18+

Блоггер Alphavita: какой «закон Божий» в школе, когда в безработных семьях у детей урчит в желудке от голода?

Молодая жительница Нижнего Новгорода Alphavita делится своими впечатлениями периода кризиса:

— В выходные разговаривала по телефону с дядей, который живет в Новоалтайске (Алтайский край). Вот что он рассказал:

«Целые семьи теперь безработные. Сокращения и отпуска без оплаты на Алтайском Моторном, сокращения на «Алтайвагон». А ведь это градообразующие заводы! Есть возможность хоть как-то кормить детей-школьников во время уроков за счет бюджетных средств, но надо столько унизительных очередей за справками отстоять! А школьники стесняются их нести в школы. Как раз такой период, когда хочется чемто похвастаться, а вместо обновок — на тебе справку в школу, что можешь бесплатно в столовой жидкую кашу съесть. Что у них в головах назреет?

А в новостях только бодро сообщают о том, сколько денег уйдет на восстановление очередного храма. Скандал был недавно у знакомых в школе: сын отказался ходить на уроки ОПК. Стали выяснять, что и к чему, вызвали родителей. Ребенок при директоре честно сказал: «О какой душе можно думать, когда у меня в животе урчит громче, чем училка псалом читает?»

Уже здесь, в Нижнем, у моих знакомых был похожий случай. Девочке (13 лет) отказали в покупке нового пальто, хотя старое уже стало мало: в семье работает одна мать, получая около 15 тыс. руб.

7 тыс. руб. уходит на съем квартиры, на оставшиеся деньги кое-как живут втроем и при этом помогают матери-пенсионерке. Насколько щедро наше государство на пенсии, рассказывать не буду. Так вот: шла семья мимо отреставрированного храма, который сверкал на солнце золотыми куполами. Девочка абсолютно серьезно сказала:

— Взорвать бы его.

— ?!?

— Золото с куполов можно сдать на переплавку. А на вырученные деньги можно и нам жить, и бабуле лекарства купить, чтобы не плакала, что опять денег не хватает.

О каком повышении духовности в этой стране при помощи ОПК может идти речь, когда дети голодные и раздетые, зато постоянно слушают в новостях о выделении средств на восстановление церквей? Забыли историю? Революцию 1917-го года сделали в большинстве своем выпускники церковно-приходских школ, которым в детстве вбивали в голову, что думать надо о душе, а они мечтали просто о куске хлеба и новых ботинках.

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 93
avatar
Новиков Евгений

12.03.2009 10:59

Моя дочь (младшенькая) ни какие ОПК посещать не будет. Это точно. А об основах мировых религий я расскажу ей сам.
| 0 | 0
avatar
Абсурд

12.03.2009 10:59

Смысл статьи полный бред. Продолжаяя логику ее рассуждений с полным основанием можно сказать следующее. А зачем нам депутаты, сенаторы, огромный административный аппарат? Если мы их сократим на %70, то можно всех накормить, одеть, обуть. Почему до 1917 года в России не было экономического кризиса? Потому что пахали как "рабы на галерах". По крайней мере жратву, обувку, гастарбайтеров не завозили из-за бугра. Вспомним как строили российские инженеры Транссиб от Урала до Владивостока в конце 19 века и это всего за 10 лет. Нынешний кризис - отсутствие серого вещества в мозгах и не более того.
| 0 | 0
avatar
эмоции...

12.03.2009 11:10

Это объяснимо ,конечно. Но все же и сейчас есть в мире места, где людям в сотни раз тяжелее жить ,и наш народ более трудные времена переживалл, при этом оставаясь более добрыми ,отзывчими и духовно целостными,чем мы сейчас...
| 0 | 0
avatar
абсурду

12.03.2009 11:12

почему только российские инженеры? каторжники строили.
| 0 | 0
avatar
Последнему

12.03.2009 11:19

Самый известный сибирский каторжанин В.И. Ленин не имел никакого отношения к строительству железной дороги. Тогда еще не было принято пороть дворян, хотя не помешало бы.
| 0 | 0
avatar
Александр Иванов

