо - вы - живое тому доказательство. Вашего преподавателя вам будут еще долго помнить. ВЫВОД - ФПН способен выращивать молодых политиков, причем как перспективных, так и бездарных.

Пенсионер МВД-Барнаул

24.01.2013 10:06

На мой взгляд, Суворина просто не хочет работать. Зачем тащить на себя лишнию работу по контролю за оборотом оружия. Будет жить в ГУВД , муж из дома выгонит. Лучше бы еще для сравнения привела бы краевую статистику , сколько было преступных посягательств на жизнь, здоровье, имущество простых граждан- жителей края. Было бы что сравнивать!

дед

24.01.2013 10:21

Пенсионеру! да то что говорит Суворина, между изложением "фактов" энто вобще бред сумашедшей, даже каментовать не буду, у них один метод все запретить, особливо для граждан, тады и преступлений не будет, типа как в эсэсэре было, и подход соответсвующий, но сейчас то кипитализм, люди платят налоги, а потому и вправе сами решать за себя проблемы своей безопасности, получаитси сейчас все бандюки, мажоры и прочая нечисть имеет оружие и пользуитси им по назначению, а остальная часть населения причем большая не моги! запретить и все тут! действительно если привести статистику количества нападений на граждан с применением оружия, то будет полный

дед

24.01.2013 10:24

абзац, граждане должны иметь право защищать свою жисть и жисть своих родных и близких, вот с энтого положения и надо обсуждать энтот вопрос!

Маша-деду

24.01.2013 10:42

А мне казалось, вы миролюбивый. Зачем вам берданка? А вообще, мало разрешить ношение оружия, его сначала надо научить людей правильно применять. То же, что и с автомобилями будет: купил права, выпил, сел за руль и угробил людей на остановке. И три года получил колонии-поселения. И через год по УДО вышел.

Маша

24.01.2013 10:53

За мои 30лет с небольшим на меня нападали раз 5 или 6. Пару раз с ножом. А если этим дебилам еще оружие позволить носить? Тогда у меня вообще шансов не будет выжить. Для этого культура должна быть определенная в обществе. А у нас... Какая культура? Они в автобусной толкучке друг друга перестреляют из-за того, что кто-то кому-то на ногу наступил. Сначала хоть бы научить народ за своими собаками убирать да мусор из окон не выбрасывать... А потом уж оружие.

Александр Бойко

24.01.2013 11:01

Может быть, обратим внимание не на личности, а на факты?
А они таковы:
Уровень убийств (на 100 тыс. человек) в "ужасных" США в РАЗЫ ВЫШЕ, чем в России.
В России 80% убийств совершается с применением подручных предметов, 8% - с применением холодного оружия.
В России за 2011 год было совершено 246 преступлений с применением легального оружия, а за январь-июнь 2012 года - 142. Для сравнения: за те же 6 месяцев в России было зарегистрировано 1,16 млн. преступлений, из которых почти 370 тыс. - тяжких и особо тяжких. Ещё для сравнения: за 2011 год только по Москве и только официально было зарегистрировано более 500 случаев законной самообороны с оружием.
В России более 94% организованных преступных групп имеют огнестрельное оружие.
В 95-97% (в зависимости от страны) вооружённых преступлений фигурирует нелегальное оружие.
Эстония, Латвия, Молдавия в 1996-1998 годах приняли законы, разрешающие законопослушным гражданам носить оружие (пистолеты). В течение первых же 5 лет уровень убийств в этих странах снизился в среднем на 30%. Для России такое снижение уровня убийств означало бы 10-15 тысяч спасённых жизней каждый год.
НИ В ОДНОЙ стране, где доступ честных граждан к оружию упрощался, не было зарегистрировано повышения уровня насильственной преступности. Зато ВСЕ случаи разоружения граждан вели к немедленному росту насилия, включая преступления с применением огнестрельного оружия.
Это - факты. Выводы делайте сами.

Александр Бойко

24.01.2013 11:09

Извиняюсь, опечатка:
Уровень убийств (на 100 тыс. человек) в "ужасных" США в РАЗЫ __НИЖЕ__, чем в России.
Подробнее: в США в 2011 году уровень убийств составил 4,2 на 100 тыс. человек.
в России, по данным МВД, в 2011 году этот показатель составил 10,2 убийства на 100 тыс. человек (всего 14574 убийства).
Почему я говорю "в разы"? Да потому, что эта статистика занижена. В частности, в эту цифру не входят "тяжкие телесные повреждения, по неосторожности повлекшие смерть". Кроме того, значительная часть преступлений просто скрывается в целях "улучшения статистики". Так, документарная проверка МВД Свердловской области за 6 месяцев выявила более 3 тысяч необоснованных отказов в возбуждении уголовного дела. Только по одной области и только за 6 месяцев! Неудивительно, что НИИ Академии генпрокуратуры РФ оценивает наши ежегодные криминальные потери более чем в 40 тысяч убитых в год. В отличие от МВД, деятельность Генпрокуратуры не оценивается по собранной МВД же статистике...

читатель

24.01.2013 11:09

Емешин!! Поделитесь ПРОБЛЕМАМИ нормативной базы по оружию?

дед

24.01.2013 11:33

Маше! вот и у меня было несколько случаев аналогичных вашему, причем два с применением огнестрела, слава богу жив осталси! вопрос очень сложный, но мое мнение таково, что я должон иметь право иметь оружие, демократия так демократия, а то платить налоги немерянные пожалте, а полиция тока по факту уже приедет, ситуевина в корне давно изменилась, недавно был сам свидетелем, молодежь во всю травматику приобретаить, им ваще пофик на полицию, у нас щаз кажный владелец джипа тож вооружен как минимум той же травматикой, и чо делать такому крестьянину как я, дома как мышь сидеть тихо? не, не пройдет, будем вооружатси подпольно, и мне тож пофик что там думаить по энтому поводу госпожа Суворина!

Сара

24.01.2013 12:09

Говорят, что Бутина меняет имя на Елену!! И почему она , как политик такой подготовки, раньше не догадалась....Елена БУТИНА звучит, ну как право на оружие.

24.01.2013 12:16

просто человек мечтает быть хотя бы в паспорте Е.Бутиной. Все Маши проблемы - оттуда. Фрейд был прав, зараза))

Путник

24.01.2013 12:55

Всё верно, там, где население легально вооружено, преступлений меньше. К сожалению, это не является аргументом для общества и для властей. Спросить у среднестатистического жителя, что предпочтёшь: снижение преступности в стране или чтобы у соседа не было оружия? Легко предсказать ответ: преступность - это что-то абстрактное, "то, что происходит с кем угодно, только не со мной", а сосед со своей мерзкой рожей - вот он, рядом, ещё такому и оружие давай! Так что проблема вооружения/разоружения граждан - это вопрос не самообороны, а вопрос политический.

Бес Телебашни

24.01.2013 13:17

Интересная информация про один из членов движения "Право на оружие" на Алтае http://demontvtower.livejournal.com/1052.html

читатель

24.01.2013 13:35

А Евгения Боровикова наверно мечтает, о сокращениях в паспорте!! Просто ЕБ. Ну почти как Е. Бутина!! И это оно наверно от большой любви к оружию!!

Мария Бутина

24.01.2013 14:13

Фома, не комментируя полёт Вашей эротической фантазии и шедевры Ваших аналитических способностей, просто отмечу, что я не была ни "рьяной оппозиционеркой", ни "активной единоросской". Если Ваш мировоззренческий и функциональный горизонт ограничивается этими двумя вульгарными типажами, то примите соболезнования. Просто давайте хотя бы откровенной клеветой не будем заниматься. Уж о том, чтобы не хамить, а говорить по существу и надежды нет. Будь политическая культура Выше уровня питекантропов, то и страна была бы другой.

Прохожий

24.01.2013 14:48

Уважаемые господа! Пока слуги народа будут бояться своих хазяев они никогда не разрешат этого, а Ваши рассуждения их только забавляют.

гость

24.01.2013 15:58

Не было факультета ПН в АГУ имени Питера Друкера, не было бы энтих О. (ф)Хотиевых в пикетах и пока без оружия!! А если они вооружатся, да во главе с Костей!! перестреляют всех староверов.... Пора закрывать энтот факультет ПН.

