Календарь
/ /

Денис Шубин

председатель общественного совета при Минприроды Алтайского края, кандидат с/х наук

«Последствия экологического кретинизма мы уже испытываем на себе»

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой! И нажмите:

Система Orphus


Покраска капота Шевроле Авео Т200 в черный цвет.

Алтайский комсомол вручил Зюганову призыв сняться с президентских выборов.

Данное обращение было вручено Г. Зюганову 29 января на встрече с активом КПРФ в Барнауле, сообщает ИА Stringer.

Председателю ЦК КПРФ Зюганову Г.А.

Уважаемый Геннадий Андреевич!


К Вам обращаются делегаты краевой конференции Алтайского отделения общероссийской общественной организации Союз коммунистической молодежи Российской Федерации, а также активисты Барнаульской политической коммуны, объединяющей в своих рядах различных людей левых взглядов, в основном молодежи.

Решение обратиться именно к Вам, председателю ЦК Коммунистической партии Российской Федерации, партии, в которой состоят многие участники наших организаций, рождалось не один день и даже не один год. В товарищеских дискуссиях, в раздумьях и в длительных спорах с политическими противниками. На Алтае, в Москве, в Германии, в сети интернета, на состоявшейся в начале января межрегиональной встрече Сибирских молодежных левых организаций. Среди левой молодежи и среди партийных ветеранов, работающих с молодежью. Решение это принято на основании анализа результатов работы членов СКМ РФ, политкоммуны и наших товарищей по партии на прошедших выборах в Государственную Думу, на основании анализа текущего политического момента и понимания перспектив левого движения на Алтае.

Мы считаем, что борьба за пост президента РФ, в которую Вы вступили по решению съезда партии, как одна из форм политической борьбы, имеет как свои несомненные достоинства, так и недостатки. Соотношение их зависит только от конкретной политической ситуации и может меняться, как показывает практика, в течении очень короткого времени. В стране на наших глазах окончательно формируется полицейское, антидемократическое государство по форме, и государство крупнейших капиталистов, ставших государственными чиновниками, и государственных чиновников, ставших крупнейшими капиталистами, по сути. На прошедших выборах в Государственную думу успешно сдан в эксплуатацию механизм полного контроля над этим органом демократии, пусть и буржуазной, превращения ее из реального инструмента политики в декорацию спектакля-фарса под названием суверенная демократия.

Остался последний рывок - превратить всенародные выборы президента в очередную декорацию для прикрытия тотального господства над страной кучки прорвавшихся к власти чиновников. Дать законное право давить всех недовольных, давить левых и правых, всех, кто может представлять угрозу сегодняшнему благополучию власть предержащих.

Геннадий Андреевич! В сегодняшних условиях Ваше участие в выборах нужно не партии, не стране. Ваше участие в выборах нужно, прежде всего, буржуазной власти. Она и только она воспользуется всеми плодами своей неизбежной победы!

Мы внимательно следим за изменением Вашей позиции по данному вопросу и видим, что возможность бойкота выборов президента осознается в последнее время многими в руководстве партии и прежде всего Вами лично. Мы заявляем, что бойкот выборов является БЕЗУСЛОВНОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ для будущего страны, партии, всех нас. У нас нет таких аргументов, которые были бы новыми для политика Вашего уровня. У нас есть только право и обязанность озвучить свою позицию - Вам надо на этих выборах снять свою кандидатуру. Честь и собственное достоинство коммунистов сейчас важнее, чем возможность "покрасоваться" на масс-медиа. Относительное поражение "неучастия" в одной из битв - лишь шаг к победе во всей войне.

Делегаты краевой конференции АКО ООО "Союз коммунистической молодежи РФ" Совет Барнаульской политической коммуны

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий
Комментариев 95
сердитый

30.01.2008 09:36

Интересно сколько придурков в этой коммунне
хе-хе

30.01.2008 09:43

ДА... Партия сказала : "Надо!" Комсомол ответил: "Нет!"?!...
Андрей Щукин-ЛДПР

30.01.2008 09:56

Респект и уважуха Ткачеву и его соратникам!
Ребята абсолютно правы, ведь если Зюганов снимеися, то выборы вряд ли будут признаны легитимными во всем мире. Но он сейчас торгуется с властями, грозит им и требует больше эфирного времени и других преференций, ему нужен достойный результат, может быть и втрорй тур. Это даст ему возможность прилично существовать в полшитическом пространстве как минимум еще четыре года, осваиваить бабло от гос. и коммерческих (сочуствующих)ь структур. Но он не снимется, да и наш кандидат будет его ровнять по полной(что правильно по существу). ЕМУ(Зюганову) надо уходить было в 1996 году(после проигрыша), уступив место тогда еще коммунисту Тулееву, вот тогда бы сейчас была совсем другая КПРФ. Но он не снимется и не уйдет, также как и не уйдут Заполев, Данилова,Сафронов и др., не хотят они уходить. Не понимают "народные депутаты", что пора дать дорогу Ткачеву, Булдакову, Боровикову,Ноздрачеву и иже с ними, иначе ничего не будет. СКМ - настоящие идейные левые, готовые идти на что угодно. Но их старшие товарищи (напоминает Политбюро ЦК КПСС)так не думают и это их беда. Их идеология утопия, их электорат умирает, с такой кадровой политикой они обречены.
Ответ сердитому: там придурков нет, там образованные идейные (что в наше время встречается очень редко) молодые люди
С уважением Андрей Щукин
ответ Щукину

30.01.2008 10:05

И слава богу что таких придурков мало и чем дальше тем меньше будет
firefly

30.01.2008 10:25

Заодно надо было вручить и петицию с призывом не создавать помех дорожному движению.
филин - Андрею Щукину

30.01.2008 10:41

Андрей, если все именно так, как ты сообщаешь, тогда все логично. "Настоящие идейные левые готовы идти на что угодно!" Вот их старшие товарищи и посылают по известному адресу.
Обсервер Щукину

30.01.2008 10:48

"...настоящие идейные левые, готовые идти на что угодно" - упомянутый Вами Боровиков уже пошел "на что угодно" - трудится в аппарате полпреда Власова.
КПРФ

30.01.2008 10:49

все-таки настоящая партия. А в политических партиях дорогу не дают. Там процесс становления лидеров иначе решается. Надеюсь, пока перечисленная молодежь дойдет до лидерства, партия сократится раз в сто и потихоньку почиет.
2 КПРФ