12.03.2009 11:54

Что ты с бабы возьмешь? Дура...
| 0 | 0
avatar
Нео-критик

12.03.2009 11:57

Хочется сказать примерно следующее: не надо путать божий дар с яичницей. Кушать дети должны хорошо и это чистая экономика с ее актуальным состоянием, влияющим на уровень доходов их родителей. А возрождение духовности, которое многих коробит в том виде, в каком все это происходит в нашей стране, насаждается ли нам, приобретая формы поповства, какой-то нелепой ветхозаветности и напускной благости - это совсем другое. И про хлеб насущный и про пищу духовную говорить нужно с пониманием, что всех накормить, просветить, приобщить к высоким духовным (в нашем случае а-ля православным)идеалам и всячески еще облагодетельствовать особенно враз, одномоментно - невозможно. Но тон этому движению надо задавать. Чем, пусть порой и внешне коряво, занимается наше государство, которое официально давно отделено от церкви. Но вот исторические корни то нашей ментальности и русской государственности никуда не денешь! И связка эта, при определенной логике нормального развития событий, очень даже эффективна и уместна. Ресурс (материя, деньги), как все разумные люди знают, всегда ограничен, а духовность или какая-либо иная идеологическая конструктивная модель, дают понимание путей и правил борьбы за ресурс, так или иначе создают шаткую стабильность и основу для постепенной коррекции ситуации в социально-экономической сфере. А иначе, без идей то, крах. Нашей церкви, в свою очередь, надо отойти от стяжательства и обратиться лицом к своей пастве: пусть помогает людям в их насущных проблемах. Если не делом, то хотя бы добрым и искренним словом. В РПЦ тоже нужна (и по видимому идет) своя внутрення трансформация (реформа ли) и переоценка своего места и роли в жизни общества в этот период. Некрасиво выглядит, когда попы разъезжают на дорогих иномарках и берут подати за обряды по установленной таксе. Но при всем при этом без малого прихода на селе со своим бородатым батюшкой Россия тоже как то сиротливо смотрится. Надо искать баланс, как и всегда по жизни. Иначе будет хаос и даже всем этим впечатлительным и дотошным бля-блоггерам станет не до Интернета.
| 0 | 0
avatar
Павел П.

12.03.2009 12:14

В эти трудные дни главное, чтобы Начальство не свернуло с пути Реформ, столь полюбившихся нашему народу. И РПЦ Ему в этом да будет первым помощником. А детям надо просто запретить быть голодными! Уверен, они поймут, и всё у нас наладится. Письма же, подобные вышеизложенному, в интернете размещать не следует. А лучше было бы на время Рефом интернет вообще слегка приостановить...
| 0 | 0
avatar
лия

12.03.2009 12:27

полная фигня, написанная в духе советских листовок. Фразы, которые, ЖЖистка вкладывает в уста детей - да они так, такими словами и конструкциями и не говорят.
и вот еще что - духовность не зависит ни от денег в кошельке, ни от уроков закона Божия. Лично у меня было далеко не сытое детство. Мама воспитатель в детсаду, папа врач, начало 90х. Ходила в школу с бабушкиной (!!!) сумкой и в каком-то ужасном зимнем пальто с воротником из овчины, было этому пальто вдвое старше меня. Уроков ОПК тогда никаких не было. И ни то, ни другое не помешало мне стать, извините, конечно, за нескромность, культурным и порядочным человеком.
| 0 | 0
avatar
Max

