Календарь
/ /

Эдуард Эсперанто

сетевой полемист, комментатор

«Моя судьба зависит от того, куда качнется маятник в Кремле»

Юрий Музюкин

бывший гендиректор ОАО «ЭКО-Комплекс», эксперт в области утилизации и сортировки отходов

«Полигон закрыть непросто»

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой! И нажмите:

Система Orphus


Пластическая хирургия. Видеонаблюдение в Москве от компании www.umx.ru. Удобный поиск клиник и медицинских услуг на 103.ua, например https://www.103.ua/list/endokrinologiya-opredelenije-insulina-v-krovi/kiev/.

15.05.2018

Олег Боронин

глава Сибирского сельсовета Алтайского края

Очень забавно наблюдать за происходящим во фракции КПРФ...

14.05.2018

Владислав Вакаев

секретарь бюро совета алтайского реготделения «Справедливой России»

О смене руководителя фракции КПРФ в Алтайском Заксобрании

07.05.2018

Оксана Молодых

депутат Барнаульской гордумы

Об уничтожении Изумрудного кратко

Loading...

Рубцовский социализм: складываем и делим

Напильник
блогер

Сразу оговорюсь: никаких претензий в адрес социальных служб третьего по величине города края и Рубцовского района у меня нет. Абсолютно уверен, что все формальности и законность в соцобеспечении двух территорий Алтайского края, где проживает, по данным статистики, 14 % населения региона, соблюдены. Но, как говорится, по форме правильно, а по сути… Если и не безобразие, то фантасмагория – точно. Просто на примере двух территорий не самого богатого региона России выпукло проступает

Вот данные, которые опубликованы на официальном сайте Рубцовска. В 2015 году более 57 тысяч жителей города Рубцовска и Рубцовского района получали через управление социальной защиты населения выплаты социального характера. Причем годовые расходы на эти выплаты составили в 2015 году 921 млн рублей. То есть без малого – 1 млрд рублей.

А теперь давайте посчитаем. Разделим 921 млн рублей на 57 тысяч получателей соцподдержки. Выходит по 16 157 рублей и еще 89 копеек получил каждый в среднем. Кто-то, замечу, больше этой суммы, кто-то – меньше.

Население Рубцовска 146 394 человека, Рубцовского района – 24 400 человек. В сумме – 170 794 жителей. Получается (171 тысяч разделить на 57 тысяч), что ровно каждый третий рубцовчанин (как горожанин, так и селянин) получил в прошлом году 16 157 рублей и еще 89 копеек. Прошу обратить внимание: каждый третий!

За что? Перечислить, за что, пожалуй, просто невозможно. Это 72 социальные выплаты, больше половины из них (40) – из краевого бюджета. Можно ли эффективно и обоснованно администрировать такой объем выплат? Можно ли соблюдать их целевой характер  и адресность? Сильно сомневаюсь.

Стоит отметить, пишет офсайт Рубцовска (и здесь с ним не поспоришь!), что наиболее актуальными являются меры по государственной поддержке семей, имеющих детей. Это предоставление 24-х видов пособий и компенсаций. Самым массовым видом пособия остается ежемесячное пособие на ребенка семьям со среднедушевым доходом ниже величины прожиточного минимума в Алтайском крае. Общее число получателей этой выплаты на 31 декабря 2015 года составило 8 357 человек, в том числе: город Рубцовск – 6 685 получателей, получивших данный вид пособия на сумму 54,3 млн рублей; Рубцовский район – 1 672 получателя на сумму – 13,6 млн рублей. Всего, выходит, семьям с детьми выделено в 2015 году было выделено 58 млн рублей. Но это не более 15 % всего годового объема социальных выплат. Куда же направляются остальные? Вопрос не праздный, поскольку выплаты эти идут из бюджета, который формируется всеми налогоплательщиками, всеми жителями края.

Еще одна цифра. Годовые расходы на социальные выплаты в Рубцовске и Рубцовском районе, как мы помним, в прошлом году составили около 921 млн рублей. И выросли за последние пять лет почти вдвое! Вроде, население двух муниципалитетов не увеличилось так масштабно. Какие-то стихийные бедствия эти забытые Богом места не посещали. Впрочем, как и особых успехов и достижений, которые бы обусловили такой впечатляющий рост инвестиций в социалку, на Рубцовщине тоже не наблюдалось. Тем не менее, в 2011 году на социальные выплаты было направлено 586 млн рублей, в 2012 – 641 млн рублей, в 2013 – 677 млн рублей, в 2014 – уже 710 млн рублей.

Спрашивается, а стоит ли при таких объемах и темпах роста соцподдержки развивать городу и району экономику, выводить ее из «тени», создавать новые рабочие места, привлекать инвестиции и работать над инвестиционной привлекательностью территории, повышать собираемость налогов и т.д. и т.п. Помощь придет и так! И каждый третий получит 16 157 руб. и еще 89 копеек…

А про инвестиции – всего несколько цифр, чтобы не утомлять больше читателей. Тоже, к слову, с официального сайта Рубцовска. Как выяснилось, в городе практически все капитальные вложения в нынешнем году пойдут на погашение долга. Городские власти обнародовали бюджет утвержденной в конце прошлого года муниципальной адресной инвестиционной программы муниципального образования город Рубцовск (Алтайский край) на 2016 год. В рамках программы в наступившем году предусматривается финансирование за счет средств муниципального бюджета в сумме 10 млн рублей. Причем 9,3 млн рублей (93 %) уйдет на погашение долга за выполненные работы по бюджетным проектам адресной инвестиционной программы муниципального образования город Рубцовск Алтайского края за 2015 год. И только 700 тысяч рублей в наступившем году планируется направить на проведение госэкспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий строительства нового канализационного коллектора.

Иными словами, город в этом году ничего строить не собирается за счет своих средств. Что ж, скинемся и поможем. Не впервой!.. Вот только хватит ли сил у краевого бюджета и дальше нести такое бремя? Вопрос риторический.

Источник: http://napilnik22.livejournal.com/67882.html

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий

{{message}}
{{error}}
Комментариев 153
йопт

25.02.2016 10:13

Объединить Рубцовск и Рубцовский район. Напильника поставить во главе - надзирателем от Карла. Деньги на социалку отобрать - построить Напильнику резиденцию в Рубцовке. На сдачу облагородить "точку роста" Яровое. И побольше вышек и колючей проволки. Напильник с Карлом любят порядок.
простой

25.02.2016 10:48

Что вы хотите от города в котором дядя персек Алтая, а племянник депутат едрос АКЗС и оба миллионеры.
ДЛЯ ПОСТРОЕНИЯ ВОЛЬФИНИЗМА необходимо ПРИВЛЕЧЬ к деятельности ВОЛЬФСОНОВ.

25.02.2016 10:50

ВОЗМОЖНО только они и способны вытянуть город в процветание, не без помощи рубцовского ГОВОРУНА - РЫЖКОВА.
простому

25.02.2016 10:59

Да уж сколько дяди из СДС персеку за поддержку Ларионова занесли, так должен персек уже в миллиардеры попасть. А в Рубцовске если у тебя нет миллиона и в депутаты не берут - на рожи Пчеляка и Дьяка глянь - олигархия, млин.
о Напильнике

25.02.2016 11:08

Жалкий он. Реально думает что 16 тыщ (250 $) в год - огромная соцподдержка.
Бредер Валентина гСлавгород Алтайский край

25.02.2016 11:11

НАПЫЛЬНИК , сначала своего исследования надо было подсчитать сколько за десять лет правления Карлина было закрыто производств-разграблено , разворовано, где трудились десятки тысяч человек, , которые сейчас безработные и получают субсидии. О каких субсидиях ты глаголишь и во что они будут вложены и кто отдаст свои кровные в воровский общак ? Лучше бы было и честнее написать , что с приходом Карлина на Алтай всё омертвело ! Шайка воров творит беспредел ! А ты последнее изо рта вырываешь у голодного люда .Ты же пухнешь , отрабатываешь харч голубого дома.
Прокурору

25.02.2016 11:13

Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства. Тут Напильник разжигает а) по отношению к получателям социальных льгот б) по отношению к жителям Рубцовска. Он по наущению администрации края действует или просто инициативный дурачок?
Бредер Валентина гСлавгород Алтайский край

25.02.2016 11:13

Прошу прощения не субсидии , а инвестиции.
укп

25.02.2016 12:41

1. указанными косяками можно без ошибки клеймить любой регион.
2. указанные косяки имеют место в городе и крае.
3. те кто бывает в других регионах подтверждают постоянно - там житуха лучше потому-что не воры и руко*опые у власти.
4. в рубцовск собираются вкладывать миллиярды денег: строительство тэц, солнечной электростанции и т.д.
5. мы любим свой город и страну.
Королева кривых зеркал

25.02.2016 12:47

Спрашивается, а стоит ли при таких объемах и темпах роста соцподдержки развивать городу и району экономику, выводить ее из «тени», создавать новые рабочие места, привлекать инвестиции и работать над инвестиционной привлекательностью территории, повышать собираемость налогов и т.д. и т.п. Помощь придет и так! И каждый третий получит 16 157 руб. и еще 89 копеек…

Вот мне интересно, Напилок дурак? Или на самом деле псих? Да не нужен нам берег Турецкий, на хера нам Ваши инвестиции? Свои карманы вытряхните и мы столько построим и столько людей работой обеспечим, что ни одна фантастика не поможет. Не считай деньги у жителей, это их кровные копейки, а посчитай сколько у них у этих жителей украли? Если всё вместе сворованное сложить нам всем на 200 лет хватит жить не работая. Одним словом, дебилизм не излечим. И я даже не завидую напилку, мне его жаль. До какой степени надо опуститься, что бы не видеть происходящего. Тьфу на удачу!
ЧТО ПРОВОРОВАЛАСЬ КОРОЛЕВА?? На нарах посидела? Теперь рекетом занимаешься??

25.02.2016 12:56

С Напильника, королева открыла рекетирство ?
Напильнику

25.02.2016 13:36

К чему все это написано? Чтобы показать что Рубцовск плохой или его руководство? Ну хорошо, вот выступление А.Б.Карлина на сессии АКЗС в феврале - "На социальные выплаты, получателями которых с учетом принципа адресности и критериев нуждаемости в 2015 году стали более 800 тысяч человек, направлено более 15 миллиардов рублей (на 37,3 процента больше, чем в 2014 году)." На социальные выплаты, получателями которых с учетом принципа адресности и критериев нуждаемости в 2015 году стали более 800 тысяч человек, направлено более 15 миллиардов рублей (на 37,3 процента больше, чем в 2014 году)." http://altairegion22.ru/gov/administration/glava/society_economy/otchet-o-deyatelnosti-administratsii-2015/otchet-ob-itogakh-sotsialno-ekonomicheskogo-razvitiya-altayskogo-kraya-v-2015-godu.php
Разделил 15 млрд на 800 тыс. и получил - перефразируя Напильника : "ровно каждый третий ЖИТЕЛЬ АЛТАЙСКОГО КРАЯ (как горожанин, так и селянин) получил в прошлом году 18 750 рублей и еще 89 копеек. Прошу обратить внимание: каждый третий! За что? Можно ли эффективно и обоснованно администрировать такой объем выплат? Можно ли соблюдать их целевой характер и адресность? Сильно сомневаюсь." Это вопросы к кому? Наверное, к Губернатору, поскольку соцзащита никакого отношения к местным властям Рубцовска не имеет. Можно брать такие же цифры по любому городу и району и делать какие то типа выводы, а можно и по всему краю. Только выводы можно сделать разные. Можно сказать, как пытается сделать напильник - типа зря кому попало платят деньги. А можно сказать, что региональный и федеральный центр несмотря на сложную ситуацию молодцы что помогают тем, кто нуждается.
Еще раз Напильнику

25.02.2016 13:51

Резюмируя. Не знаю я за Рубцовск, хорошее там руководство или нет. Знаю одно, к социальным выплатам городские власти никакого отношения не имеют. Отсюда выводы: 1) Напильник или абсолютно некомпетентен в вопросах социальных выплат (ну раз он недоумевает кому кроме как семьям с детьми платят пособия, хотя общеизвестно что основные выплаты по суммам - это выплаты из краевого бюджета ветеранам труда). Ну тогда имеет ли он моральное право рассуждать всерьез и даже какие то цифры приводить или 2) Напильник считает, что руководством страны (установившим федеральные выплаты), депутатами АКЗС и Губернатором, которые установили региональные выплаты, проводится неправильная социальная политика, приводящая к росту иждивенчества. Это мнение имеет право на существование, хотя его по идее должны высказывать нелюбимые Напильником либералы. Но тогда он должен предъявить претензии краевым властям, которые принимают соотвествующие решения. И кроме того еще и не могут - цитирую - "эффективно и обоснованно администрировать такой объем" (ведь как известно выплаты идут через подразделения Главалтайсоцзащиты) 3) Сама проблема очевидна и характерна для практически любой территории страны и края. В сельских районах соотношение социальных выплат и инвестиций может быть еще хуже. Но в чем смысл статьи? Почему Рубцовск? В Рубцовске все как-то еще печальнее чем в крае? Может быть, но доказатальеств не приводится. Можно брать любой район город края и также глубокомысленно рассуждать...
Королева кривых зеркал

25.02.2016 14:32

Напильнику писал(а):
Только выводы можно сделать разные. Можно сказать, как пытается сделать напильник - типа зря кому попало платят деньги. А можно сказать, что региональный и федеральный центр несмотря на сложную ситуацию молодцы что помогают тем, кто нуждается.
А для того что бы никто ни в чём не нуждался, нужно принять закон о смертной казни, и вернуть этим законом всё украденное у народа, восстановить все нарушенные права в первоначальное положение. Обеспечить всех достойной работой и достойной зарплатой и нахер нам ваши субсидии.
Не угадал ни разу. Что такое рэкет глянь хотя бы Википедию?