Фома - М.Бутиной

24.01.2013 18:38

Уж и не думал, что ещё раз отпишусь на этой теме. Но добрые люди подказали, что тут ко мне от Вас претензия.. А посему:
1. Мария, не льстите себе. Мне совершенно безразличны Ваши политические амбиции, чтобы целенаправленно Вас "оклеветывать". Я бросил свою реплику лишь потому, что где-то в глубинах памяти сохранились какие-то обрывки Ваших ранешних постов на БФ в "Есть Мнение". И ассоциации они вызвали именно такие: от рьяного "против", до активного "за". Может я и ошибаюсь, рыться в архивах и проверять себя мне лень. А Вам пусть будет инфа к размышлению, как Ваше кредо ассоциируют простые читатели.
2. Уж извините, но не хамить я Вам не могу. Поскольку сам считаю хамством по отношению к читателям то, что рассуждать на сложные и неоднозначные темы берется человек, не заслуживший это право ни по возрасту, ни по опыту, ни по много ещё чему ещё, а следовательно - в принципе не способный в этой теме компетентно разбираться. А значит, цель этого человека - всего лишь пиар: вброс острой спорной темы, искусственное создание дискуссии (не важно, что место и уровень не те) с последующей попыткой управлять искренне вовлеченными в дискуссию людьми, как кукловод - куклами. Именно по этой причине я и не стал высказываться по теме, хотя и имею тут своё мнение. Вот если бы тему поднял действительно разбирающийся в ней человек...
3. Нужно обладать совсем уж буйной фантазией и явно завышенной самооценкой, чтобы во фразе про мыло увидеть не прямой её смысл, а эротическую фантазию. Улыбнуло...

24.01.2013 21:26

Советую почитать родословную Бутиной: пробовала она все и как не странно есть у нее ПАПА КАРЛО- спонсор, но спонсор плохой!. В Праймеризе Бутина заняла 33 место! и там она эту же хрень рекламировала, как черт кочергу.

дед

24.01.2013 22:39

Ну что вы заципились за Бутину! ей богу ну нормальная девушка, симпатичная, обаятельная, вам Фома по возрасту ксати не престало..., лажанулись немного, не ф тему сами признались, пусть говорит, тож был удивлен вашим высказыванием! тема то сурьезная скажите по существу, будет очинь интересно! раз уж откометовали тему!

Светлана

25.01.2013 00:05

Уважаемый(мая) Ангел-хранитель!!! После того, как Бог дал людям заповедь "Не убивай", он Сам направил их на войну, где приказал им уничтожить определенные племена и народы, которые занимались нехорошими вещами: гомосексуализмом, скотоложеством, идолопоклонством и убивали младенцев (приносили их в жертву их богу Молоху), причем сам Бог приказал вырезать их всех и не жалеть никого: ни скота, ни стариков, ни женщин, ни детей. Вы Библию лучше читайте, чем глупости на всю страну писать. Есть люди, которых, если не убить, сами вас придут убивать. И скоро вы это увидите собственными глазами. Посмотрите вокруг и одумайтесь: против русской нации уже ведется целенаправленная война. И режут, и стреляют, и насилуют, и убивают безнаказанно (один Мирзоев чего стоит: убил парня и вышел на свободу). Дай Бог, чтобы вы не оказались на месте отца пострадавшего. А если окажетесь - подумайте еще раз о своей позиции. Думаю, что вы еще не до конца выжили из ума. Есть такая надежда.

Светлана

25.01.2013 00:11

Дорогая Маша!!! На вас нападали 5-6 раз. Все нападавшие были с оружием, как я поняла. Где же ваша логика??? Вам не хотелось нападавшим ответить? Такие как Бутина выступают за ВАШИ права!!! Чтобы на ВАС не нападали. Сейчас преступники чувствуют свою безнаказанность, а если бы у вас в тот момент было оружие, и вас опытные инструкторы научили бы его применять, я думаю, что нападавшим не поздоровилось бы. Любой человек, который находится в здравом уме и в здравой памяти это понимает. Вы либо ненормальная, если так рассуждаете, либо вам просто проплачивают ваш троллинг.

Светлана - Деду

25.01.2013 00:13

Да, любят они покомандовать. А сама с оружием ходит и стреляет в тире из служебного "Макарыча" каждый день. Вот такая вот коллизия права: ЕЙ можно, а НАМ - низзяяяяя!!!

Светлана - 13

25.01.2013 00:16

Тринадцатый! Твое дело - десятое. Нам до лампочки, кто папа и спонсор у Марины Бутиной. Она выступает за наши права - и мы будем ее уважать и поддерживать. ВСЕ хотят вооружаться, потому что людей не обманешь: все знают, что при нападении: 1) преступники всегда вооружены, т.к. им до лампочки, легальное у них оружие или нет; 2) пока полиция приедет - из тебя. дорогой(гая) сделают мясо (от всей души тебе желаю, чтобы ты хоть раз попал(а) в такую ситуацию и обязательно выжила). А потом посмотрим, как ты будешь вякать.

Светлана - Фоме

25.01.2013 00:20

Извиняем, что не по теме, у тебя, видимо, вообще с этим проблемы. Но имей ввиду, что эта "дэвушка" имеет разряд по стрельбе и уделает кого хочешь за 4-5 секунд, о чем тебе, видимо, мечтать и мечтать. Такие "мужики" и довели ситуацию до того, что нам, бабам, приходится защищать наших детей от всякой мрази.

Светлана - Путнику

25.01.2013 00:26

Вот смотрите, как вы рассуждаете: вы признаете, что там, где легализовали огнестрел - насильственных преступлений стало меньше. И тут же заводите сопли про какого-то мифического "соседа". Что-то тут не сходится. Заказной характер ваших комментариев, все-таки, прослеживается. Но не забывайте о том, что народ все равно вооружится. Не разрешат легально - вооружимся нелегально (семью-то надо как-то защитить). Но подумайте тогда над таким вот вопросом: вы хотите, чтобы у вашего соседа было в наличии ЛЕГАЛЬНОЕ или НЕЛЕГАЛЬНОЕ оружие??? Только хорошенько подумайте, а если боитесь соседа, зовите меня - я вам помогу с ним справиться или дам телефон инструктора по стрельбе, который научит вас, как это сделать. Так что, не бздите, мужиком надо быть, а не бабой.

Светлана - противникам легализации оружия

25.01.2013 01:40

Народ!!! Не покупайтесь на дешевку о неуравновешенных соседях, американских стрелках и т.п. Это все - байда. По факту только русский народ на сегодняшний момент времени разоружили. Задумайтесь: С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ??? И вспомните историю: такие вещи ВСЕГДА происходили перед нападением на Россию. Все имеют оружие: даже африканские дети и азиаты вооружены до зубов. Европа - ВСЯ!!! Абсолютно легально!!! Америка (причем и Центральная, и Южная, Латинская, и Аляска, и Канада) - вся!!! Австралия - вся!!! И только для РУССКИХ было сделано исключение. Хотите знать, почему? Потому что против русской нации ведут целенаправленную войну. Посмотрите на резонансные преступления (убийство Мирзоевым русского парня, убийство героя Чеченской войны Буданова, убийства и изнасилования русских парней и девушек, которые ходят по улицам без оружия (в отличие от азиатов и кавказцев). ЗАДУМАЙТЕСЬ и не будьте ИДИОТАМИ. А пока вы выглядите как стадо тупорылых баранов, блеющих что-то невнятное о том, что кто-то кого-то перестреляет. Нас разоружили всего лишь 40 лет назад - посмотрите историю. Мы - самая воинственная нация на Земле, нация победителей. Сколько пройдено войн, сколько вернулось с войны поколений!!! Они что - с оружием обращаться не умеют? Что вы чушь пишете??? Поймите: русский может и голыми руками удавить (как и сделал Стрельников с Виноградовым, или дедушка-ветеран с грабителем http://www.ntv.ru/novosti/298936/). И враги, которые у нас сегодня с вами ЕСТЬ (!!!), как бы вам это не не хотелось признавать, - знают, что если такую нацию еще и вооружить, то им - конец. Подумайте над этим и почитайте вот этот репортаж http://oper-v-zakone.livejournal.com/156253.html

маша-светлане

25.01.2013 07:12

странное время наступило, ей богу...если человек мирный и безобидный, если человек не хочет никого калечить, то его обзывают ненормальным и призывают вооружаться(((

маша-светлане

25.01.2013 07:14

вот таким, как вы, оружие как раз давать нельзя, потому как вы сначала стреляете, а потом думаете. из вас агрессия прямо выплескивается. вот, именно такие люди и требуют оружие...

маша

25.01.2013 07:33

во-первых, какова средняя стоимость оружия? какова стоимость курсов по обучению владению оружием? доступно ли это будет простому человеку или это будет доступно только состоятельным людям и чиновникам? и еще добавлю, когда нападают внезапно со спины, вы не успеете не то, что оружие применить, вы не успеете его даже достать. и отсюда вопрос: а не боитесь, что ваше оружие будет применено против вас же?

ЗОЖ

25.01.2013 08:20

Вопрос продажи оружия тесно связан с ОБЕСПЕЧЕНИЕМ ГРАЖДАН необходимым уровнем гражданской обороны. Нужно посмотреть статистику преступлений против личности и там, где полиция не в состоянии обеспечить граждан необходимым уровнем полицейского обслуживания, продавать населению оружие. Пример: глухие сёла в которых неоднократно по России и регулярно проводятся ГРАБЕЖИ пенсионеров и населения. С статистикой нужно поработать и выявить места где населению необходимо оружие для самообороны. А так продавать оружие для демонстрации качеств супермена нет необходимости. И вообще Фома пусть эта Бутина лезет в политику без мыла! Населению об этом наплевать, как и Ваши монологи.... Для населения важно повышение уровня его гражданской обороны......

