18+

Ивашкин против Никитина-2: и Путина этот провинциальный журналист из Барнаула не оценил, и люстры у нас в Горно-Алтайске в драмтеатре лучше!

Ивашкин против Никитина-2: и Путина этот провинциальный журналист
из Барнаула не оценил, и люстры у нас в Горно-Алтайске в
драмтеатре лучше!
Ивашкин против Никитина-2: и Путина этот провинциальный журналист из Барнаула не оценил, и люстры у нас в Горно-Алтайске в драмтеатре лучше!
В официальной газете Республики Алтай — «Звезда Алтая» недавно вышла замечательная статья ответственного секретаря Алексея Ивашкина, который побывал на недавно проведенной в Москве пресс-конференции президента Путина. Предлагаем вам ознакомиться с этим острополемичным образчиком журналистского творчества, нелицеприятно бичующего профессиональные язвы алтайского журнализма.

Сказать хотел, но не сумел

На сайте ИД «Алтапресс», «ссылка на который обязательна», прочел статью моего коллеги из Барнаула Андрея Никитина, которая называлась «Один билет на Путина. Рецензия шеф-редактора „Свободного курса“ на выступление президента страны». И почему-то сразу пришло на ум крылатое изречение классика: «Слона-то я и не приметил!». Вернее сказать, все же автор кое-что приметил, упомянул главное действующее лице пресс-конференции, хорошо и, на мой взгляд, правильно написал о Президенте, но почему-то акцентировал внимание читателей на мелочах, о которых не принято говорить во всеуслышание.

Нашей делегации тоже посчастливилось побывать на пресс-конференции, мы тоже все видели своими глазами, тоже столкнулись с некоторыми проблемами, нам тоже не дли слова, но у нас несколько другие впечатления, лишенные всякой предвзятости. О них мы тоже рассказали своим читателям со страниц газет. «Писать о встрече Путина с журналистами после того, как ее показали по федеральным каналам, — занятие трудное. О чем спрашивали президента, что он отвечал — все это уже рассказано другими. Мне остается лишь поделиться мыслями человека, наблюдавшего с балкона за выступлением Владимира Владимировича. Поэтому я отступлю от принципа журнализма — передавать факты, отделяя их от мнения. Здесь будут только мои впечатления», — пишет А.Никитин.

Не согласен. Дорогое это удовольствие выплескивать личное мнение одного журналиста от поездки на головы многих читателей. Ведь читатели доверяют корреспонденту, думают, что он объективно и непредвзято освещает все события. Словом, личное мнение журналиста от подобных широкомасштабных мероприятий — это, на мой взгляд, дело второе. Значит, цель статьи не достигнута. И весь труд, выходит, насмарку.

Очередь в кассу

За чудесными дверями (речь идет о Круглом зале 14 корпуса. - Прим. авт.), где я первым делом назвал свой номер и был снова проверен по спискам, меня ждали тепло и шмон по полной программе. Большинство провинциальных журналистов разъезжались по домам сразу после пресс-конференции, поэтому было много таких, кто пришел в Кремль с сумками или чемоданами. Все пожитки потрошили основательно. У одной женщины, например, вытряхнули из сумки ее нижнее белье…". Ну и что из того! В провинциальном аэропорту Барнаула тоже такой шмон наводят, что приходится идти в посадочный зал чуть ли не на босу ногу, поддерживая руками штаны, так как ремень приказывают сдать на проверку. Получается, в чужом глазу соломинку замечаем…

Буфет

«В фойе висели люстры, чем-то напомнившие мне те, что красовались до ремонта в нашем театре драмы. Правда, кремлевские выглядели победнее…» Сравнил! Да рядовому читателю все равно, какие люстры висят в Кремле, им сегодня важно, что и как говорил Президент и кто придет ему на смену. И при чем тут светильники в краевом театре драмы. В нашем республиканском национальном драмтеатре, может быть, они лучше, чем в краевом, но что из этого?

Театральную «вешалку» пробежал без особого пиетета… Дальше — туалет (наш в драме был круче) и курительная комната". Может быть, в драме и круче, но в аэропорту Барнаула, центра будущей туристической Мекки, туалет, извините, в стиле колхозной Калиновки.