30.01.2008 11:30

все-таки умирающая партия, Было время, их было в ГД большинство. Просрали целую страну СССР, похоронили мощнейшую КПСС, теперь маршируют в могилу твердым шагом. Через 10 лет партия прекратит свое существование, и на этот раз больше ни когда не возродится. Компартия останется только в Китае и Сев. Корее.
Законник

30.01.2008 11:51

Сомневаюсь, что таких "придурков" как комсомол станет меньше, скорее наоборот. Чем меньше демократии и свободы слова в стране, тем больше тех, кто на недовольстве и недосказанности формирует стртегию своей войны. С кем воевать? вначале с властью в стране, затем с народом этой страны. Ну опять на те же грабли насупаем, видимо ранее разбитый лоб уже зажил и хочет новых приключений.
Праведник

30.01.2008 11:54

Скоро КПРФ и коммунисты вымрут как динозавры. Туда им и дорога, т.к. сегодня кроме смеха вся их деятельность ничего не вызывает. Власть пообещала повысить пенсии в два раза, и вы коммунисты после этого рассчитываете на победу? Ваши лозунги уже давно используются вашими врагами, ваши идеи экономического, общественного и государственного устройства не прошли проверку временем и показали свою нежизнеспособность и антинациональную направленность. Чего вам ещё надо чтобы понять, что пути назад уже никогда не будет? Идейные левые должны пересмотреть свои идеи в правую сторону, а партийцам, которые используют КПРФ, только как средство заработка, желаю перейти в СР, там перспектив больше. Если вы это не сделаете, то к следующим выборам превратитесь в антиквариат. Мир меняется, и деятельность оппозиционеров должна отвечать реалиям.
Булдаков Виталий праведнику

30.01.2008 12:37

КПРФ, может и вымрет, но не идея коммунизма.
В прошлом году были в Германии на саммите G-8, посмотрели бы вы на этих «динозавров». Правых движений вообще в Европе не видно и не слышно, кроме некоторых неофашистов. Так что за левыми идеями будущее.
Аналитик

30.01.2008 12:44

А ребята - молодцы, по обращению – комар носа не подточит.
БВ-да

30.01.2008 12:47

Полностью и целиком согласен с Андреем Щ.В 96 Зюга обделался по полной.После такова в космонавты не берут,а он всё у руля КП.Любой другой лидер заместо нево показал бы результат поболе.Ан нет,этот вцепился и фик до смерти скинеш.Я читал,политика-это борьба за власть,а цель полит. партий-приход к власти.Зюга это опроверг.По ему,политика-это метод неплохова сосуществования с властью,отсюда и цель -быть спарингом для победителя,который всегда нужен.В это они с Жириком близнецы-братья.
Вопрос

30.01.2008 12:54

Если это официальное обращение, то что на него ответил "вождь".
Наблюдатель

30.01.2008 12:56

Так вроде же на встречи единогласно поддержали выдвижение Зюганова, или нет.
Котовский

30.01.2008 13:00

"Вождь" ответил: не снимусь, потому что тогда по телевизору будут только Жириновского, Богданова и Медведева будут показывать.
Левый

30.01.2008 13:05

Неотроцкисты и в Барнауле.
Под этим предлогом в последнее время самых идейных леваков из КПРФ выгоняют. Теперь должно до Вас дойти;)
Брагин

30.01.2008 13:11

Пятая колонна отрабатывает 30 серебренников. Предатели. Все предсказуемо и идет с подачи хозяев, на которых они работали все эти годы. Иуды, агенты буржуазии, ничего, после выборов разберемся. Сейчас просто нет желания и времени пачкаться в ткачевском и борисовском дерьме.
Технолог

30.01.2008 13:16

Ни Богданов, ни Жирик, без Зю, не смогут составить "ширму" передачи власти приемнику. Весь мир смеяться будет. Так что комсомольцы и коммунары правы - это необходимое и единственное условие возможной победы.
Алтай опять в переди планеты всей. (молодцы)
Брагину

30.01.2008 13:18

Наивный ты, с кем ты сможешь разобраться, иди попробуй.
Интерес

30.01.2008 13:21

Если Брагин пишет, что отрабатывают 30 серебренников, интересно кто и сколько может за это платить. Кому бы продаться, посаветуйте.
flood

30.01.2008 13:22

кароче, зюганов рубится за место в телевизоре.
как и многие, повелся...
"Если я желаю «революции», у меня есть неоспоримый повод, чтобы не менять шанс социального изменения на изображение изменения, или (даже хуже) на изображение моего желания революции, или (еще хуже) на изображение предательства моего желания" хаким бей (с)

без пробелов:
http:// www.avtonom.org/lib/theory /bey/ media_creed.html
Электорат

30.01.2008 13:24

Бюллютень возьму с собой - уд им, а не голос мой;)
Брагину

30.01.2008 13:29

гыгыгыгыгыгыгыгыггы
после выборов...
ой, насмешил!
после выборов кпрф стремительно уйдет еще глубже.
ну, туда...
сам понимаешь...
Да..а...

30.01.2008 13:37

Это что, типа - тема дня?
сердитый

30.01.2008 13:41

В самой реально социалистической Швеции компартия не запрещена ,но она не участвует в парламентских выборах по простой причине .
Она так популярна в стране ,что не может набрать из числа своих членов даже список на выборы ..
Вот такие перспективы и нашей сектантской КПРФ.
Секта саентологов Рона Хаббарда достойный продолжатель дела Ленина .
Сердитому

30.01.2008 13:43

Зачем пишешь, если не знаешь.
Любопытный - левому

30.01.2008 13:45

Огласите весь список, пожалуйста (самых идейных леваков, которых в последнее время в Барнауле из КПРФ выгнали). Уж очень поржать хочется.
Agat

30.01.2008 14:08

Нас всё больше и больше!
Брагин mast day!
Комсомол и партия forever!
Булдаков Виталий любопытному

30.01.2008 14:15

Вот к примеру:
Басанец П.П., Баранов А.Ю.,В. Стародубцев.
Набери в любом поисковике "неотроцкисты", а вообще кто следит за политическими процессами - в курсе.
капец

30.01.2008 14:16

война с ветряными мельницами перерастает в ядерный конфликт
Воистину капец

30.01.2008 14:23

Вопрос стоит так, будет ли передача власти приемнику легитимной или нет.
Праведник

30.01.2008 14:23

"Так что за левыми идеями будущее." - о да, общность жён, отобрать и поделить, отмена частной собственности, духовная деградация, паразитизм резерваций на метрополии, подавление свободы воли, денационализация, уравниловка...До сих пор пожинаем плоды этих утопических идей и вытравливаем из сознания обывателя "совка", как образ биоробота.
Вопрос

