18+

На Алтае вновь посчитали излишним вспоминать о репрессированных

На Алтае вновь посчитали излишним вспоминать о репрессированных

В алтайских Сростках, на родине Василия Шукшина, неизвестные сняли мемориальную табличку «Последнего адреса» с дома, в котором жил отец знаменитого алтайского писателя и режиссера — Макар Леонтьевич Шукшин. В 1933 году, во время сталинских репрессий, Шукшина-старшего забрали из этого дома и впоследствии расстреляли, сообщают «Наши новости».

Табличку на доме, откуда в 1933 году увели репрессированного Макара Шукшина, установили 26 июня в рамках всероссийской акции «Последний адрес». Это событие вызвало протесты местных властей, утверждает телеканал. По словам местных жителей, табличка исчезла 30 июня, говорится в сообщении.

Один из создателей проекта «Последний адрес», журналист Сергей Пархоменко выразил негодование в связи с новым случаем исчезновения мемориальной таблички в Алтайском крае — такое уже случалось ранее. «В феврале балбесы из НОДа отвинтили одну из пяти табличек, только что установленных в Барнауле. Поднялся такой адский скандал, что на следующую ночь они ее тихонько привинтили на место. А теперь какие-то уроды отвинтили мемориальный знак с дома, в котором жил отец Василия Шукшина в селе Сростки. Злобные тупые идиоты. Пожалуй, такой систематической бессмысленной дикости, как в Алтайском крае, нигде наш „Последний адрес“ не видел», — написал он в Facebook.

Сергей Пархоменко прошелся с жесткой критикой буквально по всем жителям Алтайского края и намекнул, что к инциденту могут быть причастны власти муниципалитета. «А ведь я перед установкой лично разговаривал по телефону с главой Бийского района Евгением Якубой. Тот мне клялся, что не только ничего не имеет против, но даже очень рад этому событию, раз уж нынешние владельцы дома тоже „за“. Знаете, дорогие алтайские друзья, вы уж там постарайтесь как-нибудь сами своему начальству объяснить, что оно совсем свихнулось со страху и исполнительности», — отметил журналист.

Мемориальные знаки в рамках проекта «Последний адрес» в память о репрессированных в годы советской власти начали устанавливать с конца 2014 года по всей стране. Проект реализуется благотворительным фондом «Последний адрес» совместно с историко-просветительским обществом «Мемориал», пишут newsru.com.

Обратиться в фонд «Последний адрес» с заявкой на установку знака может любой человек. На небольших табличках из нержавеющей стали выбиты несколько строк: фамилия и имя человека, год рождения, чем он занимался, дата ареста и гибели.

Фото: профиль Сергея Пархоменко в Facebook

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 66
avatar
кум

04.07.2016 09:47

Моральные уроды и деграданты, искалеченные путовизором. Либо какой-нибудь полусумасшедший старпер из бывшего райкома КПСС.
| 7 | 9
avatar
гость

04.07.2016 10:04

Шукшин вообщето был отчимом Василию .
| 4 | 4
avatar
догадавшийся

04.07.2016 11:06

таблички расстреленным врагам народа надо придумать и развесить
| 3 | 3
avatar
Челодлань

04.07.2016 11:38

А Николашку Кровавого - канонизировать как мученика.
И алкашу Ельцину, развалившему СССР - музей славы.
Точно-точно.
| 12 | 4
avatar
из Суртайки

04.07.2016 11:39

кум писал(а):
полусумасшедший старпер


И ты, шизик -свинорыл с первой пелёнки, будешь в своё время ( а оно подходит) проклят... и тебя без таблички неумытого под лай собачий, таких как ты...увы похоронят, и принцессой укокской ты, увы, не станешь)))
| 3 | 6
avatar
Евтюшкин остров

04.07.2016 11:57

Челодлань писал(а):
А Николашку Кровавого - канонизироват


Беглецу царю с престола в феврале 1917 года на семи литерных поездах в подполье-схрон в Тобольск -ОБЯЗАТЕЛЬНО.
"Кумовьям и кумандинцам", тролям русофобам, возвести из-вонь-яние на постоянно растущих свалках-отвалах "Алтайского бройлера" в бывшем п Семеновод (328 км ЧВТ)
| 3 | 3
avatar
Гость

04.07.2016 12:02

Была как то у родственников. Показывают мне том Книги памяти необоснованно репрессированных и реабилитированных жителей Алтайского края и говорят, что нашли своего деда. Я на автомате ищу фамилию своего деда (мать говорила, что его в 30-х садили в тюрьму) и .... нахожу его - осужден в 1931, реабилитирован в 1989 году. Так что набирайте в Поиске фамилии своих предков и , может, найдете. Эта книга памяти в нескольких томах.
| 3 | 0
avatar
кум

04.07.2016 12:05

из Суртайки писал(а):
И ты, шизик -свинорыл с первой пелёнки, будешь в своё время ( а оно подходит) проклят... и тебя без таблички неумытого под лай собачий, таких как ты...увы похоронят, и принцессой укокской ты, увы, не станешь)))


Тебе лечиться надо срочно, полудурок.
| 2 | 1
avatar
Остров Евтюшкин

04.07.2016 12:09

Гость писал(а):
реабилитирован в 1989 году.


