Календарь
/ /

Даниил Маркин

подсудимый по статье об экстремизме

На удивление отмалчивается Навальный

Кристаль Руссель

хранитель культурно-исторического наследия региона Франш-Конте

По охране истории Россия отстала от Европы на 100 лет

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой! И нажмите:

Система Orphus


Пластическая хирургия. Круглосуточная стоматология в Самаре – http://www.yurmax.ru 

Loading...

Алтайские власти заглянули в кошелек граждан

Напильник
журналист

Часто приходится слышать, что, мол, жители края едва сводят концы с концами. А Алтайский край – заповедник бедности.

Если по официальной средней зарплате – то да, мы далеко не лидеры. Однако в то же время статистика показывает, что наш регион – не самый последний по покупке новых иномарок. Растут год от года число отдыхающих за рубежом и объемы покупок недешевых товаров долгосрочного пользования. Ну и т.д. Как-то не согласуется это со сложившимся стереотипом о нашей повальной и беспросветной бедности.

Вот и глава региона Александр Карлин озвучил недавно любопытные статистические данные за прошлый год. Так сказать, обрисовал совокупный кошелек жителей края в разрезе. И вот что получается. Записывайте. Оказалось, что общие расходы всех жителей края существенно превышают их доходы. Причем официально в виде зарплат мы получили в прошлом году чуть более 160 млрд рублей, а вот потратили более чем вдвое больше – 360 млрд. Есть еще всякие социальные выплаты (льготы, пособия и т.д.), которые, кстати, у нас в крае приближаются к совокупной зарплате за год и составили 129 млрд рублей. А это ни много ни мало почти 54 тысяч бюджетных рублей в год на каждого жителя края. Любопытна такая статья доходов наших земляков как сдача лома цветных и черных металлов – 8 млрд рублей. Наконец, в лотереи в прошлом году жители края выиграли 6 млн. рублей. Не густо, но все же… Но все эти доходы вкупе даже близко не приближаются к расходам. А из чего эти расходы тогда образуются? Выходит, в значительной степени источник их формируется в теневой сфере? Вопрос интересный…

И вот что примечательно. Мы подчас справедливо жалуемся на высокие коммунальные платежи. Однако, как выяснилось, доля их едва превышают 6 % всех расходов населения. А вот на оплату мобильной связи уходит около 3,5 % (12 млрд рублей). То есть разговоры по сотовому съедают более половины наших расходов на ЖКХ и значительно превышают совокупные расходы граждан на платные образовательные услуги (4,3 млрд рублей), туризм, оздоровление и лекарства (5 млрд рублей). Причем тарифы сотовой связи растут куда быстрее, чем тарифы на ЖКХ. Однако про коммунальные проблемы пишут СМИ, говорят политики, а вот о монополизме операторов сотовой связи что-то ничего не слышно…

Такая вот картина маслом.

Источник: http://napilnik22.livejournal.com/61360.html

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий

{{message}}
{{error}}
Комментариев 61
лира

27.08.2014 15:18

Серые зарплаты, как и работа без официального трудоустройства, безусловно, у нам имеют место быть (и никто из "официальных" лиц даже не представляет -в смысле, действительно не знает - в каких масштабах). Т.е. в том, что реальная средняя зп по краю выше, чем статистическая, я лично не сомневаюсь. Но в том, что на основании объема дорогостоящих покупок можно судить о "приличном" благосостоянии земляков, не уверена. Для понимания нужно знать, какая доля этих покупок совершается в кредит(желательно еще: и какой объем кредитов у жителей края, и сколько просроченных кредитных платежей).
дед

27.08.2014 15:32

вот просили вас товарисч напильник вылазить с энтой лабудой? пройдут выборы потом расскажете, а щаз наш край последний, во всех рейтингах, соцопросах и прочих статистических данных, село почти умерло, работы нет, подыхаем с голоду и безделья! снимите быстренько сей материал!
Федот

27.08.2014 16:07

Про коммунальные проблемы: политики говорят о том, что понятно им самим и что положительно/отрицательно может быть воспринято электоратом. Насчет цветмета: получается, есть еще что сдавать, если на 8 млрд (!) рублей кто-то обогатился.
ПРАВДА

27.08.2014 16:37

Вот вам пример: РАСХОДЫ МНОГИХ ЧИНОВНИКОВ (в том числе у напильника) СУЩЕСТВЕННО ПРЕВЫШАЮТ ИХ ДОХОДЫ (по декларации и статистике), выходит, в значительной степени источник их формируется в теневой сфере! Вопрос интересный… Правда есть ПРАВДА!!!
еще одна правда

27.08.2014 16:49

ПРАВДА
27.08.2014 16:37

В крае столько чиновников нет. Производство сложной техники, оптовая продажа произведенного и купленного - вот где основные доходы. Коммерсов по краю дофига.
прадед