30.01.2008 14:25

А официальная реакция КПРФ на это будет или нет, вопрос-то ведь серьезный.
Булдаков Виталий праведнику

30.01.2008 14:29

Странные у вас познания о левых идеях. Из каких источников информация, не из телевизора ли?
Вот повеселил, так повеселил.
Читать вам товарищ надо побольше.
Любопытный - Булдакову

30.01.2008 14:56

Виталий, ты, видимо, не обратил внимание на слова "в Барнауле". Я, как раз за этими процессами внимательно слежу, поэтому меня и заинтересовали барнаульские "пострадавшие". Возможно, я не правильно понял "левого", но ты косвенно удовлетворил моё любопытство, не назвав ни одной известной мне барнаульской фамилии.
Булдаков Виталий Любопытному

30.01.2008 15:00

В Барнауле исключений из КПРФ с формулировкой - "за неотроцкизм" точно небыло, хотя Брагин заикался, интересно будет поучаствовать на собрании если будет подобное исключение.
Праведник-Булдакову

30.01.2008 15:02

Предлагаю Вам самостоятельно сформулировать в трёх-четырёх тезисах идеологию коммунизма и всё пояснить несведущим. Жду вашего личного идеологического разъяснения, если Вы способны на это.:) А те тезисы, которые я вывесел в качестве описания коммунистической доктрины, очевидны для большинства думающих людей.
Ответ - вопросу

30.01.2008 15:02

Г.А. Зюганов: "... по стратегии дальнейшего участия в президентских выборах будут приниматься коллегиальные решения. Мы обязательно изучим обстановку, реакцию ЦИК РФ и прокуратуры на наши обращения. Проанализируем все аспекты ситуации. И примем взвешенное политическое решение, которое бы подчинялось не сиюминутным настроениям, а потребностям наших перспектив, интересов Компартии на будущее. У нас очень хорошая выдержка. Мы давно научились всё просчитывать в политике на перспективу." (газета "Правда" за 24 января 2008 года).
flood

30.01.2008 15:18

2 праведник.
думаю, одного тезиса достаточно: коммунизм - это общество без эксплуатации.
Праведник

30.01.2008 15:26

Нед недостаточно. Национал-социализм это тоже общество без эксплуатации.
Лови гранату. Цитирую коммунистический манифест:
«Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.» - где это было? Было всё иначе приехали Троцкие, Бланки и иже с ними, развели лажу про классовую борьбу стравили сородичей между собой и возглавили государство. Статистику по национальному составу показать? Или боишься?
« В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности.» – а согласно закону сохранения энергии, вся собственность куда-то должна была перейти, возникает вопрос куда? Конечно же идеологам коммунизма, коих меньшинство приехавшее из-за бугра.
«Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении.» – что ещё сказать?
Праведник

30.01.2008 15:28

«История всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов». – это далеко не так. В традиционных обществах было целостно-сословное понимание государства, хозяйства и общества, где все социальные группы были равноправны на пути к общей цели – развитию общества и государства в целом.
«общество все более и более раскалывается на два больших враждебных лагеря, на два больших, стоящих друг против друга, класса – буржуазию и пролетариат» – а врачи, учителя, программисты, частные предприниматели кто? Пролетариат – это чётвёртое сословие традиционных обществ, это кочевники разнорабочие.
Брагин

30.01.2008 15:29

Лжекомсомольцы нанесли партии подлый удар в спину. Неужели не понятно, что сегодня сплетни о снятии Зюганова с выборов идут из Кремля. Зюганов выполняет решение съезда и сниматься с выборов не будет. Ткачев и Борисов вместо того, чтобы в ответственный момент подчиниться решению съезда (ведь они члены КПРФ) льют воду на мельницу кремлевским политехнологам, разжигая вредные для партии разговоры. Это даже не предательство, потому что борисовы и ткачевы никого не предавали, все предшествующие годы они были на службе наших врагов, вели подрывгную деятельность в партии. Таких гаденышей еще называют кротами. Надо учиться у Сталина, как поступать с такими гаденышами. Но сейчас не время с ними разбираться. Дождемся 2 марта. И пусть уроды не празднуют раньше времени свою победу. Несмотря на будущие результаты, мы свою борьбу не оставим. Очистим партию от ткачевых и борисовых и еще научимся побеждать. Как это умел Сталин.
Праведник

30.01.2008 15:30

«Из всех классов, которые противостоят теперь буржуазии, только пролетариат представляет собой действительно революционный класс. Все прочие классы приходят в упадок и уничтожаются с развитием крупной промышленности, пролетариат же есть ее собственный продукт.» – хороший пиар, разделить нацию на две противоположности, стравить их между собой и ловить рыбу в мутной воде. – вот удел идеологов коммунизма.
«Если не по содержанию, то по форме борьба пролетариата против буржуазии является сначала борьбой национальной. Пролетариат каждой страны, конечно, должен сперва покончить со своей собственной буржуазией.» - о да давайте рабочие режьте своих сородичей, которые волей природы оказались умнее чем вы, а их собственность заберите себе.
«Далее, коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.» - договорились, конечно у идеального раба не должно быть чувства национальной идентичности, иначе он не раб.
flood

30.01.2008 15:31

2 праведник.
скажи, что ты фашист, и все встанет на свои места.
Max - Брагину

30.01.2008 15:34

"Неужели не понятно, что сегодня сплетни о снятии Зюганова с выборов идут из Кремля". Нет, Брагин, непонятно. Заявления о возможности снятия кандидатуры Зюганова со стороны ряда среднего уровня руководителей КПРФ видел. Призывы к Зюганову сняться со стороны лидеров оппозиции (Каспарова, Лимонова, Немцова) - читал. Чтобы люди из стана кремлинов к этому призывали - нигде не видел. Укажете - где? Вам, наверное, из Кремля напрямую передают...
flood

30.01.2008 15:41

Еще праведнику. а цитаты эти ровным счетом ничего не значат. коммунизм - это актуальное движение к равенству и свободе для всех. какие формы оно принимает - это зависит уже от конкретных людей, живущих в конкретную эпоху. короче, для нас маркс - не догма. хочешь онанировать на книжки (майн кампф, наверное, твоя любимая))))- пожалуйста, только нас в это не втягивай.
других просто дел много.
по поводу идеологии коммунизма

30.01.2008 15:41

Идеология коммунизма просто и кратко выразил незабвенный Шариков
-Все взять и поделить!
Вряд ли грамотный житель деревни Новочесноковка Алексей Стародумов идеологию коммунистов также просто понял. "Вы нашей религии изменяете ,а свою толкаете." Сказано давно 22 марта 1920 года, все только начиналось.
Праведник