«Странный этот Кремль, здесь евроремонт уживается с махровым совком. Вот и тут модерновые пепельницы стояли на советском, кое-где прожженном линолеуме: Буфет тоже озадачил смешением стилей. Он был вполне современный, но огромный „Панасоник“, показывающий какую-то криминальную хронику по ТВЦ, стоял на белой ампирной тумбе не то сталинских, не то еще царских времен». Извините, но в буфет идут обедать, а не любоваться интерьером и рассуждать о смешении стилей. «Буфетные цены порадовали, — продолжает автор, — небывалой для Москвы дешевизной: бутерброд с вареной колбасой — 19,3 „рэ“, бутерброд с севрюгой — 55, бутерброд с сыром — 18, чай с лимоном — 3,6, а вот хрен (представляете, настоящий кремлевский хрен!) всего-то семь восемьдесят». А у нас, в Горно-Алтайске, местный хрен еще дешевле. В сельском магазине встречал упаковочку за пять шестьдесят. Пожалел, что не взял с собой и не угостил кремлевских буфетчиц (шутка).

Зрительный зал

«Поднявшись на второй этаж, я увидел еще пару очередей. В первой стояли те, кто сдавал на хранение мобильники, во второй те, кого снова досматривали перед входом в зал. Тут разворачивали обратно всех, у кого были с собой продукты питания и напитки. Опытные в таких делах коллеги знали, что действо может растянуться надолго, поэтому брали с собой кто пакетик сока, кто шоколадку. Вся эта снедь от сотен журналистов громоздилась вдоль стены на специально поставленных стульях». А на пресс-конференциях главы Алтайского края можно пользоваться сотовыми телефонами, жевать яблоки или бутерброды? Видимо, нет. Тогда зачем концентрировать внимание читателей на этом?

Актерский состав

«Статисты из провинции вели себя более раскрепощенно. Их было за тысячу (значительно преувеличено: на самом деле не более восьмисот. — Прим. авт.), при этом только 23 немосквичам удалось что-то спросить (согласен. — Прим. авт.). Поэтому провинциальные актеры суетились в зрительном зале, махали табличками с названием СМИ или региона, какими-то флажками или попросту орали что-то вроде: „Север еще не спросили!“. Не все провинциальные журналисты вели себя более раскрепощено. Слишком „выделилась“ лишь М.Соловьенко из Владивостока, назвав главу государства „несравненным“, на что Президент ответил шуткой. А остальные, видимо, от волнения пытались казаться раскрепощенными, но не у всех это получалось. Поэтому журналистов из провинции я бы не рискнул точно назвать ни статистами, практически все без исключения пытались получить заветный микрофон для вопроса), ни артистами.

Резюме

Спектакль был красив, но неглубок… Журналистов совершенно не волнуют другие острые внутриполитические проблемы страны, например, предстоящие думские выборы по придуманным в Кремле новым правилам, при которых будет не ясно, кто твой депутат в парламенте, потому что это будет депутат от партии…».

Ну почему же не волнуют острые внутриполитические проблемы страны? Судя по активности зала и балкона, волнуют. А все тот же вопрос борьбы с коррупцией который прозвучал из уст редактора одой из газет Владивостока и после ответа Президента на который Генеральный прокурор России немедленно выехал в Приморский край? Или начавшаяся в Перском крае судебная тяжба по проблемам авторских прав? А вопросы укрупнения регионов, о ценах на природный газ и тарифах на уголь, о Белоруссии и спасении Союзного государства, о водке, о партиях, о памятниках советским солдатам, о Грузии? Наверное, балкона было плохо видно и слышно.

«И наконец меня посетила прискорбная догадка, — заканчивает автор, — что мои коллеги были даже рады, что их вот так красиво развели — создание видимости свободы диалога с верховной властью. Ну и что, зато в Москве побывали, в Кремле сфотографировались и по телевизору показали (мне кажется, что таких были единицы. - Прим. авт.). Зачем я там мерз почти два часа, зачем три с половиной смотрели шоу, зачем сыграл 654-го лебедя на заднем плане, я так и не понял…». Вопросом на вопрос. А зачем личным озадачивать читатлей «СК»? Выходит, не надо было автору лететь в Москву, чтобы потом прилюдно сожалеть о поездке. Жаль, но не написал автор в своем материале о своем вопросе, который бы он хотел задать Президенту, но не смог этого сделать. В чем согласен с Андреем Никитиным, так это с его личными впечатлениями о, мягко говоря, некорректном поведении некоторых столичных и зарубежных коллег, которые своими непродуманными, а порой и очень несерьезными вопросами укорачивали драгоценное время общения с Президентом. А поэтому не всем многочисленным желающим удалось задать свои вопросы главе государства. Очень жаль.