27.08.2014 18:11

Не для кого не является секретом, что власти, прокуратура, инспекция по труду и.т.д., включая и пенсионный фонд вообще не мониторят законность доходов жителей края. Ну а профсоюзы, вообще самоустранились от всякой работы. Просто заглянул в письмо счастья от пенсионного фонда у одного работника шинного комбината, а там там ну сформировались накопления аж по два рубля 50 коп в месяц, ну тридцатка в год, ровно на две поездки в трамвае до пенсионного фонда... И этого никто не хочет видеть... А на комбинате наверно тысяч пять
работают. И так по всюду... На стройках.. и.т.д. Ну и для чего столько слепых чиновников в крае развелось??
А боятся они ссориться с энтим бизнесом. Вот и собирают статистику из-за угла. А ведь пора и объявить меры по борьбе скажем с ЗАЁМНЫМ ТРУДОМ?? Но тише едешь дальше будешь!! Считают в ПАРТИИ ЕР!! А другие, так их и не видно.... Ну о чём говорить!! ВОРУЮТ ВСЕ... Ну в основном пытаются у государства....
ТТ

27.08.2014 19:19

Сразу ясно, что и автор, и его кумир (работодатель) закончили ист- жур- прокурор- и прочие "факи". Они доктора непонять каких наук и т.п. Единственный освоенный прием - это сравнивать горячее с кислым. Впрочем, комментаторы выше уже на это обратили внимание.
маша

27.08.2014 19:56

по-моему, очевидно, что потратили больше, чем официально заработали, из-за "серых" зарплат.
Бредер Валентина г Славгород

27.08.2014 21:00

Напильнику-Кудинову А.И. Приведу случай и это будет один из многих.Один предприниматель в нашем Славгороде без чести. без совести, при рождении Бог обделил переборщил только с наглостью.Всё что люди ему строили ,никогда никого не оформлял ,платил копейки ,а то и вовсе фигу под нос.Один из таких обратился ко мне и я решила ему помочь.Пошла в трудовую инспекцию, объяснила ситуацию и мне ответили ,что надо ему заключать было договор.Я им отвечаю выедете на место и посмотрите там все так работают , да эти бездельники, даже и ухом не повели.В этом году на одном из депутатских собраний был их начальник из Барнаула и их награждали за хорошую работу.Как кощунством и больше ничем можно назвать эту наградную церемонию.Когда они вышли, я вышла за ними и сказала им,что хватило у них совести ещё и награды получать за безделье(это моё мнение).В пенсионном фонде мне так же вежливо ответили , что это не их дело.Так чьё же дело? Я как бывший налоговский работник возмущена. Это сколько же недополучает налогов ФНС и недополучает платежей пенсионный фонд? Не кошмарить бизнес, только проверки раз ,в три года, так пусть все эти господа раз в три года и зарплату получают.Сидт день до вечера полируют стулья, да чиркают никому не нужные отчёты. Вот вам наполняемость бюджетов всех уровней.И не измеряйте Кудинов пол,потолок:2=лимон у умного и хитрого у простака дырка от бублика. Прав прадед. Всё , что хорошее было приСоветах похерили. ,я как раз в то время в финотделе делала такие проверки и доначислений в бюджет выявляла,знаю не по слухам.Это только цветочки .Минимум лет через 5 пенсионный фонд будет пустой. а стареющих навалом.ОБ этом ещё много можно полемизировать, ну скажу, что кто ниже плинтуса , у них нет превышения расходов над доходами. А их у нас ой ,как много.
социальная язва

28.08.2014 10:10

Напильнику как всегда респект и уважуха, следует только еще обратить внимание на два момента:
1. Основная "серая" масса денег образуется в нашем "нещастном" с/х.
2. Черный нал весьма серьезно влияет на распределение прибыли в пользу основных бенефициаров и является одной из основных причин низких доходов значительного количества нашего населения и в целом низкому уровню з/ пл в крае.
И пока четкого механизма вывода доходов из тени в свет нет, как, впрочем, и не просматривается желание этот механизм создать)))
Напильнику

28.08.2014 10:17

"Причем официально в виде зарплат мы получили в прошлом году чуть более 160 млрд рублей, а вот потратили более чем вдвое больше – 360 млрд"

Это кого ты имеешь ввиду?
Афтуру

28.08.2014 11:05

"Причем тарифы сотовой связи растут куда быстрее, чем тарифы на ЖКХ. "

А это уже прямая ложь "маленького друга шерхана" , легко сопоставить динамику цен оплаты и тарифы. А все что вверху текста у вас напИсано это шедевр абстрактного блудословия и порожней лжи, гебельсовского типа.
социальная язва

28.08.2014 11:13

Тому, который для "афтура"
Любезный, конкретно укажите на геббельсовскую ложь "афтура", где он конкретно соврал, окромя цен на услуги связи?)) К тому же не худо бы привести динамику цен и тарифов по сотовой связи, а то че то пока геббельсовской пропагандой тока от вас несет)))
язве

28.08.2014 11:40

сам гугли, лентяй и подкулачник напильниковский
социальная язва

28.08.2014 11:48

Тому, который мне
Ну, собственно, что и требовалось доказать)) Вы способны только громко пукнуть про геббельсовскую пропаганду, а когда просят доказать, что это не вонь, а нечто осмысленное, вы добавляете вони в адрес того, кто спросил вас "за базар"))) Ну чего вы тогда обижаетесь, что вас бздуном скудоумным называют?)))
Язве