25.02.2016 14:41

ЧТО ПРОВОРОВАЛАСЬ КОРОЛЕВА?? На нарах посидела? Теперь рекетом занимаешься?? писал(а):
С Напильника, королева открыла рекетирство ?
Так бзднул абы было?
Однозначно. Спасибо!

25.02.2016 16:37

....хорошую аналитику живя в городе Р. я слышала только в листовках паевых кооперативов. Там посчитано, наверное, даже во сколько будет заход и восход Луны.

А то что в РИИ есть грамотные люди, но мы их не слышим. Почему!?
И самое интересное. Это монолитный город, где нет богатых и бедных, все более или менее равны. Благодаря вечернему институту и АТЗ.
Однозначно

25.02.2016 16:43

Да уж сколько дяди из СДС .....


когда Алтайвагон построил в Рубцовске свой завод, у многих жителей появилась надежда! а если точнее многие мои подруги узнали, что такое колбаса. Если уж сказать в примитивной форме.

аналитик

25.02.2016 17:09

Разделите 16 157 на год. Это конечно аттракцион невиданной щедрости от которых рубцовчане ножки свесили.

Вообще некомпетентная заметка
внимательный

25.02.2016 18:29

Однозначно. Спасибо! писал(а):
А то что в РИИ есть грамотные люди, но мы их не слышим. Почему!?
И самое интересное. Это монолитный город, где нет богатых и бедных, все более или менее равны. Благодаря вечернему институту и АТЗ.

________________________
Вы, как-будто по улицам города на троллейбусе ни разу не ездили. Сядьте на остановке АТЗ и проезжайте хотя бы до Рубцовского. Сколько вас тойот Лендкрузеров обгонит? Тогда поймете как не правы в утверждении про богатых и бедных.
Напильник

25.02.2016 19:19

- Внимательному.
И не исключено, что каждый третий из обладателей Land Cruiser ежегодно получает социальные выплаты в размере 16175 руб. и не отказывается еще и от 89 копеек.
внимательному с напильником

25.02.2016 21:31

в Рубцовске не более 100 дорогих машин. 110-120 тысяч живут в полной нищете и безнадеге. умерьте свой пафос. если есть желание помочь краевому бюджету и краевому начальству - просто откажитесь от части зарплаты. в стране которая списывает триллионные долги монголиям и анголам - не стоит возмущаться грошовой соцпомощью неимущим.
МОНГОЛИЯМ и АНГОЛИЯМ ДАРИЛА ДОБРО КПСС, ныне ответственна КрПРФ, а не Напильник!!

25.02.2016 21:45

А миллионы УЗБЕКов, ТАДЖИКов ныне заняли рабочие места неимущих Рубцовчан и кормят не подачками, а трудом как семьи, так и свои государства..
И где там Ваш кумир от КрПРФ Юрченко, дружненько голосните за него, может организует ЕСЧО КОРМУШКУ.
Бредер Валентина гСлавгород Алтайский край

25.02.2016 21:53

На 21:45- Умник , а что память отшибло , каким анголиям и монголиям вот сей час раздариваем наше российское добро ? Троллик [комментарий отредактирован в соответствии с федеральным законом о СМИ], то не по делу , а так абы с......ть не хотелось! А говнецо так и лезет !
ВИДНО БРЕДЕР НЕ БЕРУТ из-за ТАЛАНТОВ на ПМЖ В ГЕРМАНИЮ...

25.02.2016 22:34

Только в России она может нести всякую чушь.....
Напильник

25.02.2016 22:39

-21:31.
Хотел бы заметить, что в Рубцовске - один из самых низких показателей безработицы в крае. Если в среднем по краю по состоянию на 1.02.2016 численность безработных составляет 2 процента от экономически активного населения, то в Рубцовске - 0,78 процента.
внимательный

25.02.2016 22:53

внимательному с напильником писал(а):
в Рубцовске не более 100 дорогих машин. 110-120 тысяч живут в полной нищете и безнадеге. умерьте свой пафос. если есть желание помочь краевому бюджету и краевому начальству - просто откажитесь от части зарплаты. в стране которая списывает триллионные долги монголиям и анголам - не стоит возмущаться грошовой соцпомощью неимущим.

______________________________________
Сказывали в одном селе Новоегорьевское, в бытность начальника полиции там будущего ловкого, но попавшегося директора нефтебазы, на учете стояло одних крузаков 150 штук. Рубцовск то он поболее будет. Здесь с недавних пор даже жгут дорогие машины прямо на улице, перед домами, за ненадобностью.
Напильник

25.02.2016 23:17

Кстати, насчет пафоса. Он не в том, чтобы отобрать социальные выплаты или их урезать. Их надо кратно увеличить, но платить тем, кто действительно в них нуждается. Абсолютно уверен, что таковых значительно меньше, чем 57 тыс. человек в Рубцовске и Рубцовском районе. Или каждый третий (!). Хотел бы заметить, что 921 млн. рублей, направленных в прошлом году на соцвыплаты рубцовчанам, не из воздуха взялись. Это средства налогоплательщиков, большинство из которых живет не лучше, а то и хуже жителей Рубцовщины. Впрочем, не в Рубцовске дело. Думаю, по другим территориям края ситуация такая же. И ее, на мой взгляд, надо менять. Как, это тема отдельного разговора. Но очевидно одно: помощь должна быть адресной и целевой. Или, как сейчас говорят, таргетированной. Сегодня же она фактически раздается всем желающим.
Рома

26.02.2016 08:36

Человек древней паразитической профессии оценил самую позорную для страны северного полушария 21века социальную политику на примере Рубцовска. Оценил как завышенную, ту малую копеечную подачку (еще не известно что до людей доходит) для разваленного, разграбленного безработного Рубцовска. Или сделал очередной, заказной всброс информашки для аниалитегов и принятия очередного античеловечьего решения?
Однозначно

26.02.2016 08:43

Сказывали в одном селе Новоегорьевское, в бытность начальника полиции там будущего ловкого, но попавшегося директора нефтебазы, на учете стояло одних крузаков 150 штук. Рубцовск то он поболее будет. Здесь с недавних пор даже жгут дорогие машины прямо на улице, перед домами, за ненадобностью.
Кстати, кстати, кстати.
Барнаульцы сохранили своего главу, не знаю, конечно, какими усилиями. Но им удалось это сделать.
А вот Рубцовск почему-то этого не сделал..... где они "правдорубы"!?
Однозначно

26.02.2016 08:50

Оценил как завышенную, ту малую копеечную подачку (еще не известно что до людей доходит) для разваленного, разграбленного безработного Рубцовска.


Рубцовск всегда был богат хорошими людьми. Только той старой закалки, потому что новых не родилось. То есть родилось, выучилось, а позже переселилось в Московскую область или простым слесарям приходится ездить по вахтам. Ну разве не так!?
Однозначно

26.02.2016 08:54

социальную политику на примере Рубцовска.

тут не только молодежь. Чем живет сейчас рубцовский пенсионер!?
Фома

26.02.2016 09:25

В целом статья поднимает важную тему, поскольку объемы разных видов социальных выплат в стране огромны, а в таких бедных регионах как АК - просто громадны. Правда статистика тут лучше подошла бы не на примере одного Рубцовска, а в целом по АК (как у автора 13.36), тем более, что и доля получателей социальной помощи и порядок цифр по её средней сумме на человека один и тот-же. И конечно несправедливо, что такие серьезные расходы государства на эти цели как-то остаются "за кадром".
Но... Важно разобраться, что здесь главное? Сумма - вряд ли. Это в среднем 1,5 тыс./мес. (18/12) и погоды не сделают даже в бюджете сельского пенсионера. Тогда получается, что главное - это КОЛИЧЕСТВО. Оттого и суммы соцподдержки запредельные. Но поскольку они размазываются очень тонким слоем на множество нуждающихся, получается, что люди всё равно недовольны - мало, а в целом деньги на это тратятся очень большие.
От этого и главный вывод: расходы на соцподдержку велики оттого, что треть населения края за чертой бедности. Да, есть там и лодыри и халявщики, но вряд ли их большинство. Большая часть - бедные по объективным обстоятельствам: нет работы на селе, маленькая пенсия и т.д. Поэтому вряд-ли уместно корить их за это. Но периодически напоминать, чтобы хоть иногда добрым словом поминали государство -наверное надо. ИМХО.
Напильник

26.02.2016 10:23

- Фоме.
В 2015 году в АК соцвыплаты получили 800 тыс. человек (ровно каждый третий), сумма выплат - 15,4 млрд. руб. В среднем - больше чем по 19250 руб. Вопрос: если продолжать выполнять все обязательства в прежних объемах, надо и дальше повышать социальные расходы бюджета, не вкладывая средства в развитие экономики. Это гибельный путь, поскольку в 2017 году получателей в результате станет 900 тыс. человек и т.д. Хоть убей, не поверю, что каждый третий житель края не в состоянии зарабатывать себе на жизнь. Как не верю и в то, что при таких масштабах соцподдержки она может носить адресный и справедливый характер. Это невозможно по закону больших чисел, когда манипуляции с ними увеличивают люфт погрешности! На мой взгляд, необходима тотальная ревизия всех социальных выплат, их адресности, обоснованности, возможность натурализации выплат (продуктовые наборы, талоны на питание, сферу услуг и др.), организация общественных работ и т.д. Мне вспоминается совет, как различить действительно нуждающегося от попрошайки, вымаливающего "на хлебушек" ради бабок - предложи ему не деньги, а купить хлеба или дешевой колбасы. А еще лучше - работу. Ну, типа, снег от гаража откидать. Две трети тех, кому я это предлагал, посылали меня на три буквы. А легендарный нищий, сидящий на площади Октября с протянутой рукой, а в другой то кусок шоколада, то куриный окорочок. А рядом - початая пачка Chesterfield. Повторю: тотально наращивать социальные выплаты (а именно это и происходит!) - путь в никуда.
Напильник

26.02.2016 10:38

- Фоме (вдогонку).
В конце концов, все ведь очень просто. Соцвыплаты - средства бюджета. Бюджет формируется всеми гражданами, у государства нет "своих" денег, это деньги налогоплательщиков. Иными словами, они вправе знать, справедливо ли перераспределяются эти средства, ими заработанные, в пользу других граждан. Взять, например, механизм универсального и всеобщего предоставления налоговых вычетов. Вот у меня его социальная справедливость вызывает большие вопросы.
Однозначно

26.02.2016 10:49

Это невозможно по закону больших чисел, когда манипуляции с ними увеличивают люфт погрешности!


Когда работала на почте, убедилась что люди вообще мало понимают в деньгах. Что они им как бы даже и не нужны. Дело не в выплатах.
Напильник

26.02.2016 10:58

Кстати, хотел бы пояснить: никакого укора в адрес получателей соцвыплат в моем тексте нет. Как и в мыслях не было. Нет никаких претензий и к органам соцзащиты, работающим в рамках своих полномочий, которые определены законом. Просто надо понимать, что при такой социальной стратегии и идеологии в стране не останется денег на осуществление этих выплат, а число претендующих на их получение вырастет в разы. Причем расти оно будет именно по причине такой организации соцподдержки, а вовсе не из-за кризиса. Нынешняя патерналистская модель государства, к слову, лежащая в основе взаимоотношений федерального центра и регионов, себя исчерпала.
Напильнику

26.02.2016 11:04

Каждый 3 получатель соцпособий? Сомнительно очень, я чего то никого не знаю из окружения, их где и кому дают? Может и мне давали, а я и не знаю про подарок, а вот как отбирают и грабят за все, начиная с ЖКХ, ГИБДД знаю.
Фома

26.02.2016 11:30

Напильнику.
Артем, всё правильно. Эти расходы действительно большое бремя для бюджета и не способствуют развитию экономики. Но что касается их ревизии и обоснованности:
1) В целом тема очень тонкая и деликатная. Если к ней подойти радикально, то можно будет повторить 2005г. Тогда ведь умные люди в правительстве тоже хотели всё сделать правильно с точки зрения экономики. Но не учли психологию людей, причем в большей степени её совковую разновидность. Поэтому вывод первый: коренным образом изменить принципы предоставления льгот с адресно-категорийного на полностью адресный удастся только тогда, когда в стране создадутся для этого условия. Это произойдет через несколько десятков лет естественным путем. А относительно "молодое" поколение льготников, воспитанное уже на других принципах, эту реформу жестко не отвергнет.
2. И сегодня существует целая куча оснований и документов для того, чтобы получить право на льготы. При желании все эти данные можно получить в главсоцзащите: у них и с аналитикой и со статистикой всегда был порядок. И сразу станет видно, что фильтры есть и серьезные. А массовость выплат создают 2 фактора: принцип категорийности и комплексная бедность территории (экономика, инвестиции, средняя з/п и т.д.).
3. В идеале конечно, любая господдержка должна даваться только малоимущим по объективным причинам. А остальным лучше давать возможность заработать. И например, не платить детские пособия (а это почти треть всех расходов на соцвыплаты) всем подряд, а только тем, кто действительно в этом нуждается. И соответственно, суммы помощи на 1 ребенка должны вырасти. Справедливости в такой господдержке станет конечно больше, но нагрузка на бюджет-то почти не изменится.
4. А лучший способ всё изменить давно известен - развивать экономику, становиться богаче. Сказать правда легче, чем выполнить....
Напильник

26.02.2016 12:19

- Фоме.
Согласен с тобой полностью и всецело. Тема, разумеется, деликатная. Но говорить и писать об этом надо. Что и делаю, может быть, где-то утрируя и обостряя. Смысл: люди должны понять, хочет того или нет государство, но дальше гарантировать и подкреплять финансово свой патернализм оно просто не сможет. Надо быть к этому готовым и обществу, и государству.
Константин Емешин

26.02.2016 12:24

ФОМА разжевал тему, спасибо. Согласен, что
1. Не понятно почему выбран Рубцовск, т.к. социальная поддержка это полномочие края. Вероятно просто кому-то понадобилось "потрепать имя" этого города. Атема экономики Рубцовска это отдельная тема.
2. Безусловно, двадцать пять лет декларируем "адресную социальную поддержку", но нет политической воли ее внедрить, хотя отдельные фрагменты отрабатываются. Например, считается прожиточный минимум, монетизированы некоторые льготы, субсидии ЖКХ даются тем у кого доход ниже определенного уровня и прочее, но реально в общественном мнении довлеет идеология ЛЬГОТ. Вот сейчас опять - давай льготы детям войны, давай льготы по капремонту и т.д. Адресный принцип предполагает предельно простую схему - если у тебя доход ниже прожиточного минимума, то тебе добавляют. И все. Но проблема внедрения этого принципа в том, что Конституция требует, что УХУДШАТЬ положение гражданина нельзя. Вот и выкручивается система. Тем более, что полномочия в этой сфере определяется федеральным законодательством.
НЕСКОЛЬКО СЛОВ О БАНДУРИСТАХ АЛТАЯ о СОЦИАЛЬНЫХ ВЫПЛАТАХ?