Ещё в СССР!
Репрессированы были (осуждены) как правило по ненавистным доносам таких как, "кум" того периода точнее-ванёк в красных революционных шароварах с наганом. Нынешние ваньки-грызуны и сегодня кишат на БФ
| 5 | 4
avatar
что это за страна такая была

04.07.2016 12:09

Челодлань писал(а):
И алкашу Ельцину, развалившему СССР - музей славы.


что ее один алкоголик развалил? На помойке истории место таким странам. И вам-совкам тоже.

А Николай Второй уже давно канонизирован церковью вместе с женой и детьми, безвинно расстрелянными кровавым евреем Юровским - вашим предком-изувером - по приказу Иуды Ульянова.
| 4 | 5
avatar
Из Суртайки

04.07.2016 12:11

кум писал(а):
Тебе лечиться

У тебя, недоланная санитарка непросроченных-то таблеток, случайно нет)))
| 2 | 3
avatar
кум

04.07.2016 12:11

Остров Евтюшкин писал(а):
Репрессированы были (осуждены) как правило по ненавистным доносам таких как, "кум" того периода точнее-ванёк в красных революционных шароварах с наганом.


Доносы писать были мастера твои предки. По твоим высерам это прекрасно видно, маразматик.
| 3 | 2
avatar
для идиотов из Суртайки

04.07.2016 12:13

Из Суртайки писал(а):
У тебя, недоланная санитарка непросроченных-то таблеток, случайно нет)))
0 1
кум
04.07.2016 12:11


у меня только большой, толстый и мясистый леденец.
| 2 | 0
avatar
В церкви много чего канонизировано...

04.07.2016 12:15

что это за страна такая была писал(а):
давно канонизирован церковью


Ульянов - совнарком-приказов не отдавал... Читаешь и цитируешь Солженицина-Новодводворскую и Волкогонова? Они-то не канонизированы еще? Узнай у Гундяева.
| 5 | 3
avatar
и где ты его нашёл)))

04.07.2016 12:17

для идиотов из Суртайки писал(а):
толстый и мясистый леденец.


Не на скотобойне, скотомогильнике в Сростках или в бывшем племсовхозе "Катунь"?
| 2 | 3
avatar
Их Суртайки

04.07.2016 12:19

кум писал(а):
Доносы писать


Ты давно уже жалование получаешь от спецслужб - оперативное погоняло -кум
| 3 | 3
avatar
Трезвый взгляд

04.07.2016 13:45

Невинно осужденные были во все времена. И до революции, и после революции, и в наше время. В период Гражданской войны, вообще, происходило полное беззаконие. Причем, и со стороны красных, и со стороны белых. Конечно, расстрел семьи царя - это за пределами закона. Но мы оцениваем это событие современным взглядом. А тогда шла Гражданская война, люди были ожесточены, нервы у всех были на пределе. У тех, кто расстреливал дочерей царя, возможно тоже убили с такой же жестокостью близких. Я не оправдываю те преступления, я пытаюсь понять тех людей. Советская власть нашла в себе силы осудить беззаконие, которое происходило. Согласитесь, что в 70-80-е годы было очень стабильное время, рядовой человек был под защитой советских законов. Попробуй в то время, рабочему человеку задержать заработную плату. Такое представить было себе невозможно. А сегодня рабочий человек уже не так защищен, как это было в СССР. Инициаторы этой акции с табличками делают акцент на беззакониях 30-х годов. Их цель - в очередной раз уколоть советскую власть. Но это нечестно. Мы же понимаем, что советскую эпоху нельзя красить только одной краской. Все-таки, прогрессивного, позитивного в ту эпоху было значительно больше, чем негативного. В целом, был более прогрессивный строй, чем нынешний.
| 8 | 4
avatar
кум

04.07.2016 14:05

гость писал(а):
Шукшин вообщето был отчимом Василию .


Это повод срывать памятную табличку? Нелюди бл..
| 2 | 6
avatar
трезвому

04.07.2016 14:07

Трезвый взгляд писал(а):
Инициаторы этой акции с табличками делают акцент на беззакониях 30-х годов. Их цель - в очередной раз уколоть советскую власть.


Это вам сами инициаторы сказали? Или у вас-большевичков неизлечимая мания преследования? Всюду ищете врагов и провокации. Вот уже 100 лет подряд. Я ж говорю - лечиться надо.
| 4 | 7
avatar
для 12.15

04.07.2016 14:10

В церкви много чего канонизировано... писал(а):
Ульянов - совнарком-приказов не отдавал...


