18+

Журналист Анна Качурина о прошедшем в Барнауле собрании клуба «Ритор»: состоялся обмен любезностями между представителями власти и общественности.

Журналист Анна Качурина о прошедшем в Барнауле
собрании клуба "Ритор": состоялся обмен любезностями между
представителями власти и общественности.
Журналист Анна Качурина о прошедшем в Барнауле собрании клуба «Ритор»: состоялся обмен любезностями между представителями власти и общественности.
После довольно долгого перерыва 3 апреля в клубе «Чаплин» прошло очередное собрание дискуссионного клуба «Ритор». О проблеме взаимодействия власти и представителей общественности в рамках формирования ОП нового созыва должны были дискутировать депутат Алтайского Заксобрания «единоросс» Даниил Бессарабов и представитель Общественной Палаты I созыва Евгения Трощий. В роли модератора выступила директор института легкой промышленности, профессор Галина Дербан.

В самом начале дискуссии спикерам предлагалось выразить свое мнение о краевом законе об Общественной Палате и о том, является ли ОП необходимым институтом гражданского общества. Евгения Трощий отметила, что закон несовершенен, а «рождение такого института, как Общественная Палата, было предопределено». Даниил Бессарабов согласился, что в законе «есть над чем работать», и заявил, что «в развитии институтов гражданского общества заинтересовано как общество, так и вертикаль власти». Оба дружно пришли к выводу, что второй созыв Общественной Палаты ждет большое будущее.

Далее участники диспута пустились в обсуждение того, как принимался закон об ОП, и какие общественные институты участвовали в его принятии. Здесь мнения ораторов несколько разошлись. Рассуждения Евгении Трощий свелись к тому, что палата I созыва не смогла ярко проявить себя в общественной жизни региона и не выполнила своего предназначения потому, что все создавалось на пустом месте, с нуля, не было законодательной базы, но зато «создала очень хороший фундамент для тех кто придет». Даниил Бессарабов же расценил создание ОП как несомненное достижение власти — при том, что в других регионах «и того нет», и заявил, что заявления о том, что ОП никак себя не зарекомендовала — необоснованны.

Но наметившуюся было дискуссию «спикеры» тут же оперативно свернули — Евгения Трощий заявила, что Общественная палата — «не кухня, чтобы просто сидеть и говорить», и здесь нужны компетентность и профессионализм, а Даниил Бессарабов тут же поддержал ее — «Общественная Палата не для того, чтобы шашкой махать!». Оба сошлись на том, что нужно продолжать двигаться дальше, создавать совместную законодательную базу вместе с КЗС, больше «работать над ошибками», и вообще всячески развивать, расширять и даже, не побоюсь этого слова, углублять…

Спор стремительно умирал, так и не успев толком родиться. Как только один участник дискуссии высказывал какую-нибудь мысль, второй ее тут же подхватывал и продолжал… Складывалось впечатление, что оба участника словесной дуэли «фехтовали» не друг с другом, а… да, собственно, ни с кем они и не фехтовали, а просто каждый произносил подготовленный текст безотносительно к своему оппоненту.

Г-жа модератор не затрудняла себя объявлением раундов, и незаметно процесс ответов спикеров на вопросы модератора перешел-таки к главному вопросу — нужно ли все-таки воздействие власти на процесс формирования ОП.

Тут г-жа Трощий наконец рискнула более менее четко обозначить свое мнение, приведя пример конфликтной ситуации с поддержанной федеральной ОП кандидатурой Виктора Клепикова и выдвинутым алтайскими общественниками Андреем Степурко, когда общественникам все же удалось отстоять свою точку зрения, и заявила, что «не мудро» со стороны власти продавливать свою позицию вопреки мнению общественности.

Г-н Бессарабов тоже сделал робкий выпад: «Общественная Палата — это независимый орган для взаимодействия граждан с органами власти и местного самоуправления, и если мы хотим выстроить легализованную оппозицию, которая не считается с интересами институтов власти, то это одна ситуация, а если мы говорим об органе, который призван быть площадкой для диалога, то и результат будет другим! Давайте поэтому заботиться о репутации тех лиц, которые пройдут в ОП, и пусть власть при этом выскажет свои рекомендации и поучаствует в этом процессе», — заявил депутат.