26.02.2016 12:38

Известно что, Олимпийские объекты в Сочи возвели не рубцовчане, а турки. Оеазалось, что применить санкции к Турции, путём отказа им в строительстве объектов Чемпионата мира по футболу не возможно, россияне не потянут работу на таких объектах... А турки работают везде даже на строительстве приличного жилья В Москве, Питере и.т.д. Сегодня миллионы, узбеков, таджиков , киргизов, молдаван, гагаузов, и.т.д. осваивают деньги работой в России.
ПОЯВИЛИСЬ фирмы квалифицированных электриков, специалистов вентиляции и.т.д. из Вьетнама. ЖИТЕЛИ УКРАИНЫ ждут открытия границ с ЕС, ЧТОБЫ ПОРАБОТАТЬ НА СЕЗОННЫХ РАБОТАХ В СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ?? Пошла трудовая миграция.., ТРУДОВОЙ КОНКУРЕНТ так сказать спящему например рабочему классу Алтая. К чести сказать, что достаточно большое количество БАРНАУЛЬЦЕВ специалистов машиностроения работает на пром предприятиях НОВОСИБИРСКА, есть вахтовики нефтянки.., но этого МАЛО, В ОСНОВНОМ ТРУДОВОЙ РЕСУРС АЛТАЯ имеет ориентацию, яркими представителями которой являются на БФ прежде группа Славгородских сумашедших во главе с Бредер, анти коммунистка Приходько, настальгирующая Вольфсон и прочие ЕМЕЛЮШКИ....
ДЛЯ НИХ ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ОРГАНИЗОВЫВАТЬ РАБОЧИЕ МЕСТА только в шаговой доступности и при хорошей З.... Естественно, НУЖНЫ ПОСОБИЯ, ПОСОБИЯ,, приличные по сумме от грсударства всем, всем. И чем больше их будет, тем больше будет НЕДОВОЛЬНЫХ.... И прав НАПИЛЬНИК, ТРУДОВЫЕ РЕСУРСЫ НАДО ШЕВЕЛИТЬ НА ТРУД, а пособия должны быть сугубо АДРЕСНЫЕ,
Понятно, ЧТО АРМИЯ БАНДУРИСТОВ БФ как всегда, заболтает эту тему и пошла по РОССИИ ТРУДОВАЯ СТАГНАЦИЯ,,,,
Кстати

26.02.2016 14:02

А чего напильник так за бюджет то бьется,ведь на пропагандосов денег больше всех в мире в РФ тратится, на распил гор, игрища, войнушки и тп хрень. Чего же ему на сирот копейку жаль стало, когда его хозяева лярдами тырят, а братанам-тиранам прощают лярды. Так за кого сей гнус опять бьется, и против нищего обобранного вымирающего народа, который его перекормил -уже в телек не вмещается . В той же тожероссиянии соцпакет совсем другой по размеру, но нет там таких местных подлецов-мироедов-журнашлюшек которые супротив своего народа идут.
Однозначно. Система Платон...

26.02.2016 14:12

ведь на пропагандосов денег больше всех в мире в РФ тратится, на распил гор, игрища, войнушки и тп хрень.

Вот именно, свои средства есть свои, а народные - это народные. Чувствуется разница....
Однозначно

26.02.2016 14:14

НАПИЛЬНИК, ТРУДОВЫЕ РЕСУРСЫ НАДО ШЕВЕЛИТЬ НА ТРУД, по РОССИИ ТРУДОВАЯ СТАГНАЦИЯ,,,,

Так и есть. И налоги странные для предпринимателей и прочих бизнесом занимающихся.
УДИВИТЕЛЬНО?? НО ПОРНОс, ЯБЛОКО, ПРОГРЕСС и прочая не замечены в ПРОПАГАНДЕ!!

26.02.2016 14:26

НАПРИМЕР в РОССИИ ТЕЛЕРАБОТЫ, как элемента занятости населения в работе ЦИВИЛИЗОВАННОЙ рыночной ЭКОНОМИКЕ?? Ведь подобной работой на дому занято не менее 20% населения ЕС!!
Вы же выступаете за Европейский Выбор России!! И начинайте действовать, начиная от МИШИ 2% Касьянова, Явлинского, Навального и вечно с руками в кармане Рыжкова налаживать цивилизованный Европейский труд.... Ведь каждый прозревший россиянин - это голос за Вас на Выборах Наверно, и ТРАНСПЕРЕНСНЫЙ борец с коррупцией, иностранный агент НКО на Алтае с активистами Стасик Андречук тоже мог бы поучавствовать в этом благородном деле, А ФОТИЕВА из АГУ должна бы открыть курсы с Чернышёвым по изучению данного направления в работе.. И таких ШЕЙД, ТУЛИНЫХ... и прочих предостаточно на Алтае. ВАМ И КАРТЫ В РУКИ!! ПОТРУДИТЕСЬ ХОТЬ РАЗ НА БЛАГО РОССИИ.
социальная язва

26.02.2016 15:01

НЕСКОЛЬКО СЛОВ О БАНДУРИСТАХ АЛТАЯ о СОЦИАЛЬНЫХ ВЫПЛАТАХ? писал(а):
Сегодня миллионы, узбеков, таджиков , киргизов, молдаван, гагаузов, и.т.д. осваивают деньги работой в России. ПОЯВИЛИСЬ фирмы квалифицированных электриков, специалистов вентиляции и.т.д. из Вьетнама.

Респект вам, но до наших любителей халявы это все равно не аргумент, потребители пособий и апологеты "сытной пайки" работать не будут никогда)))
Однозначно. Мое частное мнение.

26.02.2016 15:27

1. Не понятно почему выбран Рубцовск, т.к. социальная поддержка это полномочие края. Вероятно просто кому-то понадобилось "потрепать имя" этого города. Атема экономики Рубцовска это отдельная тема.

Рубцовчане считают по-другому. (И здесь можно поспорить )
На Рубцовске вырос весь Алтайский край. А Барнаул как бы его не отбеливали, все равно похож на улицу А.С. Пушкина начала 20 века. Это дух города такой.
Единственное место более или менее динамичное и живое - столб с нулевым километром.
Однозначно

26.02.2016 15:33

Но проблема внедрения этого принципа в том, что Конституция требует, что УХУДШАТЬ положение гражданина нельзя. Вот и выкручивается система.


УХУДШАТЬ нельзя, а РАЗВРАЩАТЬ можно!?
Однозначно. Трудовые отношения одни из самых интересных.

26.02.2016 15:37

ДЛЯ НИХ ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ОРГАНИЗОВЫВАТЬ РАБОЧИЕ МЕСТА только в шаговой доступности и при хорошей З....

Еще вернули бы вечернее образование, вместо заочного. Было бы больше толку. Честное слово.
Однозначно. не хотела писать, но эмоции)

26.02.2016 15:56

1. Не понятно почему выбран Рубцовск, т. к. социальная поддержка это полномочие края. Вероятно просто кому-то понадобилось "потрепать имя" этого города. А тема экономики Рубцовска это отдельная тема.
Однозначно!! А Рубцовчанин РЫЖКОВ ДОКТОР КАКИХ НАУК??

26.02.2016 16:13

Давно замечено, что нет ни одного организма без системы кровообращения, В ТОМ ЧИСЛЕ И ОРГАНИЗМА ЭКОНОМИКИ, как социалистической так и рыночной!! РАЗРУШИВ соц.экономику подобные деятели Рыжкову, разрушили и её систему кровообращения БАНКОВСКУЮ СИСТЕМУ. Жупел реформ Гайдар, ликвидировал пару гружённых КАМАЗов инструкций работы кровеносной системы банков, и подменил её половины листка формата А 4 с текстом предоплаты!!!!! И как говорили коммунисты в тон им заверили: ИЗ ЭТОЙ ПОЛОВИНЫ ЛИСТКА А 4 РАЗОВЬЁТСЯ МОГУЧИЙ БИЗНЕС РЫНКА!! И развился, криминал рыночный!! Но хуже того БАНКИ загнали под приватизацию, А ЧАСТНЫМ СОБСТВЕННИКАМ СОЗДАВАТЬ ТЕХНОЛОГИИ кровеносной системы работы и развития малого бизнеса и на Х..Р нужно, а покупать?? Ну это весьма дорого, дорого!! Да для кого, для малого бизнеса?? А ОН НУЖЕН ЭТИМ С НУВОРИШАМ?? НОУ!! ВОТ С РАКОВОЙ СИСТЕМОЙ КРОВООБРАЩЕНИЯ И ФУНКЦИОНИРУЕТ рынок РОССИИ!! НО РЫЖКОВ, с ГРУППОЙ КАКИХ ТО ДОКТОРОВ НАУК, на своём уровне ниже преподавателя истории, устраивает ШОУ СИБИРСКОГО ДАВОСА для аборигенов, СВОИХ ЗЕМЛЯКОВ!!! А НЕ ЖЕЛАЕТ ВЗЯТЬ свою извилину в руки, ДА СКАЗАТЬ ПОДОБНОЙ НАУКЕ: А не спроектировать ли нам банковскую систему кровообращения бизнеса в России и особенно для малого. ВОТ ТАКИЕ НАУЧНЫЕ КАДРЫ ИЗ РУБЦОВКИ!! Вам не стыдно за них?
маша

26.02.2016 16:20

Льготы и субсидии были монетизированы ведь совсем недавно. Помню, еще в 2006 году субсидии на оплату услуг ЖКХ предоставлялись практически всем подряд и перечислялись на счета предприятий ЖКХ. Помню, пенсионерам проездные выдавали в соцзащите. С развитием информационных технологий и автоматизацией управления стало возможным вести учет по каждому получателю льгот и субсидий и перечислять денежные средства непосредственно субсидированным и льготникам.
А вы предлагаете вернуть все назад и перейти снова на талоны и проездные.
Напильник

26.02.2016 16:56

- Емешину.
К.Н., в крае только половина соцвыплат - краевые полномочия, остальные - федеральные (в Рубцовске 40 из 72). И какой мне резон "трепать" доброе имя Рубцовска? Какой в этом смысл? Вы же вроде считаете себя человеком широких взглядов, а скатываетесь к какой-то наивной местечковой конспирологии. Никаких тайных пружин и закулисных интриг здесь нет, не ищите. Просто попали цифры по Рубцовску, и они меня удивили. Нормальный дискурс: от частного к общему. И еще. Вот ваше: "Конституция требует, что УХУДШАТЬ положение гражданина нельзя". Это где такое написано? Я, конечно, разных толкователей Конституции знавал, но с такой, поразительной по своей широте интерпретацией, сталкиваюсь впервые. Растолкуйте, что это означает в вашем понимании...
А ведь ВЫПЛАТА РЫЖКОВУ ЗА ЗВАНИЕ ДОКТОРА НАУК тоже СОЦИАЛЬНАЯ!?

26.02.2016 17:05

Естественно, он имеет и льготы в будущей пенсии!! А ЗА ЧТО РУБЦОВЧАНЕ?? Кто пояснит!! За словоблудие!!
социальная язва

26.02.2016 17:08

В тему дискуссии приведу одну цитату:
"Последний опрос Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) показал наличие в российском обществе большого запроса на новую экономическую политику. 65% россиян считают, что властям следует разработать экономический курс, отличный от нынешнего. С тем, что руководству страны следует продолжать действовать в выбранном ранее направлении («а давайте примем антикризисный план – ой, а на него нет денег, что же делать?»), согласны лишь 20% опрошенных. Среди всех мер борьбы с кризисом наибольшей поддержкой (26%) пользуется идея «новой индустриализации страны». По всей видимости, люди устали жить в сырьевом и финансовом придатке, который находится на периферии научно-технического и социального прогресса, а значит, рано или поздно этот запрос на перемены обретет свое воплощение в новых персоналиях в Кремле и Белом доме."
Мне вот интересно, а много ли в крае найдется сторонников новой индустриализации, которые не кричат дайте мне, а пытаются чего то реально сделать?)) Но судя по количеству "льготников" , шевелиться в этом направлении местных аборигенов не заставишь))
РАЗВЕ ЭТО ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ?? ЯЗВА!!