Ну да, конечно. Юровский семью ухлопал конечно по-собственной инициативе. Ага. Ему Коля закурить просто не дал, а принцесса за галифе ущипнула, а наследник на ботинок плюнул))) Балбесы вы зомбированные, жаль вас..
| 4 | 5
avatar
Бийск

04.07.2016 14:22

кум писал(а):
гость писал(а):
Шукшин вообщето был отчимом Василию .


Это повод срывать памятную табличку? Нелюди бл..


Люди, вы откуда черпаете этот бред? Макар Шукшин родной ОТЕЦ великого писателя Василия Макаровича Шукшина. После гибели Макара (погиб совсем молодым) от рук нелюдей, мама вышла замуж второй раз и с целью защиты детей дала им фамилию отчима Павла Куксина (погиб на войне). Позже Василий вернул себе фамилию родного отца. Память его кто-то не хочет чтить. Видимо, это потомки тех нелюдей...
| 8 | 0
avatar
РЕПРЕССИРОВАНИЕ - ЭТО СПАСЕНИЕ от НАКАЗАНИЕ ЗА возможное ??

04.07.2016 16:16

ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!
ПОРА КУМОВЬЯМ АЛТАЯ вспомнить об этом... И ПОКАЯТЬСЯ за своё моральное уродство.
| 1 | 5
avatar
Заказчики на семейного Колю Романова были в Мюнхене.

04.07.2016 16:26

для 12.15 писал(а):
Ну да, конечно. Юровский семью ухлопал


Если это было не так, то прокуратура РФ дело б не закрыла. И точка. А ты, кум стукачок хозяйский, хоть лбом об стенку могешь через каждую пару минуть здесь трахаться. Ага...Вот взял типа Юровский, как: Борю Немцова, Галю Старовойтову, Ю.Буданова и завалил по собственному злобствию.
| 3 | 3
avatar
кум для 16.26

04.07.2016 17:50

Я с тобой спорить не собираюсь, можешь сколько угодно тут блевотину свою размазывать вместе с шизофреником-яблонасом славгородским. Грех спорить с людьми, нуждающимися в срочном лечении.
| 3 | 6
avatar
КУМОВСТВО НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ, А НЕ РЕПРЕСИРОВАТЬ....

04.07.2016 18:18

это есть ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МУСОР НАЦИИ.
| 5 | 3
avatar
Ты, санитарка недоношенная,...

04.07.2016 18:32

кум для 16.26 писал(а):
в срочном лечении.


в какой шизоклинике под наблюдением? Если сама больна, мы то -здоровые... а ты всех собираешься лечить.
Кумовство -мусор всех времён и народов. подлежит постоянному искоренению всеми способами.+
| 5 | 3
avatar
ССГ

04.07.2016 21:10

Все эти мероприятия с табличками репрессированных, памятные доски белогвардейцам и пр. направлены никак не на консолидацию общества, напротив, на его раскол. Цель – развал государства. Даже установка тех памятников, которые бесспорны, требует информационной проработки общества, не говоря уже о таких, которые касаются спорных моментов нашей истории, таких как сталинский период или времена гражданских войн. Только когда общество едино, оно непобедимо и добивается больших успехов, история тому подтверждение. Как инициаторы подобных мероприятий, так и те, кто им противостоит, используя вандальные методы борьбы, делают одно и то же дело – дестабилизируют общество, а потому нет им оправдания перед обществом.
| 5 | 5
avatar
Трезвый взгляд

04.07.2016 21:21

А вы что же, действительно, верите в возможность консолидации общества? Группа жуликов украла нашу собственность в начале 90-х, а теперь нещадно нас эксплуатирует. И вы предлагаете нам с этими упырями примириться?!
| 5 | 2
avatar
Трезвый взгляд

04.07.2016 21:27

Расстрел царской семьи, дело 30-х годов - это давнее прошлое. Никого уже и в живых не осталось. кому конкретно можно предъявить претензии. Да и потомки "репрессированных" в 70-80-е годы уже не ощущали на себе клейма "враг народа". Только зомбированные способны поднимать сейчас всю эту бучу. А вот "приватизацию" пережили мы - современники. И с этим при нашей жизни мы никогда не примиримся.
| 7 | 2
avatar
ИОТ поэтому и втюхивают

04.07.2016 21:53

Трезвый взгляд писал(а):
И с этим при нашей жизни мы никогда не примиримся.


платные эмиссары спец служб с оперативными кличками "КУМ", "КУМАНДИНЕЦ" тему минувшего и пережитого исторического периода, с целью отвлечения от насущного дней сегодняшних
| 3 | 2
avatar
КУМовьям на заметку

04.07.2016 22:05

«Свобода — это право быть против»

СВОБОДА - это сформированное мнение на основании личного опыта и знаний, которое может отличаться от мнения большинства и гос.служащих претендующих на власть над остальным населением.
А быть "против" и "анти", это маразм для зомби, которым проще протестовать, чем выступать и строить планы в соответствии со своим мировоззрением.