28.08.2014 12:10

информация "Росс-й информ-й сети от 28.07.2014"
В России тройку лидеров среди сотовых компаний поделили между собой три мобильных гиганта - МТС, Билайн и Мегафон. Именно они и "диктуют" ценовую политику на услуги сотовой связи в стране. В последнее время цены на услуги мобильной связи существенно не менялись, а за последний год и вовсе не сдвинулись с определенной точки. Это произошло с момента внедрения в оборот так называемых безлимитных тарифов.
Согласно данным, полученном в ходе исследования, 80% абонентов сотовой связи сегодня платят за услуги в среднем 1,05 рублей за минуту. И это независимо от того, услугами какого оператора сотовой связи они пользуются. При этом у каждой сотовой компании средняя цифра стоимости услуг несколько отличалась от цен конкурентов. Например, самая дорогая связь у компании Мегафон - в среднем стоимость минуты разговоров составляет 1,15 руб. Далее идет компания Билайн - 1, 08 руб. за минуту. И лидером по недорогой сотовой связи является компания МТС - цена за минуту разговоров составляет в среднем 0,92 руб.
социальная язва

28.08.2014 12:38

Тому, который мне
Из того, что напильник спутал цены на сотовую связь с растущими расходами населения на этот вид услуг вы сделали вывод, что все, что написано им выше - геббельсовская пропаганда?)) Я же ведь просил вас любезный не об услугах сотовой связи мне тут что то доказывать, я это и без вас знаю, хотя расходы на нее у меня лично растут ежегодно, а убедительно опровергнуть основную мысль статьи, которая заключается в том, что мы в крае потребляем более чем в 2 раза больше, чем официально зарабатываем, вы развейте этот "миф", если сможете, тогда лично извинюсь за прозвище скудоумного бздуна, которое вы по прежнему полностью заслуживаете)))
Напильник

28.08.2014 12:54

Возможно, я неточно выразился. Вполне допускаю, что официального роста тарифов на услуги мобильной связи нет. Однако совершнно очевидно, что расходы на нее граждан постоянно растут за счет различных уловок и ухищрений. Их механизмы многообразны, ухищрения удивительны, нарушения потребительских прав повсеместны и ужасающи по своим масштабам, снижение качества услуг грандиозное. Подчас идет прямое и открытое, циничное воровство. В результате при официальном сохранении стабильных тарифов расходы на связь растут. Фактически это скрытое повышение услуг сотовой связи. Впрочем, за неточность извиняюсь. Повторю: смысл мною сказанного в том, что темпы роста расходов на сотовую связь существенно опережают темпы роста расходов на ЖКХ.
гость

28.08.2014 15:29

Бредер Валентина г Славгород
27.08.2014 21:00

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Верно. Так везде стало в последнее время. Сейчас вообще выгодно работника официально не устраивать. Нет бумаг - нет проблем. Всё это благодаря Карлину. В крае полный чиновничий нигилизм и пофигизм. А по идее, если работник пришел в трудовую инспекцию и заявил, что работал на предприятии неофициально, то через двадцать минут на этом предприятии должна быть прокуратура, следственный комитет, ПФР, ОМС и несколько пар наручников. К сожалению Карлин всех распустил донельзя.
социальной язве

28.08.2014 17:13

Откуда вообще взялись эти цифры у АБК ? Так же можно прибавлять по 10 нулей в любую сторону, в зависимости от нужной конъюнктуры. Реальность их, предполагаю, близка к нулю. Ты свою голову включай иногда, как можно посчитать доходы и расхода у пока еще свободных сограждан, ведь есть разные виды пенсий, пособий, кредитов, залоги, процентовки и т.д и т.п . И много крупных предприятий и силовики в крае не зарегистрированы и отчитываются статистам по зарплате не здесь.". Да и сами зарплаты начислено и получено это разные вещи и это даже происходит и в госструктурах. А уж про реальность затрат... Если он про траты жителей голубого дома сказал, то извиняюсь, КАНЕЧНО. А так напильник же часто ездит по районам, видел какие там высокие доходы с затратами Да и в Барнауле процентов 10 населения имеют эти самые высокие и доходы и расходы. Так что извиняйся, язвенный друг шерхана, и быстрее.
Язве

28.08.2014 17:21

Это автор готовит зажравшуюся нищету Алтая к очередным непопулистким мерам-обдираловкам и инфляции.
социальная язва

28.08.2014 17:24

Тому который мне
Любезный, цифры взяты, как я понимаю, из статистического отчета, вы же опять начинаете невнятно мямлить про силовиков, 10% богатеньких и т.д., что не вызывает никакого желания отказывать вам в "почетном" звании скудоумного бздуна, с чем я вас и поздравляю))) Вы можете уже это почетное "звание" своим ником сделать, чтобы все видели, какой "надежный" источник информации нам тут "вещает"))))
Язве

28.08.2014 17:54

Да язвенный, я с тобой как с человеком, думал ты хотя бы понимаешь обращенную речь, а ты оказался обычным злобным кощеем -зомбохалдеем и лизоблюдом. Тьфу на тебя ...
Я

28.08.2014 18:06

Считать чужие деньги не очень очень хорошо...но интересно...Если, сам не в состоянии заработать
Благодаря Александру Богдановичу....