Интересующийся (Мойша)

25.01.2013 10:32

Таким, как Светлана – надо либо хорошего мужика, либо лопату в зубы и на БАМ, копать траншеи. Тогда из них эта феминистическая дурь повытравится. А может быть и уже поздно. Как может женщине нравится пистолетик (нож, ппш, станковый пулемет, танк, подводная лодка, атомная бомба)? Может быть, Светлана и в нашей славной армии хочет послужить – там ей дадут автомат и лопату, да и в зубы...

Интересующийся (Мойша)

25.01.2013 10:44

Женщина с гранатой - это обезьяна за рулем (шутка, конечно)...

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

25.01.2013 11:11

Библию еле прочитала 20 лет назад, 1 раз и этого было достаточно... Вы видно, МОЛОДЕЖЬ, но Бумеранг запускаете серьезный, спасет только то, если вы находитесь в бессознательном состоянии и ваш мозг работает 2-3%, но по тексту видно, что у вас высшее образование, значит вы что- то уже соображаете и сознательно запускаете Бумеранг агрессии, страха, гонки вооружения, войны... Вы не соответствуете имени Светлана, у вас мощнейший отрицательный заряд и я догадываюсь, что в будущем может с вами произойти, мне вас жаль...потому что подобное притягивает подобное, вам может быть хочется адреналина, а это в больших количествах смертельный яд. Вам нужно заняться философией СРОЧНО! Узнать ЗАКОН КОСМОСА, который отменить вы не в состоянии, можно только погибнуть на этом пути из- за упрямства... Простые вроде слова, но реализовать трудно: ЧТО ПОСЕЕШЬ, ТО И ПОЖНЕШЬ, БУМЕРАНГ- ЭТО СПРАВЕДЛИВЫЙ ЗАКОН КАРМЫ, ИЗМЕНИ СЕБЯ И ИЗМЕНИТСЯ МИР, ПОЗНАЙ СЕБЯ И ТЫ ПОЗНАЕШЬ ВСЕ. Пишу только по причине что ЛЮБЛЮ И ХОЧУ ПОМОЧЬ, поэтому Светлана или тот, кто это написал, а НИК не спасет и даже если это ваша работа и вы это запускаете во Вселенную за деньги, вы в большой опасности, держитесь поближе к БОГУ(Высшему Сознанию), развивайтесь ДУХОВНО, становитесь ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, прозрачным для зла, соответствуйте территории Алтай(золотой, Святой, высокодуховный), России( Святая Русь) и у вас не будет проблем. Берегите себя!

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

25.01.2013 11:23

Кстати, то, что я написала касается всех, кто за вооружение, за легализацию оружия... СТРАХ- это мощный отрицательный заряд, вас не только собака может укусить, но и произойти что- нибудь посерьезнее... Желаю всем НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ, сильнее ЛЮБВИ нет ничего во Вселенной, там вы будете в безопасности, ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, но это СВЯТАЯ ТРОИЦА(3 в одном, физически, психически и ДУХОВНО развитый человек), все, кто за оружие- это физически и психически развитые люди... и им нужно РАЗВИВАТЬСЯ, потому что если они сами не остановятся, их остановят в пути, а это всегда катаклизмы, стрессы, трагедии, болезни... Берегите себя, Земляки!

Кумандинец

25.01.2013 11:25

Посмотрел по совету "Светланы" историю - 1972 -1973 годы (40 лет назад). Никто никого в России (СССР) не вооружал и неразоружал, безоружный народ самоотверженно строил развитой социализм и и если печалился, то об отсутствии колбасы, а не пистолетов. Дискутировать с этими истеричными машами и светами - то же самое, что рассказывать алкаголику о вреде этилового спирта, или пугать наркоманов летальным исходом. Плохо то, что эти истеричные бабёнки обряжают свои безумные идеи в псевдополитические, чаще всего националистические, одежды.

Фома

25.01.2013 11:44

Почитал последние комменты и ещё раз убедился, что совершенно правильно не стал мусолить эту тему с оружием. Также впрочем, как и умный Мойша. Я смотрю, тут многие не поняли, за что это я взъелся на "просто Марию", которую даже ни разу в жизни не видел. В конце концов, что она такого сделала? Ну оказалась в положении Чижикова из "Электроника", которого "опять не приняли", ну решила зайти с другой стороны, ну создала очередной клуб любителей Бозона Хиггса и стала "со знанием дела" рассуждать о тонкостях работы Большого андронного коллайдера.... В принципе, ничего страшного. Мало ли у нас пикейных жилетов? Но.... главная проблема в том, что подобные действия дают не только пиар. Они, как палка о двух концах, добавляют уверенности и позволяют вылазить на свет таким как Светлана... А вот это уже реально опасно, потому, что её недальновидные и безответственные речи, к сожалению, вполне могут воздействовать на разные неокрепшие умы. Тут и так проблем хватает, чтобы ещё создавать Сомали на 1/6 части света. Вот уж точно сказано - обезьяна с гранатой...

Фома

25.01.2013 11:47

Да, кстати, полностью поддерживаю коммент Кумандинца. Если,б сразу его увидел, может и свой бы не стал писать.

motorhead

25.01.2013 14:23

Почитал тут комменты, даже уже противники легалайза признают: "Всё верно, там, где население легально вооружено, преступлений меньше".

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

25.01.2013 16:26

У некоторых животных, состояние сознания, как у ребенка 2-3-4 года, это доказала наука, обезьяны, попугаи... Но иногда люди так агрессивны, что находятся по состоянию сознания на уровне животных. Удивительно, что у этих двух женщин вроде бы "благородный" мотив, а на самом деле- это ОПАСНАЯ ИГРА... ИГРА РАЗУМА, МАНИПУЛЯЦИЯ СОЗНАНИЯ раньше это называли Манихейская ересь. У нас, кстати, армия есть и полиция... только дефицит НАСТОЯЩИХ БЛАГОРОДНЫХ. Когда я была отличным дружинником, в молодом городе, в котором я жила на БАМе, начали появляться первые наркотики, что вы думаете, тот, кто стоял во главе, очень "благородно" мотивировал молодежь, которая их продавала, он им закладывал такую программу: Вы освобождаете этот мир, город от мусора, от ненужных людей... вы представляете, какое "благородное" ЗОМБИРОВАНИЕ было и ребята ради этого старались во всю... Сегодня, кстати, день студентов, т.е. УЧЕНИКОВ, у многих есть ВОЗМОЖНОСТЬ НАЧАТЬ НОВУЮ ЖИЗНЬ, жизнь без оружия... Самый лучший вариант- это жизнь без защит, но для этого нужно НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ. Благодарю Кумандинца, Фому и всех, кто был и будет против легализации оружия в России(Святая Русь). Берегите себя!

motorhead

25.01.2013 17:20

+++всех, кто был и будет против легализации оружия в России(Святая Русь)+++

Святую Русь в 1917 г уничтожили большевики. Про разрушение храмов и массовые зверские казни священников, надеюсь, рассказывать не надо?

Те же большевики и народ разоружили. По декрету 1918 г "О сдаче оружия" оружие должны были сдать все, кроме большевиков. Данный декрет действует и по настоящее время. А до 1917 г. в Российской империи было свободное ношение оружия.

Так что выбирайте что-то одно: или Святая Русь, или сохранение всеобщего разоружения народа.

Россиянин

25.01.2013 17:22

И что хорошего было в России до 1917 года для большинства населения?

motorhead

25.01.2013 17:39

+++И что хорошего было в России до 1917 года для большинства населения?+++

Ну как бы та самая Святая Русь и была. Не знаю, хорошо это или плохо, но для многих - заветная цель.

А те бонусы, что народ получил после 1917 - ценой красного террора и миллионов репрессированных. Да и продержалось это не очень долго, и уж во всяком случае иметь ту смесь всего наихудшего из "развитого социализма" и "капитализма" что мы сейчас имеем - не повод для гордости.

Кстати!!

25.01.2013 18:51

КУМАНДИНЕЦ ЧАЩЕ ставит капканы на комментаторов, а Фома лижет зад РЫЖАКУ... Вот такие свободные граждане, почти НАПИЛЬНИКИ.