26.02.2016 17:44

Приватизировав предприятие ПИЗНЕСМЕН РОССИИ первым делом изымал у предприятия оборотные средства, предназначенные для закупки сырья материалов..... и вносил их от своего имени в УСТАВНОЙ КАПИТАЛ какого нибудь банка... Затем из этого банка начал оформлять кредиты, получая доход в две руки из прибыли предприятия и как акционер банка. При этом чем выше % за банковский кредит тем лучше. Вот почему, даже в Барнауле столько разных банков конторок..., каждый пользуется своей. Естественно, возникает возможность через банк и разорить предприятие создавая условия удавки банковским процентом и естественно прикарманивая попутно средства не далёких кредиторов поставщиков... В общем творить беспредел, сбрасывая ответственность на систему господдержки предприятия... Примеров по Рубцовке масса...
Бредер Валентина гСлавгород Алтайский край

26.02.2016 18:21

НАПЫЛЬНИК и ГАВНОПЛЮЙСКИЙ ТРОЛЛЬ , так у вас своя тоже имеется ЛЬГОТА -чмокать из административной кормушки . У Напыльника от жирной хавки скоро рожа треснет , а говноплюй всем советует начать что -то делать , у самого только и дела , что гавно изо рта изрыгивать ! Кушайте ВИНИПУХИ и ГОВНОПЛЮИ на здоровье !
В ТАКОМ ВИДЕ БРЕДЕР НУЖНА ГЕРМАНИИ?? А РОССИИ ??

26.02.2016 18:24

Только в качестве члена ЛДПР.
социальная язва

26.02.2016 18:34

РАЗВЕ ЭТО ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ?? ЯЗВА!! писал(а):
Приватизировав предприятие ПИЗНЕСМЕН РОССИИ первым делом изымал у предприятия оборотные средства, предназначенные для закупки сырья материалов..... и вносил их от своего имени в УСТАВНОЙ КАПИТАЛ какого нибудь банка... Затем из этого банка начал оформлять кредиты, получая доход в две руки из прибыли предприятия и как акционер банка. При этом чем выше % за банковский кредит тем лучше.

Ну это хорошо известная схема 90-х, а потом еще и господдержку присваивали, вобщем 3 раза обедали на одном месте)) Так зачем нам надо было "демократию" по американскому образцу революционно вводить то?)) Почему Ельцин так популярен был у народа в первое время?)) Если бы тогда пошли по китайскому пути постепенно вводя изменения в экономике и не трогая политическую систему результат был бы совсем другой с моей т.зр.)) Но нам же было невтерпеж, теперь имеем, что имеем, чего плакаться то, и уж совсем глупо вертеть фарш обратно, как предлагают тут мадам Вольфсон и прочая еще более глупая публика)) Главное, что народ уже захотел новой экономической политики, а это значит, что она будет рано или поздно, как бы ни бузила здесь разного рода гузноголовая плесень и либерастная мерзость)))
социальная язва

26.02.2016 19:02

НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РФ. писал(а):
1342 Земляка за отставку Карлина.

При 2,4 млн населении "1342 Земляка" это могучая цифра)) Бредер то подписалась?))
ТРЕБА ПЕРЕЖДАТИ ПОКА НЕ ИСЧЕЗНУТ ШАМБАЛИСТЫ АНГЕЛО - БОРОНИНЦЫ, до понидельника!!

26.02.2016 19:02

ЧИТАТЕЛИ БФ,
ХВАТИТ ПРИДУРИВАТЬСЯ САНТА АНГЕЛОВНА...под образы христианской веры.

26.02.2016 19:10

====================================================================================================================
социальная язва

26.02.2016 19:44

Королева кривых зеркал писал(а):
А для того что бы никто ни в чём не нуждался, нужно принять закон о смертной казни, и вернуть этим законом всё украденное у народа, восстановить все нарушенные права в первоначальное положение. Обеспечить всех достойной работой и достойной зарплатой и нахер нам ваши субсидии.

Любезная Криволева, а кто будет обеспечивать вас достойной работой и зарплатой?)) А как закон о смертной казни вернет "все украденное у народа"?)) А кто отнимать будет "уворованное" у народа, а главное как делить отнятое то будете и кто будет делить?)) Главное обеспечить вас достойной работой и зарплатой, то есть как при советской власти план по валу спустя рукава и выпуск никому не нужного дерьма, зато все заняты и зряплату имеют, а чем это принципиально от субсидий отличается не подскажете?))"Мыслительница" вы наша, мля))
Человек

26.02.2016 23:07

БАЛ А\Х.
Жалко не могу ей милостыню подать, а то бы кинул грошик на просветление.
ВОСКРЕСНЫЙ САНТОБАН ОТ СЕКТЫ БИЙСКА... НАЧИНАЕТСЯ,,,

27.02.2016 01:20

КООПЕРАТИВНЫЙ СОЦИАЛИЗМ БИЙСКОЙ СЕКТЫ - это должно воодушевить НАПИЛЬНИКА.
заводчанин старой закалки

27.02.2016 08:18

статья заказная, сразу видно; проявить, что и так всем известно, огрехи нынешней жизни, поднять бурю возмущений у пипла, что мол мы страдаем, последние крохи-пособия у страны отбираем, а наши градоворовствующие не создают нам условия для работы. отсюда вывод - то, что пособия капают рубцовчанам, виноват сити-мэр и иже с ним (хотя и так это понятно, без всякой статьи - просто губернатор начал компанию по разделению себя и их)
Кумвандинец

27.02.2016 17:49

Увлёк и меня Напильник арифметическими упражнениями... Поделил я его 16тыс.157руб 89коп на 12 месяцев - получилось 1346. 49руб.. Разделил на 30 дней и сумма ссукожилась до 44рублей 88копеек. Выходит, каждый третий рубцовчанин загребает ежедневно на халяву почти 45 рублей! Бешенные деньги! Даже экономически подкованный ( в отличие от Напильника) Фома и тот на полном серьёзе обсуждает несовершенство выплаты этой гигантской суммы. Вы лучше подскажите, уважаемые, что можно купить на 44 рубля !
ЭХ КУМАНДИНЕЦ, КУМАНДИНЕЦ!! Не оценил вклад в КООПЕРАЦИЮ С САНТОЙ АНГЕЛОВНОЙ!

27.02.2016 18:05

Не едать тебе Кумандинец БАДОВ от секты САНТЫ АНГЕЛОВНЫ.
НАПИЛЬНИК!? А ВЫ КАК ПРИЗНАННЫЙ мастер секты от А/Х пробовали БАДЫ! ПО

28.02.2016 13:56

кооперации ОРГАНОВ СОЦЗАЩИТЫ РУБЦОВСКА с ШАМБОЛОЙ от БИЙСКА секты Санты Ангеловны??
ПОРА наверно партии ПРОГРЕСС НАВАЛЬНОГО на Алтае заняться коррупционной связи!!

28.02.2016 14:01

СЕКТЫ А/Х в ЧАСТИ ПОСТАВОК ПО КООПЕРАЦИИ БаДоВ !!
Напильник

28.02.2016 18:07

- Кумандинцу.
Да, не ожидал от вас, уважаемый, такой глупости... Или вы не понимаете, о чем идет речь, что свидетельствует о вашей поверхностности. Или сознательно занимаетесь демагогией, что демонстрирует вашу бессовестность.
ХРАНИТЕЛЬ ПРАВДЫ

28.02.2016 18:32

Вылез напильник с язвой со своим засраатым мнением, а кому оно нужно? Мы же не похожи на дураков, или по себе судите? Идите хлебщите помойки пока что с выгодной канализации, дерьмо сверху плавает.
Напильник

28.02.2016 19:19

- Хранителю правды.
Вы и вам подобные своими оценками напоминают известный анекдот: "Я три неделю скакал, чтобы сказать вам, что вы мне безразличны". Если мое мнение вам неинтересно, чего же пишите-то? Заняться нечем? Почитайте букварь или борща "похлебщите".
Я всегда борщ ем, а ты парашку с канализации соси?

28.02.2016 19:38

Напильник писал(а):
Почитайте букварь или борща "похлебщите".
Иногда не забывай губёнкой трясти, а то мало ли что?
ХРАНИТЕЛЬ ПРАВДЫ

28.02.2016 22:11

ШТРИШОК ПЕРВЫЙ.
НИКОЛАЙ НАЗДРАЧЁВ – БЛАГОДАРНЫЙ СЫН СВОЕЙ МАТЕРИ, ПАПИКА БЫВШЕГО МЕНТА, НО НЕБЛАГОДАРНЫЙ ПАСЫНОК ЗЕМЛИ АЛТАЙСКОЙ, ЛЕЗЕТ АЖ ПИЩИТ ЧЕРЕЗ КОММУНИСТОВ К КОРМУШКЕ, ОПЯТЬ КУДА СМОТРИТ ПЕРСЕК ЮРЧЕНКО С.И.? ТАКИЕ КПРФ НЕ НУЖНЫ! СРОЧНО ПРИМИТЕ НА БЮРО КПРФ РЕШЕНИЕ ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ ЕГО ИЗ ПАРТИИ ЗА НАРУШЕНИЕ УСТАВА КПРФ. Предупреждаю, если Вы этого не сделаете, глубоко пожалеете. Я полагаю, раскол в КПРФ происходит только благодаря ему! Моё мнение!
Бредер Валентина гСлавгород Алтайский край

29.02.2016 09:20

Вот те раз ! Уважаемая редакция Банкфакса , а зачем убрали 10 штрихов Сергея Горра про Александра Прокопьева ? За воскресенье пользователи и так прочитали.Я вот только хотела уточнить -это про тех гадюков из Москвы , которых боится Карлин ? Да вроде они из одной едрисни , а чему было бояться коммунисту Горру ? Только выскажу своё мнение -если и за матушку взялись уже , то видимо скарпионы сами себя начали грызть или не так ? Да что же такое -Президент из-за бугра врагов боится , Карлин из Москвы , а вот я никого не боюсь -для меня вы все -ГАДЮКИ ! И будет поменьше вас ГАДЮКОВ и жизнь станет может лучше !
Фома

29.02.2016 09:56

Кумандинцу. Я тоже отмечал, что в расчете на 1 человека сумма соцподдержки на его бюджет повлияет мало. Но я и называл главную причину этого - получателей слишком много, вот всё и размазывается тонким слоем. И называл 2 причины, почему получателей много: во-первых, потому, что в крае реально много людей с низким доходом (по разным объективным и субъективным причинам), во-вторых - потому, что приличная часть господдержки носит не адресный, а категорийный характер. И не все получатели этой господдержки в ней реально нуждаются. А если уж увлекла Вас математика - лучше эти 16-18 тыс. не делите, а умножьте сначала на 800 тыс., а потом ещё лет этак на 5. И посмотрите, что получится. И что нужного и полезного можно было бы на эти деньги построить: дорог, детсадиков и т.д., если бы люди жили побогаче.
Напильник

29.02.2016 10:40

- Кумандинцу.
Ладно уж, с учетом моего к вам уважительного отношения, еще раз попытаюсь вам, сердешному, объяснить, к чему я все это написал. А к тому, что: 1. Я очень сомневаюсь в адресности и справедливости распределения соцвыплат. Наталкивает меня на это масштаб выплат и их многоканальность. 2. Я нисколько (ни на йоту!) не подвергаю сомнению необходимость поддержки со стороны социального государства своих действительно нуждающихся граждан, причем в кратно больших объемах. 3. Я убежден, что решить большинство социальных проблем можно только развивая экономику и выводя ее из тени. Понятно, что повышение соцподдержки этих проблем не решает, а только их консервирует (да и то ненадолго!). 4. Уверен, что такой универсальный патернализм, как ныне существующий, приводит к тому, что число социальных иждивенцев (без всякого негативной оценки названия этой категории!) будет расти, а количество тех, за чей счет они существуют, будет сокращаться. 5. Считаю, что настоящим критерием эффективности социальной политики должно стать открытие новых производств и создание новых рабочих мест, наконец, легализация экономики, а не увеличение объемов соцвыплат и числа их получателей. В противном случае - тупик и коллапс. Ваши подсчеты - от лукавого. Убежден: даже если в результате наведения порядка с соцвыплатами удастся сэкономить 10 процентов (1,5 млрд. руб.), а средства эти направить в реальный сектор экономики, то только мультипликативный экономический эффект от этого составит кратно большие суммы. Я уж не говорю о социальных последствиях.
Ольга Приходько

29.02.2016 13:54

Напильник писал(а):
Я убежден, что решить большинство социальных проблем можно только развивая экономику и выводя ее из тени.
А из какой тени Вы уважаемый собрались выводить экономику? Да не из тени её выводят, а из КАРМАНОВ ВЫКЛАДЫВАЮТ, уймись и не неси ахинею. Народ то не дурак, он всё бдит. И каждому за всё придётся ОТВЕТ держать, и Вам в первую очередь вместе с А.Б. Карлиным! Не дай бог если я ошибаюсь, но..
ВОТ И РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР: начальник социальных иждевенцев от КрПРФ ОЛЬГА ПРИХОДЬКО,