12.03.2009 12:37

Ситуация, о которой пишет девушка, на самом деле простая. После довольно долгого перерыва у нас в России снова стали появляться голодные дети. Что с этим делать? "Всех накормить невозможно", - пишет тут некий критик. А вот девушка считает иначе. И в общем-то не беспочвенно. Вот, например в Конституции (пока это еще не отменили едросы) у нас записана характеристика российского государства как "социального". Уж если государство, считающее себя социальным, отказывается взять на себя обязанность бесплатно накормить детей жиденькой кашей в школьных столовых - то это, пожалуй, государственный переворот. Изменение основ конституционного строя. Некими господами заговорщиками. Накормить ВОЗМОЖНО ВСЕХ. Впрочем, тут можно спорить. Типа - можно, но нужно ли? Но спорить о том, возможно ли накормить детей - об этом даже и дискутировать нельзя! Все дети ДОЛЖНЫ БЫТЬ НАКОРМЛЕНЫ! И то, что государство не может ввести продовольственные талоны для малообеспеченных семей с детьми - это позор. Безусловно, и у таких талонов есть свои негативные стороны. Но в целом эта система вполне рабочая - и отлаженная - детальные механизмы ее можно просто легко скопировать с кучи стран, где она действует уже десятилетия.
| 0 | 0
avatar
филин

12.03.2009 12:55

Христианство и наследие античности – это две основы современной русской культуры. Тот, кто не понимает основ христианства, не знает Священную историю, тот не может считать себя культурным человеком. Верить в Бога или не верить – это как будет угодно, но знать, что такое христианство дети должны, чтобы соответствовать культурно-образовательному стандарту. Ну и, кстати, не рекомендую пытаться материально поправить свои дела расхищением драгметаллов из церковной собственности. Таковые на территории Алтая не встречаются, золотишко-то повсеместно в храмах края сусальное или из латунных сплавов.
| 0 | 0
avatar
Андрей

12.03.2009 12:55

Вопрос в статье поставлен правильно. У нас в стране власть - против народа. Народ - против власти. Церковь - за власть. "Всякая власть от бога", "Бог терпел и вам велел". Аморальная эта церковь. Но, кстати, не все священники таковы. Поэтому церковь ждет раскол. Вот посмотрите.
| 0 | 0
avatar
предложение Alphavita

12.03.2009 12:56

Тема интересного журналисткого исследования: "Сравнительный анализ громкости урчания в животах на уроках ОПК и физики". Или химии, или пения, или физкультуры...
| 0 | 0
avatar
БяI{ин

12.03.2009 12:57

Когда представитель светской власти собирает совещанки с представителями всех конфессий по поводу непростых экономических положений и могущих из-за этих положений возникнуть "нехороших" ситуаций, начинаешь понимать: в Датском королевстве не просто все прогнило, а уже полный ...ц наступает. И все "законы божьи" в школах - следствие вот такой политики государства. Человек должен прийти к вере сам. Иначе это не человек получается, а баран на веревке. Попытки власти залезть в самое сокровенное, что у человека вообще есть (в душу, я имею ввиду) выглядят как-то не очень красиво...
| 0 | 0
avatar
Александр

12.03.2009 13:07

Полностью согласен с этой девушкой. Православная церковь должна разделять с прихожанами не только их радости, но и беды. А сейчас получается всё иначе. Власть ворует, олигархи с жиру бесятся, а священники при их столах поъедаются, денежки нехилые с них тянут. А ведь деньги те пахнут. Пахнут урезанными зарплатами, откатами, людьми, вышвырнутыми как собаки на улицу, с работы в кризис. Как простым людям после этого к священникам относиться, когда они заодно с "хозяевами жизни" жируют? Также как 1917 году начнется буза и достанется всех кто "одним миром" с властью помазан. Поэтому может лучше сейчас священникам вылезти из-за барского стола и пока не поздно начать власть стыдить и совестить, чтобы к народу по христиански стала относиться?
| 0 | 0
avatar
Кот Василий

12.03.2009 13:12

Блоггер Alphavita, безусловно, права. Цинизм тысяч попов, разъезжающих по всей РФ на сверхдорогих машинах, с шикарным уровнем потребления, в т.ч. продовольственного, в условиях крайней нищеты населения и постоянных несчастий, стал чрезмерно раздражать. То, что церковь примиряет, притупляет и усыпляет сознание паствы, выполняя заказ власти, раздражает еще больше. Заметьте, ни одного реального действия помощи нищим и обездоленным со стороны церкви при неограниченных ее возможностях и деньгах, ни одного призыва к власти с просьбой вмешаться, помочь, содействовать в совершенно вопиющих ситуациях. Роль церкви в современной РФ совершенно однозначна.
| 0 | 0
avatar
Max