маша

25.01.2013 18:58

какие такие храмы разрушили большевики? ничего они не разрушали. они просто перестали их финансировать из бюджета, перевели на самоокупаемость - храмы сами и завалились, потому как торговля свечками и три бабушки-прихожанки не способны содержать на свои пожертвования храм. и нынче тоже пора прекратить их финансировать из бюджета.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

25.01.2013 19:01

Разница между революцией и ЭВОЛЮЦИЕЙ громадная, два варианта: война и МИРОТВОРЧЕСТВО, неужели непонятно, что оружие- это ВОЙНА. Первый раз когда прочитала эту тему, почему- то вспомнила Индию, как она отстояла свою независимость, когда была колонией Англии, там инициативу проявил Ганди МАХАТМА(ВЕЛИКАЯ ДУША), хотя я знаю, что на самом деле был еще один ВЕЛИКИЙ человек, но он не так знаменит, как Ганди. Можно решать любые вопросы БЕСКОНФЛИКТНО, договариваться, находить точки соприкосновения... НУЖНО УСТРАНЯТЬ ПРИЧИНУ ПРОИСХОДЯЩЕГО, а не следствием заниматься, ПРИЧИНА, КОНКРЕТНО, НАХОДИТСЯ В КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ. Нужно находиться ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а за ПРОШЛОЕ БЫТЬ БЛАГОДАРНЫМ, его не вернешь, не изменишь... мы можем изменить только БУДУЩЕЕ. За закон и порядок в материальном мире отвечают правоохранительные органы,ПОЛИЦИЯ, ПРОКУРАТУРА... у них функция на Планете Земля, как у Большой Медведицы, поддержание ГАРМОНИИ, то, что они еще не соответствуют, это проблема всего общества. ПРИЧИНА В НАС!!! А происходящее- это зеркальное отражение... Берегите себя!

Царь-Посланник.

25.01.2013 20:24

Требуется помощь и поддержка!!!
Кого достигнет данная информации,просьба распространить в Сети!
Обращается за поддержкой Ойрот Хан. Меня постоянно преследуют органы безопасности и жидва. Травят пищу,воду,травят психотропный газ в квартиру. Телефоны блокируют. Постоянно взрывается газ в квартирах,пожары по всей стране,происходят на действия жидов ежедневно. Мне некому, обращаться за поддержкой, в Новокузнецке проживает одно русское быдло.Помочь мне могут только алтайские и монгольские народы.Поэтому просьба-распространить в Сети данное обращение!!!
Мой адрес Кемеровская обл. Новокузнецкий район ст.Ерунаково ул.Вокзальная 1-19.
Борисов Роман Борисович- Ойрот Хан. 25.01.12.

Интересующийся (Мойша) просто царь)

25.01.2013 20:59

«Я родился в провинции Лангедок в 1668 году. Мой род, хоть ныне и обедневший, принадлежит к одним из самых славных и древних семейств королевства. Мой отец, граф де Бриссак, сражался в Голландии в полку господина Лаваля, был ранен копьем при осаде Монферрата, на стенах которого он первым водрузил королевское знамя. До 17 лет я жил в родовом замке, где благодаря заботам моей матушки баронессы де Монжу был прилично воспитан и получил изрядное образование. Ныне, расставшись со своими дорогими родителями, дабы послужить отечеству на поле брани, прошу зачислить меня в роту чёрных гвардейцев его Величества».

Обыватель.

25.01.2013 21:51

Быстрей пусть разрешат свободное оружие. Из Администрации половину сволочей сразу расстреляем прямо в кабинетах. Педофилов, Гомиков,Лесбиянок. чтобы гены нации не портили.

УД

25.01.2013 22:06

Это что! КУМАНДИНЕЦ - ЦАРЬ-ПОСЛАННИК?

маша

25.01.2013 22:33

про царей (кроме мойши с его стебом). что-то эта тема нездоровое волнение вызывает в палате №6. санитаааары!!!!!!!!!!!!!

Читатель

26.01.2013 15:30

А вот Маша!! Для палаты №6 наверно пригодился бы пистолетик? Пусть стрелком бы стал и Мойша- санитар!!! Вы не возражаете?

маша

26.01.2013 18:38

я возражаю! я против физического насилия в отношении людей. тем более больных людей. еще я согласна с Мойшей по поводу того, что про оружие должны рассуждать мужчины, а не девчонки. вообще, меня удивляют женщины, которые тут кричат мужчинам фразы типа: "да ты не мужик!", "ты трусишь!", "приходи ко мне - я научу тебя, как быть мужиком!", - получают за это от мужиков в глаз (заслуженно, по-моему) и потом начинают кричать: "вы видели? вы видели - мне дали в глаз! я беззащитная, меня уничтожают. дайте мне оружие - я буду защищаться!!!" такие аргументы меня совсем не убеждают. а про приставание лиц кавказской национальности - совсем смешно. вот, недавно меня коллега в коридоре по попе журналом шлепнул - что ж мне его сразу пристрелить?

Мойша - Маше

26.01.2013 19:29

Ни разу не видел литсо кавказской национальности с журналом, да еще, чтобы он им по попе девушку хлопнул... Если только на овощном рынке с газетой садовод-любитель урюк заворачивать... Нужно было его тоже с балкона столкнуть.

исчо

26.01.2013 19:37

А самые настоящие-настоящие мужчины могут действовать и без оружия при любом экстриме!
Идут боевые действия. Разговор боцмана и капитана (тот смотрит в бинокль и говорит):
- Боцман, торпеда! Увернуться не успеем иди успокой команду чтобы не было паники! Боцман: - ЕСТЬ!!
Выходит боцман на палубу, дает команду свистать всех на верх и говорит:
- Мужики, а ну я сейчас как хреном об палубу стукну, что корабль развалится!
- Врешь! А ну попробуй!
Боцман снимает штаны, достаёт и бьет о палубу. БАХ!!!! Треск, доски летят, все в воде, короче. Всплывает чудом живой боцман и спасает капитана, тот очухался и стонет:
- Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дебильные - торпеда мимо прошла!

маша-мойше

26.01.2013 19:51

мойша снова сел на любимого конька...

вот смотрю яна вас и думаю...

27.01.2013 11:30

Надо сравнивать другие показатели. 1. Количество семейных скандалов с нанесением. 2. Количество суицидов с использованием легального оружия (охотничьего, травматического, служебного). 3. Применение данного оружия при внутрисемейных скандалов. 4. Пропорциональное соотношение применения легального и нелегального огнестрела в криминальной практике. А сейчас разговор ни о чем. Сплошной пиар бутиной.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

27.01.2013 13:33

Не смешите мои тапочки...пиар бутиной... Этой МОЛОДЕЖИ, которая "сама себе могилу копает" и не то направление выбирает, необходима РЕАНИМАЦИЯ и если она не поймет и не остановится, ее БОГ( Высшее Сознание) обязательно остановит, а это всегда шок, стресс, катаклизм, болезнь, потеря близких...вот такой пиар... Берегите себя!

АНАТОЛИЙ

27.01.2013 22:02

Это кода же и где холопам разрешали оружие иметь

однако

28.01.2013 09:10

Законопослушный Человек имеет право защищать свою и своих близких жизнь и здоровье ВСЕМИ доступными способами, в том числе с применением личного оружия которое ДОЛЖНО продаваться и это дело органов сделать так, что бы оно - оружие не попадало в руки ублюдков. И если каждый ублюдок будет знать, что на его требование отдать телефон, деньги, и т.д. ему в ответ может прилететь пуля, то таких ублюдков будет гораааздо меньше. И пора уже отменять к чертовой матери статью УК "превышение пределов самообороны" написанную исключительно в защиту ублюдков - убийц, воров и д.р. бандитов

Мужик

28.01.2013 16:10

Почему вообще некая девица начинает здесь обсуждение оружейной темы. Ведь я не пытаюсь обсуждать с ней менструальные циклы или особенности стирки пелёнок. Думается, и к оружию её тянет ввиду отсутствия обычных женских радостей. Хоть бы Емешин что ли девушку приголубил...

Наган

28.01.2013 16:14

До 1917 была свободная продажа оружия. При этом морально-нравственные планки были достаточно высоки относительно новой России. Уличные хулиганы знали, что в пулю в лоб можно было получить без предупреждения. Нынешняя зажиточная власть (верхний эшлон власти, олигархи, бандиты) имеют все: самолеты, вертолеты, морские лайнеры, пулеметы, автоматы, а простому человеку нельзя даже иметь пистолет для самообороны. Я за легализацию оружия, проституции и пр.

однако

28.01.2013 16:33

"страх оружия - есть признак неполного умственного и эмоционального развития", - Зигмунд Фрейд

ну что, на это скажете ущербные?

ущербные

28.01.2013 17:45

сначала правила русского языка выучи, а потом уже оружие получишь

Мойша - Нагану

28.01.2013 19:03

Проститутки - это тема...

Мойша

28.01.2013 19:04

Я против...

маша

28.01.2013 19:09

еще наркоту не забудьте туда же до кучи к оружию и проституткам

Мойша

28.01.2013 19:24

Маша, наркотики и оружие - жуткие вещи... А против проституции я против только потому, что гусары денег не берут!