28.08.2014 18:18

в крае почти полностью перешли на серые и черные схемы выплаты заработной платы. Особенно это практикуется в строительстве. Там вообще людей не трудоустраивают. Там можно целый объект построить, заплатив за выполненную работу 30-40%. А бывает и ещё круче.

В школе Верх-Марушки Целинного района крышу новую делали, то сменилось шесть бригад. Одна бригада старую крышу демонтировала - выгнали. Вторая установила стропила - выгнали. Третья обрешётку наколотила - выгнали и т.д. При этом об оплате никакой и речи не было. А потом задаемся вопросами, а почему в крае крыши ветром сдувают.

Вся эта вакханалия из-за Карлина. Распустил он свою челядь. Она его уже и не слушается. Гнать этого губернатора надо поганой метлой. У нас уважительное отношение к человеку труда только на словах, а на деле самый бесправный. Унизительно и стыдно.
piaf

28.08.2014 18:22

Предельно понятно. Вопрос один:,,как будем жить дальше, господин президент?,, Вспомним вашу речь к 1 мировой - это результат амбиции и безответственности. А теперь вы стянули страну в войну, которую США специально подвели к границам Родины
Рома

28.08.2014 19:18

Что грустно все в королевстве алтайском. Циничная ложь "одобрямсов"кругом!
социальная язва

28.08.2014 19:27

piaf-у
Любезный (ая), не могу не процитировать: "А теперь вы стянули страну в войну, которую США специально подвели к границам Родины" - Ну про очепятку "стянули страну" ладно, с кем не бывает, а вот перл в общем выглядит прикольно, то есть по вашему утверждению Президент не должен был никак не реагировать на войну, которая была подтянута пиндосами к нашей границе?))
Мороз

29.08.2014 09:28

Так опуститься А.И.....Видимо, совсем туго стало - на хлеб насущный не хватает..Если ранее лизал зад Хозяина с оглядкой, то теперь стал штатным ПРОПАГАНДОНОМ. Диалектика падения!
То же ученый

29.08.2014 13:50

У чиновника(слуги) 200тыр а у хозяина(народа) 10 или 13 тыр, а в среднем у нас по105 или107 тыр. И чем мы недовольны? Статистика наука точная!!!
Напильник

29.08.2014 13:57

- Морозу.
Опустился, поднялся... Все эти оценки обусловлены углом зрения. Можете считать все, что угодно. Я в своей правоте уверен и всегда говорю правду, констатирую факты, а потому мне безразличны ваши отвлеченные ламентации на абстрактные морально-нравственные темы. Тем более вы никаким моральным авторитетом ни для кого не являетесь. Мудрый Лао Цзы сказал: "Тот, кто хочет достичь полной правды, не должен заниматься добром и злом. Конфликт добра и зла - это болезнь разума".
Продолжай в том духе

29.08.2014 15:41

Молодец Артёмка, да зачем бороться с добром и злом. Лизал а продолжай лизать и дальше, только вот такая загогулина получется-чью ж....пу, будешь лизать, если вдруг пролетишь? Или ты у нас уже всё просчитал наперёд?Многопрофильный ты наш земеля!
Морозу

29.08.2014 16:50

Так оно теперь в штате, ну х. с ним, он врал не всегда, но будет подызать , как бывшие нквдшники на горе, в тягости и страхе.
Кудинову

29.08.2014 17:04

Извини, но по слогу ты обычный деревенский дурочек со своей стенгазетой, а не боевой напильник на страже власти. Ни анализа, ни достоверности источника, ни сверки-сравнения с другими источниками по цитируемым цифирям. Ты же не дикнтафон Ляпнул, как ..рнул в воду.
Напильник

29.08.2014 18:58

- Всем моим недоброжелателям.
Поверьте, я искренне рад именно такой реакции. Вполне ожидаемой и предсказуемой. Меня лично, извините, задевают лишь оскорбления равных. Я вас таковыми, увы, не считаю. Поверьте, это не высокомерие и не снобизм.
КВН гСлавгорода

29.08.2014 19:38

КудиновА.И. ну личико тебе открыли. Ну открой имена, равных тебе. А то по нашим понятиям получается как в басне Крылова " Слон и моська" По твоим высказываниям на разных ветках выходит , что комментаторы зря выпускают пар, васька слушает, да ест. ЗА ВАМИ МИЛЕЙШИЙ НАПИЛЬНИК СЛОВО! Или мы вызываем вас на первый раунд КВН.
Напильник

29.08.2014 19:45

-Всем моим недоброжелателям.
Если хотите, равными я считаю Кумандинца, Фому, Машу и несколько других единичных персонажей. Одних ценю за ум, других - за талант. Остальных - за прочие здесь выдающиеся качества. ЗДЕСЬ - это определяющее слово. Причем, не потому что кто-то со мной согласен. Вовсе нет! Ну и, конечно, Социальную язву, который подчас слишком горячится, но которому я очень благодарен - нет, не за поддержку (хотя и за это отдельное спасибо!) - за очень здравые замечания и критику. СЯ! Вы очень полезный, хотя и не бесспорный собеседник.
Напильник

29.08.2014 20:03

- КВН из Славгорода.
Увы, вас я не числю среди равных. Это вовсе не означает, что вы недостойный человек, вовсе нет. Просто вам надо работать над собой, ясно выражать свои мысли. А так - я готов приехать в Славгород, чтобы поучаствовать в КВН. А лучше - в Яровое, которое мне очень понравилось этим летом.
Южный посёлок