Так что большая часть полит заключенных, это обычные уголовники терроризировавшие местное население.
| 4 | 2
avatar
ССГ трезвому взгляду

04.07.2016 22:33

При чем здесь «примириться», такое понятие как компромисс вам что не ведомо? Бескомпромиссное бодание может быть только у барана с воротами, а Homo sapiens способен на большее, порой даже уступить себе на пользу.
| 3 | 3
avatar
Гость из Рузы

05.07.2016 07:24

ССГ трезвому взгляду писал(а):
а Homo sapiens способен


У вас, господин под ником ССГ, все признаки того самого барана, причём со всеми неросыхающими атавизмами,- в реалиях.
| 4 | 1
avatar
Сибиряк для ССГ

05.07.2016 10:18

У одной половины страны деды рубились за красных, а у другой за белых. Надо поставить памятники и сторонникам белого движения- они любили Россию не меньше красных. Каждый выберет для себя сам куда положить цветы. А воевать с табличками на домах способны только моральные уроды ванькимордофины.
| 3 | 1
avatar
ты в натуре даун?

05.07.2016 11:21

КУМовьям на заметку писал(а):
Так что большая часть полит заключенных, это обычные уголовники терроризировавшие местное население.


Расстрелянный сельский мужик - уголовник, терроризировавший местное население? И чего же его тогда суд реабилитировал посмертно? Когда вы вымрете уже старперы-совки, говном от вас воняет.
| 3 | 2
avatar
не забудь вечером

05.07.2016 11:23

ИОТ поэтому и втюхивают писал(а):
платные эмиссары спец служб с оперативными кличками "КУМ", "КУМАНДИНЕЦ"


под кровать заглянуть - вдруг там за твоим горшком эмиссар спрятался или бандеровецЪ какой. И таблеточки все-таки принимай как врач прописал, ну и на свежий воздух почаще просись на прогулку...
| 1 | 0
avatar
ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МУСОР от НАРОДА на Алтае - ЭТО ОШИБКИ??

05.07.2016 12:57

РЕПРЕССИЙ ВРАГОВ НАРОДА.
| 1 | 0
avatar
Куратор

05.07.2016 17:48

Сибиряку

Это как так белые любили Россию, что пригласили иноземцев её грабить, лишь бы власть сохранить?!!!
Тот, кто ненавидит свой народ - тот не может любить свою страну... страна - это люди, а не территория.
| 0 | 1
avatar
Куратор

05.07.2016 17:51

ССГ

Интересно вы рассуждаете! Компромисс с теми, кто нас обокрал?!
Интересно, что бы с нами сегодня было бы, если бы в ВОВ СССР пошёл на компромисс с фашистами?
И с НАТО нам сегодня тоже нужно идти на компромисс? Неужели вы не понимаете, что компромисс, как они его себе представляют, это ограбить нас до нитки?
| 2 | 2
avatar
ССГ Куратору

05.07.2016 22:59

Не валите все в одну кучу и не подменяйте компромиссное решение односторонними уступками. Вся наша жизнь строится на компромиссах. Вы что думаете, выставите олигархам безкомпромиссные требования и они вам все вернут? Не дождетесь. А вот взаимовыгодные правила сосуществования выработать больше шансов. Война до последнего никому не выгодна. Кстати, и во время ВОВ тоже были компромиссы, вспомните хотя бы Маннергейма. По тем же олигархам, они уже давно все узаконили и отобрать у них, по воле одного желания, без нарушения закона не получится. А что будет, если само государство будет вне закона? Мы снова скатимся в лихие 90, где практически правили понятия. Вам это надо? А вот изменить правила, и ввести общество в более справедливое сосуществование, это самый верный и бескровный метод. Россия уже исчерпала лимит на революции.
| 0 | 0
avatar
ССГ гостю из Рузы

05.07.2016 23:04

Для начала сходи на ветку «раз-два и в дамки», ответь на мой вопрос в твой адрес (он, кстати, и к этому твоему высеру относится), а потом и поговорим, если конечно опять тебя словесная диарея не захлеснет.
| 0 | 0
avatar
ССГ Сибиряку

05.07.2016 23:09

Вы, видимо, не внимательно прочитали мой комментарий, иначе не оппонировали бы.
| 0 | 0
avatar
Куратор

06.07.2016 18:56

ССГ

Никакого нарушения закона и не требуется. Высшая власть в России согласно Конституции - народ, так что достаточно референдума.
А если олигархи после такового откажутся исполнять ЗАКОННОЕ решение народа России - то кто после этого будет разжигателем войны - народ или они?
Интересненько рассуждаете: вас грабят, а вы боитесь сопротивляться: а вдруг хуже будет? Нет, давайте договоримся, на компромисс пойдём: вы у меня не все деньги заберёте, а на проезд оставите?