30.01.2008 15:41

Нет, я не фашист, я традиционалист.
А теперь немного эзотерики:
Общество раньше состояло из пяти сословий, пятое сословие – сословие изгоев общества. Власть находилась у самых ответственных, – у людей мудрости и знания (каста Брахманов). С приходом христианства власть перешла в руки сословия войнов, т.к. они были тщеславны, а объявление что «любая власть от бога» – способствовало этому. В 1914 году власть упала руки сословия людей дела (каста Вайшаи). В 1917 году власть перешла к сословию неквалифицированных рабочих – типа к пролетарию (шудры). Кому власть перешла в 1991 году пояснять надо?
Праведник

30.01.2008 15:48

"Странные у вас познания о левых идеях. Из каких источников информация, не из телевизора ли? Вот повеселил, так повеселил. Читать вам товарищ надо побольше." - ну так кто из нас мало читает, сами небось с трудами своих идеологов то и не знакомы, а других упрекаете? Мой принцип - знать идеологического врага в лицо. А если у вас другие идеи нежели у К.Маркса (Мордехай Леви), тогда и переименовывайте свою идеологию.
Праведник

30.01.2008 15:53

"...живущих в конкретную эпоху. короче, для нас маркс - не догма. хочешь онанировать на книжки (майн кампф, наверное, твоя любимая)))". По себе людей не судят. А с "Моей борьбой" 18 я равно как и с "Манифестом" Маркса знаком не по наслышке. Я вообще стараюсь читать всё, что считаю полезным для самообразования и тебе советую, говорят полезно для мозгов. :-)
Обсервер

30.01.2008 16:37

Для традиционалиста у Праведника что-то слишком много антисемитизма.
Марфуша

30.01.2008 16:43

То, что предстоящие выборы "приемника" фарс - ясно всем! И комсомол прав - не нужно лить воду на мельницу нынешней власти!
Праведник

30.01.2008 16:52

В каком месте Вы это обнаружили? Я сама толерантность и политкорректность. :)
Если человек употребил ключевые слова "нация", "традиция", знаком с идеологией Третьего Рейха, критикует коммунизм как идеологию (замечу, конструктивно критикует), значит он экстремист-фашист. Конспирологи блин хреновы, везде мерещатся фашисты и антисемиты. Я бы сказал больше - параноики. Просто одни люди начитаны, а другие живут в плену собственных иллюзий и стереотипов. "Учение - свет, а не ученье - тьма".
Антон

30.01.2008 16:58

"Честь и собственное достоинство коммунистов сейчас важнее, чем возможность "покрасоваться" на масс-медиа. Относительное поражение "неучастия" в одной из битв - лишь шаг к победе во всей войне..."

Стоп. И где же со своей "честью" и достоинством будет Зюганов, если откажется идти на выборы? Правильно, там же, где и был. Все то же. все те же. О какой победе вы говорите, ребята? Или это будет хороший повод заявить "миру" - смотрите, демократия в России кончилась! И "мир" прилетит "восстанавливать" священную российскую демократию? Неплохой повод... Что вообще по сути изменится, если З. откажется? О какой победе вы, ребята? СМИ естественно, ловко все обставят: мол, Зюган окончательно признал свою неполноценность на фоне такого мощного лидера как Путин (и его младший собрат), осознал, какой поддержкой пользуется Путин и его преемник и т.п. Посмакуют.
Поясните, что выиграют коммунисты, отказавшись от выборов?
Юрий

30.01.2008 17:22

Коммунисты! Сохраните этот текст АЕЩ вам так зад подлизал, что и вытирать не надо. Вот Вам и ЛДПР.
Напильник

30.01.2008 19:59

Да-а-а, лучшей компрометации компартии, исчерпывающей характеристики ее ужасающего нынешнего организационного и идеологического состояния, чем текст обращения и последующие комментарии, не сыскать. Разброд и шатания! Все одинакоко отвратительны - партаппаратчики-номенклатурщики старой, еще советской закваски, твердокаменные неосталинисты типа Брагина и неотроцкисты, комсомольцы-ревизионисты и проч. антиглобалисты, бьющиеся за лидерство в партии!..
напильнику

30.01.2008 21:05

угу. эти уйдут в небытие, а на их место почти пришли единоросы с напильниками
redskin - Антону

30.01.2008 21:45

Не обманывайте себя, никто к нам устраивать демократию не прилетит. Заграницу вполне устраивает та демократия, которая существует в России при Путине. Для коммунистов необходимо лишить легитимности "выборы", и утранившись от предвыборой гонки вполне можнор это сделать. Выигрыш будет хотя бы даже в том, что они не продуют эти выборы со свистом (как было, скажем, в 2000 году).
килюбитель - праведнику

30.01.2008 22:04

"Бей жида-большевика, рожа просит кирпича" (к/ф "Иди и смотри")
Булдаков Виталий праведнику

30.01.2008 22:22

Тезисы идей коммунизма: отрицание частной собственности и эксплуатации одного человека другим; отрицание отчуждения; интернационализм; свобода самореализации.
Таким образом, штамп приписываемый коммунистам: отобрать и поделить в оригинале звучит так – отобрать и не делить. Таки образом тезисы которые вывесил ты даже близко ни какого отношения к идее коммунизма не имеют.
Булдаков Виталий праведнику 2

30.01.2008 22:23

Национал – социализм, не отрицает частной собственности и эксплуатации, вспомни гитлеровскую германию - частные заводы, наемный труд. Вообще продолжаешь веселить, приводишь цитаты, делаешь из них необоснованные выводы и выдаешь их за истину. Пишешь про традиционное общество как панацею от всех болезней буржуазного общества – такая форма общественного устройства характерна для феодализма, не хочешь, а может и не можешь видеть будущего, короче остаешься на стадии развития средневекового вассала.
Булдаков Виталий праведнику 3

30.01.2008 22:24

Самое смешное в твоих умозаключениях – идея о национальном самосознании – «хороший пиар, разделить нацию на две противоположности, стравить их между собой и ловить рыбу в мутной воде». Может пояснишь какая разница рабочему – кто на нем наживается Рапопорт, Банных или семейка Рыжаков. Вот еще один твой перл: «у идеального раба не должно быть чувства национальной идентичности, иначе он не раб», хочешь сказать раб, осознав себя русским, таджиком или евреем, перестает быть рабом. Крепостные в России и себя и своего помещика русскими осознавали и это не мешало им быть рабами.
Булдаков Виталий праведнику 4