12.03.2009 13:14

Вот опять-таки ситуация недовольства церковью в реплике нижегородской девушки мне тоже кажется очень простой. Что рождает недовольство РПЦ? Это ее полный отказ от вмешательства в решение социальных проблем. Где механизмы помощи бедным? Где забота о детях? Мы видим такие программы, которые проводят представители разных, как правило, протестантских течений в России. Кстати, говоря, программы довольно кривые и не учитывающие российских реалий. Например, выкармливание бомжей и полное невнимание к проблемам такой специфически российской категории как "работающие бедные". Любая помощь которой при ее высоком уровне социализации будет иметь немедленные и ощутимые плоды (в отличие от работы с бомжами). РПЦ же вообще не замечает ни проблемы бедности, ни детской беспризорности. Безусловно, ее сугубая направленность на обрастание имуществом, на придудительное воцерковление, на безоглядное одобрение власти, а не предстательство перед ней за слабых, вызывает в обществе раздражение. Вот, именно об этом, по-моему и пишет девушка.
| 0 | 0
avatar
Обсервер

12.03.2009 13:27

Вот тут может быть к месту будет монолог человека, разрушившего церковь в собственной деревне: "Ну, как бывает… Нагуляла меня мать. Ну вот… Чуток подрос я, стал мало-помалу соображать, что к чему, и приметил: похаживает к нам в избушку попик. Как стемнеет, так мать меня раз – посылает куда-нибудь. Я из дома, а поп в дом. Заело меня. Прямо места не нахожу. Один раз взял ружье, зарядил патрон солью и подкараулил попа. Только он вышел от нас, спустился с крыльца-то, я ему всадил горсть соли в зад. Кэ-эк он подпрыгнет! Как припустит бежать!… Я чуть со смеху не умер. Ну, узнали они, чья это работа. Поп отлежался на печке, заманил меня как-то вечером в церкву и так извозил медным крестом, что я с месяц, однако, не мог подняться. Орал тогда на всю церкву, а он, гад такой, затыкает мне рот своей рясой, а сам крестом по бокам лупцует. Два ребра сломал. Да-а… А тут мать у меня захворала и померла. Молодая еще была. Когда умирала, подозвала к себе и тут мне и сказала, что, значит, поп этот есть мой отец. Возненавидел я попа пуще прежнего. Из-за него, змея ползучего, мать раньше время в могилу ушла. Она была ладная собой… бедная, конечно, но все же могла бы подыскать себе какого-нибудь парня. А тут – я. Кто же возьмет с ребенком? Помучилась-помучилась да и померла. Надорвалась. Остался я один. Пришлось хлебнуть горя. Родных-близких никого нету, молодой еще… Вспоминать даже неохота. В общем, батрачил ходил: где день, где ночь – сутки прочь. А он тут же, в нашей деревне, жил и, скажи, хоть бы раз кусок хлеба вынес: на, мол, поешь. Ведь сын все ж таки! Ни в жизнь! Увидит, бывало, на улице – отвернется. Ах ты гад такой… отец святой! Вот тогда я и на бога разозлился. Но я все ж таки допек его. Дом у него был здорове-енный, крестовый. Я этот дом поджег. Сгорел домик. Как он глядел тогда на меня, этот поп! Дай волю – съел бы с костями. Знает, гусь лапчатый, что это я поджег, а как докажешь? Отстроил второй дом, поменьше правда. Этот я тоже поджег. Тут уж он не выдержал – уехал в другую деревню, в Верх-Малицу. Хотел я туда сходить, пустить петуха еще раз, но пожалел его ребятишек". Написаны эти строки верующим человеком, но который знал цену служителем культа и поэтому не стлался перед ними - В.М. Шукшиным.
| 0 | 0
avatar
Бийчанин

12.03.2009 13:58

Куда же вы дели ветерана ВПК а вместо какую то дурочку вставили. Сколько вам заплатил мося?
| 0 | 0
avatar
ПЦ