читатель

28.01.2013 22:15

Истеричные БАБЁНКИ (по кумандинцу).
В какие одежды наряжен Ряженый Кумандинец? Наверно националистические? А может клоуна?

маша-мойше

28.01.2013 23:05

ясно: гусары денег не берут. а гусары деньги дают?

однако

29.01.2013 08:20

как может нормального мужика оставить равнодушным оружие, не важно холодное или огнестрельное? нормального никак, следовательно противники оружия, по сути своей неполноценны, т.е. ущербны
оружия бояться не надо, оно само не стреляет и никого не убивает, за это ответственен конкретный человек. и если государство не желает давать возможность законопослушному гражданину ЛЕГАЛЬНО приобретать оружие, то из этого следует два вывода:
1. государство боится своих граждан, что они решат сменить власть доступным путем и этой власти мало не покажется
2. государство не может заставить нормально функционировать правоохранительные органы, контролирующие гражданское оружие , а у самих разрешителей нет никакого желания работать, именно работать - т.е. вести статистику, оценку, в том числе психологическую лиц, желающих стать владельцами оружия, а существующая система - это профанация, при которой любой может получить хоть ствол, хоть права на автомобиль (средство повышенной опасности), не подвергаясь сколько нибудь серьезной проверке на психическую устойчивость, знание норм законов и желание их исполнять.

однако

29.01.2013 08:24

и вопрос: почему жалкая кучка ссыкунов должна решать за меня, могу ли я приобретать оружие или нет? если вы не хотите, то и не приобретайте. по поводу истерики, что оружие будет у всех, вы забываете, что это не бесплатно, и существует возрастной ценз и другие ограничения, а любимая песня, о том, что этим вооружим бандитов, открою мааленький секрет - у них оно уже давно есть

Фома - однако

29.01.2013 17:28

Открою тебе маленький секрет - своим истеричным постом именно ты эту самую "проверку на психологическую устойчивость" уже не прошел(ла). А детским уровнем рассуждений даже не заслужил(а) права называть себя на "вы".
И еще открою второй секрет: знаешь почему у нас до сих пор не легализовано свободное приобретение и ношение оружия? Да потому, что большинство народа, кто разумом, кто интуитивно, но понимают все возможные последствия. А рьяно ратует за это та самая "кучка ссыкунов", желающих скрыть за этим свою неполноценность и ущербность.

Фоме и далеко не Аквинскому

29.01.2013 18:26

Дааа, тяжело быть малообразовпной школотой, объяснение не детское, а для людей, умственно так и не вышедшиг с пубертатного периода, а по поводу номера2, тебя сынок, в школе не учили свою позицию аргументировать? Хоть бы статистику какую нибудь привел, или мозгов не хватило?

Кумандинец-однакам

29.01.2013 20:07

Позицию следут аргументировать тем, кто ПРЕДЛАГАЕТ всеобщеее вооружение. Это вы должны нас убедить логикой, фактами, статистикой, что оружие - благо. А то религиозники требуют, что атеисты доказывали, что бога нет, вместо того того, чтобы самим положить на стол доказательства его существования. Ну, а местные приверженцы вооружения вместо аргументов произносят угрозы и примитивно хамят... Кстати, на территории России уже на протяжении двух десятков лет проводится широкомасштабный (в нескольких субъектах) эксперимент по всеобщему вооружегнию населения: Чечня, Ингушетия, Дагестан, Кабардино-Балкария. Предлагаете расширить список?

Однако - кумандинцу

29.01.2013 21:40

По поводу якобы эксперимента- у вас с головой все в порядке? Там вооружены исключительно бандиты а ни как не мирное население, слышали звон про оружие, а что это касается национальных особенностей ношеня ХОЛОДНОГО а не огнестрельного, дочитать не судьба была наверное, да я не приведи господи не хочу чтобы вооружилесь все, тем более такие как вы, еще с перпугу себя пристрелите. Это я и другие разумные хотят иметь оружие для САМООБОРОНЫ, а вам оно точно противопоказано.

111

29.01.2013 23:45

Опа! Новый дизайн!

Кумандинец-однакам

30.01.2013 09:09

Опять вместо логики и аргументов банальное хамство. Вы требуете оружия для защиты от бандитов, а я заявляю, что мне оно не нужно. Так кто из нас испуган? Совету вам также съездить на Северный Кавказ, пообщаться там с мирным населением или хотя бы с теми тысячами военнослужащих и сотрудников овд (только в Алт. крае их тысячи), которые там побывыали. Население там очень мирное и совсем безоружное...

Однако - кумандинцу

30.01.2013 10:28

ну вы и тупооой, во-первых хама вы каждое утро в зеркале видите, во -вторых, почему вы считая что вам оружия не надо, решаете за меня надо оно мне или нет???
в третьих, в отличии от вас я служил, в том числе и в чечне, и уж точно лучше вашего знаю сложившуюся там обстановку. в четвертых я не напуган, а просто хочу быть уверенным в безопасности моих близких от уродов с ножом, битой и т.д. если вам это не надо, то и не покупайте себе оружия, и когда на вас нападут, просто подставляйте свою задницу, вами попользуются и отстанут, а за меня решать не надо.

ЗОЖ

30.01.2013 10:30

Вся прелесть дискуссии по легализации состоит в том, чтобы заполучить оружие двойного назначения: как защиты, так и нападения. Хитрый лис Емешин считает , что эту проблему разрешит нормативная база, разработку которой , он с своими сторонниками может проводить сколь угодное время, используя его как орудие пиара. А ведь проблема должна исходить из необходимости получения техническх средств только и только защиты личности. А для этого должно быть обществом разработано техническое задание на разработку устройств защиты, проанализированы все факты агрессии... Устройства защиты должны быть блокированы от использования их не по назначению. Как видно ОДНАКО, кое у кого поехали мозги....

однако-зож

30.01.2013 10:51

это точно, что поехали, видно прямо из текста: - " А для этого должно быть обществом разработано техническое задание на разработку устройств защиты, проанализированы все факты агрессии... Устройства защиты должны быть блокированы от использования их не по назначению"
вернитесь на землю, или в вашем звездолете топливо закончилось, а ваш личный r2-d2 решить эту проблему не может??
оружие не причем, всегда в ответе человек, который держит его в руках и государство, которое обязано ограничить доступ к нему неадекватных лиц. Но я уже повторяюсь и похоже совершенно впустую, так как противники оружия просто не видят этих слов и тупо тылдычат: "шо усе получат оружее и сразу начнут ис нехо стрелять во усе стороны" - бред деревенских дурачков
нет ни ссылок на статистику, никаких разумных доводов против, забывают, все случаи, когда простые граждане с оружием в руках отстояли свои жизни, вспомнить известные случаи - с.Сагра, мать ребенка, застрелившую одного и ранившую другого налетчика, что бы было с ними, если бы не оружие, ЗАКОННО находящееся в из руках? поэтому у противников оружия нет разумных аргументов, НИЧЕГО кроме прямо бьющего через край страха, перед человеком с оружием САМООБОРОНЫ, повторяю по буквам: - Николай, Ирина, Харитон, Ульяна, Яна

ЗОЖ

30.01.2013 11:03

Человек с ружъём - это мы проходили с 1917 года!! Сейчас 21 век и нужны средства защиты личности, так давайте их будем без политиканства создавать.

однако-зож

30.01.2013 11:17

опять 25, человек с ружьем в 17 и позже это представитель органов власти, если историю забыли, какое отношение это имеет к владению гражданским оружием?? просветите??
это давно уже создано еще неким Кольтом, если вам эта фамилия о чем нибудь говорит
вот вы как раз и занимаетесь политиканством
а на самом деле все просто
разрешить, но добавить ограничения, начиная от неснятой судимости и психического состояния и заканчивая поддержанием навыков, путем сдачи периодических экзаменов, постоянных посещений тиров и стрелковых клубов и в качестве дополнительной меры защиты - возможность покупки короткоствола, не ранее чем скажем 3 года владения огнестрельным гражданским. к тому же не забываейте о фаторе стоимости, что не каждый малолекта его купить сможет, а от малолеток с деньгами - возрастной ценз, скажем 23 года.
на самом деле все просто
и совершенно непонятно чего вы боитесь
у вас что много примеров о том, что охотничье оружие в кого то стреляет???

ЗОЖ

30.01.2013 11:36

Однако!! Вам нужно оружие нападения прежде всего!! Ваше словоблудие поэтому поводу ХЕРОВАЯ защита личности..... Однако сосредоточтесь на ЗАЩИТЕ, это сложно!! Ведь дать толковое техническое задание на проектирование, это не размахивание ржавым КОЛЬТОМ..
Чем быстрей мы создадим рынок устройств защиты личности!! Тем быстрее увеличится наш экспорт в США.