29.08.2014 20:11

"Я в своей правоте уверен и всегда говорю правду..."
Кормчие жабоведника, как всегда, в ударе!
Напильник

30.08.2014 08:17

- Южному поселку.
Да, я всегда говорю правду. Другое дело, что с моими оценками вы можете не соглашаться, что вполне естественно. Но при этом очень часто оказываюсь прав. Повторю: я никогда не вру. Это, если хотите, медицинский факт. Поэтому никогда в жизни за всю свою 30-летнюю журналистскую карьеру ни с кем не судился. Вру, судился с краевым прокурором Параскуном, который позорно дело проиграл. Ну это я даже за судебный процесс не считаю. Так, клоунада...
властолюбец: Карлин не имеет ни правового, ни морального права третий раз быть Губернатором.

30.08.2014 18:52

Действительно при Карлине мы скатились к серым схемам оплаты труда. Трудовая инспекция бездействует.
Южный поселок

31.08.2014 14:24

Тридцатилетие своей журналистской работы не отмечали?
Расскажите (право, интересно) о её, журработе, начале...
Итак, 1984 год.
Студент 3 курса истфака АГУ Артём Напильников приносит в газету... (разумеется, в названии коей должно наличествовать слово "правда" ) свой первый разоблачительный, не иначе, материал (гниение "совка" достигло апогея, душно, тяжко, "царит" коррупция, "процветает" наркомания, в том числе и среди студенчества)...
Поделитесь, короче, правдой.
Да, и кстати. Правота и правда, для вас понятия тождественные?
пирамидон

01.09.2014 14:14

Не раз слышу от Напильника, что он часто посещает "заповедные уголки" нашего края. А вот такое впечатление, что дальше перона вокзалов он ни шагу. Зайди на соседнюю ветку. Где обсуждают приезд Карлина в Благовещенку. И как там рулит какой-то Ганс. Я тебе там привет с язвой оставил. Вот там и пряви свои стастистические способности. А,вообще-то, давно уже отмечено, что есть ложь, наглая ложь и стастистика. И обсуждать эту тему просто не имеет смысла. Правильно здесь отметили три нуля до запятой, три нуля после запятой в статистике не принципиально. И особенно это заметно стало при Карлине. В 2012 году половина поголовья КРС в крае выдохла, а статистика говорит- растём. Если Карлушу прокатят сложновато тебе будет.....драчёвый ты наш.
Южныйпоселок-напильнику

04.09.2014 13:58

Запой?
Гордыня?
Горячие предвыборные дни мегализания?
Или "ларчик" просто открывается и вспоминать своё "правдивое" прошлое стыдно?
Впрочем, о чём это я? Стыд и вы, писучий наш, - понятия параллельно существующие.

Напильнику

04.09.2014 20:20

Долго думал, писать ли комментарий, но утверждение автора в последнем комменте что он всегда говорит правду заставило написать. Верю в искренность Напильника что он пишет факты, но с фактами надо уметь обращаться. а иначе получиться та же самая ложь. А факты таковы. 1) Из приведенных цифр никак не следует, что расходы превышают доходы. Просто потому что в статье не приведено никаких цифр об объеме ДОХОДОВ населения края. Происходит путаница между понятиями "доходы" и "зарплата".но мы же живем не в ссср и зарплата давно не является единственным источником дохода. и даже основным она не является, занимает примерно 30-40% всех доходов. Это не особенность Алтаяского края, это общероссийсккая тенденция. Вот например табличка имеется в открытом доступе http://akstat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/akstat/resources/ce481b004e97d11599c7bba638e2bbf1/%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2.htm. тут правда данные за 2012 год. Зарплата - 38% от доходов. 28% социальные выплаты. 10% - предпринимательские доходы (автор почему то забыл про предпринимателей). Есть еще доходы от собственности (2,7%). У нас же капитализм, люди дивиденды получают и проценты по вкладам в банках. ну и еще там 20% всяких "других доходов", не знаю точно что туда входит. Просто удивительно, что разницу между доходами и зарплатой надо объяснять, но правда впечатление что автор этого не пониманиет! Более того, как-то странно у автора со счетом. Он сам приводит цифры: 160 млрд. зарплата, 129 млрд. соцвыплаты, 8 млрд. доходы от цветных металлов. (ПОВТОРЮСЬ - про остальные источники доходов автор не знает или забыл). Но тем не менее: 160+129+8 =297. Автор пишет: "все эти доходы вкупе даже близко не приближаются к расходам". ну а почему не приближаются то? 297 доходы а 360 расходы, можно сказать что приближаются. ... ( а если учесть что целый ряд источников доходов автор "забыл". А с их учетом то и вовсе "приближаются". но это еще не все =- см. далее...
Напильнику - часть 2