12.03.2009 14:41

На повышение доверия к чиновникам потратят 700 миллионов рублей http://www.lenta.ru/news/2009/ 03/12/reform/
| 0 | 0
avatar
со стороны

12.03.2009 15:05

Ну всё в кучу: ОПК, РПЦ, бедность, кризис... В рассуждениях блоггерши элементарная ошибка при составлении силогизма. Проблемы у девушки с логикой. Вот вывесила она это интернет-бред-полотнище и увидел его некий редактор, для которого слово Новоалтайск как красная тряпка. Его наличие стало достаточным основанием для перекодировки месседжа из дневникового в медийный. Ну а для многих адресатов слова ОПК и храм тоже как красная тряпка. И понеслось.... Такое ощущение, что как раз на Банкфаксе бесноватые и собираются.
| 0 | 0
avatar
Мимоходом

12.03.2009 15:20

Навеяно постом Обсервера. Рассказали мне на днях интересную историю о том, как однажды один сельский попик влюбился в далеко не святую женщину из соседней деревни, причем влюбился так, что оставил и матушку и деток. Гонял к возлюбленной на свидания на служебной "Волге", катались они по окрестным полям, врубив "Дискотеку Авария" на всю катушку. Но злые люди взяли и настучали на аморальное поведение деревенского попа самому епископу Максиму. А Максим якобы отреагировал правильно - "ну что тут поделаешь, это любовь", и злые люди тут же прикусили свои языки. А вы говорите - Шукшин...
| 0 | 0
avatar
Старушка

12.03.2009 15:20

А цену инженеров, врачей, бизнесменов и т.д. кто знает? Шукшин, положим, знал цену человеку, а не попам. Цитата из "Любавиных" ничего не доказывает, как, впрочем, любая цитата. Что касается ОПК, то речь все-таки о знании и о культуре, а не о вере. Разве можно вполне понять, о чем спорят, к примеру, Иван с Алешей в Братьях Карамазовых", и что, собственно, имееет в виду Иван, когда говорит: "Не бога я не принимаю, Алеша, я только билет ему почтительнейше возвращаю", если ты, как говорится, ни уха ни рыла?
Чего мешать божий дар с яичницей? Священник - всего-навсего посредник и вполне человек.
А заметуля эта основная наверху - и вправду, глуповато.
| 0 | 0
avatar
дядя Вася

12.03.2009 15:55

Красочно, смело и не серьезно. Духовности без национальной идеи не будет. А национальной идеи без понятия - Родина. Русская церьковь- это только часть истории России и следовательно она духовность несет не всем.А в бога верить - не значит, что нужно ходить в церьковь. В России три слоя населения: очень богатые, богатые и 90% бедные(тем паче, что в большенстве бедные и материально и духовно-сколько людей вокруг вас знат хотя бы историю своего рода?). Кто кем управляет - понятно. На ТВ три темы:богатые тоже плачут, как им тяжело-давайте их пожалеем, -кругом бандиты- но мы вас защетим, -есть такая профессия -Родину защищать. Постепенное воздействие- дает некоторую стабильность в обществе, а нищета даже- служить(читай защищать) общество(ТВ:алименщики служат и отдают долги). А зачем что-то выдумывать, не лучше ли объявить и делать: каждому ребенку-родителей, каждому родителю- достоймую для жизни работу. А дальше и про пенсионеров и тд, появятся цели и задачи, вобщем понятие Родина, а пока для большенства- страна проживания и всё.
| 0 | 0
avatar
со стороны

12.03.2009 15:55

Ай да старушка! Ай да молодец!
| 0 | 0
avatar
Мигель

12.03.2009 17:21

Устами младенца, как часто бывает, снова глаголет Истина. Все уюранства храмов - это чей-то отобранный хлеб.
| 0 | 0
avatar
neoneo