29.02.2016 14:00

Когда Оля отправимся потрошить карманы..
Кумандинец

29.02.2016 19:06

" Я убежден, что решить большинство социальных проблем можно только развивая экономику и выводя ее из тени." Да и я в этом убеждён! Но дальше мы расходимся. Вы много лет рассказываете нам, как под мудрым руководством столь любимой вами вертикали, а точнее, обанкротившегося Путина, эта экономика прёт вперёд, а я здесь пять лет доказываю, что она под таким руководством разваливается. К сожалению, я оказался прав. И о гигантских социальных выплатах. Если мне память не изменяет, господин Прокопьев, покупавший два года назад место ав Думе, указал в декларации личный доход за предыдущий год 544 млн.руб. Сопоставьте эту сумму с 44 рублями, получаемыми рубцовскими дармоедами. Ну, ладно, Прокопьев какой-никакой предприниматель, сам деньги зарабатывает - можно ведь бады и не покупать. А вот руководители госкорпораций: Сечин - 6 млн. в день!!! Миллер - 3 млн. Якунин - получал 2 млн. в день. 44 рубля и 6 млн! Вот вы бы с Фомой и озаботились, как эти деньги пустить на социалку или на инвестиции в рразвитие экономики..
Баба Фрося Алтайский край Россия

29.02.2016 20:01

Ну как ЖЮРНАЛИСТ НАПЫЛЬНИК -сраная твоя рожа облизнулся ! Положил тебя на лопатки кумандинец ? А насколько ты целковых хлебаешь из барской -то кормушки ? Подсчитал ? Нашлось тут економисткое недоразумение , да ещё фомка рассудительная нашлась.Считакалы Карла Алтайского !!!!
Напильник

29.02.2016 20:42

- Кумандинцу и его соратнице Бабе Фросе.
Конечно, вы меня на обе лопатки положили. Ну о чем тут говорить, что тут можно возразить? У меня просто нет слов! Разумеется, "взять все да поделить" (Шариков). Против такой логики, как против лома, нет приема. Признаюсь: повержен и раздавлен.
Кумандинец - Напильнику.

29.02.2016 20:59

А при чём здесь Шариков? В любой цивилизованной стране Прокопьев и иже с ним платят со своих миллионов и миллиардов не 13, а от 30- до 70 процентов налога. А господин Путин отказывается вводить прогрессивную шкалу налогообложения, чтобы не обидеть своих подельников. Что касается госкорпораций, то, уверяю вас, в стране достаточно умных талантливых менеджеров, не уступающих чекисту Сечину, которые могли бы управлять за значительно меньшие суммы. Только кто ж их допустит к этому управлению - куда девать друзей Путина, их детей и племянников. А вот вам и ещё один исчезающий источник пополнения бюджета - долги других стран, которые щедрый Путин списывает с частотой, примерно по миллиарду баксов в неделю. Впрочем, я трачу личное время на изложение собственной позиции, а вы отрабатываете (весьма старательно, добросовестно) свои серебрениики...
Наталья

29.02.2016 22:49

Для АНГЕЛА ХРАНИТЕЛЯ - хорошая новость --https://www.youtube.com/watch?v=mBR7QrUy8Po
Родное Видение - С. Данилов 1 февраля 2016 часть 1
Однозначно

01.03.2016 00:21

А при чём здесь Шариков?

Если вспомнить по сюжету Шариков все тянется к Зиночке - девушке другого общества. А так взял бы лучше себе китаянку Чучхе и обувал бы, одевал, воспитывал, обучал иностранным языкам...... хорошим манерам...
напилок сложь и подели.

01.03.2016 01:31

А РАЗВЕ ЭТО ОБАМОЙ УНИЧТОЖЕНЫ В ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ ДЕСЯТКИ тыс. СЁЛ ЗАВОДОВ И КОЛХОЗОВ?.НИЩИХ более 23 миллионов, без работы 4 миллиона ?, зато жируют олигархи. ПРИ ЭЛЬЦИНЕ ИХ было 7 чел, и вдруг стало 120. РАЗВЕ НЕ ПРИ УТИНЕ ВСЕ ЭТО ПРОИСХОДИТ, МОЖЕТ УЖЕ ПОРА ОТСТРАНИТЬ ОСЕНЬЮ НА ВЫБОРАХ ПАРТИЮ ВОРОВ, И ПОДУМАТЬ КОГО СЛЕДОМ ??...

Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Судоремонтный завод ОАО "Дальзавод" (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
Пензенский часовой завод «Заря» (род. 1935 – убит 1999)
Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (род. 1982 – убит 1997)
Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006
*

01.03.2016 01:33

Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Завод «Рекорд» (род. 1957 – убит 1996)
Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (род. 1853 – н.в. в коме после ранения)
Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)
Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)
Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
Пролетарский завод (С.-Петербург) (род. 1826 – н.в. в коме после ранения)
Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
Чайковский завод точного машиностроения (Пермский край) (род. 1978 – убит 1998)
Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)
и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с рыночными оккупантами.
p.s. Это специально для запутинцев, славно поработал "подниматель с колен" и "собиратель земель" и его демократическо-либераствуещее правительство в угоду пиндостана...
*

01.03.2016 01:35

ДОСТИЖЕНИЯ РФ в КОСМОСЕ за последние 12 лет
В марте 2001 г. затоплена космическая станция «Мир».
В декабре 2010 г. сразу три спутника системы "Глонасс" не выведены на орбиту, затонули в океане. ("Глонасс"– разработка СССР).
В феврале 2011 г. не вышел на связь геодезический космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2".
В августе 2011 г. потерян телекоммуникационный аппарат "Экспресс-АМ4" и грузовой корабль "Прогресс".
В ноябре 2011 г. неудача с "Фобос-Грунт".
В декабре 2011 г. потерян спутник "Меридиан".
В августе 2012 г. неудача с двумя спутниками связи «Экспресс-МД2» и Telkom 3.

СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО в РОССИИ.

Число работающих на селе - 1,17 млн. человек (за 20 лет сократилась в 5 раз).
Безработных на селе - более 5 млн. человек (их не учитывают, т.к. они имеют подсобные хозяйства).
20 лет назад Россия насчитывала 48 тысяч крупных коллективных хозяйств на селе. Сегодня их количество сократилось впятеро, 30% из них убыточны.
Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда.
Сегодня более 50% продуктов животноводства и 90% овощей производится в личных подворьях. На смену машинам пришел ручной труд. По производительности труда страна в 8 раз отстаёт от уровня ЕС.
Выращенную продукцию у частника за бесценок скупают диаспоры перекупщиков. Потребсоюзов давно нет.
Закрыто 15600 клубов, 4300 библиотек, 22000 детсадов, 14000 школ.

Деградация и вымирание. Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков.

За 20 лет уничтожено почти 2/3 промышленного потенциала России. Уничтожены тысячи крупных промышленных производств. Те немногие новые построенные промышленные объекты и на сотую долю не компенсируют потери и, более того, они работают на дальнейшее превращение России в сырьевую колонию.
.За годы реформ объемы сельскохозяйственного производства снизились почти в 2 раза.
*

01.03.2016 01:37

Страна потеряла продовольственную независимость и сегодня закупает почти 50% продуктов питания. В катастрофическом состоянии находится сельскохозяйственное машиностроение.

Смертность в России только от сердечно-сосудистых заболеваний и болезней системы кровообращения превышает 1.400.000 человек ежегодно.

Каждую минуту в России умирает 5 человек, а рождается только 3. Смертность превышает рождаемость в 1,7 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза.
В России, только официально, зарегистрировано:
- алкоголиков – свыше 4.580.000
- наркоманов – более 8.870.000
- психически больных – 978.000
- больных туберкулезом – около 890.000.

СЕГОДНЯ РОССИЯ ЗАНИМАЕТ ПЕРВОЕ МЕСТО В МИРЕ:
■ по уровню умышленных убийств;
■ по числу курящих детей и подростков;
■ по числу взяток при поступлении в вузы;
■ по темпам роста табакокурения;
■ по аварийности на дорогах;
■ по смертности от самоубийств среди подростков 15-19 лет;
■ по абсолютной величине убыли населения;
■ по количеству самоубийств среди пожилых людей;
■ по числу разводов и количеству детей, рожденных вне брака;
■ по числу детей, брошенных родителями;
■ по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
■ по числу пациентов с заболеваниями психики;
■ по объемам торговли людьми;
■ по количеству абортов и материнской смертности;
■ по объёму потребления героина (21% мирового производства);
■ по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
■ по продажам крепкого алкоголя;
■ по темпам прироста ВИЧ-инфицированных;
■ по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня);
■ по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами;
■ по количеству ДТП;
*

01.03.2016 01:39

За годы реформ исчезла вся аграрная инфраструктура СССР, в том числе 27.000 колхозов и 23.000 совхозов, обеспеченных сельхозтехникой и квалифицированными кадрами.
Россия потребляет более 20% всего героина производимого в мире. Объём потребляемого героина в России составляет 300 тонн в год, это около $36 млрд. Россия занимает третье место в мире по числу наркоманов, на первых двух – Афганистан и Иран. Дети и молодые люди в России в год тратят на наркотики 2,5 миллиарда долларов. Каждый день в России около 100 человек умирает из-за передозировки наркотиков.
Федеральная служба государственной статистики РФ в 2014 году провела аналитическое исследование распределения доходов среди населения страны:
- в крайней нищете находятся 13,4% с доходами ниже 4 900 рубля в месяц (пособие по безработице)
- в нищете существуют 27,8% с доходом от 4.900 до 7.400 рублей
- в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей
- выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей
- со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25.000-50.000 рублей в месяц
- к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50.000 до 75.000 рублей в месяц
- и только 0,7% богатых имеют доход свыше 75.000 рублей в месяц.
Иными словами 90,9% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности. А в остальном как говорят путиноиды всё хорошо,всё хорошо и главное их Главстерх не в чём не виноват!!!!!!!!!!!!!
http://www.dal.by/news/109/13-07-15-1/
http://kprf.ru/actions/105478.html
http://za-kaddafi.org/node/35754
http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm
напилок приплюсуй сюда Алтайский край и с ума не сойди от статистики...

01.03.2016 01:42

посчитай хорошенько и иди дальше очечко государево охраняй, хвостик повыше поднимай и виляй. да к стати помойки хлебать не забывай.
Напильник

01.03.2016 07:14

Кумандинец - Напильнику. писал(а):
я трачу личное время на изложение собственной позиции, а вы отрабатываете (весьма старательно, добросовестно) свои серебрениики...

А это что, критерий правоты? Или основание для самоуважения и гордости? Вы, судя по вашей самооценке, любитель, я занимаюсь своей работой профессионально и, по вашему признанию, "весьма старательно и добросовестно". Можете удивляться и не верить: пишу, что думаю. Хотя уверен, что могу и ошибаться. Или вы не допускаете даже намека на некую самостоятельность и правоту только на основании того, что ваш визави с вами не согласен? Надеюсь, вы не будет подвергать сомнению мое право думать и писать? И получать за это деньги, поскольку это моя профессия?
А профессия - лизоблюд и подхалим в Трудовом кодексе имеется?

01.03.2016 10:08

Напильник писал(а):
И получать за это деньги, поскольку это моя профессия?

Деньги вы получаете незаконно, ибо такие профессии отсутствуют в Трудовом законодательстве. А то что Вы пишите, это и есть холуйство, лизоблюдство, серость и продажность, выше написано, прочтите и сочтите опровергнуть, прюффиссиональный писюрьчук опусов и брэдов всяких, я так считаю!
Кумандинец Напильнику.

01.03.2016 19:15

Да, если говорить об умении складывать буквы в слова, а затем в предложения - я любитель. Согласитесь, что вы такой же любитель в области экономики. Видимо, поэтому вы не решаетесь поспорить с профессионалом в экономике Зубаревич. Да и на мои скромные аргументы тоже никаких контраргументов у вас не нашлось. Не прокомментировали вы и скорбный список убитых заводов. А чего проще было - напечатать здесь же список созданных при путине заводов и фабрик и побед в космосе... Я действительно не верю, что вы высказываете СВОЁ мнение. Не может умный и эрудированный человек, критического склада ума не видеть, куда скатилась страна. А ведь вы, в отличие от полоумного Егера не в стройбате учились, а на историческом факультете университета. Вам не стыдно?
Напильник

01.03.2016 21:21

Кумандинец Напильнику. писал(а):
Не прокомментировали вы и скорбный список убитых заводов. А чего проще было - напечатать здесь же список созданных при путине заводов и фабрик и побед в космосе

А с какой стати я буду втягиваться в бессмысленные в своей демагогичности разговоры и откровенный троллинг типа "напечатайте список заводов"? Мне, что, делать больше нечего? И не про заводы я писал, а совсем о другом. Подменять предмет разговора - вообще типичный демагогический прием. Никогда не пытался натужно изображать из себя радостного идиота, но и "всепропальщиком" не был и буду. Потому как считаю все эти расчесывания язв и трясение веригами занятием пустым, непродуктивным и особого ума не требующим. В этом смысле я вам не союзник, хотя и уважаю и вас, и вашу точку зрения. Не требую взаимности, хотя полагаю, что уважение оппонента и "презумпция искренности" не просто морально-нравственные характеристики, но и признак ума. Если вы хотите поговорить на отвлеченные и абстрактные темы, то я вам в этом деле, увы, не помощник. Без меня, увольте. Про зарплату Сечина, разрушенные заводы, пропасти и ямы, плачущих пролетарок с рахитичными детьми на руках - это к Егеру, которого вы зря обидели, и прочей веселой компании бандуристов и балалаечников. Они поддержат вашу песня, которая, как известно, у нас стоном зовется.
КВН г Славгорода

01.03.2016 22:29

А твой удел ПСИНА ,сидеть у чашки престарелого губера и вилять хостиком и пускать слюни , слушая очередной приказ старца о его "достижениях " в "твоём творческом исполнении "- ФАС !
Вам не надоело злить главреда Банкфакса? АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ?