04.09.2014 20:30

Но у меня есть сомнения не только в понимании автором значения понятия доходы и по тому, как считают цифры. Есть еще более печальные сомнения - в достоверности исходных цифр. Не знаю на каком секретном совещании для избранных автор услышал цифры.Может ошибочные были данные, может записал на слух не так Тем не менее, любой человек, имеющий компьютер, может узнать "любопытные статистические данные" даже не будучи допущенным на совещания с А.Б. Карлиным. Для этого достаточно зайти на официальный сайт Алтайкрайстата. Там есть информация в открытом доступе. Вот например. http://ak.gks.ru/bgd/R1101ND/IssWWW.exe/Stg/r1407/iii/1.htm. Итак, специально для Напильника, который почему то считает, что "общие расходы всех жителей края существенно превышают их доходы". на самом деле по статистике "ДОХОДЫ населения алтайского края ПРЕВЫШАЮТ расходы". А именно 457,394 млрд - доходы, 447,700 млрд. - расходы (откуда вообще у Напильника цифра в 360 млрд расходов?! - может за 3 квартала?), превышение ДОХОДОВ над расходами - 9,693 млрд. Повторяю, все это не "эксклюзив", не инсайд, и не информация из первых рук. официальные статданные. Других статданных в крае нет и быть не может, никакая структура в краевой администрации посчитать сама денежные доходы населения не может, и если Карлин что-то озвучивал по доходам, то только статистику. Откуда у автора эти цифры знать не могу, но мои данные официальные и легко верифицируемые, а что там говорил губернатор никто не знает...
Напильнику = часть 3

04.09.2014 21:13

Все это конечно никак не отменяет того очевидного факта, что есть теневые доходы, не фиксируемые статистикой. (как кстати есть и теневые расходы,так же статистикой не фиксруемые). и автор вправе счиать, что доходы населения края занижены, что мы живем не так и плохо... но просто надо выбирать стиль аргументации. если это частное ощущение автора ("народ живет хорошо, потому что один сосед машину купил, а другой сосед в турцию 2 раза в год ездит, и в бахетле очереди..".) - то так и надо писать: "мне КАЖЕТСЯ, что расходы населения превышают доходы". А тебе ответят: "нет, мне КАЖЕТСЯ, что мы плохо живем, народ вымирает, чиновники зажрались, промышленность развалена потому что такой-то завод не работает...". И разумный человек на такой бессмылсленный спор просто не станет обращать внимание. Но если автор - опытнейший журналист, аналитикой занимается, ну надо тогда серьезно подходить к информации. цифры в статистике уточнять - благо информация открыта. с понятиями не путаться. источники приводить по-серьезенее чем "я слышал как кто-то говорил". Все это бы не стоило таких долгих ответов, но блин как-то неприятно: создается ощущение, что уважаемый Напильник читателей не уважает. У него вот есть информация от губернатора, которой типа нет больше ни у кого, и он может глубокие выводы делать. А на самом деле цифры непонятно откуда, а выводы ничем не подкреплены. источники данных автоор тоже вряд ли сможет привести - разве что диктофонную запись или журналисткий блокнотик... Или расчет на то, что большинство читателей заранее ангажированы, способны написать только какую-нибудь демагогию, и как скромно пишет автор "не считает себе равными"? А мне так уж лучше комментатор вроде Санты, с которой все ясно и на которую просто можно не обращать внимание, чем такая "аналитика", когда приходится тратить время, чтобы просто проверить достоверность цифр.
В общем, надеюсь что уважаемый автор будет как-то по тщательней подходить к аналитической деятельности. ведь аналитика в отличие от тупой пропаганды это то, что можно проверить и в случае чего опровергнуть. я повторюсь еще раз что уважаю автора и поэтому списываю неточности в цифрах, терминах и выводах на ошибки или невнимательность, а не на осознанную манипуляцию. Раз уж Напильник пишет что он всегда пишет правду и факты - не можем же мы ему не верить...
социальная язва

04.09.2014 22:13

Тот, который напильнику в 3 частях
Любезный, ваши ссылки, ни одна не открылась, чтобы сравнить данные, поэтому потрудитесь обозначить источники информации, они не могут быть заблокированы, как " вражеская пропаганда)) Если вы считаете, что у нас нет серых доходов, то аргументированно докажите, а не фейковыми ссылками))
приблудник для СЯ

05.09.2014 11:46

С инетом туговато? Я открыл эти ссылки в телефоне!
Наталья

08.09.2014 17:15

Неплохие комментарии Напильнику. Я бы еще добавила о кредитах - о них здесь тоже справедливо напомнили Артему Ивановичу. На 1 июля - 60 млрд рублей ссудная задолженность по кредитам физическим лицам Алтайского края . То есть с начала года кто-то уже что погасил, кто-то новые кредиты взял - вот такая картина на 1 июля, то есть по последним данным ЦБ РФ. А вообще, на мой взгляд, спор старый и не очень осмысленный. Карлин-то хотел сказать, что вот он-то так старается, а жители края, бессовестные, прибедняются. Насчет старается - это пусть он в предвыборной программе пишет, что и как. На мой взгляд, кому-то он дает денег, а кого-то и прессует, не глядя на то, что доходы персонала от этого прессинга падают. Но это мое субъективное мнение. А вот насчет прибедняются - конечно, это есть. Но люди прибедняются и в других регионах. И теневой оборот есть и в других регионах. Может быть, у Артема Ивановича есть данные, что в Алтайском крае прибедняются больше, чем в других? Боюсь, что нет. И еще важны далеко не только средние данные. Важен разброс по территории, важно соотношение доходов 10% бедных и 10% богатых. Есть врачи, которые по 200 тыс. в месяц получают (зарабатывают). А молодые врачи начинают с крошечной зарплаты. Рази ж это ненормально? Действительно, автор немного поленился все-таки, на мой личный взгляд. Поддакивать губернатору можно было бы более талантливо.
Напильник