Алексей Ивашкин
Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 42
avatar
Джон

26.02.2007 21:41

Мне казалось, журналистика арканзасского (по Марку Твену) пошиба в стиле "а у вас негров линчуют" давно не в моде. Ан нет. Есть ещё заповедники, где оно старательно культивируется. Не знал.
| 0 | 0
avatar
Андрей (не Никитин)

26.02.2007 21:50

Статья Никитина как раз о том, что надо. То, о чем, что и как будет говорить Путин ясно и так - даже до пресс-конференции (и, вообще, как можно всерьез обсуждать "внутриполитические проблемы страны", когда механизм принятия решений не предусматривает их обсуждение). Всерьез не могу представить статью: "февральская встреча Президанта с журналистами стала новой вехой в строительстве суверенной демократии... ВВП обозначил, разъяснил, и т.п..." (а именно так должны описывать встречу журналисты по логике Ивашкина). А вот за описание деталей А.Никитину - спасибо.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

26.02.2007 22:15

Согласен с Джоном. Я так и не смог понять, почему Ивашкин постоянно сравнивал Кремль с барнаульским аэропортом. Может быть, он думает, что следующая пресс-конференция президента будет проведена в аэропорту Барнаула? Позабавило представление автора о внутриполитических проблемах России (предпоследний абзац). В перечень таковых вошли цены на природный газ, тарифы на уголь, вопрос об объединении с Белоруссией, вопрос о водке и проблема памятников советским солдатам в Грузии. Даже не знаю, что смешнее: то, что господин Ивашкин не признает бывшие советские республики независимыми государствами или то, что он считает политической проблемой повышение цен на водку, уголь и газ.
| 0 | 0
avatar
Bratka - Алексею Сэ

26.02.2007 23:40

Ну, не только вкусная и питательная вотка и грузины интересуют товариша редактора Ивашкина в политическом плане. Еще товарища редактора сильно интересует судьба директора Поносова. Который из отдаленной пермской деревушки. И который борется с Микрософтом. И знаете, почему? Я предполагаю, это потому, что у самого Ивашкина на рабочем компе в редакции нелицензионная винда стоит!!! Ату его, ату, перацкого союзника!
| 0 | 0
avatar
Хендрикс

27.02.2007 07:16

А вот такие у нас редактора. Ну этот, ладно, андроид. А думаете, другие намного умнее? Ну может, словами пожонглировать могут, а мыслей-то давно "ноль"? Кстати, и от никитинской статьи далеко не в восторге. Написать, сколько бутерброды стоили в кремлевском буфете, кто во что был одет, какого цвета туалетная бумага в туалетах, много ума не надо. Как, впрочем, и умничать по поводу преемников, рассуждая со своей провинциальной колокольни. Говорят, можешь не писать - не пиши. Убежден, о пресс-конференции Путина, тем более ее показывали по ТВ, можно вообще никому не писать. Ну да ладно, отметились. Так что и Ивашкин, и Никитин - в анналах истории. Как же, Путина видели! Будет о чем пионерам на линейках в старости рассказывать.
| 0 | 0
avatar
Заноза

27.02.2007 08:31

Кому же это детали не по нраву?А я вот ,именно по малым деталям и оцениваю,как впрочем любой здравомыслящий человек, событие такого уровня.И по этим деталям видно,что на самом деле-все для "галочки".Говорит президент много и то,что вы хотите услышать(научился у Жирика),но реальные дела далеки от желаемого.И для меня,как провинциалки ,детали очень интересны.Мы ,приезжая туда не так часто, реально видим или не видим перемены.Так вот никаких реальных перемен нет.Вот о чем ,я думаю, нам и пытались сказать.
| 0 | 0
avatar
филин