Компромисс возможен лишь тогда, когда силы противников равны и они, не желая жертв, идут на переговоры. А тут всё просто: нас грабят, а вы предлагаете нам терпеть.
Вы это, сударь, господам олигархам да господам чиновникам предложите.
Так и скажите им: не надо, мол, раскачивать лодку, поднимите зарплаты, пенсии, снизьте поборы, исполняйте законы, не доводите страну до революции, раз лимит исчерпан. А то вы это почему-то говорите лишь нам, народу, а не им.
| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

06.07.2016 21:36

Не надо приписывать мне того, чего я не говорил («нас грабят, а вы предлагаете нам терпеть» ). По поводу «Вы это, сударь, господам олигархам да господам чиновникам предложите.», говорим ,объясняем и олигархам, и чиновникам, более того, ситуация, пусть медленно, но меняется в лучшую сторону. Не заметить этого невозможно. Сколько уже отстранено от власти вороватых чиновников? Здесь есть интересная особенность, чем больше дел заводится на коррупционеров, тем истошнее верещит оппозиция «радеющая за народ», что этих вороваек породил Путин, возглавляет их и управляет ими. Если бы это имело место быть, то вообще, даже о возбуждении дел речь бы не шла, не то, что о посадках. Что касается «Никакого нарушения закона и не требуется. Высшая власть в России согласно Конституции - народ, так что достаточно референдума.» не надо быть таким наивным, если бы это было так просто. Какой, например, вопрос вы поднимите на референдуме? Кто будет определять объект, к которому будет применена мера, выдвинутая референдумом? Кто будет исполнителем этого решения? И тут мы снова упираемся в тот же чиновничий аппарат, который и без референдума имеет полномочия изменить ситуацию, но ничего не делает для этого. Далее, «А если олигархи после такового откажутся исполнять ЗАКОННОЕ решение народа России - то кто после этого будет разжигателем войны - народ или они?» , это вообще шедевр. А что, есть какая-то разница, кто является «разжигателем войны»? Когда это начнется, не будут разбираться кто виноват, мало никому не покажется. По поводу страха, его нет, есть нежелание сделать жизнь хуже, а потому надо работать на то, чтобы в результате изменений было только лучше, а все те, кто предлагает смести эту ненавистную власть, а потом будь что будет, подобны Горбачеву с его перестройкой «так неизведанной дорогой идем, товарищи». Какое право имеет кто либо, вести за собой народ не зная куда?
| 0 | 0
avatar
Куратор

06.07.2016 22:37

ССГ.

Разница, кто оказывается разжигателем войны так же существенна, как существенна разница между защитой нападением, правом и преступлением и т.д.
Сегодня у чиновничьего аппарата всё меньше функций и полномочий, и он последовательно продолжает от них избавляться. На сегодня государство уже практически избавилось от обязанности гарантировать каждому гражданину достойный уровень жизни.
Что толку, что посадили несколько особо проворовавшихся персон, если в целом ситуация остаётся прежней, и в масштабе страны ничего не меняется, и народ по прежнему живёт в нищете, а означенные персоны продолжают - подмечу, ЗАКОННО! - грести баснословные прибыли?
Вы их никак не посадите пока не измените сами законы. А вы их не сможете изменить, не изменив саму социально-политическую систему общества.
Пока не избавитесь от капитализма.
Конечно, перемены должны быть к лучшему, а не наобум. К социализму и обществу справедливости, а не к хищническому рвачеству свободного рынка. Но сегодня ситуация такова, что, если вы не заметили, то либералы преспокойно проповедуют где угодно, а вот десталинизация и декоммунизация России идёт полным ходом.
И я уж точно не хотел бы выбирать между нынешней нищетой и майданом, после которого будет ещё хуже - а нас подталкивают именно к такому выбору.
Нужно оно нам?
Нет, конечно же, нам нужен рывок в направлении, обратном майдану: не приватизацию, и национализацию, не рынок, а жестокий госконтроль и ответственность государства за уровень жизни граждан.
И именно этому сегодня сопротивляются не только либералы, но и запутинская власть.
| 0 | 1
avatar
ССГ Куратору

06.07.2016 23:23

То, что полным ходом идет десталинизация, здесь по полной расстарались недруги России, а вот насчет декоммунизации я бы не согласился с вами, большего вреда авторитету КПРФ не нанес никто, чем само руководство партии, как центрального аппарата, так и региональных организаций. С этим тезисом «в масштабе страны ничего не меняется» я не согласен, вы хотя бы сравните 90 и нынешнее состояние государства. Да, сейчас нет существенного роста благосостояния народа, но нет и того дикого обнищания, какое было в 90е.
«Вы их никак не посадите пока не измените сами законы. А вы их не сможете изменить, не изменив саму социально-политическую систему общества.» в этом то и дело. А как изменить эту систему? Референдумом не получится. Ее можно изменить либо революцией, но нам это не подходит, либо обеспечить поддержку здоровым силам в управленческом аппарате, в том числе и Путину. Как это можно сделать – грамотно, со знанием дела, усилить давление «снизу», на управленческий и олигархический корпус. На основании этих требований глава государства и будет вести диалог (он это и сейчас делает, но это будет ему существенным подспорьем) с чиновниками и олигархами. А если мы будем талдычить, что Путин и есть верхушка коррупционной пирамиды, для остальных, грабящих народ, это будет означать, что народ это быдло, ничего не понимающее, ни в чем не разбирающееся и с ним можно делать все что угодно (как по Пушкину – «их должно резать, или стрич») , в крайнем случае, всегда можно будет все стрелки перевести на главу государства и уйти от ответственности.
| 0 | 1
avatar
Куратор

07.07.2016 20:17

ССГ.