12.03.2009 18:51

Кто из нас знает свих пробабущек и прадедушек.Кто знает подлинную историю русских? Подлинную культуру своего народа? Может, начать с того, что бы хоть что то делать в жизни по-русски? Применить, так сказать, себя на практике? Хотя бы научиться жить своим умом и в ладу со своей совестью.Хотя бы предлагать конкретные решения. Пробывать их исполнять самостоятельно? А не так громко рассуждать о куполах и ... о желудке? Пусть даже детском. Впрочем, кто о чем...
| 0 | 0
avatar
засланный казачек

12.03.2009 20:14

Полная бредятина!!!!!! И многие отзывы бредятина!!!Еще раз убеждаюсь, что пишут те, кто вечно недоволен, пофигу кем и чем, лишь бы слово вставить. И еще вопрос, а почему не вспомнили про мечети? Вон в Чечне за госденьги какую отгрохали. Скажите хоть слово или боитесь, сто ьусульмане в отличии от православных секирбашка сделают. Фуфелы конченые. Трогайте личности священников, а не веру.
| 0 | 0
avatar
Засранному казчеку

12.03.2009 20:32

Чем ты лучше остальных? Такой же фуфел. Езжай в Чечню и выясняй с ними проблемы мусульман. Статья девахи не о том. Она считает, что во всем виновата РПЦ (беспризорники, нищета, безработица и т.д.) При любых вариантах от РПЦ вреда было меньше, чем от марксизма-ленинизма. Впрочем один из адептов построения коммунизма в СССР некто Хрущев на митингах предлагал "марксизм желательно мазать салом" и это кончилось тем, что не стало и марксизма и сала.
| 0 | 0
avatar
Заноза

12.03.2009 20:37

А никто веру и не трогает-верьте себе,на здоровье,если есть во что.И на детей обижаться,а тем более обзывать их и хамить, тоже нельзя,особенно, верующим.Судя, по отзывам,никто не понимает смысла понятия "вера".А церковь превратилась в место по выдаче индульгенций.Мы жили в стране атеистов,но при этом никто детей не насиловал,на улице не матерились и т.д. Бога не знали,но боялись власть и наказания при жизни.Похоже,это действейнее.Что и происходит у мусульман.Не навязывай веру-мечом и огнем,а живи по вере и это будет самое лучшее оружие.
| 0 | 0
avatar
засланный казачек

12.03.2009 20:42

Да был я в Чечне, такие же люди, так же страдают, только одно сказать могу: девушка в своем блоге писала про проблемы КАМАЗа, и как обычная блондинка перекинулась совершенно на другую тему. А какова бы не была НАША православная вера, с ней народ простой все беды пережил и ваше блеянье переживет. Еще раз повторяю ВЕРА и священник это разные вещи (конечно не считаю, что священник это вещь). Если кто то не посещяет церковь, то как он может говорить о ее вреде, или пользе.
| 0 | 0
avatar
Заноза

12.03.2009 20:45

РПЦ ни разу не выступила на стороне бедных и сирых,а все больше о своих интересах печется.Если священник весит 180 кг,когда он постится?У меня знакомая верующая есть.Она от постов, еле живая.Верит человек,что спасения ищет.А ведь ее грехи по сравнению с любым из новых священников-ничтожны.Вот всем рьяным защитникам веры,предлагаю возлюбить ближнего своего.Попробуйте,хоть раз.Думаю,не получится.Теперь о народе.Оно,конечно,терпели многое,но все.А теперь-кто-то с дури уже не знает чего прикупить,а кто-то голодает.Нет,дорогой,свалить в кучу все у тебя не получится.Буржую-буржуево,а рабу-рабово.
| 0 | 0
avatar
засланный казачек

12.03.2009 20:56

А чего на детей то обижаться. Дело ни в них, а в родителях. Мама должна была пожурить ребенка насчет "взорвать" а она еще и потдакивает. И еще Занозе. Подскажите в какой из барнаульских церквей служит 180-ти килограмовый священник? Хочу посмотреть. А избыток веса в основном у тех священников, кто псалмы поет. Это профессиональная болезнь. Тоже самое и у оперных певцов.
| 0 | 0
avatar
Старушка