30.01.2008 22:26

Когда я писал, что тебе надо больше читать я имел в виду не только механически пролистывать страницы и запоминать информацию, но и стараться ее понять, мыслить не банальными штампами, а категориями которыми пишет автор. Ты же вставляя очередную цитату дополняешь ее околесицей не как не следующей из сказанного, что позволяет сделать вывод о твоей недальновидности. Приглашаю тебя на открытую дискуссию на тему левой идеологии, если хочешь место и время за тобой или слабо.
Ветеран - Напильнику

30.01.2008 22:45

Уважаемый, а где ж вы увидели в тексте обращения мотивы борьбы за лидерство в партии? Я имею в ввиду организационное и карьерное лидерство? В качестве справки - Алтайский комсомол уже несколько лет, а конкретнее с - уходом Неменова В.С. - обвально, а с уходом Сафронова В.А. - окончательно - никоим образом не вхож в руководящие структуры партии, более того, постоянно подвергается травле со стороны таких деятелей как нынешней секретарь горкома - Фатеев. А вот попытки ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО лидерста и вовсе даже не в партии, а гораздо щире - это вы верно заметили, есть такая мечта. Но исполнится она или нет - зависит от того, как мы сумеем сформулировать новую идеологию, продвинуть вперед коммунистическую мечту. Сами понимаете, вопрос не детский, сложно это все и вовсе не факт, что удастся. Но мы будем стараться. Самое главное - победа наша лежит не на фронтах борьбы с Зюгановым или там ЕДром - это же понятно, наша победа - в умах людей. Мы не разрушители - мы созидатели. Какая разница - кто у нас президент? Если мы сами поймем как надо жить и в это поверят другие - вы ж знаете, ветер истории сдует эту человеческую пыль...
Праведник

30.01.2008 22:50

Виталий, не вижу в Ваших комментах никакого ответа на мою критику, а лишь попытку перевести разговор в другое русло. Передёргивание и не вникание в суть моих претензий не делает Вам чести. Я Вас попросил поянсить суть Вашей идеологии Вы это сделать не смогли, я это сделал исходя из своих познания Вашей идеологии. Если я в чём-то ошибся поясните.
Праведник

30.01.2008 22:58

"Тезисы идей коммунизма: отрицание частной собственности и эксплуатации одного человека другим; отрицание отчуждения; интернационализм; свобода самореализации." - ложь вперемешку с заблуждениями.
Никто не имеет права лишить меня того что я заработал своим горбом, это раз;
эксплуатация это не есть гуд, но ваше понимание природы эксплуатации ошибочно, это два;
отрицание отчуждения - что это, поясните?
интернационализация в Вашем понимании - мировое зло;
свобода самореализации - при коммунизме то? - бредите товарищ, при либералах свободы и то больше. Миллионы узников ГУЛАГов и их свидетельства тому пример, свободы не было, была статья за антисоветскую деятельность и борьба с инакомыслием.
Праведник

30.01.2008 23:08

"Таки образом тезисы которые вывесил ты даже близко ни какого отношения к идее коммунизма не имеют." - Вы слепец? На большинство своих тезисов я нашёл конкретные тезисы в Вашем манифесте. Я мог продолжать очень долго цитировать глупости коммунистической идеи, но время желко.
"Национал – социализм, не отрицает частной собственности и эксплуатации". Вот именно, этим он и выигравыет у Вас. Не каждый капитал есть зло, а лишь паразитарный. Юнг сформулировал концепцию мамонизма (паразитизма) и противостоящего ему созидательного капитала. Мамонизм — это антиобщественная тенденция, основная цель которой — подчинение народа всевластию денег.
Праведник

30.01.2008 23:11

Что такое, собственно, эксплуатация? Существует ряд определений, но все они сходятся в том, что эксплуатация — это присвоение результатов труда одного человека другим человеком. Если человек трудится сам на себя, то, вроде бы, никакой эксплуатации нет — ведь не может же человек сам себя эксплуатировать. Ну а если человек трудится на свою семью? Например, в деревне дети привлекаются родителями в личном хозяйстве. Можно ли сказать, что мать, заставляющая свою дочь доить корову, эксплуатирует её? С точки зрения марксизма, если довести идею до логического абсурда — да, мать эксплуатирует дочь, потому что заставляет её трудиться, а зарплату ей не платит. Но со здравой точки зрения — никакой эксплуатации нет.

Ну а если эта же самая девочка будет выполнять ту же самую работу — дойку коров — в другой семье. Это будет эксплуатацией? Да, если её труд не оплачивается, — то это эксплуатация. Почему же в одном случае труд не является эксплуатацией, а в другом точно такой же труд — эксплуатация? Да потому, что в первом случае девочка трудится на свою семью, но поскольку сама является частью семьи, то трудится, в том числе, и на саму себя. А во втором случае она трудится на чужую семью, т.е. сама никаких благ от этого труда не получит, поэтому можно говорить об эксплуатации.

Рудольф Юнг утверждал — и это было революционное осмысление социализма, — что в экономике любого государства происходят процессы двух типов: созидательные и паразитарные. Созидательные процессы — это такие процессы, которые приносят пользу всему народу. Соответственно, паразитарные процессы — это процессы, наносящие народу вред. Эксплуатация возникает в тех отраслях деятельности, которые соответствуют паразитарным процессам, а в созидательных процессах эксплуатации нет.
Праведник

30.01.2008 23:28

Вот в чём суть Юнговского социализма - человек в обществе приносит обществу либо пользу, либо вред. Если человек приносит обществу пользу, то нет никакого значения, в качестве кого он приносит пользу — в качестве наёмного рабочего или владельца завода. При этом, чем большую пользу приносит человек, тем большую сумму вознаграждения он имеет право получить. Никакого присвоения результатов чужого труда в подлинном национал-социалистическом государстве не существует, поскольку и владелец предприятия, и его наёмные работники приносят пользу своему народу, то есть, в конечном итоге, и самим себе.
С другой стороны, в бизнесах, вредных для народа, вредителями являются и владельцы таких бизнесов, и наёмные работники — они выступают совокупными паразитами. Например, если сегодня в каком-нибудь продуктовом магазине продаётся испорченный или поддельный товар, то неужели продавец такого магазина, зная об этом, не является точно таким же паразитом, что и владелец магазина? Понятно, что вина владельца выше, чем вина продавца, но всё же виноваты перед людьми оба. Ведь владелец, часть паразитарной прибыли от продажи плохого товара в виде зарплаты отдаёт продавцу.
Праведник