однако

30.01.2013 11:37

извините, что не в тему, просто взгляд упал на рекламу под сообщениями...
"Гробы оптом - 7500 рублей" очень оптимистично и реалистично ))) администрация сайта просто молодцы ))))

однако - зож

30.01.2013 11:42

да нет это вы занимаетесь словоблудием - Однако сосредоточтесь на ЗАЩИТЕ, это сложно!! Ведь дать толковое техническое задание на проектирование, это не размахивание ржавым КОЛЬТОМ..
Чем быстрей мы создадим рынок устройств защиты личности!! Тем быстрее увеличится наш экспорт в США."
догоним и перегони америку )))))))))
вы сами то можете конкртено описать предлагаемое вами устройство или это ваша буйная фантазия
есть устройство как вы их называете исключительно обороны, можно сказать мягкой обороны - газовики, шокеры, баллончики, но они никого и никогда не останавливали, см. статистику. ублюдков может остановить только страх за собственную жизнь, причем страх реальный.
поэтому либо предлагайте конкретику, либо садитесь на свой звездолет и звездолетте от сюда

ЗОЖ

30.01.2013 11:56

Однако!! ВЫ СОЗРЕЛИ ДЛЯ ОПИСАНИЯ СВОИХ ФОБИЙ НА КОЙКЕ ЛЕЧЕБНИЦЫ НА ЛУГОВОЙ,,,, Примите антидепресант назначенный Вам доктором.. Желаю успешного выздоровления....

однако -зож

30.01.2013 12:05

что так, аргументы кончились, успокойтесь, не переживайте, у вас их и не было )))))
по крайней мере мои фобии структурированы и систематизированы, что говорит о том, что мои тараканы ходят строем и куда я им скажу, а ваши бегают как придется. все фантастические устройства исключительной самозащиты выдумываете, писать фантастику не пробовали? и не надо, обсалютно нечитаемая хрень получится

ЗОЖ

30.01.2013 12:20

Однако!! Купите Кольт на китайском рынке и играйтесь им. Иногда при фобиях помогает СНОТВОРНОЕ, а может и БАД ЭВАЛАР... Проконсультируйтесь с врачом по строю ТАРАКАНОВ..... Берегите себя...

однако - зож

30.01.2013 12:30

фу вы однообразны и скучны
и почему вы еще с нами, не улетели??? аааа забыл у вас же топливо кончилось, ну так выдумайте его себе и летите орел вы наш заботливый и не просто летите, а летииитеее, летииитеее, и летииитеее )))

Однаке

30.01.2013 12:38

А почему "в отличие от " меня служил? В моё личное дело заглядывал? Но ведь и мои тридцать лет выслуги - не аргумент в пользу запрета или разрешения оружия. Я тебе уже трижды предлагал изложить аргументы, подкреплённые статистикой, о целесообразности вооружения граждан - где они? Следующее. Я не Президент РФ и даже не депутат Госдумы, поэтому ни за кого ничего не решаю. Где ты это увидел в моих комментариях? Этого там нет, т.е. ты просто мелкий напёрсточник, с которым говорить и спорить неинтересно.

Однако – кумандинцу

30.01.2013 13:07

Начнем с того, тыкать вы будете своим подчиненным а не мне, точно не служил, з0 лет протирания штанов и кресел это не выслуга а позор.
Я уже не однократно их здесь приводил, и к тому же не надо путать понятия я не предлагал вооружить граждан, я предлагал дать ВОЗМОЖНОСТЬ каждому определить самому нужно ему оружие или нет
Если брать ваше мнение, то нужно у населения и охотничье отобрать, а то не дай бох что случится
Высказываясь здесь вы в том числе решаете – запретить продажу- если это не решение, то что? (по крайней мере для себя) и пытаетесь навязать свое решение остальным запрет продажи оружия будет касаться не только вас лично но и всех граждан страны. Я же предлагаю КАЖДОМУ оценивать необходимость приобретения оружия. Вам не надо, вы и РЕШАЕТЕ, но только для СЕБЯ, что вам не надо, что здесь непонятного??
Со статистикой мне Суворина помогла из всего многообразия преступлений выбраны всего 3 случая якобы применения оружия – «в первом ударил пистолетом по лицу, - охренительное применение оружия, с таким же успехом можно применить кулак, дубинку, и тд
Во втором - угрозы убийством гражданином , с последующим примирением в суде
В третьем – вымогательство
И где стрельба, жертвы, трупы, которыми вы нас так пугаете????
Их нет и не было, да и не будет
А где ваши аргументы?????????? Их здесь нет ни одного!!!

однако

30.01.2013 13:07

а спорить вам неинтересно, потому что аргументов у вас нет никаких

однако - кумандинцу

30.01.2013 13:12

да и в споре думать надо, а вы живете по поговорке - "мысли пачкают мозги", поэтому и спор то никак не получается

Фома

30.01.2013 14:33

Анекдот в тему: Встретил однажды Однако ЗОЖ и кумандинца:
"- Здорово мужики! Вот, послушал вашего совета, купил таки мелок от тараканов. Теперь В ГОЛОВЕ тихо, спокойно, сидят, рисуют..."

однако

30.01.2013 14:38

))))))))))))))
вот и начался детсад, уровень аргументации оппонентов все ниже и ниже, вот и плинтус кончился, ниже, ниже, ниже
))))))))))))))

ЗОЖ

30.01.2013 14:55

А Ведь были ОДНАКИ и в пору отсутствия сотовой связи... ФОМЫ не верующие....

однако - зож

30.01.2013 15:01

ути маленький, молодец, иди возьми себе конфетку и спать )))))))))))))))))

ЗОЖ

30.01.2013 15:19

Сегодня технический прогресс без кольта, позволяет набить ЖОПУ ОДНАКИ и Бутиной и К, итак , чем больше будет неверие в технический прогресс, тем краснее будут их ЖОПЫ. И правду говорят: Чем больше будет пороты задницы "ОДНАК" , тем больше у них появится извилин...

однако зож или обж

30.01.2013 15:28

)))))))))))))))))))))) ой уморил
это тыль что ли техническим процессом меня бить собрался? а что ты называешь этим страшным словосочетанием "технический прогресс" извращенец )))))
я всегда считал, что нормальному мужчине чтобы набить кому нибудь что нибудь технический процесс не нужен, наверное отстал от жизни ))))))))))))))))))
неее, лучше я все же спрошу, когда писали чем раскумаривались? ))))))))))))))))))))
даа и извилины вам не грозят, нечему извиваться, лобовая кость всесь объем головы заняла )))))))))))))))))))

Читатель

30.01.2013 16:52

ОДНАКО, хоть что то читать начал. И это похвально!! Пока на заборах!!

Читатель Читателю

30.01.2013 16:54

изыди троль

Константин

31.01.2013 16:06

из трёх дам только одна реально оценивает обстановку. это Суворина. я сам служил в одной из структур и ежедневно обращался с оружием. оно убивает. а первые две кукушки его только по телевизору и видят. неужели Боровикова смогла бы достать ствол и направить его на бандита. даже если бы и достала, то это оружие быстренбко перешло бы в руки этого "лица кавказской нацианальности". и тогда была бы сейчас с нами эта гражданка? я не уверен. а если чей нибудь ребенок принесет в школу, где учится ваш ребенок и достанет из портфеля папин пистолет? с нашим ментолитетом и отношением к себе и к окружающим - я против этого. а ЛДПР в последнее время вообще стало ахинею нести. то оружие, то словарь русских слов. надо страну из грязи поднимать, а они ..... Стыдно должно быть!!!

однако -Константин

31.01.2013 16:37

прямо сразу видно как вы служили, очередной протиратель штанов: "оружие - оно убивает", да убивает не оружие а всегда ЧЕЛОВЕК
полную разборку макарыча то хоть раз в жизни делали?

Кыскыр

01.02.2013 20:52

Считаю оружие надо разрешить. На сегодня это единственный аргумент в собственную защиту. И хватит за меня решать что русскому мужику можно и готов ли он носить и пользоваться оружием.

Кадыров

01.02.2013 21:18

Вот уже и кыскыр стал русским мужиком...

Кыскыр

01.02.2013 21:23

Русский это состояние души.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

01.02.2013 22:22

ДУША УНИВЕРСАЛЬНА, в ней вся ВСЕЛЕННАЯ... Когда вы начнете ДУХОВНО РАЗВИВАТЬСЯ, много чего о себе узнаете...например, что существует РЕИНКАРНАЦИЯ и живем мы не однажды, кем мы только небыли и где мы только не жили, это в этой жизни мы в России(Святая Русь) воплотились, а раньше... у каждого был свой опыт, практика, процесс... Не будет в России( Святая Русь) легализации оружия, СООТВЕТСТВУЙТЕ ТЕРРИТОРИИ, не воюют СВЯТЫЕ и защищаться им не от кого, они прозрачны для зла. Самая лучшая защита- это жизнь без защит. Желаю вам НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ. Берегите себя, Земляки!