Но второй шанс начать спор снова был упущен — снова «дебатеры» проявили единодушие в выражении пожеланий будущему составу палаты, высказывании претензии к первому составу и рацпредложений по улучшению работы ОП. О процессе формирования Палаты II созыва никто так и не сказал ни слова… Вопросы представителей «групп поддержки» спикеров и зрителей тоже не внесли оживления в процесс обсуждения.

«Под занавес» спикеры все же сформулировали свои позиции по теме дискуссии. По мнению Евгении Трощий, ОП не должна формироваться «сама по себе, а власть сама по себе». «Сила не в том, чтобы заявить власти — „вы не имеете права формировать свой список“, а в том, чтобы сделать так, чтобы она это право потеряла», — резюмировала общественница.

Данил Бессарабов, как истинный юрист, заявил, что он «сторонник того, что власть должна принимать участие в этих процессах, а вот делать это она должна только в тех формах, которые заложены законом, и ни в коем случае не осуществлять давление».

В завершение модератор (периодически вмешивавшаяся в процесс обсуждения и бдительно пресекавшая все попытки развернуть собственно дискуссию) сделала вывод, что «победила дружба» и поэтому зрительское голосование совсем необязательно — ведь «такие замечательные публичные люди провели такую великолепную беседу, показали себя профессиональными в данной теме и достойны представлять интересы власти и общества в Алтайском крае», окончательно убив тем самым остатки утвержденного в клубе «Ритор» формата дискуссии.

В общем, не то модератор в очередной раз постарался, не то приглашаемые в качестве риторов политические и общественные деятели не хотят спорить, не то не умеют, и просто-напросто нуждаются в небольшом курсе обучения правилам спора… Но, как бы там ни было, а дискуссии, к сожалению, снова не получилось…

Анна Качурина
Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 16
avatar
Мар

04.04.2008 14:20

Судя по всему провинция она и в Африке провинция. А кто такая Галина Дербан? Зачем вообще устраивать такие дебаты, нет чтобы пригласить того же Клепикова, или еще кого, это было бы интересно. А так, совместные поцелуи и объятия. Ничего откровенного и честного, как и выборы что в заксобрание, что в общественную палату.
| 0 | 0
avatar
Мару из города Барнаул

04.04.2008 14:51

Галина Дербан это такая тетя - директор института легкой промышелнности (которой в крае просто нет)с которой лучше не связываться
| 0 | 0
avatar
Притор

04.04.2008 14:54

От такого анализа можно окачуриться. Нельзя так тупо дербанить слово модератор. В итоге от текста медиатора полная бессарабия. Могу ошибиться, в клубе "Чаплин" наверняка все дискуссии проходять на языке воляпюк.
| 0 | 0
avatar
satana

04.04.2008 16:00

Клуб «Ритор», на данный момент, это клуб по интересам. Всем ни так интересна сама игра, как люди, которых там можно увидеть. Встретить своих коллег, хороших знакомых. Обсудить в непринужденной обстановке какие-либо события. Мало где еще можно увидеть представителей разных партий, информагентств, общественных организаций за одним столом с рюмкой "чая". Вопрос в том, как долго это будет обеспечивать наполняемость зала на заседаниях «Ритора». Само понятие «дискуссионный клуб» подразумевает под собой наличие каких-либо традиций, а попытки сделать заседания «Ритора» интереснее за счет постоянной смены ведущих, которые режут формат игры как им нравится, не приведут ни к чему. Интересно, как скоро это дойдет?
| 0 | 0
avatar
Мар satane

04.04.2008 16:19

Я правильно понял, что эти тети и дяди, якобы дискутирующие друг с другом, на самом деле типа клоунов в цирке и поставлены для развлекалова посещающих клуб "Чаплин". Во молодцы хозяева клуба, мало кто до такого додумается. А эти общения надо назвать по другому, например "Клоунские политики" или еще как нибудь. Толпа вообще повалит, где еще депутаты конферасье подрабатывают.
| 0 | 0
avatar
Взгляд со стороны