30.01.2008 23:29

Надеюсь Вы осознаёте разницу между социализмом коммунистов и Юнговским социализмом? Сущность истинного социализма заключается в борьбе с паразитизмом (паразитическими процессами и связями) как принципом существования, а природу эксплуатации, как следует из вышеприведённого текста, следует рассматривать прежде всего с национальных, а не в классовых позиций. Вы не с теми боретесь, господа борцы с эксплуатацией. Ваше ученье в корне ложно. Ещё раз повторю, истинное общественное устройство предполагает равноправие социальных групп на пути к общей цели - развитию нации, а далеко не физическое уничтожение всех социальных групп кроме пролетариата. Если после всего вышесказанного Вы всё же желаете продолжить дискуссию пишите на адрес: pravednik14@gmail.com
Праведник

30.01.2008 23:43

"Может пояснишь какая разница рабочему – кто на нем наживается Рапопорт, Банных или семейка Рыжаков." - надеюсь Виталий теперь понял, что если кто-либо из этих господ будет работать не только на себя, но и тем или иным образом на общество/в интересах общества, то их деятельность не будет являться паразитической. Пока этого не происходит, история всё расставит на свои места.
"«у идеального раба не должно быть чувства национальной идентичности, иначе он не раб», хочешь сказать раб, осознав себя русским, таджиком или евреем, перестает быть рабом?" - да, у него появляется чувство национальной солидарности, национального единства, такой человек перестаёт быть рабом, он начинает действовать не только слепо на своего хозяина (по Вашей терминологии буржуя-эксплуататора), но и в соответствии с национальными интересами (действие вытекает из мысли), которые всегда соответствуют его личным интересам, даже если он этого не осознаёт. Всё более чем очевидно, именно поэтому враг всегда прячется за интернационализм (глобализм, коммунизм, анархизм).
Праведник

31.01.2008 00:03

Вообще свойство всех лжеучений - это выпячивание той или иной части целого, её преувеличение, и принижение других факторов. Коммунизм выпячивает противоречия между социальными группами (замалчивая межнациональные противоречия, проблемы духовного развития и прочее), анархизм - выпячивает проблему управленцев и управляемых (хотя нет ничего принципиально плохого во власти, государстве и иерархии), манихейство - выпячивает сложность жизни в материальном мире, что приводит к отождествлению зла и материи, христианство выпячивает человеческие грехи (что ведёт к не понимаю смысла жизни человека на земле), демократия - народовластие и свободу, либерализм - разнообразие (и его формы: политкорректность и толерантность). Из-за этого передёргивания до сих пор человечество находится в поиске правильного пути эволюции и мечется от крайности к крайности.
Великому вождю БРАГИНУ

31.01.2008 00:51

по поводу 30 серебряников:
Вы лучше расскажите как вы всем крайкомом 25 млн попилили, те что Богорякова. Это куда интересней!
Замята

31.01.2008 08:35

Товарищь Булдаков, при всё моём к Вам уважении Вы несколько лукавите. Историческая практика показала что коммунизм - это недостижимая мечта. Да, он был и будет всегда, будть то раннехристианский утопизм или марксизм-ленинизм, или альтерглобализм. Носители этих идей - зачастую хорошие, добрые люди желающие просто счастья, пусть даже зачастую перебарщивают со своим гедонизмом. Самы ярким примером тупиковости коммунистического мировоззрения являются даже не примеры диктатур Пол Пота, Ленина-Сталина, Ким Чен Ира, Мао и Чаушеску, наиболее показателен современный альтерглобализм и неокоммунизм в пресыщенной Западной Европпе. Логически именно здесь он демонстрирует свою тупиковость.
Замята

31.01.2008 08:42

С уровнем жизни ситуация на Западе более чем успешная. О эксплуатации человека человеком, как это было в эпоху пролетериата угля и стали уже говорить не приходится. Чем теперь занимаются коммунисты? Мужественно сражаются за права иммигрантов и сексуальных меньшинств (битва за равноправие полов коммунистами уже выиграна, от чего Европпа и провалилась в свою демографическую яму которая станет для неё могилой). Благо теперь при этой победе коммунистов они будут избавлены от дальнейших поисков объектов своего героизма. В будущем коммунисты попросту не смогут себя воспроизводить, а их остатки буду перебиты африканскими европейцами и исламистами где нибудь под Парижем.
Замята

31.01.2008 08:47

Любой перегиб - это зло. В коммунизме эти перегибы являются самой сутью их мировоззрения. Да эксплуатация это плохо, но не настолько что нужно вырезать всех предпринимателей, да частная собственность несёт определённую негативную нагрузку развращения, но от этого её не следует обобществлять, да шовенизм это не хорошо, но из этого не следует что Европейцы должны вдруг почернеть и исповедывать ислам. Истинный идеал - это не всеобщее равенство и абсолютная свобода, истинный идеал - это гармония и "Золотая середина". Вы этого к сожалению не понимаете.
Напильник - Замяте

31.01.2008 08:55

Браво, Замята! Ни убавить, ни прибавить. Особенно про "золотую середину" хорошо. Вполне здравый голос посреди грохота развернувшейся битвы цитат и заимствованных мыслей.
Замята

31.01.2008 08:56

Самым лучшим показателем правдивости идеологии будет моделирование её полной победы. Скажите что будет после установления полного коммунизма? Противоречия - это основа диалектического процесса, но коммунисты же стремяться в сущьности все эти противоречия ликвидировать. А как потом, после коммунизма. Вот нет у нас государств, живём мы в коммунах, работаем по 4 часа в сутки на общественно полезных производствах а на досуге саморазвиваемся через расширяющие психику и сознание вещества и совокупляемся друг с другом отринув буржуазные семейные ценности и ханжескую мораль. А что потом?!
Но слава богу этого не будет потому что не будет никогда. И даже не потому что сама идея абсурдна, а потому что все коммунистами не станут никогда. Представим себе что в Амстердами установилось истинно коммунистическое общество, но не тут то было, местные исламисты быстренько заполнят политический ваккуум Государства провозгласив первую Исламскую Республику в Голландии, отправив к Марксу и Ленину в коммунистический рай всех коммунистов за нарушение законов шариата.
Замята