Алексей, Барнаул

03.02.2013 04:24

Имеющегося в продаже травматического в большинстве случаев более, чем достаточно. Лучше бы разработать всероссийскую систему идентификации «стрелков». Сейчас народ стреляет, не боясь. А то одно решение - «расширить спектр оснований для изъятия...». Сейчас.

И, конечно, ценник. Какая у нас на сегодня средняя зарплата по Барнаулу? 22 т. р. - на самом деле, у многих меньше. У нормальной «травматики» ценник сопоставимый. Поэтому оружие приобретают, зачастую, быдловатые мажоры и их родители. Учителям, врачам и сотрудникам краевой филармонии оно — дорогое удовольствие.

А женщинам при любом раскладе покупать «пистолет в сумочке» не стоит (большинству). Будут хорошим источником пополнения криминальных запасов. Сама формулировка гжи. Боровиковой - «пистолет в сумочке» - это уже бу-га-га. Думаю, первым делом у женщин вырывают как раз сумочки :))

Однако - ангелочку

03.02.2013 11:20

Почитайте историческую литературу, для вас наверно будет открытием что ВСЕГДА у русских в каждой семье оружие было на руках и только в после революции его стали отбирать и еще одно - на бога надейся, а сам не плошай

Рецепт

03.02.2013 11:39

Оружие разрешено иметь силовым органам. Для особых любителей оружия типа ОДНАК, Бутиной и пр. нужно создавать общественные организации помощи силовикам, типа дружинников. Этим дружинникам как и силовикам разрешить носить оружие!!! Пусть любители оружитя заодно поработают на общество. Для ЭГОИСТА оружие вред.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

03.02.2013 12:13

То, что было в прошлом не будет в будущем... ГАРМОНИЯ- это МИР, с кем воюем- то, с самим собой, зеркальное отражение... Есть системы, у которых функция ЗАЩИЩАТЬ(армия, полиция), пусть достойно выполняют свою функцию. ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ, вы никогда не видели, как на Востоке некоторые без оружия, силой мысли разоружали вооруженного? И наверное вы помните КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА о России( Святая Русь)- КТО С МЯЧОМ К НАМ ПРИЙДЕТ, ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ. Есть МИССИЯ человека( если в общем взять, она у всех одна- НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ), есть миссия Государства, общества, территории, ЧЕЛОВЕКА. Желаю вам РАЗВИВАТЬ ИНТУИЦИЮ и выйти на свою миссию, занять свое место, оно ни кем не занято и УЛУЧШИТЬ ЭТОТ МИР. Многим, кто за оружие, память прошлого покоя не дает и СТРАХ- это отрицательная энергия, которая разрушает вас изнутри, думайте лучше постоянно о том, что ВСЕ ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ БОЖЕСТВЕННОГО, ВСЕ ВОКРУГ ЛЮБОВЬ, любовью и станете, а сильнее любви во Вселенной нет никакого оружия... Желаю успехов в разоружении! Вы на АЛТАЕ(золотой, Святой, высокодуховный) живете- это громадная ответственность , БЫТЬ ПЕРВЫМ В РОССИИ- СТАТЬ СВЯТЫМ И ДЕЛОВЫМ одновременно, вот и берите на себя такую ответственность... стройте свой устойчивый фундамент... Берегите себя, Земляки!

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

03.02.2013 14:42

Мы на "войне" уже с 1985г, когда ПРОЦЕСС ПОШЕЛ и началась ПЕРЕСТРОЙКА, а в 1989г рухнула Берлинская стена и наступил ИНФОРМАЦИОННЫЙ ВЕК, произошел, БЛАГОДАРЯ СМИ, захват ДУШ, оккупация территории Россия(Святая Русь) Люцифером( Падшим Ангелом, ЭГОистом), к нам ворвались НАРКОТИКИ, СЭКСУАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ( мы сейчас по количеству УБИЙСТВ- абортов впереди планеты всей), АЛКОГОЛЬНЫЙ ТЕРРОР, ТАБАЧНЫЙ. Сэкс, алкоголь, табак- это наркотики, нужно знать меру и вы уже поднимаете вопросы про легализацию оружия. Представляете в каком состоянии ваш МОЗГ, вы можете себя уничтожить... Где ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ? Падшими оказались 95% населения. Почти никто не проходит испытание ОГОНЬ,ВОДА И МЕДНЫЕ ТРУБЫ, испытание любовью, деньгами и властью, БЛАГОРОДНЫЕ стали ДЕФИЦИТ. Алтай(золотой, Святой, высокодуховный) занял 1 МЕСТО В МИРЕ ПО СУИЦИДАМ(причина социальная!), мы уже и "рекордсмены" по самоубийствам... ВЫХОД ОДИН- ДУХОВНАЯ ПРАКТИКА, этому обучают СВЯТЫЕ, кстати 3 монаха Святых сейчас на Восточной стороне России, в Красноярске с 7-10 февраля будут проводить обучение( лекции, практики, индивидуальные уроки)... Общество направляют не физически и психически развитые люди, а те, кто РАЗВИТ физически, психически и ДУХОВНО, эти люди всегда идут ВПЕРЕДИ ВСЕГО ОБЩЕСТВА, потому что всегда на связи с БОГОМ(Высшим Сознанием). Это не духовные ЭГОисты, фанаты, а МИРОТВОРЦЫ И ПРЕДАННЫЕ. Желаю вам встречи с этими ИНТЕРЕСНЫМИ ЛЮДЬМИ и РАЗОРУЖЕНИЯ. Может быть, если кто- то сильно хочет иметь оружие и это реализовать, с БЛАГОРОДНОЙ ЦЕЛЬЮ, ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ, ЗЕМЛЯКОВ нужно пойти на службу в армию или полицию... Берегите себя, Земляки!

ангелочку

03.02.2013 21:31

историю знать надо, а вы, судя по всему ее совсем не знаете, или вы думаете, что тот же невский одной своей дружиной победил, без ополчения? а ополчение с граблями было??? а Минина с Пожарским забыли, они наверное склады гос обороны открыли и оружие раздали )))))))))))))))) , нет у народа было все свое, в том числе и оружие
и только полный кретин думает что добро может быть без кулаков и что нужно подставлять вторую щеку, если врезали по первой, одно успокаивает, что такие кретины долго не живут. вот доказывайте в подворотне ублюдку, что одним только добрым словом можно чего то добиться, и может быть он вас не тронет, побоится с сумасшедшей связываться ))))))))))))
вы не хотите, так и не приобретай, но не мешайте другим, убеждайте их в своей правоте, а лишайте их своих прав тупыми запретами

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

03.02.2013 22:31

ПРАКТИЧЕСКИ знаю, как работает ЗАКОН КАРМЫ, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС не будет, как в прошлом или как у кого- то было... Россия( Святая Русь) пойдет тем путем, которым еще никто не хаживал... Мы на пороге ЗОЛОТОГО ВЕКА, а вы про оружие, его там нет... Держитесь поближе к БОГУ( Высшее Сознание), а не к истории... Однажды, 20 лет назад, я кое- как прочитала Библию до конца, очень быстро поняла важные моменты, а вот на понимание УДАРИЛИ ПО ОДНОЙ ЩЕКЕ ПОДСТАВЬ ДРУГУЮ понадобилось почти год и потом стало сразу как- то легче жить... Дело в том, что НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА КОСМОСА НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ВАС ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ , А ЗНАНИЕ УСУГУБЛЯЕТ... так, что же я тогда поняла: ВСЕ ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ БОЖЕСТВЕННОГО,все удары по одной щеке ВНУТРИ себя я принимала с любовью и благодарностью, СРАЗУ ПРОЩАЛА, потому что ЭТО БЫЛА Я В ПРОШЛОМ, на себя обижаться что ли?... а внешне, потому что ЛЮБЛЮ И ХОЧУ ПОМОЧЬ и на данный момент это было не справедливо, по мере своих возможностей сопротивлялась, только чтобы помочь этому человеку и чтобы он не продолжал ходить и втаптывать других в грязь... Назапускали в прошлом бумерангов, а когда жатва приходит вооружаемся, против кого? САМОГО СЕБЯ??? Хочу сказать, что на ДУХОВНОМ ПУТИ РАЗВИТИЯ немножко все по- другому, на определенном этапе развития РЕЗУЛЬТАТ УЖЕ ТЕБЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ. Конечно, если война с захватчиками, для защиты своего отечества... это уже другая тема... У нас есть армия, полиция, пусть добросовестно наводит порядок, это их функция, ЧЕСТНО СЛУЖИТЬ НАРОДУ, они из бюджета Граждан РФ сейчас достойную зарплату получают, это их ДОЛГ. Не решит легализация оружия проблему, НУЖНО УСТРАНЯТЬ ПРИЧИНУ, ваше будущее в ваших руках... ОТ СУДЬБЫ НЕ УЙДЕШЬ, НО УБЕЖАТЬ МОЖНО! Как же убежать? ПОКАЯНИЕ: искренне всех простить и попросить прощение; дать БОГУ( Высшему Сознанию), самому себе обещание, клятву, что с этого момента я буду стремиться никому не причинять вреда ни мыслями, ни словами, ни делами и я буду стремиться помогать всем по мере своих возможностей...; далее, ЗАНЯТЬСЯ ДУХОВНОЙ ПРАКТИКОЙ, чтобы освободиться от КАРМЫ... Россию( Святая Русь) ЧАСТО посещают СВЯТЫЕ, они обучают индивидуально, УВЕРЕНА, что в скором будущем кто- то будет здесь жить , СВОБОДА ВЫБОРА: в каждом человеке заложено зерно духовности, развивать его или нет это выбор и право каждого... Хотите плутать в лабиринтах Минотавра- плутайте, хотите освободиться от невежества- ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Кроме вас лично, кто освободит ваш собственный МОЗГ от вредоносных программ, вирусов и " тараканов".... Берегите себя!