27.02.2007 08:50

Чо спорите, Никитин видимо первый раз был в Кремле, вот и ошалел малость, забыл за чем приехал. Глазел по сторонам, умилялся своей значимости - как же с такими людьми рядом. Ковырял в насу и разглядывал люстры, да сортиры кремлевские, и если запомнились, то есть сомнение, что они хуже Барнаульских, если бы так, то чо их разглядывать. Ошалел парниша, а написал так, чтобы других жаба задавила - вон я какой, в Кремле был, даже Президента не боюсь, мелю, чо хочу! Ивашкин хоть и из более глубоких окраин, но умом глубее.
| 0 | 0
avatar
Брагин

27.02.2007 09:05

У Никитина очень хороший материал получился. Мы его даже в своей газете "Голос труда" опубликовали, хотя крайне редко печатаем буржуазных журналистов.
| 0 | 0
avatar

27.02.2007 09:08

Да, сама конференция читателю не интересна. Правильно сказали, вопросы и ответы известны ещё до пресс-конференции. Что-то может быть интересным так это какие-то посторонние детали, которых нет в прямом эфире.
Но хотелось бы получить для себя ответ. Почему, когда в стране творится такой бардак журналисты задают такие дебильные вопросы и Путин при этом отвечает на эти дебильные вопросы дебильными ответами? И это повторяется из раза в раз.
| 0 | 0
avatar
freddykr

27.02.2007 09:24

:D забавный мужик этот Ивашкин, а стиль дык вообще радует .. эдакий комментатор с форума... куча цитат (причем не все выделены, хотя это вполне косяк Банкфакса могёт быть) а между ними многозначительные замечания ... вполне может какуюнить "аналитическую" передачку по телеку оформить
| 0 | 0
avatar
ASD

27.02.2007 09:51

Аффтар, не пиши больше... Недаром народная мудрость гласит: "Не хочешь ср..ть - не мучай ж..пу!" А то так и порвать от натуги недолго...
| 0 | 0
avatar
Машина времени

27.02.2007 10:37

Идёт 2009 год. На этом сайте статья: "Никитин против Ивашкина-2: и Рыжкова этот провинциальный журналист из Горно-Алтайска не оценил, и люстры у нас в Барнауле в драмтеатре лучше". P.S.
"Писать о встрече президента Рыжкова с журналистами после того, как ее показали по федеральным каналам, - занятие трудное. О чем спрашивали Рыжкова, что он отвечал - все это уже рассказано другими. Мне остается лишь поделиться мыслями человека, наблюдавшего с балкона за выступлением Владимира Александровича. Поэтому я отступлю от принципа журнализма - передавать факты, отделяя их от мнения. Здесь будут только мои впечатления", - пишет А.Ивашкин. ...

| 0 | 0
avatar
Вау!

27.02.2007 10:40

Очень радостно и светло на душе от того, что большинство комментаторов поддержало Никитина - есть, жива есчё демо(с)кратия в нашем обществе! Конечно, то, как прогнулся за счет мнения краевого журналиста, его коллега(!), республиканец Ивашкин мягко говоря некрасиво, хотя бы потому, что прыгать блохой по чужим (пардон!) яичкам всегда просто и легче - цитировать, комментировать, изголяться и т.п. Хотя у Ивашкина есть весьма прозаическая (не путать с зайцами) причина. В газете "Звезда Алтая", где он робит ответ. секретарем до сих пор (вот уже несколько лет) не решен вопрос с главным редактором. Есть г-н Деньчик (его путают с главредом) он на должности директора предприятия (ну, типа, ком. директор, глав. завхоз, издатель и т.п.), но настоящего редактора нема... Учредители газеты - Госсобрание и ПРав-во все ищет такого. Вот он (Ивашкин) решил сделать ход конем, точнее ишаком, вдруг, слуги государевы заметят сей почин и назначят его этим самым главредом. Все просто. Ивашкин жаждет денег (а их сейчас в госСМИ хватает) и аппогея своей журналистской карьеры - пост главного указателя подчиненных корров, о том, что писать и, главное, как...
С ув.
| 0 | 0
avatar
Желчегонное средство