08.09.2014 19:25

- Всем критикам.
1. Если вы не согласны с губернатором, то адресуйте свои претензии краевым властям. Я только транслирую цифры, озвученные Карлиным в ходе своих поездок по краю. 2. Для меня уровень публикации данных (глава региона) вполне достаточен, чтобы не искать источник информации. Насчет достоверности "фактов", я бы поостерегся быть столь категоричным. Одно точно известно: это не данные Росстата, но не менее , убежден, это - авторитетный источник (вполне допускаю, что ФСО, ведущая свой внеправительственный мониторинг). 3. Я четко обозначил мысль, которую я хотел озвучить - не более и не менее того. Передергивать и выдумывать насчет того, что я хотел сказать - дело вашей совести. Тем более, придумывать мотивы губернатору. Есть принцип "бритвы Оккама", стараюсь ему следовать и другим советую. Резюме: я обозначил проблему, приведя данные, озвученные первым лицом региона.
Напильник

08.09.2014 19:43

- Всем критикам (продолжение).
Можете с этими данными не соглашаться и спорить, проверять и опровергать их. Но меня-то в чем вы обвиняете? В том, что я опубликовал слова главы региона? Так это мой профессиональный долг.
Напильнику

09.09.2014 19:56

Кому должен и чем отдаёшь, совестью?
читатель

10.09.2014 15:06

Один из самых слабых опусов Напильника. По стилю напоминает раннего Леху Брагина. 3,14 ...нул сам не понял о чем, а теперь с темы съезжает, мол озвучил позицию губера. Еще позабавило про "равных". Судя по многочисленным комментам (и не только к этой статейке) к напильнику мало кто питает уважительное отношение. Да еще его пьяные подвиги вспоминают...
Напильнику - часть 4 и надеюсь последняя

10.09.2014 22:57

Нет никаких вопросов к Напильнику как журналисту, который озвучивает цифры приведенные губернатором. в самом деле - ну если журналисты не будут доверять цифрам озвученным губернатором, то куда тогда вообще мир катится. для меня очевидно, что никакое ФСО не может мониторить данные о доходах 2,5 миллионов человек, у них просто нет столько людей, да и зачем бы государство помимо Росстата еще содержало параллелные структуры которые бы пересчитывали те же самые цифры. но повторяю - Напильник как журналист имеет полное право озвучивать цифры губернатора, не проверяя их. И любой читатель должен доверять цифрам которые озвучивает губернатор (ну конечно лучше когда губернатора цитирует пресс-служба а не блогер или например журналист указал где он это озвучил, но что придираться, мы исходим из того что губернатор цифры озвучил верные, а Напильник их правильно записал). НО! Напильник не просто транслирует цифры, озвученные Карлиным в ходе своих поездок по краю. И даже не просто обозначает проблему. Он делает выводы, используя для убедительности цифры. Он выступает не просто как журналист, а как аналитик. И вот тут мы имеем право предъявлять претензии. Претензия очень проста и очевидна - невозможно сравнивать две величины, если одна из них неизвестна. Это очевидно любому школьнику. Автор приводит данные о расходах жителей края, но НЕ ПРИВОДИТ данные о величине доходов жителей края. Он приводит зарплату,которая естественна не тождественна доходам, он приводит еще несколько статей доходов, но не все. Но общей цифры доходов в статье нет. Думаю, автор - как аналитик! - должен понимать, что доходы состоят не толко из зарплаты, соцвыплат, сдачи цветмета и каких-то экзотических лотерей. Отсюда вторая претензия, по части доверия источников. Предположим, что у автора действительно не было цифры по общим доходам населения. Не знаю почему - губернатор не озвучил, не успел записать на слух и т.д... Ну тогда - уже не как журналист, а как аналитик, он должен был эту цифру найти. Обратиться в Росстат - тогда бы он и и узнал официальные статданные, или же к тем, кто готовил для Карлина информацию (выход на этих людей насколько можно судить у Напильника есть. Или же второй вариант - общая цифра доходов у него была, но он ее не приводит. Опять-таки - веря в порядочность автора, отбрасываем гипотезу, что она противоречила его концепции и он ее скрыл. Ну может он просто не счел важным ее показать - ну тогда он не очень сильный аналитик, если не понимает, что общие расходы надо сравнивать с общими доходами, а не с выигрышами в лотерею. Вот в чем претензии. зачем Напильник обвиняет меня в несогласии с губернатором? я губернатора не слышал и какие он выводы делал из цифр я не знаю. выводы делает Напильник, вот к нему и претензии. "Я четко обозначил мысль, которую я хотел озвучить - не более и не менее того", говорит Напильник. Да кто ж запрещает обозначать мысли - пожалуйста. Я не собираюсь спорить насчет того, что в крае есть серые доходы. Просто мысль - возможно верная, обоснована, при всем уважении к автора, по дилетантски. Вот к обоснованию и придираюсь. Есть у Напильника мысль, что народ зажрался, ну так и надо писать - зажрались, ни фига не работают, а тратят много. Можно согласиться, можно не согласится. А если приводишь цифры и какие-то логические выводы, ну так надо быть готовым, что ход мысли и достоверность будет оспорена. Ну так на то вы и аналитик, а не бабушка на лавочке, чтобы быть готовым с цифрами защитить свои доказательства. И вообще, уважая Напильника и зная, что цифры он не выдумал, а взял в достоверном источнике, я вообще готов взять слова про данные росстата назад, извинится за свои наезды, забыть про официальную статистику, тем более там правда ссылки не всегда хорошо открываются, и поверить во "внеправительственный мониторинг" доходов по версии ФСО и губернатора. Но пусть автор приведет всего одну цифру - по данным Карлина или того источника, которым он пользовался - "ДЕНЕЖНЫЕ ДОХОДЫ НАСЕЛЕНИЯ АЛТАЙСКОГО КРАЯ ЗА 2013 год" - ну или какой там период имелся ввиду в выступлении губернатора. Не зарплату, не лотереи, а общую сумму доходов. Вот какую Напильник напишет - такую и приму, верю, что он выдумывать цифры не будет. Не буду спрашивать про источник, не буду просить выложить аудиозаписать выступления губернатора и т.д. И если она меньше чем 360 миллиардов, то я соглашусь, что доходы населения края меньше чем расходы, принесу извинения за некорректный тон, и буду как "Санта - Ангел_Хранитель" всегда называть Напильника Мастером и Просветеленным. потому что, еще раз повторю, я полностью согласен с Напильником что как журналист он имеет полное право использовать цифры,приводимые губернатором, без проверки. И еще повторю - я сроду раньше не знал, что больше - доходы или расходы населения в крае. И не стал бы я писать много букофф только чтобы опровергнуть ту проблему, которую обозначил Напильник, и я знаю что есть серые доходы(хотя справедливасти ради - статистика как-то их пытается учитывать). Но мне как-то неприятно, когда для доказательства вывода - пусть даже и верного! - предлагают сравнивать несравнимые величины. В общем, все сказал, жду от уважаемого автора его версию цифры по денежным доходам населения края за 2013 год.
гость