01.03.2016 23:38

Какая вы настырная женщина, Вас стирают, а Вы пишите....
Фома

02.03.2016 09:56

Кумандинцу. от 01.03. 19.15.
Я конечно дико извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор двух уважаемых людей, но вопросы Вы поставили важные и я тоже хочу по ним высказаться. Надеюсь Вы меня не упрекнете, что я высказываю не своё мнение? Итак?
1. Про Зубаревич уже писал, что это наиболее объективная оценка АК за последнее время, тут мы единодушны.
2. Про исчезнувшие села и убитые заводы: думается первые исчезли по простым и объективным причинам - сегодня для производства 1-й единицы продукции на селе требуется в несколько раз меньше рабочих рук, чем 100 или даже 50 лет назад. Поэтому, как бы мы не стенали, сельских жителей в итоге будет ровно столько, сколько надо, чтобы выпустить тот объем продукции, который сможет "переварить" наша экономика. Другое дело, что в других местах этих "лишних" людей не ждут, соответственно процесс идет очень болезненно, государство в нём мало участвует. А вторые исчезли по ещё более прозаичным причинам - потому, что производили херь, которая никому не нужна: либо просто бесполезное нечто либо убогого технологического уровня либо низкого качества.
А что касается списка новых заводов/производств в крае - при желании Вы его сами составите потратив пару часов на сайтах соответствующих управлений АК. И это будут многие десятки предприятий и в пищевой и в перерабатывающей промышленности и в новых отраслях. Но... таких гигантов, сродни "умершим", типа Рубцовского тракторного Вы там конечно не увидите - нет в них нужды. Зато почти всё новое, что открылось нормально работает и дает прибыль, а это главное. То есть я к тому, что лучше вместо 100 000 станков, которые никто не покупает выпустить 1000 и выгодно продать.
3. Про доходы топ-менеджеров - в целом поддерживаю, хотя и не совсем. Как не крути, всё равно нужно будет учитывать уровень з/п в аналогичных частных структурах, в т.ч. и зарубежных. Почему = наверное сами понимаете. Поэтому тут наверное истина где-то посередине.
Вот в натуре слепошарый, чтоли???

02.03.2016 13:01

Фома писал(а):
А что касается списка новых заводов/производств в крае - при желании Вы его сами составите потратив пару часов на сайтах соответствующих управлений АК. И это будут многие десятки предприятий и в пищевой и в перерабатывающей промышленности и в новых отраслях. Но... таких гигантов, сродни "умершим", типа Рубцовского тракторного Вы там конечно не увидите - нет в них нужды. Зато почти всё новое, что открылось нормально работает и дает прибыль, а это главное. То есть я к тому, что лучше вместо 100 000 станков, которые никто не покупает выпустить 1000 и выгодно продать.

Какие новые заводы и производства построены в крае??? Что херотень плетёшь? Все заводы украли из собственности народа, подрифтовали путём откатов, а теперь видите ли деловые? Так же как и жильём обеспечили БЕСПЛАТНЫМ всех желающих. Так что оки взуй и реально взглянь ка. Хотя бы для примера приведи НОВЫЙ ЗАВОД который сегодня рентабельный и не сосёт денег из бюджета, а работает на самоокупаемости??? Назовёшь, очки сниму!
Фома

02.03.2016 13:48

Вот в натуре слепошарый, чтоли??? писал(а):
Какие новые заводы и производства построены в крае??? Что херотень плетёшь? Все заводы украли из собственности народа, подрифтовали путём откатов, а теперь видите ли деловые? Так же как и жильём обеспечили БЕСПЛАТНЫМ всех желающих. Так что оки взуй и реально взглянь ка. Хотя бы для примера приведи НОВЫЙ ЗАВОД который сегодня рентабельный и не сосёт денег из бюджета, а работает на самоокупаемости??? Назовёшь, очки сниму!

Для начала, научись хоть по минимуму хорошим манерам, ушлепок. А если не имеешь фактов - так молчи. Потому как лучше молчать и казаться идиотом, чем разинуть не к месту своё хлебало и развеять все сомнения...
Теперь по теме: я потратил ровно 2 минуты, чтобы вспомнить хотя бы пятерку новых, которые сразу пришли на ум: - Алтайский бройлер; - Альтаир-агро; - Алтай-Форест; - Каменский ЛДК; - Эвалар. А если посидеть, посмотреть аналитику - список можно намного расширить, особенно если считать вместе с теми которые возникнув на какой-то базе так расширились и модернизировались, что вышли на новый уровень. Так, что "снимайте пенсне, Киса сейчас начнется...".
P.S. У меня и в мыслях нет говорить, что промышленность края развивается хорошими темпами, что идет куча инвестиций и т.д. Боже упаси, нет, как раз наоборот. Но и говорить, что вообще ничего нового не возникает и не развивается - это тоже неправильно.
Немного о АТЗ И АМЗ.

02.03.2016 16:17

В СССР тоже была конкуренция. Например: Представленные на конкурс образцы сельхозтехники проходили испытание на специализированных машино-тракторных станциях. Но, возьмём подшивку журнала Крокодил, и вернёмся к опыту производства двигателя А 01. Задерживались посевные и уборочные работы из - за поломок двигателя А 01 по целым союзным республикам!?? И естественно, возникает вопрос: Почему движок этот прошёл все испытания?? И кто обманул государство?? Машины гружённые запчастями, в окружении ремонтников буквально толкали ЛОЖЬ о двигателе 01. И вот под эту лажу были спроектированы ЖЁСТКО автоматические линии... и попёр брак на поля!!
При раскрученном маховике производства, ШЛА ДОРАБОТКА ДВИГАТЕЛЯ: лишь бы крутился... По факту был совершён обман!! Но никто за это не ответил. И вот этот обман и привёл к КРАХУ как АМЗ так и АТЗ.
Так что рыночные условия в гибели этих заводов не имеют никакого отношения.
Виновата система.... позволившая в СССР ОБМАНЫВАТЬ САМИХ СЕБЯ.. И это относится ко многим закрытым предприятиям.. Большинство которых НЕ РЕАНИМИРОВАТЬ.
Ну а сейчас не брак, всё пластмасс и на один час.

02.03.2016 16:56

Немного о АТЗ И АМЗ. писал(а):
и попёр брак на поля!!
При раскрученном маховике производства, ШЛА ДОРАБОТКА ДВИГАТЕЛЯ: лишь бы крутился... По факту был совершён обман!! Но никто за это не ответил. И вот этот обман и привёл к КРАХУ как АМЗ так и АТЗ.
Так что рыночные условия в гибели этих заводов не имеют никакого отношения.
Виновата система.... позволившая в СССР ОБМАНЫВАТЬ САМИХ СЕБЯ.. И это относится ко многим закрытым предприятиям.. Большинство которых НЕ РЕАНИМИРОВАТЬ.
А те движки из СССР и до сих пор работают, а ваши на втором часу работы ВЫКИНУЛИ, чем хвастаешься? Самого пора реанимировать.
Ну и что Напильник уже стал Фомой.

02.03.2016 17:25

Уделал тебя Кумандинец по полной, обтекай. Кумандинцу РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!
Фома

02.03.2016 19:00

Главреду БФ.
С сожалением вынужден с вашим сайтом попрощаться. Как комментатор. Возможно на время, пока вы не научитесь чистить чат под своими новостями от троллей, неадекватов и прочего. А мне лично этого дерьма, которого стало по 90% от всех комментариев, противно даже левой пяткой касаться. Потому как мне интересно выразить своё мнение, корректно подискутировать с достойными людьми. Этой возможности здесь больше для себя не вижу. Спасибо.
СКАТЕРТЬЮ ДОРОГА)))

02.03.2016 19:44

Фома писал(а):
добавлю,как я полагаю, такого дерьма как Фома..... ,
Чмоки и моки свои пятки)(
Фоме

02.03.2016 21:10

Сожалею о Вашем уходе. Боюсь, не с кем больше здесь будет общаться. Всегда с удовольствием читал ваши комментарии, включая и те, с выводами которых не был согласен. Ваша позиция зачастую, как и в последнем случае, вызывала моё неприятие, но она всегда была аргументирована, понятна и корректна. Сказать по правде, и я устал от здешнего хамства и бестолковщины, но отметим, в оправдание редакции сайта, что Банфакс в этом отношении всего-навсего отражение общей культуры (бескультурья) нашего общества... Что касается вашего списка, то я предлагаю вам составить ещё один список: находящихся в вашей квартире телевизора, ст. машины, эл.плиты, кастрюль-сковородок, компьютеров-телефонов, и т.д. и т.п. с указанием стран-производителей. Много ли среди этих вещей произведены в России?
Сам с собою я веду беседу. сам лижу и сам стираю, сразу всё и вытираю...

02.03.2016 21:58

Фоме писал(а):
Сожалею о Вашем уходе. Боюсь, не с кем больше здесь будет общаться.
Канай следом....
Главред

03.03.2016 08:50

Фома писал(а):
Главреду БФ.
С сожалением вынужден с вашим сайтом попрощаться. Как комментатор. Возможно на время, пока вы не научитесь чистить чат под своими новостями от троллей, неадекватов и прочего. А мне лично этого дерьма, которого стало по 90% от всех комментариев, противно даже левой пяткой касаться. Потому как мне интересно выразить своё мнение, корректно подискутировать с достойными людьми. Этой возможности здесь больше для себя не вижу. Спасибо.

Критерии адекватности - понятие относительное. Аудитория интернет-СМИ меняется, в том числе и наша. А шантаж - это вечный метод, да. Всех благ вам!
Немного о АТЗ И АМЗ.

03.03.2016 10:34

Вообще то АМЗ и АТЗ весьма здорово выручили Станкостроителей их литейный цех. Вооружившись ящиками с водкой станкостроители через селян собирали продукцию АМЗ, АТЗ на полях в виде металлолома... Это позволило используя электропечи начать выживать, отбивая часть клиентуры Кузнецкого металлургического завода в части чугуна. Собрали всё как на субботнике. Ну а неэкономичные движки АМЗ не выдерживают конкуренции.... Ибо по расходам эксплуатации, например ГСМ они так и числятся в разряде одноразовых... шприцов. Но, производить что то новое просто не возможно... ведь оборудование завода настроено на производство только этих бесперспективных двигателей, а поэтому эти заводы напоминают тлеющую кучу металлолома... да корпусов, будущих СУПЕРМАРКЕТОВ, ТРЦ.
РАЗВАЛ ПРОИЫШЛЕННОСТИ АЛТАЯ - ЭТО РЕЗУЛЬТАТ "ЧЕСТНЫХ" выборов 90 годов.

03.03.2016 12:05

Многие помнят визит Ельцина на Алтай под выборную компанию. Любыми средствами овладеть властью, вот такая была честность. И вместо того чтобы всерьёз заняться экономикой, свита ЕЛЬЦИНА да и он сам раздавал неподъёмные КРЕДИТЫ в огромных размерах!! ПОЛУЧИЛИ ВСЕ красные директора огромные деньги, ПОД ПРОЕКТЫ ТИПА СТРОИТЕЛЬСТВА МОСТА от Барнаула, скажем через ОБСКУЮ ГУБУ и выходом в Северно -ледовитый океан.
ТАКОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ напоминает СЕГОДНЯШНЕЕ ОСВОЕНИЕ КРЕДИТОВ МВФ НА УКРАИНЕ.
Алтайцы получив деньги ПРОШАМКАЛИ ИХ, и свалились в БАНКРОТСТВО. Ну первым конечно пострадал АЛТАЙКРЕДИТ пром банк... который выполнил ВОЛЮ ДЕМАГОГОВ и.т.д. И сегодня, есть целые структуры, которые борются также за честные выборы... И это НКО ГОЛОС под управлением СТАСИКА АНДРЕЙЧУКА и прочей бестолковой гуманитарной надстройкой... ВОТ И ХОТЕЛОСЬ БЫ ЭТИМ СТАСИКАМ, ПОРНОС - ПРОГРЕСС, ЯБЛОЧНОЙ камарилье задать вопрос: КАК СЛЕДУЕТ ПОНИМАТЬ ЧЕСТНОСТЬ, СИДЯ СКАЖЕМ НА РАЗВАЛИНАХ, ДЛЯ ПРИМЕРА, ЗАВОДА ТЕХНИЧЕСКОГО УГЛЕРОДА в БАрнауле??
ЮСТАС

03.03.2016 12:48

Последнему 12:05- Причём тут Андрейчук ,Яблоко , Пранас и другие "вороги" ? В 90-е правила семья алкоголика борьки -все разворовано ,развалено такая же Нуланд и ЦРУ как сейчас на Украине в этом преуспели и у нас в России.Было 7 олигархов , сейчас сколько за првавление ЕДИНОЙ НЕ ДЕЛИМОЙ ?Ну у всей же верхушке дети за границей имеют свой бизнес и какждая из верхушек воровала и воровала и ворует . А где сохранение ГОСТАЙНЫ ?Где сейчас Васильева ,Сердюк-Табуреткин ?Что у генерала Маркина с памятью плохо стало ? А где деньги из оффшор ? Андрейчук издавал законы вывозить наворованное ? Затки рот свой тролль или ответь на мои вопросы.
Трезвый взгляд

03.03.2016 13:53

Солидарен с Фомой. В последнее время на сайте, действительно, стало много бестолковых комментариев, просто хамства. Еще Ангела (Санту) можно и потерпеть, но эта бестолковщина просто раздражает. У меня тоже возникает желание сюда больше не писать. Я думаю, что редакции Банкфакса все-таки стоит прислушаться к нашему мнению.
ПРИ ОТСУТСТВИИ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ЧЕСТНЫХ по ГОСДЕПУ ВЫБОРАХ !! ЭЕОНОМИКА АЛТАЯ !!