27.02.2007 11:25

По мне данная статейка - очередная иллюстрация провинциальной журналистики и ее невысокого интеллектуального и культурного уровня, что кое-кем почему-то принимается за демократию. Робята, особливо пишушая братия, уважать нужно не только себя и свое мнение (опупеннное такое, журналистско-редаторско-секрет арское), но и свою аудиторию, которая отнюдь не всегда примет за удовольствие оригинальность вашу в живописании кремлевских туалетов. Боюсь некоторые и до уровня туалетов барнаульского аэропорта недотягивают, не взирая на большое самомнение. Ау, защитнички Никитина и прочих путиноведов, проявите живость мысли и бойкость пера! Дайте ужо рецепт того как власть должна вести себя с вами, а вы себя с ней. Пофантазируйте, может озарит и чем-нибудь дельным. И попробуйте это сделать на нормальном литературном русском языке. Хотя откуда ему взяться, если головы заняты мыслями о собственном пупизме. И по фигу читатели... А СК без Негреева (читай с Никитиным и Власовым)- не аналитика, а помойка какая-то маргинальная. Те же 2слова куда приятней и интеллигентней. С наилучшими пожеланиями.
| 0 | 0
avatar
Андрей Никитин

27.02.2007 11:44

Выражаю благодарность коллегам, которые, наградив эпитетами "провинциальный" и "буржуазный", признают меня журналистом. Все-таки ростки корпоративной солидарности в нашем профсообществе уже проклюнулись. Желчегонному средству - моя коллега вернулась недавно из командировки в одну европейскую страну. Там свободе слова лет 300. Рассказала любопытную историю. Местные телевизионщики узнали, что у одного парня полиция вымогала под давлением дать показания против себя самого. Они затребовали у полиции видео-запись этого допроса и показали на всю страну. Полиция даже не подумала, что может что-нибудь скрыть от прессы. Потому что общество 300 лет строило вот такие отношения между властью и СМИ.
| 0 | 0
avatar
Ирина Семь

27.02.2007 13:36

Желчегонному средству:

А почему Вы считаете, СК без Негреева стал помойкой? И почему маргинальной?
| 0 | 0
avatar
тоже "коллега"

27.02.2007 13:37

Андрей, твой последний аргумент "под соусом независимого корреспондента" о полиции на Западе и 300 годах демократии (добавим, замешанной на пиратах, колонизаторах etc), не является удачным. Ты наверное забыл о кадрах с "тазиками" генпрокурора РФ в "прайм - тайм" на ТВ. Если по - твоему, то это СУПЕР демократия.
| 0 | 0
avatar

27.02.2007 13:44

Познавательно. Оказывается в Горно-Алтайске и хрен дешевле и тетки сисястей.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

27.02.2007 14:49

"тоже коллега", а в чем связь между историей с ген. прокурором России, который ходил в сауну с проститутками и европейскими полицейскими, незаконно выдавливавшими показания из подозреваемого? Между этими историями только одно общее - они попали в СМИ. Демократия - это не когда ген. прокурор развлекается с проститутками, а его личные враги снимают это порно на видео и сливают в государственные СМИ. Демократия - это когда народ контролирует власть. Европейские журналисты доказали этой историей с полицейскими, что они власть контролируют. Во всем мире в это верят и их уважают за это. А что доказали наши? Они ничего не доказали уже хотя бы потому, что наши журналисты в истории с прокурором не участвовали. Не они сняли видео. Не они его опубликовали. Мы прекрасно понимаем, что никто из журналистов не посмел бы рискнуть своей жизнью. В нашей стране журналистов лишают жизни и за меньшие проступки, чем "наезд" на прокурора. Гос. телеканалы выдают лишь ту информацию, которую одобрили в Кремле. Ну хорошо, кто-то снял прокурора, кто-то выложил. Пусть не журналисты, но достоянием масс эта история стала. Каковы итоги истории? Какие выводы сделаны? Населению доказали фактами, что российские законы не стоят и гроша ломаного, что даже генеральный прокурор России плюёт на них с высокой колокольни. Восторжествовала ли справедливость? Увидели ли мы торжество закона в истории с прокурором? Думаю, если сейчас подобная история снова всплывёт в СМИ, то это даже никого не удивит. В России ведь считается нормальным, что правоохранительные органы (чего уж говорить про обычных чиновников!) занимаются крышеванием бизнеса, незаконной слежкой, пытками, убийствами, вымогательством, мошенничеством и прочее прочее прочее. Тогда причем тут демократия? Тем более, причем тут европейская демократия?
| 0 | 0
avatar
Ирине Семь от жс