Барнаулец

04.02.2013 11:02

Е.Бутина - политическая проститутка, готовая за вознаграждение проповедовать любые идеи, в том, числе как мне кажется, даже те в которые она сама не верит. Все её шараханья в последнее время и противоречивые заявления на публику тому подтверждения. Люди её уже давно раскусили и прекрасно понимают , что эта дама по большому счету балаболка, а тем кто определил её как какого -то оружейного межрегионального лидера и сделал на неё ставку в решении вопросов оружейного бизнеса только сделали хуже.

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

04.02.2013 18:43

За последние несколько дней заметила очень мощное нагнетание отрицательной энергии ( АГРЕССИЯ, СТРАХ): ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ, УБИЙСТВО БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ и др... Люди хотят защитить себя от других людей УБИВАЯ и люди хотят защититься от нападения бездомных собак УБИВАЯ... не к добру... Вот такие сильные отрицательные заряды могут спровоцировать землетрясение или какой- нибудь другой катаклизм... НУЖНО СРОЧНО РАЗРЯЖАТЬ ОБСТАНОВКУ ХОРОШИМИ НОВОСТЯМИ, а лучше так ее не нагнетать, заниматься ПРОФИЛАКТИКОЙ, так и хочется призвать всех, кто умеет молиться- МОЛИТЕСЬ! Берегите себя!

Гость

04.02.2013 19:26

Страшно читать мнение Маши, да и ее ли это мнение вообще? В таком агрессивном, безработном, много пьющем, бедном и несправедливом обществе раздать оружие - это самоубийство для страны. На улицах уже стреляют друг в друга после мелких автодорожных происшествий.
Вмсето того, чтобы навести порядок в полиции, довести зарплату и пенсию до приемлемого уровня, сделать армию контрактной, начать срочно лечить наркоманов, алкоголиков, психобольных - то есть сделать то, что существует в нормальных европейских странах и является основой спокойствия и миролюбия их граждан, нам предлагают и дальше обострять обстановку.
Зачем закрыли психиатрические больницы - в прошлом году, кажется, писали про сокращение на 700 тысяч коек, пациентов буду теперь амбулаторно лечить. Их компьютерного реестра в стране еще нет, как нет и опыта амбулаторного лечения тяжелых и агрессивных психиатрических пациентов....
Кто и зачем это предлагает????
Машенька, идите в парикмахерскую и к визажисту, это на сегодня просто самое главное для Вас! Они попробуют сделать Вас еще красивее....
Вам больше не надо нигде свое мнение высказывать ни по какому вопросу. Вы Светаизиваново, Машенька.

читатель

05.02.2013 11:49

Гость!! А ВЫ не искренни и не договорили: Пора на Амбарный замок закрыть сначала факультет политических наук АГУ, и не будет БУТИНЫХ.......!! А там исторических.... не бедет Рыжковых и.т.д. Нельзя плодить то что не обеспечено работой... От безработных АГУ и ползёт такая ХРЕНЬ,

Гость

05.02.2013 19:19

читателю
05.02.2013 11:49

Вот вы явно нигде не учились. Причину и следствие путают только необразованные люди. Эта Маша могла нигде не учиться - как и светаизиваново, но такая маша все равно будет говорить то же самое и обязательно вступать во все руководящие партии.

читатель

05.02.2013 20:04

Образованный гость, а Вы однокурсник Евгении и Маши.... Философию сдавали за бабки, отсюда столь обширные знания...
Смех без причины признак ДУРАЧИНЫ Подумайте на досуге гость.

Каскыр

06.02.2013 17:51

Читаешь и удивляешься.Гляньте на запад, Америку там всё хорошо.Но там пьют не меньше,насилуют и убивают.По этому у нас свой путь.Оружию быть и это правильно.

Анатолий

08.02.2013 12:24

Я всегда знал , что мы для власти толпа пьяных маньяков с оружием в руках и на автомобиле праворуком. (не дадут нам оружие, придется дрыном отбиваться)

Барнаулец

08.02.2013 13:35

Пора эту тему закрывать. Кому захотелось поиграться в войнушку идите в армию. Сегодня стрессовых ситуаций может быть по несколько за день, и не факт, что у кого-то нервы не выдержат и он выхватит Кольт, и как говАривал А.Суворов: "пуля дура" запросто "свалит" совсем непричастного к какой- либо разборке человека. БУТИНА отрабатывает свою зарплату конечно же не по убеждениям - просто здесь за "это" ей платят. Она старается сделать волевое лицо, рассказывает нам как там в США и Африке с оружием обстоят дела, но мы то знаем, что она из себя представляет - обыкновенная "пешка", которой, что скажут, то она и будет делать. Лучше бы помогала своему папке распиливать ДСП.

Гость

08.02.2013 15:33

Не-не-не.. Чего так уж сразу закрывать тему.
И Бутина тут совсем не приделах. Пусть отрабатывает чего хочет, где хочет и как хочет. В своем праве.
А смотреть предлагаю не на Африку или Америку. А на родную Молдову, то бишь по-русски сказать Молдавию.

Барнаулец

08.02.2013 21:09

Ну и что Молдова? Хорошо хапанула контора которая торговала оружием вот и весь сказ. Каждый хочет обогатиться , но не у каждого есть нефтяные скважины - вот и ищут где можно раскрутиться. Вот если бы Бутина продвигала что-то созидательное, тогда флаг ей в руки, а так вся её сущность видна и "невооруженным" глазом. Как сказал великий Станилавский -"НЕ ВЕРЮ" А посему болтология эта уже надоела и больше никаких примеров, ни в Африке, ни в Молдове, ни в Америке приводить не надо там ничего особенного для нас нет. ТЕМУ ЗАКРЫВАЕМ.

Каскыр

09.02.2013 21:48

Ну всё ясно нам другие не пример. А дай людям оружие ещё и порядок в стране наведут. Надо тему закрыть и поскорей.

11.02.2013 15:40

эти законоведы,хоть на минуту представляют ,что будет если вооружиться весь народ.и без того кровь проливается каждый день ,страшно даже подумать об этом.наверное ведут в самоуничтожению нашей нации.лучше бы дали народу работу ,открыли все заводы и комбинаты ,тогда не когда было бы думать о дурном и плохом.оружие никогда не приносило радость ,а только горе и слезы.

Григорьев

12.02.2013 16:17

Я был на круглом столе в тот день и приводил пример одного происшествия. В Тальменке армянские бандиты всемером напали и убивали ветерана чеченской компании Володькина. Они его поволокли на железнодорожные пути, но не дождавшись поезда, облили бензином и подожгли. Вопрос. А если бы у него был пистолет. До сих пор эти подонки на свободе и тероризируют Тальменку. А ведь он тогдп бы смог избавить мирных тружеников от этих мразей. Я - за оружие.

однако - Григорьев

12.02.2013 16:44

+ 1000

Григорьев

12.02.2013 22:52

Мой товарищ тогда еще приводил слова американского президента, что демократия это договор вооруженных мужчин. Тем, кто хочет видеть русских быдлом, наш ответ прост - русский мужчина вооружен и хоть завтра на войну. так как эту землю никто защищать. кроме него не будет. Нужна сильная, национальная гвардия, а инородцам, иноземцам, не выдавать вообще никакого оружия.

К.Л.

01.04.2013 00:01

Запретили бы еще ношение ножей- любых. Смертность от ножевых ранений очень высока.

Максим Пшеничников

23.01.2014 13:48

Евгению Боровикову нужно вышвырнуть с позором из партии. Она постоянно напивается, ведет себя как конченый человек, и пишет всякую чушь в одноклассниках и в ВК. Могу скинуть все переписки. Алкоголичка и проститутка. Она позорит партию, примите меры. https://vk.com/id27506997 http://www.odnoklassniki.ru/profile/221786874933