03.03.2016 13:58

ВЫГЛЯДЕЛА БЫ ПО ДРУГОМУ...
Всем было очевидно видно, что для реформирования экономики России нужна была бы горизонтальная структура управления на уровне регионов и по типу СОВНАРХОЗОВ Хрущёва... Сегодня бы можно было бы в Барнауле увидеть МОЩНЫЙ ЗАВОД ТОПЛИВНОЙ АППАРАТУРЫ вписанный в систему международного разделения труда. На Алтае просматривается только завод прецизионных изделий... А вот под ударом демократического шока погиб 150 цех топливной аппаратуры завода Трансмаш, высокоточные цеха механической обработки ГЕОФИЗИКИ, + кооперация с заводом РОТОР. Всё это было бы плюсом к прецизионщикам и топливникам АМЗ...
Возможно было бы организовать производство МАГНЕТРОНОВ для микроволновых печей и.т.д. Но для этого нужна была власть МОБИЛИЗАЦИОННАЯ, а нам подсунули какие то честные выборы среди ДЕМАГОГОВ и разложившихся ГУМАНИТАРИЕВ... по типу ЮСТАСОВ.
Вот и сейчас, в России НУЖНА МОБИЛИЗАЦИОННАЯ ЭКОНОМИКА и при этом нужно отказаться от разложиашихся горе историков типа РЫЖКОВА, ШЕЙДЫ, БОРОНИНА и прочая ПРОГРЕССивное НАВАЛЕННОЕ ДЕРЬМО с их честными выборами.... В ЭКОНОМИЧЕСКИЙ АД.
Напильник

03.03.2016 18:23

- Главреду БФ.
Солидарен с Фомой. Откровенных хамов и дебилов не только можно, но и нужно банить. На других сайтах банят за оффтоп. В принципе, для этого модерация и предназначена. А насчет относительности адекватности ваши оценки на канают. Есть универсальные правила приличия, а они безотносительны и тотальны. Если для вас адекватны Бредер, Приходько и Егер, то так и напишите. Мы сюда ходить не будем. С ними и пляшите вприсядку.
Напильник! А чем я Вас обидела? Ольга Приходько.

03.03.2016 18:34

Напильник писал(а):
Если для вас адекватны Бредер, Приходько и Егер, то так и напишите. Мы сюда ходить не будем. С ними и пляшите вприсядку.
Или Вы не любите о себе правду слушать? Я же о себе слушаю, а чем Вы лучше меня.? Вы всячески меня оскорбляете, я Вас нет, так в чём обиды? Или Жаба заела за ПРАВДУ?
НАПИЛЬНИК СОЛИДАРЕН С НАПИЛЬНИКОМ, ФОМА СОЛИДАРЕН С ФОМОЙ!

03.03.2016 18:36

Напильник писал(а):
Солидарен с Фомой.
КУКУШКА ХВАЛИТ ПЕТУХА, ЗА ТО ЧТО ХВАЛИТ ОН КУКУШКУ, КЛОУНЫ!
Напильник

03.03.2016 19:05

- Приходько.
Ольга, я подозреваю, что вы - вполне искренний человек. Но мне тут буквально сегодня рассказали, что вся эта ваша активность на БФ финансируется из "черной кассы" крайкома. Вы, по всей вероятности, об этом и не догадываетесь. Но на это, смею вас заверить, выделяются партийные бабки. Из взносов, между прочим, рядовых коммунистов. И эти деньги получает вместо вас вполне определенный персонаж, никакого отношения ни к Интернету, ни к КПРФ не имеющий. Я бы на вашем месте потребовал оплачивать свою деятельность, коли уж на это выделены средства, сформированные из ваших партвзносов.
маша. поддерживаю

03.03.2016 19:15

Тоже согласна с Фомой.
Свобода слова - это одно, а откровенные прямые оскорбления - это совсем другое, к свободе слова они не имеют никакого отношения.
Санта, Горбунов и даже Бредер - это еще куда ни шло. Они, хоть и навязчиво, но в то же время увлеченно сами с собой ведут беседу в рамках приличия. А вот массу комментариев с нецензурными словами, с оскорблениями читать неприятно. Из-за этого вменяемые комментаторы и люди, которые ценят свое время, появляются здесь все реже и реже.
Напильник

03.03.2016 19:51

- Маше.
БФ, как это не прискорбно (все-таки я тоже там работал, а потому имею право на свою оценку), стал даже своеобразным эвфемизмом. Сам слышал: вместо послать на... советуют идти в "Банкфакс". Ну это, конечно, шутка. А если всерьез, то такого падения моральной планки, как в нынешнем БФ, не было ни в его истории, ни где бы то ни было в других сетевых изданиях края. Думаю, отчасти в этом виновата и редакция. С хамами и откровенными дебилами либеральничать никакого смысла нет. Надо быть полным идиотом или законченным циником, чтобы утверждать, что это и есть свобода слова. К слову, не слышал ни разу, чтобы модератор забанил кого-то за откровенное хамство или прямые угрозы и оскорбления. Ну, разве что, если они не направлены в адрес редакции. Бедную АХ забанили за безобидные, пусть и излишне пространные, ламентации на темы морали и нравственности. А вся грязь, видимо, весьма забавит всю редакцию. Вероятно, они всем коллективом дружно смеются, когда кого-нибудь назвали педерастом или послали лизать кому-то задницу. Или откровенно угрожают расправой близким. Им весело! Они, вероятно, считают себя выше всего этого, а над комментаторами ухмыляются. Типа, хотели помойки? Вот и получайте. Давно бы здесь не появлялся, если бы не конкретные причины, меня к публикациям на БФ подтакливающие. Уверен, редакции надо срочно наводить порядок в модерировании и устанавливать жесткие правила комментирования.
Напильник

03.03.2016 20:01

- Маше.
И ведь что интересно. Качество публикуемых на БФ материалов выросло существенно ()это очевидный факт!), а вот уровень комментариев неуклонно снижается. Причем прямо пропорционально. У меня это вызывает чуть ли не конспирологические подозрения.
Напильник

03.03.2016 20:09

Главред писал(а):
Всех благ вам!

Это все, что редакция хотела сказать своим читателям? Это позиция редакции? Спасибо и на этом! Теперь комментаторам надо понимать место, которое отводит им редакция. И вам, уважаемый Главред, всех благ. От аудитории, которая вас кормит.
маша

03.03.2016 20:19

Ницше жил в эпоху, когда народ повально стали обучать читать. Вот что он писал по этому поводу: То, что каждый имеет право учиться читать, портит надолго не только писание, но и мысль. Мы живем в эпоху, когда народ повально не только читает, но и пишет в Интернете. По-моему, это еще страшнее.
Напильник

03.03.2016 20:56

- Маше.
Согласен. Вот только Главред умеет не только писать и читать, но и мыслить. Что его и отличает от некоторых комментаторов. Ноя не об этом. А моральных критериях "адекватности", о которых Главред упомянул. Они что, со времен Ницше мэйнстримно сильно изменились? Тесленко не приводите в пример. Это аномалия. Так сказать, побочная ветвь нравственного развития, не требующая универсальных подходов.
Бредер Валентина гСлавгород Алтайский край

03.03.2016 21:40

маше - вам ваш интелект видимо в тяжесть и от скромности вы тоже не побледнеете ?
маша

03.03.2016 22:28

Валентина Николаевна, я человек занятой и не имею возможности прыгать по нескольким новостным сайтам. Я подобрала для себя более или менее приличный сайт, специализирующийся именно на краевых новостях. И я с этим сайтом уже почти 6 лет. Я помню прежних комментаторов. Да была и пошлость, и экстремизм, и хамство, и оскорбления. Но не в таких количествах. Ну, нельзя же так. Держите себя в руках.
Вот для примера взяла 03 марта 2010 года.
http://www.bankfax.ru/news/66799/
маша еще

03.03.2016 22:32

кстати, обратите внимание на комментарий 03-03-2010 в 16-31. как в воду человек смотрел. дааа, тогда еще были, были на БФ свои нострадамусы.
маша

03.03.2016 22:42

извините, 05-03-2010 в 16-31
дед

03.03.2016 23:31

присоединяюсь к фоме, напильнику, маше и другим неравнодушным людям! тож весьма озадачен ответом суровым главредом по поводу уважаемого фомы! нет тут шантажа товарисч главред, есть боль и огромное сожаление сложившейся ситуевины на вашем уважаемом ресурсе! надеюсь наши одинокие голоса против стройного хора нынешних товарисчей комментаторов будут вами услышаны!
Напильник меня не Вы не партия, ни деньги не интересуют.

03.03.2016 23:46


Приходько.
Ольга, я подозреваю, что вы - вполне искренний человек. Но мне тут буквально сегодня рассказали, что вся эта ваша активность на БФ финансируется из "черной кассы" крайкома. Вы, по всей вероятности, об этом и не догадываетесь. Но на это, смею вас заверить, выделяются партийные бабки. Из взносов, между прочим, рядовых коммунистов. И эти деньги получает вместо вас вполне определенный персонаж, никакого отношения ни к Интернету, ни к КПРФ не имеющий. Я бы на вашем месте потребовал оплачивать свою деятельность, коли уж на это выделены средства, сформированные из ваших партвзносов.

В данном случае, я на БФ высказываю лично своё мнение, в партийные игры я здесь не играю, политикой я не занимаюсь, специальными политическими познаниями не обладаю, партийную школу не проходила.

И мне сегодня не важна политика, не политика влияет на жизнь страны и её народа, и ни каких кризисов сроду не было и нет.

А под видом кризиса, всё воровалось, махинировалось, приватизировалось, в последствии выводилось в офшоры за океан и определённой ОПГ в карман.

Вот что сегодня нужно понять народу, изменить каждому самому себя и начать жизнь по новому. Так что если что не понятно, или чем обидела, ну уж извиняйте, я своё личное мнение высказала. Насчёт того кто и как кого финансирует или пиариться за счёт меня мне фиолетово, моя совесть чиста. Удачи Вам! С уважением Ольга Приходько.
Ольга Приходько

04.03.2016 00:27

Напильник писал(а):
Это все, что редакция хотела сказать своим читателям? Это позиция редакции? Спасибо и на этом! Теперь комментаторам надо понимать место, которое отводит им редакция. И вам, уважаемый Главред, всех благ. От аудитории, которая вас кормит.
Напильник! Гляди ка диво, чем же ВАс так главред разгневила? Что Вы обижаетесь как маленький щенок, которого оторвали от титьки? Или всё таки редакция Вас кормит? А как вы хотели, это не дойная же корова? Или вы боитесь свои целковые потерять? Фома не побоялся, а вы что не ХЕРОЙ?
Ольга Приходько

04.03.2016 00:32

Напильник писал(а):
К слову, не слышал ни разу, чтобы модератор забанил кого-то за откровенное хамство или прямые угрозы и оскорбления. Ну, разве что, если они не направлены в адрес редакции.
Меня дважды банили, за что не объяснили, вроде не оскорбляю никого, не клевещу, высказываю личное мнение. Обидно конечно, досадно, да ладно. Всё что ни делается, то всё только к лучшему!
Бредер Валентина гСлавгород Алтайский край

04.03.2016 00:44

Маше -ваши ссылки за 2010 год просмотрела , но шесть лет назад Напильник-каким ты был , таким ты остался. И выборность и назначение так же прочитала.И хочу сказать своё мнение -выборность , при таком авторитаризме одного человека -профанация , честнее говорит Жириновский нужно назначение , так будет честнее .Вы же сами понимаете , что у нас не выборы , а клоунада !
ПОВОД ПРОКУРАТУРЕ ПРОВЕСТИ ПРОВЕРКУ НА ДОСТОВЕРНОСТЬ ФАКТОВ.

04.03.2016 01:11

Напильник писал(а):
- Приходько.
Ольга, я подозреваю, что вы - вполне искренний человек. Но мне тут буквально сегодня рассказали, что вся эта ваша активность на БФ финансируется из "черной кассы" крайкома. Вы, по всей вероятности, об этом и не догадываетесь. Но на это, смею вас заверить, выделяются партийные бабки. Из взносов, между прочим, рядовых коммунистов. И эти деньги получает вместо вас вполне определенный персонаж, никакого отношения ни к Интернету, ни к КПРФ не имеющий. Я бы на вашем месте потребовал оплачивать свою деятельность, коли уж на это выделены средства, сформированные из ваших партвзносов.
Дать юридическую оценку по ст. 144-145 УПК РФ. Или я заблуждаюсь?
ТИШЕ ТРЕЗВЫЙ,,, и ФОМА НЕ ПЛАЧЬ, В СОЦИАЛИЗМЕ от НАПИЛЬНИКА !!