27.02.2007 15:17

А вы никак не уловили, Ирина, что уровень и направленность издания СК существенно изменились (в моей логике - деградировали) от общественно-политической и реально аналитической, пусть и в трактовке Негреева (без личных предпочтений) в сторону раздолбайско-прибауточного и "простого" изложения материала по означенной проблематике при действующем шеф-редакторе и обозревателе по профилю(Никитин и Власов соответственно). Я ж не пытаюсь очернить и низложить их как журналистов, я лишь хочу, чтобы ранее уважаемая мной газета выдерживала первоначальный формат, а не гналась за мультиформатностью и такой оригинальностью авторов, которая близка к маргинальным (читай низкопробным) образчикам похабной беллетристики. Похабной - то есть упрощенной, построенной на бытийной логике, примерах и сравнениях. Это касается, на мой взгляд, и стиля (языка, сосложения, оборотов) и собственно содержания материалов. Если разница вам не заметна, то пусть это так и будет. Но если проанализировать путь СК и издательского пула Алтапресса в целом, то явный перекос в сторону массовости в ущерб вкусу и интеллигентности прослеживается весьма четко. Маркер Экспресс вот полистайте - все стигматы времени на лицо. Почерпнете много полезного про то кто кого ищет и зачем, "живую" речь молодежи тоже увидите. Становится умнее и лучше - сложно, быть как все легко. А в данном случае ваять строку на потребу дня - еще и коммерчески выгодно. Хотя думаю именно СК мог бы планку и не опускать. А Желчегонное средство - это посыл посмотреть болеее критически на себя и, возможно, понять, что профессия к чему то все же обязывает. Например к тому, чтобы не считать своих читателей тупыми обывателями, гигикающими от простых приколов, параллелей и формулировок. Занудно звучит, но близко к правде?!
| 0 | 0
avatar
филин

27.02.2007 15:39

Вот зашел комментарии почитать и удивился, опять какой-то малокультурный "матерый человечище" под моим ником строчки ваяет! Ну "некто" я вам отдал, мародеры, но "филина" - не дождетесь! А если честно, ваши журналистские дела меня теперь мало интересуют.
| 0 | 0
avatar
Джон - Филину-2

27.02.2007 15:53

Вот. Чуял я. Хотел было ответить маргинальным (читай низкопробным) образом, но вот удержало что-то. И не зря, как оказалось. А тождество "некто" и "Филина" я тоже давно подозревал.
| 0 | 0
avatar
"коллега" тоже

27.02.2007 15:54

Если отбросить менторский тон двух сообщений, то в остатке - ЛИЧНОЕ мнение кого - то о том, что ему не нравится у НАС ("желтые" журналисты, анти-свобода слова, чиновники хуже людей) и нравится у НИХ (гуманная полиция, СМИ расказывающие о покушениях на их президентов, нацволнения с поджогом автобусов).
| 0 | 0
avatar
Ирина Семь для жс

27.02.2007 16:33

"от общественно-политической и реально аналитической, в сторону раздолбайско-прибауточного." Это как? примерно "как от военно-морского в сторону девиантно- частушечного?" Может быть, вы немножко запутались в определениях? Не совсем понимаете значение слов? Это не страшно, не отчаивайтесь!!!!!
| 0 | 0
avatar
Андрею Никитину

27.02.2007 16:34

Жутковато как-то, 300 лет строили демократию, и вдруг на тебе, "полиция вымогала под давлением дать показания против себя самого". Даже у нас в России, в Барнауле, где от родясь ни какой демократии не было, любой телевизионщик может послать нах... любого милиционера, если тот вдруг вздумает на него давить.
| 0 | 0
avatar
Предыдущему

27.02.2007 16:54

Ну-ка пойди, пошли их, потом поделишься впечатлениями. Или попробуй затребовать детали какого-то допроса с пристрастием. Расскажешь, какими словами тебя послали.
| 0 | 0
avatar
Ты не понял