Интересно вы заметили о проводящих десталинизацию недругах России. Ведь почитаемый вами Путин - один из тех, кто поддерживает очернение Сталина и проВодит политику либерализации экономики России. Или его это заставляли говорить под дулом пистолета?
КПРФ - не коммунисты, я уже много раз говорил, их правильнее консерваторами называть. Изначально, по самой программе партии.
Как изменить систему - знаете ли, смена системы и называется революцией, если что, независимо от того, происходит таковая вооружённым путём, или интригами в кулуарах, или законно. Смена строя и системы - и есть революция. И референдумом она вполне возможна - потому что, как ни странно, народ у нас далеко не быдло, хотя и совершенно безграмотен политически.
Спросишь: хотите ли, чтобы государство обеспечивало каждому работу, образование, медицину, достойную зарплату, жильё, контролировало цены и тарифы, и т.д., и т.п.? И подавляющее большинство ответит - да, хочу! И будет долго ругать бездельников-чиновников.
И тут же пойдут голосовать за Единую Россию, которая как раз проводит политику либерализации экономики и снятия ответственности государства за благополучие граждан, и как по волшебству забудет, что те чиновники, которых он ругал - члены Единой России. Что законы, которые он ругал, приняла Единая Россия.
Впрочем,
| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

07.07.2016 22:56

«Интересно вы заметили о проводящих десталинизацию недругах России. Ведь почитаемый вами Путин - один из тех, кто поддерживает очернение Сталина и проВодит политику либерализации экономики России. Или его это заставляли говорить под дулом пистолета?» Будьте любезны, приведите факты, где Путин негативно высказывался о Сталине. Критиковать негативные явления, которые были в период правления Сталина (а они бывают всегда и при любых правителях), это совершенно иное.
Что касается экономики, то это отдельный разговор. В этой области нам предстоит развеять множество мифов, прежде чем она в России заработает как положено, но то, что так нелюбимый вами Путин не даст «разорвать ее в клочья», это очевидный факт.
Не согласен с вами, что «смена системы и есть революция», потому как система может, и должна эволюционировать, чтобы избежать кризиса.
| 0 | 0
avatar
Куратор

08.07.2016 09:18

ССГ

Вообще-то, смена системы, строя - и есть определение революции. Поэтому, например, Майдан на Незалежной - никакая не революция, а всего-навсего смена одних паразитов другими.
Критиковать отдельные явления - вполне доброе дело, согласен, на то и критика, чтобы подмечать недостатки - без этого их невозможно исправить.
Но Путин даже о репрессиях - заметьте, не о невинно пострадавших, а о самом факте репрессий! - отзывается исключительно как "Логика была одна - посеять страх, пробудить в человеке самые низменные инстинкты, направить людей друг на друга, заставить слепо и бездумно повиноваться. Этим преступлениям не может быть никаких оправданий."

Иначе говоря даже по вопросу наказания преступников и профилактики преступлений - он уже критикует Сталина: "Сталинизм связан с культом личности и с массовыми нарушениями закона, с репрессиями и лагерями. Ничего подобного в России нет и, надеюсь, уже больше никогда не будет."
А что дальше?
"Они уничтожили то, что стягивает, сплачивает народы цивилизованных стран, — а именно рыночные отношения. Уничтожили рынок как таковой, зарождающийся капитализм.
Единственное, что они сделали и чем держали страну в составе общих границ, — это колючая проволока. Как только эта проволока была убрана — распалась и страна. Я думаю, эти люди такого не хотели, но объективно сыграли такую роль».
Какую ещё более меткую цитату стоит привести, чтобы показать, что Путин - сторонник рынка, сторонник капитализма?

| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

09.07.2016 01:02

То, что «смена системы, строя - и есть определение революции» это понятно, но революция не является единственным способом смены системы, строя, а следовательно, система, строй может меняться и не революционным, а эволюционным путем, вот в чем дело и о чем я вам пытался сказать.
Ну и? Путин критикует те негативные явления, которые были, где привязка к личности Сталина? Только то, что он руководил государством в то время. Всегда и везде в управлении очень большое значение имел (и имеет) личностный фактор исполнителя. Из того, что приписывают Сталину, малая часть его вины, а лепят из него жупел для того, чтобы не дай Бог, не стали брать то положительное, что позволило стать СССР державой номер два, а по сути, мы были державой номер один.
Теперь по экономике. Ее специально разделили на плановую и рыночную, и качают общество от одной крайности в другую. На самом деле это две стороны одной медали, и для успешного развития государства должны быть грамотно сбалансированы методы управления экономикой – план и рынок. Ровно об этом и говорит Путин. И что здесь плохого?
| 0 | 0
avatar
Куратор