06.03.2016 12:05


НЕ УТОНЕТ ПРИХОДЬКО МЯЧ.... ПРОКУРАТУРА БУДЕТ ПРИВЛЕЧЕНА К СПАСЕНИЮ.
О ХОЛУЕ -ПАСКУДИНове

06.03.2016 14:44

До Карлина А. Кудинов был плохим журналистом, а при нынешней власти он себя возвел до фигуры пустой значимости, роль его... чаще и более нежнее называть имя губернатора и чаще и глубже лизнуть....да такие холуи в моде!
Что может быть более ничтожного, чем восхваление, холуйство и пресмыкательство перед теми, кто недостоин даже похвалы, ибо ничем не отличился на благо служения народу, кто не способен на гражданский поступок, не говоря уже о патриотическом жертвовании собой во имя Родины. Но особое презрение вызывает холопствование подчиненных перед начальством. Кудинов – Напильник, гость, соц язва… тяжело больны этой заразной болезнью, которая поражает такие индивидуальные этих людей, из которых формируется такое понятие как личность. Болезнь холуйства поражает мораль, достоинство, справедливость, честность, совесть и стыд, без которых человек превращается в заурядное двуногое животное.
Эти люди тяжело больны, если восхваляют тех, кто разрушает, кто разграбляет их достояние, кто украл у них будущее. Этот народ не славит своих погибших или умерших героев, он как в наркотическом отуплении, чисто по-холуйски пресмыкается перед теми, кто разрушает. И это не прямая вина простого народа, от которого скрывают настоящую правду и подло разводят на мякине те, кто сидит во властных кабинетах.
А что мы видим сегодня? Мелкотравчатые властные идиоты и их манипуляторы нагло, хотя и не афишируемо, поощряют холуйство перед губернатором, который не только ничего существенного не сделал для края, а наоборот, усугубил ситуацию в экономике. При этом пресмыкательство маргиналов и тиражируемая телевидением и прессой «любовь» к губернатору достигли такого маразма, что вызывают у людей обратную реакцию.
Ведь именно дебильная власть назначенцев дает яркие примеры Сегодня в крае торжествует тотальная СЕРОСТЬ, ПОДЛОСТЬ, ПРОДАЖНОСТЬ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО. А чтобы убедиться в этом, давайте назовем имена «ГЕРОЕВ»: Кудинов – напильник и безымянные – гость и соц язва -ХОЛУИ!!!
НИЧТО ТАК НЕ УКРАШАЕТ НАПИЛЬНИКА, КАК НАЛИЧИЕ СОБСТВЕННОЙ ОППОЗИЦИИ В образе ХОЛУЁВ.

06.03.2016 15:00

.
социальная язва

06.03.2016 17:05

Я понимаю и поддерживаю позицию уважаемых комментаторов Фомы, Напильника, деда и всех прочих к ним присоединившихся. Безусловно, что для уважаемых, опытных и грамотных людей вести "дискуссии" с гузноголовой плесенью на их хамско-быдлятском "диалекте" занятие малопривлекательное и абсолютно бесперспективное)) Даже немного сожалею, что пытаясь поставить на место эту дерьмоплюйскую нечисть и показать ей (нечисти) на их же "языке" всю их никчемность и безмозглую "сучность", только увеличил кол-во этого дерьма на БФ(( Еще год назад я задавал те же вопросы Главреду по поводу именно личных оскорблений в отношении собственной скромной персоны, никак не относящихся к теме дискуссий и моего личного мнения, но получил примерно такой же ответ, что и нынче получил Фома)) С другой стороны полный уход внятных комментаторов с этого ресурса позволит всей этой жопоклювой своре праздновать "победу" и с удвоенной энергией фонтанировать сероводородом, отравляя все и всех вокруг, что тоже вряд ли будет правильным.
Ольга Приходько социальной язве в дырочку.

06.03.2016 18:04

Оскорблением считается:
употребление слов и/или фраз, направленных на унижение, обесценивание достоинства и чести человека или группы людей. Оскорбление должно иметь объект – личность и/или общность людей/персонажей, в адрес которых оно направлено.
Указание на объект может быть осуществлено:
1)отправкой оскорбительного сообщения непосредственно игроку/игрокам.
2)непосредственно в тексте сообщения.
Бранное слово/фраза, не относящаяся к конкретной личности и/или общности людей/персонажей, оскорблением не считается, но может наказываться по другим статьям (например - мат ст.4 НО, если сообщение его содержит), слова являются оскорбительными, если используются в соответствующем контексте. Если из контекста видно, что цели оскорбить не было, данные слова оскорбительными не считаются. К ней относятся:
1) нарицательные названия животных, например: козел, баран, овца, петух.
2) слова, связанные с сексуальной ориентацией или сексуальной деятельностью (первое – пидор, гей, гомосек и т.п. второе – проститутка, миньетчица, шлюха, а так же глагол «сосать» (именно как сексуальное действие) и т.п.)
3) слова, попадающие под статью о мате http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=62247
4) бранные слова, под статью о мате не попадающие, но имеющие ярко негативную окраску (тварь, урод, сволочь, скотина, ублюдок, падла, подонок, бастард, лох и т.п.)
5) выражения, в прямой форме указывающие на неполноценность собеседника. Таким выражением может служить медицинский или иной термин, известный в обществе своей ярко выраженной негативной окраской (идиот, дебил, кретин, даун, имбицил и т.п.)

Согласно ч.1 ст.5.61 КоАП РФ, употребление в чей - либо адрес слов типа "козёл", "урод" без каких - либо нецензурных, матерных выражений, как правило НЕ РАСЦЕНИВАЮТСЯ как состав преступления по данной статье.

Ты !то что взьерепенился? Правду больно о себе слушать? Ну извини, каждый заслуживает то что заслужил. А что ты так сам о себе печёшься? Не стали гузно тебе вазелином смазывать? Аяйя
ПРАВДА о ХОЛУЕ СОЦ ЯЗВА

06.03.2016 18:07

...по кустам тебя таскают... а ОТЫМЕТЬ не хочет НИ КТО!!! вам приятнее хвалить НЕПРАВЫХ, по тому что ты ЛИЗОБЛЮД И ХОЛУЙ!!! .. за похлебку с барского стола ты на БФ. Правда есть ПРАВДА!!!
(?) (?) (?)

06.03.2016 18:20

социальная язва писал(а):
Безусловно, что для уважаемых, опытных и грамотных людей вести "дискуссии" с гузноголовой плесенью на их хамско-быдлятском "диалекте" занятие малопривлекательное и абсолютно бесперспективное)
ВСЁ О СЕБЕ ЛЮБИМОМ, ВСЁ О СЕБЕ. Я плакаль... Дак нахрена ты тогда унижаешь сам себя? Значит ты хуже всех нас вместе взятых, дерьмо, оно и в Африке дерьмо.
Однозначно. Луна)

07.03.2016 11:24

ВСЁ О СЕБЕ ЛЮБИМОМ, ВСЁ О СЕБЕ. Я плакаль...
--------------------------------------------------------------
Так и есть!.
гость

07.03.2016 12:54

социальная язва писал(а):
Даже немного сожалею, что пытаясь поставить на место эту дерьмоплюйскую нечисть и показать ей (нечисти) на их же "языке" всю их никчемность и безмозглую "сучность", только увеличил кол-во этого дерьма на БФ

Ну, вот и объявился главный закоперщик хамского беспредела на БФ! Если кто помнит, его даже подозревали как штатного работника БФ, который накручивает посещаемость сайта, настолько он умел раскачивать и заводить форум буквально на пустом месте. Правда Главред и СИФОН тогда дружно открестились друг от друга, и вот теперь он видите ли немного раскаивается! Ну кстати, подобное поведение - заводить толпу - свойственно психопатам, поэтому надо конечно делать скидку на психическое заболевание СИФОНА.
Напильник

12.03.2016 00:30

Всем тем, кто меня люто ненавидит. Если я так плохо пишу, зачем читаете и комментируете, обращаете внимание?
Если при А.Б. Карлине вам живется так плохо, то может быть дело все-таки в вас самих? Нужно больше работать и меньше сидеть на форумах и заниматься болтовней. Тогда и экономика в крае будет развиваться.
нУ НАДО ЖЕ ТАК ЖИДКО ОБОС@АТЬСЯ.

12.03.2016 08:07

Напильник писал(а):
Тогда и экономика в крае будет развиваться.
А МЫ ХОТЕЛИ В ЛАПОТЬ НАС@АТЬ И ЗА ТОБОЮ ПОСЛАТЬ, А ТЫ САМ ЯВИЛСЯ И НЕ ЗАПЫЛИЛСЯ. УХТЫ.
Рубцовчанин

12.03.2016 22:52

Статья заказная. Заказчик вовка, димка и карлушка!
Ольга Приходько

13.03.2016 19:10

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ писал(а):
Лично я всегда ПОМНЮ И ЛЮБЛЮ Напильника
За всю как я полагаю ложь и клевету на КПРФ? НУНУ. Понятно кто есть кто. Походу у вас занятие и любовь ВЗАИМНО?
А

13.03.2016 21:55

Замечательная помойка. Сколько негатива и низменных эмоций вызвала статья. Сколько наклеено ярлыков, высказано обвинений и оправданий. Автору -респект. Не может , говорит автор, государство гарантировать и подкреплять финансово свой патернализм.
Не зря, оказывается, рубят бабки профессионалы пера. Режет правду матку. За социальную справедливость. С фотоаппаратом на шее за 2000 баксов.
социальная язва

14.03.2016 14:10

гость писал(а):
Ну, вот и объявился главный закоперщик хамского беспредела на БФ! Если кто помнит, его даже подозревали как штатного работника БФ, который накручивает посещаемость сайта, настолько он умел раскачивать и заводить форум буквально на пустом месте. Правда Главред и СИФОН тогда дружно открестились друг от друга, и вот теперь он видите ли немного раскаивается!

Любезная старательная попка, давно понятно, что Ваше Жопоклювое Убожество не имеет способностей не просто к логическому, но хотя бы к какому нибудь мышлению)) Вы способны только дерьмо метать в стиле "сам дурак")) Я давно уже всем здесь объяснил, что неча на зеркало пенять, коли гузноголова у вас нереспектабельно выглядит)) Вот поэтому то на вашем поганом "диалекте" пытаюсь объяснить вашим чуть более умным последователям, что хамство это обоюдоострое оружие и против вас оно может действовать гораздо эффективней, если его применять с умом)) Вот поэтому мои комменты читают и смеются над вами, а от ваших морщат нос, как от кучи дерьма оставленной в людном месте)))
Вот чем ты и являешься кучей дерьма оставленной в людном месте

14.03.2016 16:24

социальная язва писал(а):
кучи дерьма оставленной в людном месте)))
Опять всё о себе да о себе. Смени пластинку!
СИФОНУ

14.03.2016 22:27

социальная язва писал(а):
Любезная старательная попка, давно понятно, что Ваше Жопоклювое Убожество не имеет способностей не просто к логическому, но хотя бы к какому нибудь мышлению)) Вы способны только дерьмо метать в стиле "сам дурак")) ... Вот поэтому мои комменты читают и смеются над вами, а от ваших морщат нос, как от кучи дерьма оставленной в людном месте)))

Ну, вот достаточно сравнить лексику и стилистику цитаты (моей) и коммента (СИФОНА), чтобы понять, кто тут главное хамло на форуме, которое даже уже немного раскаивается (ржал до слез, пиши исчо...). И после этого ты ещё отказываешься от почетного звания Социальная Клизма, которая вызывает поголовный понос у посетителей форума? Зря отказываешься, оно тебе к лицу, а нам к ж*пе, соответственно... Продолжай лечиться, не отвлекайся на БФ.
социальная язва

15.03.2016 12:33

Не могу пройти мимо столь замечательной попытки "интеллектуальной деятельности" гузноголового убожества:
СИФОНУ писал(а):
Ну, вот достаточно сравнить лексику и стилистику цитаты (моей) и коммента (СИФОНА), чтобы понять, кто тут главное хамло на форуме

Любезная птица, а где цитата, в которой можно сравнить вашу лексику со стилистикой?)) Вы приведите, может тогда действительно будет видно кто тут главное хамло, пока вы как всегда выпустили первую порцию сероводорода в которой нет смысла, а только одна вонь)) Ну а дальше совсем весело:
СИФОНУ писал(а):
И после этого ты ещё отказываешься от почетного звания Социальная Клизма, которая вызывает поголовный понос у посетителей форума? Зря отказываешься, оно тебе к лицу, а нам к ж*пе, соответственно... Про

Мало того, что старательная попка публично признает, что мои комменты вызывают понос у нее и ее быдловатых последователей, так еще и заявляет, что комменты эти бьют всю эту сварливую и сволочную гопоту больно и позорно)) Ну а уж рассуждения про то, что кому к лицу, а что к ж.пе от "сущчества" имеющего гузноголовое анатомическое строение, т.е. совмещающее лицо и анус в "одном флаконе", вообще вызывает гомерический хохот)) Любезное жопоклювое убожество я же вам советовал уже заниматься банальным плагиатом, самостоятельное "мышление" вам недоступно в силу отсутствия мозга, но вы упорно продолжаете "радовать" публику своей "говнотворческой деятельностью"))
СИФОНУ

15.03.2016 13:22

социальная язва писал(а):
Любезная птица, а где цитата, в которой можно сравнить вашу лексику со стилистикой?))

Не понял вопроса: ты мои цитаты (комменты) не можешь найти, или хочешь сравнить мою лексику с моей же стилистикой (очевидная бредовость)? Я уже давно не ведусь на твой бред про канализацию и пр., но не устаю напоминать тебе о регулярном лечении...