11.09.2014 11:49

Не надо стоимость сотовой связи много лет без повышений.
А вот цены на продукты растут постоянно, а после укропии растут как при алкаше борьке.
Южный поселок-напильнику

12.09.2014 13:24

Я в прогнозах вашего вежливого умолчания прав?
властолюбец: Карлин не имеет ни правового, ни морального права третий раз быть Губернатором.

13.09.2014 19:27

Устав Алтайского края глава 9, статья 78-1, пункт 8.

"Губернатор Алтайского края избирается на пять лет и не может замещать указанную должность более двух сроков подряд".

Завтра у каждого избирателя есть уникальная возможность сказать: "Нет", - выборам по понятиям.
Напильнику

13.09.2014 21:44

Ну что врун привратный, тебе известно про автобусы с людями для досрочного голосования? Стреляться будешь, или как блудница с язвой вместе реснички опустишь, как последняя с-ка?
Напильник

14.09.2014 19:47

- 10/09 22:57.
Разумеется, губернатор оперирует только цифрами, которым он доверяет и которые верифицируемы либо носят оценочный характер, но исходят из авторитетного источника. Вот я в этом уверен. Убежден и в другом: губернатор оценил только легальный аспект как доходов граждан (я прекрасно осведомлен, что они формируются не только зарплатой, но и социальными выплатами и т.д.), так и их расходов. Ведь не только значительная часть доходов жителей края находится в тени, но и весьма существенный удельный вес их расходов. Надеюсь, вы с этим спорить не будете? Думаю, такое сравнение доходов и расходов в легальной плоскости (без учета теневого оборота) вполне корректно. Этого соотношения (точнее, диспропорции) вполне достаточно для постановки вопроса, которым я и задался. Где я что-то утверждал в категорической форме? Все остальное, в частности, серые зарплаты (а это большая часть теневого оборота) и уход от налогов при осуществлении каких-то покупок и инвестиций - это, согласен, тема отдельного разговора, который, к слову, вполне сопрягается с темой, обозначенной губернатором. И я с вами не согласен, что проблемы нет. Готов вернуться к теме обсуждения при удобном случае. Но сейчас заниматься специальными изысканиями не готов и не буду. А вам. уважаемый, отдельное спасибо за особое внимание и содержательное обсуждение темы. Приятно было с вами пообщаться.
т.е вы точно знаете и уверены

15.09.2014 16:51

что в Алтайском крае лаборанты, младший медперсонал, получающие 4.000 оклада, ассистенты 5.000, ст.преподаватель (в зависимости от ВУЗа ставка от 900 до 1500 часов) 7.000 просто мелкие "врунишки"? А фельдшера и врачи, работающие по 3 ставки, 25 часов в сутки, просто... Даже сложно представить как они не правы. Да, и наши почтовые работники, конечно, имеют оклад не 7000, а безусловно те цифры, которыми вы оперируете. Собственно, что они делают? - тратят только деньги на сотовую связь.