09.07.2016 08:17

ССГ.
А, понял вашу мысль. Вы неточны в формулировках: я так понимаю, революцию вы воспринимаете исключительно как насильственную смену строя. На самом деле это вовсе не так, революция - это любая смена строя вообще, независимо от того, как это происходит.
Другое дело, что г-н Путин вовсе и не собирается этого делать, очевидно ведь из его слов и действий.
И так называемые репрессии ( по факту - наказания преступников и профилактика преступлений ) - совершенно необходимая вещь для установления порядка. Другое дело, что в то время таковые служили делу народа, законности, а не так, как ныне - лишь укреплению партии власти и подавлению несогласных.
А что до экономики... Вы на верном пути, пусть и не прошли его до конца - Путин же совсем на другом.
Сталинская модель экономики, которой он обязан успехом, заключается в его формуле, высказанной им в "Экономических проблемах социализма в СССР", дословно не вспомню, но заключается она в следующем: Законы рынка познаваемы, как и законы природы, и, как человек использует законы природы для своего блага, точно так же мы должны изучать рынок и использовать знание его законов во благо людей. Для этого и существует план, это и называется плановой экономикой.
А на практике это заключалось в скурпулёзной оценке рынка государством, индустриализации и коллективизации, развитию государственного сектора экономики и подавлению форм частного бизнеса, использующих наёмный труд - допустимы были лишь коллективные формы частного бизнеса - колхозы и артели.
И при этом государство брало на себя с каждым годом всё больше ответственности за благо людей, за обеспечение их необходимым - просто потому что это было намного эффективнее, нежели они могли сделать сами.
У Путина этого нет и в помине - и не планируется.
Напротив, полным ходом продолжается приватизация.
| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

09.07.2016 22:59

Я высказал свое мнение, так как я понимаю происходящие процессы¸ вы высказали свое видение, поживем, увидим, кто был ближе к истине.
| 0 | 0
avatar
Куратор

10.07.2016 17:27

ССГ

Да оно уже и сегодня видно.
При несметных богатствах олигархии, при невероятном транжирстве бюджетных средств на олимпиады и пиар, при экономической помощи ДРУГИМ странам, для своих граждан, на достижение хотя бы советского уровня жизни - "денег нет, но вы держитесь там".
Я даже отдалённо представить не могу, какие слова или действия Путина побудили вас считать его поборником наших интересов.
| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

11.07.2016 00:11

Ну это кто как видит, для одного стакан наполовину полон, для другого, на половину пуст. Один говорит – хорошо, что бутерброд с маслом, а другой – нет, хреново, на бутерброде с маслом черной икры нет.
| 0 | 0
avatar
Куратор

11.07.2016 14:02

ССГ.

А вы приглядитесь иначе: наполняется стакан или опустошается?
На сегодняшний момент ситуация даже похуже, чем в 90-е.
Уже по факту приватизировано больше, чем было, и процесс приватизации и либерализации всего, что можно, лишь продолжается, но не идёт в обратном направлении.
| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

11.07.2016 22:50

Не так страшна приватизация, главное, чтобы контрольный пакет был в руках государства. При Путине это соблюдается, более того, возвращаются контрольные пакеты, ранее утраченные. Если интересно, погуглите, на вскидку могу сказать – газпром, аэрофлот, сбербанк, ВТБ, АвтоВАЗ, роснефть, РЖД и т.д. Кроме всего прочего, за время правления Путина Россия скинула с себя удавку внешних заимствований, а значит приобрела определенную часть суверенитета. Наши вооруженные силы приобрели достойный статус на мировой арене. Да много еще что сделано. Вот и ответьте – наполняется «стакан, или опустошается», для меня лично все предельно ясно.
| 0 | 0
avatar
Куратор

12.07.2016 14:07

ССГ.