04.04.2008 16:29

На мой взгляд, организаторам необходимо сделать выбор: или перестать называть клуб дискуссионным, или приглашать "спикеров" с заведомо разными позициями по обсуждаемому вопросу. Ну, а самое большое достижение общественной палаты - это одобрение внесённого администрацией края и поддержанного ЕР проекта постановления КСНД по стандартам оплаты ЖКУ. ОП использовали против части занашистов, которые сопротивлялись принятию постановления.
| 0 | 0
avatar
Напильник

04.04.2008 19:02

И стоило столько писать по поводу этого "события"?
| 0 | 0
avatar
satana - Мару

04.04.2008 22:26

Каждый понимает в меру своей испорченности и воспитания. Я думаю, мягко говоря, неправильно называть спикеров и ведущих прошлых игр "клоунами в цирке".
| 0 | 0
avatar
просто

05.04.2008 19:33

Определенно спикеры на клоунов не тянут... От них все не веселятся, а спать хотят... так что в лучшем случае "спокойной ночи, малыши".
| 0 | 0
avatar
Симон Петр

06.04.2008 14:05

Заметка получилась куда интереснее, чем сама "дискуссия". Дискутирвоат приотсутвтии полярных мнений и так нелегко, а тут еще и Трщий. и Бессаробов старались друг друга не обидеть, и модератор пресекала все попытки обострить разговор. Народ и впрямь пришел себя показать и других посмотреть. Это надо учитывать и подстраивать формат.
| 0 | 0
avatar
Люся

06.04.2008 16:27

Что и говорить-эта площадка,даже в таком виде нужна.Но считать этих господ профессионалами нельзя.Просто потому,что они ими не являются.Да и юрист Бессарабов очень слабый.За все время,что он находится во власти, он был только кнопочником.Голосовал как укажут,а ведь настоящий юрист всегда найдет слабое место в документе,который никто особо и не готовит.Ларин,что ли?Бессарабов точная копия Землюкова.А того,даже в собственной партии не уважают.Это наде же,в год в АГУ можно три миллиона заработать,являясь заместителем Назарчука.Когда он и где так работал?
| 0 | 0
avatar
Люся

06.04.2008 16:32

Теперь о палате.Никогда ничего путного оттуда не выйдет,пока эта организация будет составлятся властью.Там нет никого из настоящей боевой оппозиции.И все от недостатка образования нашей верхушки.Ибо образованный человек обязан знать-с оппозицией нужно считаться и ,главное,прислушиваться и делать выводы,а не давить и уничтожать.Ничему этих "товарищей" жизнь не учит.И теперь уже АБК,хоть кол пусть на голове чешет,а победителем никогда не будет.Репутация у него плохая,подмоченная.
| 0 | 0
avatar
Константин Емешин

07.04.2008 08:51

ДЛЯ ЛЮСИ: 1. При оценке работника есть два измерения - профессионализм и мотивация. Человек может быть и профессионалом, но если он не мотивирован на получение результата (например конформист), то толку от такого профессионализма нет. 2. 4 апреля на выборах избраны 30 членов новой общественной палаты. По указанию власти вопреки воли общественности избран только один человек. Остальные 30 избраны только по воле общественности, хотя по неким кандидатурам мнение власти и общественности совпало.
| 0 | 0
avatar
Случайный прохожий

07.04.2008 11:17

Да-да... те кто умеет выстраивать диалог в том числе и с властью, были сразу заклеймены и получили отпор в большенстве своем...
Зато г-ну Емешену удобнее работать с бизнесом, вот он и старался отстаивать позиции представителей структур "с ресурсами"!
| 0 | 0
avatar
Бякин

07.04.2008 12:14

Кукушка хвалит петуха за то, что он ее кукует...
| 0 | 0
avatar
Словарь - Емешину

07.04.2008 15:10

1.Поздравляю с избранием в ОП. 2. Надейтесь, что в связи с "сокрушительной" победой "ЕР" Вам не придётся давать заключения, подобные тем, о которых писал потусторонний взгляд. 3. Конформист - человек, который приспосабливается к обстоятельствам... Именно о таких приспособленцах и писала, насколько я понял, Люся. Полностью с ней согласен. Если основная задача - лизание пятой точки начальника, то никакая квалификация не поможет (даже если она когда-то и была).
| 0 | 0
04.09.2026