27.02.2007 17:06

Какая нахрен демократия, если полиция выбивает показания? А кто например мешает Алексею-С или Никитину опубликовать разоблачительную статью на наших местных чиновников или обортней в пагонах? Да и вообще, кто руководил теми телевизионными каналами, когда показывали голого генпрокурора? Чета РТР не показало, а показали и бурно обсуждали эту тему СМИ Березовского и Гусинского. А сколько крика было когда их СМИ закрывали? Вот теперь, находясь в странах где свобода слова и демократия 300 лет, эти господа сидят тихо и сопят в две дырочки, так как за каждое не верно произнесённое свободное слово могут выслать на родину лес валить на Колыме.
| 0 | 0
avatar
Ирине7 от жс

27.02.2007 17:20

Это не примерно "как от военно-морского в сторону девиантно-частушечного", а именно так и есть. И должен заметить это совсем не противоречиво: газета осталась, а уровень ее и стилистика изменились от серьезности (хотя бы потуг на нее) к этому самому частушечному, что для СЕРЬЕЗНОЙ (не "желтой") газеты - западло и не формат. А отчаиваться смысла нет, как нет смысла далее дискутировать с вздорными дамочками, у которых в голове предложение длиной более 7-ми слов органически не умещается и с абстрактными рассуждениями напутано по природе, а поумничать хочеться аж прям коленки дрожат. Тремор это называется. Не отчаивайтесь: и вас полечат, милочка, и меня. Ой как жжот!
| 0 | 0
avatar
Ирина Семь для жс

27.02.2007 17:37

Вы ошибаетесь, ЖС.. . Мои коленки дрожат не от желания поумничать ( поскольку ума у меня и вправду, немного). Они дрожат от восторга перед Вами. Вы возбуждаете меня силой своей мысли. И обаянием самца... Ведь я знаю, кто вы...
| 0 | 0
avatar
И все-таки она вертися!

27.02.2007 18:34

Кто бы чего не говорил про газету, а раз в ней вышла статья, "круги по воде" от которой так долго и далеко расходятся, то газета это чего-то стоит.
| 0 | 0
avatar
llllll

27.02.2007 18:53

Прокурора-то как раз РТР и показало. Акция такая была у них. Знать своих героев надо!
| 0 | 0
avatar
777

27.02.2007 19:51

"Прокурора-то как раз РТР и показало", - и что из этого? Говорят, что в то время при Ельцине демократии было на порядок больше, чем сегодня. Если вместо Путина Ельцин пошел бы ещё на один срок, то не сомневаюсь, демократия у нас достигла бы наивысшего предела, и президента РФ показали бы по всем телеканалам в постели с собственной женой.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

27.02.2007 21:29

Опять вы за своё, товарищ 777. Я же целую статью написал выше, объясняя, что демократия и голые задницы на телевидении - это не одно и то же.
Вы странно понимаете термин демократия. Демократия - это не секс по телевизору. Говорю еще раз: демократия - это когда народ контролирует власть. От того, что все фикалии в стране прячутся, а по телеку круглосуточно показывают новости про чудовищные успехи России во всех областях, ситуация становится не лучше, а хуже и бесперспективнее. Вы что, из тех людей, которые предпочитают не ходить в больницу, чтобы не заболеть? Или из тех, кто считает, что болезнь рассосется сама собой?
| 0 | 0
avatar
"коллега"

28.02.2007 08:04

Да, жизнь все хуже и хуже - на улицах от авто не протолкнуться, в Горном куда не брось огрызок - в отдыхающего попадешь, в альпийских дем.республиках квоту на ростуристов вводят, "МАРИЕВ-РА" как комков при Ельцине. Хоть, ложись да помирай.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

28.02.2007 14:09

Плохо, когда люди не понимают, как работает экономика. В 1998, когда курс доллара взлетел в разы, а магазины прекратили торговлю, людям казалось, что произошло какое-то недоразумение и скоро всё вернётся на свои места. Увы, не вернулось. Не прошло и месяца, как в стране полностью исчезли импортные товары, поскольку никто не мог позволить себе их купить, а отечественные продавались втридорога. Люди стали скупать соль и спички, снова вспомнилось слово "дефицит". К управлению государством вернули старых коммунистов во главе с Примаковым, которые в тяжелейших условиях принимали антикризисные меры. Ельцин вынужден был уйти, поскольку его рейтинг упал ниже плинтуса, в стране запахло бунтами. А ведь буквально за несколько месяцев до этого всё было так замечательно! Дешевые компьютеры, дешевая бытовая техника, качественные (настоящие, импортные, а не сделанные под зарубежными брендами) продукты питания по низким ценам! Сказка, которая закончилась за несколько дней. Вам, "коллега", наверное, до сих пор события тех лет кажутся чем-то нелепым и противоестественным. А мне не кажутся. Я знаю, что есть масса способом накрасить при помощи косметики посиневший труп экономики так, что она будет выглядеть как живая. Но живой она от этого не станет. И бесконечно обманываться тоже не удастся. Рано или поздно накрашенного трупа вызовут на ринг , чтобы биться с сильным и здоровым соперником. И что делать тогда? Накрашенный труп биться не сможет, а победителю достанется всё.
| 0 | 0
avatar
и7 от жс