И толку? Контрольный пакет - это лишь половина акций. Значит, половина прибыли уходит мимо бюджета.
Акционеры Сбербанка и вовсе запросто могут принадлежать гражданам других стран, а это прямая потеря прибыли нашей экономикой.
Роснефть в этом году опять ждёт очередная волна приватизации - почти 20% акций, которые опять-таки смогут приобрести жители европейских государств.
Но не мы же, разумеется.
Нам бы хоть с долгами по квартплате рассчитаться.
| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

12.07.2016 21:54

По крайней мере, государство контролирует принятие тех правил, которые ему выгодны и блокирует те, что противоречат нашим интересам. Вы вспомните до путинский период и принятые тогда правила игры – СРП. Вот там действительно был грабеж. По факту мы должны были еще и доплачивать нашим зарубежным «партнерам» за то, что они качают наши ресурсы и оставляют после себя ни к чему непригодную территорию. Так что, все познается в сравнении.
| 0 | 0
avatar
Куратор

13.07.2016 13:34

Ага, отказ от 50% дохода...
| 0 | 0
avatar
Куратор

13.07.2016 13:44

Ну и опять же, стоит помнить о том, что государство сегодня - это вовсе не "мы", и что с этого перепадёт нам - второй вопрос.
| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

13.07.2016 22:03

Ну так и затраты пополам делятся. Что касается «что государство сегодня - это вовсе не "мы",» позволю не согласиться, как бы не ругали органы власти, но ведь даже в кризис не свернули ни одной социальной программы. По ЖКХ тоже государство помощь оказывает, больше 22% от совокупного дохода семьи никто с вас не возьмет, программа субсидирования работает. Мат. капитал, опять же, я знаю людей, которые благодаря ему приобрели свое жилье, ну и т.д. Так что утверждать, что люди отдельно от государства, оснований нет. Другое дело, что хотелось бы конечно более справедливого распределения доходов, но здесь многое от нас зависит. Если будем активно участвовать в политической жизни, а главное, разбираться кого критиковать, а кого поддерживать, то дело ускорится.
| 0 | 0
avatar
Куратор

15.07.2016 11:56

Затраты? Ну так всё вышеперечисленное не убыточно как-то отнюдь, чтобы мы от этого выигрывали.
И субсидирование нужно оформлять, собирать документы, ездить - тратить на проезд, тратить время, которое - тоже деньги. А вот за ЖКХ платить стали больше. При этом то, что прежде делалось бесплатно - ныне стало платным, например, вызов спеца для устранения поломки. Зато пришлось платить за массу бесполезных и бьющих по бюджету вещей - пластиковые окна в подъездах, капитальный ремонт и т.д.
Участвовать в политической жизни, без сомнения, нужно. И кого поддерживать - часть этого, ведь лучше поддержать того, кто не станет сваливать со своих плеч ответственность.
| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

16.07.2016 00:50

Не такая уж это проблема оформить субсидии, к тому же их оформляют на 6 месяцев, так что небольшая трата два раза в год предоставить документы и сэкономить свои же деньги. Что касается «пластиковые окна в подъездах, капитальный ремонт и т.д.», то это решается путем голосования жильцов и исключительно их желанием улучшить среду своего обитания и обеспечения безопасности жизни. Если у вас нет желания подчиняться большинству, стройте свой дом и не будете тратить свои деньги на эти «пустые траты», но смею вас заверить, они будут и своем доме, может даже гораздо бОльшие.
| 0 | 0
avatar
Куратор

17.07.2016 14:54

ССГ.

Не проблема? А сколько справок собрать, сколько на проезд истратить, сколько в очередях отстоять? Это время - деньги, и для этого есть чиновники. Собрания жильцов? Но это тоже время, силы, которых и так не хватает.
Поставьте себя на место человека, у которого нет денег себе-то пластик оставить - а тут с него ещё и на пластик в подъезде требуют! Вы сейчас предлагаете ему, вместо того, чтобы поработать, потратить время, зарабатывая на пластик СЕБЕ, бегать, проводя опросы и голосования, убеждая других, чтобы НЕ ДЕЛАТЬ пластика в ПОДЪЕЗДЕ!
Ну не бред ли?
А за что тогда получают работники ЖКХ и прочие чиновники?
Если человек сам должен и деньги тратить на такие вещи, и заниматься согласованием таких вопросов - на кой ляд ему ещё и чиновникам деньги платить, если ему самому приходится всю эту работу делать?
| 0 | 0
avatar
ССГ Куратору

17.07.2016 20:04

По всей видимости вы плохо ориентируетесь в этих вопросах, поэтому, ознакомьтесь с проблематикой, я же вам говорю – не проблема оформить субсидии, ну а время, это тоже деньги, поэтому его немного можно и потратить, чтобы сэкономить свои же деньги (если вы хотите заработать, вы же идете и тратите время и силы), что касается проведения голосования, то это обязанность управляющей компании и никакому жильцу не надо бегать. Если живешь в многоквартирном доме, то подчиняешься решению большинства, не хочешь – отселяйся в свой индивидуальный дом.
| 0 | 0
avatar
Куратор

30.07.2016 07:29

ССГ.

Ну так на всю эту беготню в итоге и тратишь то, что по этой самой субсидии получишь. Смысл-то тогда?
И когда это управляющие компании проводили голосование? Максимум - объявят о собрании. Можешь ты присутствовать, и надо ли оно вообще - ходить на это собрание - не спросят. Сами решение примут - плати потом.
И в масштабе города точно так же.
И именно что большинство как раз никто и не спрашивает, что ему нужно.
| 0 | 0
10.08.2026
07.08.2026