31.01.2008 09:08

Что же Вы будете делать? Пытатся заразить своим пацефизмом сынов Аллаха? А если не получится? То Вы будете защищатся сражаясь за своё коммунистическое будущее? Будете объединяться коммунами в государство, отвоёвывая у солдат джихада квартал за кварталом, проводить зачистки районов и в конце концов выродитевь в наку -нибудь национал-социалистическую анархо-милитаризованную диктатуру со своим вождём-фюррером и гос. распределением. Вы думаете после свержения законов шариата в Амстердаме государство можно будет распустить снова вернувшись к идеалам коммунистического общества? Не тут то было, ваши агрессивные соседи попытаются вас уничтожить, а многочисленные мигранты не будут разделять ваших коммунистическо-просвещённых идеалов. Особенно фундаменталистки настроенные лесбиянки организуются в тайное общество по полному искоренению похотливых мужланов и объединившись с гомосексуалитким боевым отрядом станут "внутренним врагом" которого Вам придётся искоренять и департировать, будет снова создан репрессивный аппарат. В результате Вы прийдёте к тому от чего ушли, или просто исчезнете как динозавры. Так зачем же идти к коммунистичесчкому будущему если оно не только недостежимо, но и вредно?!
Замята

31.01.2008 09:23

Самое забавное в этой истории то что ваши идеологические уши растут (как либит выражаться достопочтенный Полковник) от туда же откуда питают свои взгляды ультрадтрадиционалисты организовавшиеся в последующем в Третий Рейх. Этот общий субстракт - идеал "Золотого века" Платона и других античных колоссов чьи взгляды и стали прототипом всех дальнейших идеологических поползновений. Представление о идеальном первобытном обществе были механически перенесены в идеал коммунизма а духовное наследие древнего язычества стало основой мировоззрения национал-социалистов. Кто из двух однояйцевых блезнецов прав, решать не мне, но согласитесь что эта битва двух динозавров весьма смешна. Впрочем отцы основатели либерального мировоззщрения так же черпали своё вдохновение из свободной эпохи молодости человечества, но его наследники настолько идейно выродились что не способны даже на участие во внятной политической дискуссии.
Моё же мнение таково - полностью не прав никто, отчасти все, даже самые радикальные фашисты и анархисты. Будущее за их сбалансированным синтезом. Вместо того что бы тратить слюну на взаимные оскорбления следовало бы уже начать отделять зерна от плевел выделяя заблуждения от действительно верных позиций.
Андрей Щукин-ЛДПР

31.01.2008 09:39

Юрию!
От вашей писанины хочется блевать самой вонючей блевотиной.Никогда ничего не лизал и не собираюсь, писал не о коммунистах, а о активе алтайского СКМ, их лидеры знают о моем к ним отношении и к их организации, так, что сохранять ничего не надо. Я им при встречах об этом говорил неоднократно, а коммунисты то тут причем?????
Или вы очень глупы, или читаете невнимательно. Тьфу.
Праведник

31.01.2008 09:58

Как любят выражаться любители интернета: Замяте полный респект. Во всём есть доля истины. И эти доли необходимо собрать в единой целое и предложить общественности нечто новое. Новую идеологию которая будет вести народ вперёд, а не назад, как коммунизм, либерализм или национал-социализм в чистом виде. Эта идеология должна объединить в себе всё здоровое что было и есть, отбросить всё лишнее и вредное для народа. Сегодня ни одна идеология не отвечает всем требованиям. Но я знаю что она появится в самое ближайшее время. Кстати, Замята, не вижу ничего плохого в утопических проектах, главное чтобы они отвечали насущным потребностям, идеи правят миром. А идеал "Золотого века" возник задолго до античных философов. Всё в мире развивается циклично, сегодня человечество переживает трудные времена (Регнарёк, как его называли древние), но в скором времени, ещё при нашей жизни ситуация должна измениться в лучшую сторону и маятник качнётся в сторону гармоничного развития или так называемого "Золотого века".
Ветеран - Замяте

31.01.2008 10:34

Спасибо за поддержку! Правильно мыслите уважаемый. Все перечисленные проблемы скажем так "архаичного коммунизма" мы тоже знаем и так же как вы, пока не можем четко сформулировать ответ на эти проклятые вопросы о будущем. Может быть, между нами разница в том, что нам по своей человеческой сущности это надо больше, чем другим? Но это, к сожалению, не делает нас более талантливыми и умными. В целом, хочу сказать что Замята - как раз и есть тот человек, для которого создавалась политкоммуна, даже более того, он гораздо более коммунист, чем многие, если не подавляющее большинство так называеммых "коммунистов". По поводу "Праведника" - почему с ним никто не дискутирует, кроме Виталия Булдакова. Человек сам придумал себе дракона,храбро рубит его на куски и приглашает кого нибудь поучаствовать именно на стороне этого уже всеми обгаженного мифического существа. Коммунизм в его представлении - это такая же виртуальная реальность, как Шариков, высказывания которого он цитирует и ставит нам в пику. Но ШАРИКОВ -ВЫДУМАННЫЙ антикоммунистом Булгаковым герой, в котором гениальный писатель сконцетрировал всю ненависть к окружающей его действительности! Мы то здесь при чем? Почему мы должны защищать Шарикова или оправдываться за него? Гораздо интереснее разговаривать с Замятой, по крайней мере думающий и вменямый человек. А в принципе, судите о нас по делам нашим - как вам обращение к Зюганову? Правильная, честная бумага? Правильный, честный поступок? Или важнее, что по этому поводу сказал Маркс в одна тысяча восемьсот сорок шестом году?
Замяте - если в Барнауле живете или бываете - приходите на политкоммуну или на политпаб - будет интересно пообщаться.
Праведник

31.01.2008 12:01

Ветерану левого движения. Был в своё время на красных собраниях несколько раз, насмотрелся. Больше никому не советую туда ходить. Маргиналы-алкаши с засоренными мозгами, вот моё мнение. Господа коммунисты начинают открещиваться от своего отца-основателя.:) Такой же бред, как если бы национал-социалисты начали открещиваться от Гитлера.
"почему с ним никто не дискутирует?" - потому что я оперирую цитатами, а не голословными обвинениями. А так как я прав, то и спорить смысла особого со мной нет.
"Коммунизм в его представлении - это такая же виртуальная реальность, как Шариков, высказывания которого он цитирует и ставит нам в пику." - к слову, Шарикова не я цитировал. А моё представление о коммунизме более чем адекватное. Проведите SWOT-анализ по идеологиям и определите кто прав, кто виноват. Коммунизм, равно как либерализм-капитализм в полной ж..пе.
"Гораздо интереснее разговаривать с Замятой, по крайней мере думающий и вменяемый человек" - ветеран, не знаю как там Замята, но думать, анализировать и осознавать реальность лучше чем у меня, у тебя врят ли получится. А интереснее с ним разговаривать потому что он более толерантен с коммунистами. А я тут именно для того чтобы показать что коммунизм - досадная ошибка человека разумного. Тупиковая ветвь эволюции. ))
Праведник