28.02.2007 16:03

Я не знаю, что вы там знаете, но интересно знать к чему бы все это писательство не по теме. Хоца?
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

28.02.2007 16:26

А к чему вообще писательство? Вы из тех, кто считает, что все должны работать молча, не думая, и под присмотром надзирателя с плеткой?
| 0 | 0
avatar
Алексею-С от жс

28.02.2007 17:05

Вы привратно поняли, А-С, и тем вмешались в мою частную переписку с Ириной7, которая завязалась подспудно при обсуждении того насколько хорош в своей стезе Никитин и насколько плачевны его критики и подражатели в своих потугал оболгать добро имя и авторский подход его. Вот мое мнение, что хоть далеко и не глуп оный борзый писака, но зело тенденциозен и вельми склонен к напускному (?) примитивизму и сатире в изложении имеющих общественное значение событий будь то живописание кремлевских буфетов-тауалетов как знакового места пресс-конференции Путина или колонка шеф-редактора СК, который на мой взглях в последнее время утратил свои позиции в глазах более-менее думающей публики. А про "хоца" - это я чисто у Ирины, будь она неладна, интересовался. Интригует она меня, завлекает...
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

28.02.2007 17:42

Увы, язык движется в сторону упрощения. Прогресс, так сказать, неизбежен. Вспомните, сколько реформ пережили ведущие мировые языки и насколько они упрощались каждый раз. Конечно, этот процесс затронул и русский язык. Когда-то давно носителями культуры человечества были избранные - умные, талантливые, сверх-образованные для своего времени люди. С каждым веком культура всё больше уходит в массы. С одной стороны, это поднимает планку неграмотности, но с другой стороны, это опускает планку сложности. В наше время культура должна быть доступна большинству, поэтому она неизбежно стремится к упрощению. Это естественный, хотя и печальный процесс.
| 0 | 0
avatar
777 - Алексею-С

28.02.2007 19:46

Я не являюсь большим специалистом в американской и европейской моделях демократии, но глубоко уверен в том, что российская демократия,это как раз и есть голые задницы на телевидении. И самое главное, другой демократии у нас в стране просто в принципе быть не может.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

01.03.2007 01:03

Суть демократии всегда одна - народ контролирует власть и власть выражает интересы народа. Этот принцип одинаков для всех стран мира и всех времен начиная с Древней Греции. Экономические модели государства при этом могут быть совершенно разными, это никак не противоречит принципам демократии, что и доказано успешным развитием совершенно разных моделей в странах Европы и Америки. Голые задницы на телевидении - это эротика или порнография, в зависимости от контекста. Существуют совершенно недемократические страны, в которых голые задницы не вызывают отторжения. Бывает и наоборот, когда в процветающих демократических государствах демонстрация голых задниц запрещена. Ситуацию определяют культурные и религиозные традиции нации, это не предмет политики. Точно таким же образом люди относятся к еде: где-то нельзя употреблять в пищу свинину, где-то кузнечиков, где-то коров, а где-то картофель. Опять же, это не вопрос демократии. Демократия может спокойно сосуществовать с любой культурой, достигшей определенного уровня развития. Неужели вы считаете русских настолько недоразвитыми, что у нас в принципе не может быть демократии? Неужели мы не догнали в своем развитии даже средневековую Европу? Даже есть не догнали, разве вы не считаете, что нужно к этому стремиться?
| 0 | 0
avatar
Ирина Семь для жс

01.03.2007 14:51

а Вы к чему начали про мои коленки? или это шепот Вашего маргинального подсознания? Цалую
| 0 | 0
04.09.2026