31.01.2008 12:15

"О эксплуатации человека человеком, как это было в эпоху пролетариата угля и стали уже говорить не приходится." - Замята, я думаю ты прекрасно осознаёшь, что сегодня человека эксплуатируют не в меньшей степени чем тогда, просто формы появились другие. Например путём навязывания ценностей ущербного либерального общества потребления. В результате реализуется принцип "экономика ради экономики", жизнь ради потребления. Современный обыватель самим своим существованием поддерживает эксплуатацию себя мировыми корпорациями, которые готовы выдумать самую ненужную вещь и навязать её человеку. Или например чиновники-паразиты, которые по самой своей сути - паразитический класс общества. Но сегодня этот паразит распух до невероятных масштабов. Не говоря уже про государство-паразит, которое существует только для того чтобы паразитировать на собственном народе. Хотя с точки зрения правых идей, государство - инструмент развития народов его населяющих и прежде всего государствообразующего народа. Где вы видите это развитие? Его нет, более того население сокращается устрашающими темпами. Сегодня в мире царствуют паразитические связи, которые высасывают все соки из простого человека-производителя (материального, чувственного, интеллектуального или духовного блага).
Булдаков Виталий

31.01.2008 13:16

Коммунизм – абсолютное социально справедливое общество, по определению никогда не достижимо, так же как истина – конечное полное знание. Но не один ученый мира не отказывается от поиска истины, это бесконечный путь. Коммунисты мечтатели и утописты, да согласен. Однако от пути к достижению справедливости отказываться не собираюсь. В ходе истории воплощения коммунизма в жизнь совершено множество преступлений – да, а входе развития научной мысли были созданы разные виды оружия массового уничтожения, таким образом это такие же тупиковые пути развития коммунизма как и в науке. Обвинить коммунизм в том, что это тупиковый путь – то же самое, что обвинить в этом науку.
Праведник

31.01.2008 13:48

Евгений, коммунизм не просто тупиковая ветвь развития человеческих утопических проектов, это антинациональный утопический проект, а это означает что он враждебный по отношению к народам в котором прогрессирует. Идеальное конечное состояние общества при коммунизме является не правильным. А зачем стремиться к тому, что не является правильным по сути?
"абсолютное социально справедливое общество" - нельзя построить рай на земле, можно лишь создать оптимальные условия для развития народа, в безнациональных коммунах, члены которых забыли наследие предков, отошли от Пути Прави и погрязли в материализм, я не вижу перспектив такого развития. Коммунизм может иметь место быть если реально совершится всепланетарная революция. Ленин и троцкисты это осознавали, поэтому и стремились к коммунизму на всей планете. Сталин вырезал всю эту гвардию и отказался от утопического проекта, этом он автоматически отказался от коммунизма, как конечной цели общества и государства. И он я думаю это прекрасно осознавал. Кстати самые жутки преступления совершались далеко не Сталиным, а именно троцкистами-революционерами, а это говорит о том, что стремление к коммунизму, через мировую революцию - ЗЛО. Маркс писал, что коммунизм наступит сам, как конечная стадия эволюции капитализма. Почему же тогда комиссары во главе с троцкистами не дожидались этой плавной эволюции и на штыках латышских стрелков и за бабки дома Ротшильдов пришли и сделали революцию, залив кровью нашу Родину? Нашу - Русскую землю, истребив аристократию нашего - русского народа? Живите коммунисты и дожидайтесь планомерной эволюции капиталистического строя в коммунистический, только не удивляйтесь, что этого никогда не случится, потому что Маркс просто-напросто ошибся (или ввёл всех в заблуждение) при разработке идеологии коммунизма. С учётом того, что революция в России была осуществлена за деньги международной этнической олигархии, могу предположить, что марксизм заведомом создавался с целью порабощения всего мира и выстраивания рабовладельческого строя планетарного масштаба.
Праведник

31.01.2008 13:56

И ещё. В этом мире нет и не может быть ничего абсолютного кроме самого абсолюта. Всё остальное относительное, потому что оно не цельное, а является лишь частью целого. Среди коммунистов много здоровых искренне заблуждающихся людей, я им предлагаю покинуть ряды коммунистов и ступить на путь развития, который приведёт их к социально-справедливому гражданскому обжеству, в котором будет сочетаться как народовластие, в виде таких интсрументов, как советы/вече, так и твёрдая рука единоличных управленцев, как госмонополии, так и частная собственность. Кому интересен тот путь о котором я говорю пишите на мой адрес электронной почты, с радостью поделюсь своими соображениями на этот счёт.
Замята

01.02.2008 01:38

Ветерану - спасибо за приглашение если узнаю конкретное время и место то постараюсь прийти.
Что касается конкретики и содержания письма СКМа - обеими руками за. Я конечно не коммунист, но если потребуется массовка в моём одном лице на пикете перед крайкомом КПРФ с тезисом: президентские выборы будут нелигитимны в любом случае, Зюганов - уйди сам! - с радостью поучаствую и помогу в организации. Сам текст письма действительно безупречен, склоняю шляпу перед его авторами. Рад буду помочь и пообщаться, моё мыло: teodor_gunn@mail.ru.
Праведнику - уважаемый, меньше экзальтации, Вы не за церковной кафедрой, понимайте специфику посетителей Банкфакса, эти люди не любят когда их чему то пытаются учить, они настроены на интеллектуальный разговор, а давление авторитетами поможет в академической среде, но не здесь, здесь каждый посетитель считает себя по меньшей мере равным и Марксу и Юнгу и Платону вместе взятым. Такова специфика нашего просвещённого века свободы и интернета. И это на самом деле прекрасно! Люди хотят созидать сами, а не слушать новых пророков, этот путь агитации тупиковый.
Праведник

01.02.2008 08:19

Путь заигрывания с идеологическим врагом не менее тупиковый, а скорее всего более.
Замята

01.02.2008 08:54

Уважаемый Праведник, продолжайте срадаться с невидимыми мельницами идеологии коммунизма! Благополучия тебе на этой великой и масштабной войне!
Праведник

01.02.2008 11:47

Замята, отвали. Ну не люблю я когда меня учат жить люди, которые сами до сих пор не могут разобраться в своём коммунизме, выдумывают себе внутренних врагов и героически с ним борются, не осознавая что само ученье в корне ложно. Всё началось с того что я сказал что перспектив у коммунистов нет, они с этим не согласились, тогда мне пришлось аргументировать свою позицию. С таким же успехом я готов выступить против либералов-капиталистов, любителей империи, анархистов-интернационалистов и прочих искренне заблуждающихся и хронических лгунов.
NNN

13.02.2008 08:13

Праведник, а не подскажете хоть одну в корне не ложную идеологию?