12.03.2009 22:04

Занозе. А у Вас, простите, не иначе как прямая связь с Господом Богом? Грехи-то наши вроде Ему одному ведомы?
| 0 | 0
avatar
Мигель

13.03.2009 01:32

Мозг ребенка по счастливой случайности как-то оказался не подвержен Христозу Головного Мозга, поэтому и мы видим "взорвать". Вполне адекватная рациональная реакция. Памятники архитектуры - это одно. А попятники, которые на каждом шагу - полные добра, отобранного у обманутых людей - это другое.
Казачку: зайдите в храм А.Невского, на Антона Петрова, что рядом с проститутками (или они с ним рядом? Смешались в кучу кони, люди) - там, по моей памяти отроческой, помнится, отец Константин есть. Взвесьте. А про псалмы - да. Это очень калорийная вещь. Особливо, если потрапезничать крепко перед и после псалмов. Старушка, грехов-то, вроде и не было никогда? Али были?
| 0 | 0
avatar
засланный казачек

13.03.2009 01:59

Мигелю спасибо.Завтра возьму весы и проверю. После расскажу.
| 0 | 0
avatar
Напильник

13.03.2009 08:01

Уважаемый "Банкфакс", ну надо иметь чувство меры и элементарный вкус!Ну, право слово, нельзя такую ахинею публиковать, которая действует только на домохозяек и унылых скотоложцев. Про голодных детей и все такое. И в самые благополучные времена были голодавшие дети - из семей пьяниц, вечных лузеров, хронических неудачников. Даже ясно вижу эту блоггершу: одинокая мадам, с кучей детей, зачатых в романтическом пароксизме от разного рода мужчин, ни хрена не умеющая и не желающая делать, но зато целыми днями напролет зачитывающаяся Блоком и Цветаевой, пописывающая стихи и свой блог. Такой тип известен. Знаю точно и никто меня не опровергнет: социально отвественные люди всегда найдут возможность заработать, обеспечить приоритетные потребности детей, во всяком случае, их накормить, это уж точно. При любой власти, при любой экономической ситуации они были и будут. Дело лишь в индивидуальном объеме совести. Вообще, такого рода истории - довольно скучный и абсолютно неэстетиный образчик агитпропа. Вспоминается подобный вульгарный рассказ Игоря Бурдина (кстати,никто не знает, кто это такой?) - разговоры бабушек в поликлинике. Убого и бесталанно и только полное отсутствие знания реальной жизни может стать причиной, по которой такие "поделки" появляются на "Банкфаксе".
| 0 | 0
avatar
Букин

13.03.2009 09:29

Напильник: «Даже ясно вижу эту блоггершу: одинокая мадам, с кучей детей, зачатых в романтическом пароксизме от разного рода мужчин, ни хрена не умеющая и не желающая делать, но зато целыми днями напролет зачитывающаяся Блоком и Цветаевой, пописывающая стихи и свой блог». Это кто это помог Напильнику открыть веки? И чего это наше многодетное Юное Создание, как Хома очертив круг, всё ж так засмотрелась на нашего Напильника – как кролик на удава? Красавчег? Не видел – не знаю. С другой стороны, соглашусь с тем, что девушке лучше художнику каких-то там кистей позировать (фотография – готовая композиция для живописного портрета), чем подставляться под художников забойного слова.
| 0 | 0
avatar
буквоед

13.03.2009 10:07

" это когда моторный завод успел стать градообразующим? лет 15 назад с большим натягом еще можно было его так назвать, но сейчас....
| 0 | 0
avatar
Кумандинец

13.03.2009 13:07

"ни хрена не умеющая и не желающая делать, но зато целыми днями напролет зачитывающаяся Блоком и Цветаевой, пописывающая стихи и свой блог" - автопортрет Напильник написал неплохой. Или я ошибаюсь, и за ним, помимо словоблудия, есть какие-то реальные дела? Правда, он с присущей ему скромностью уже как-то рассказывал о том, как создавал демдвижение в Алтайском крае, но может о чём-то (по той же скромности) умолчал?
| 0 | 0
avatar
Александр

13.03.2009 14:01

Повторюсь, девушка-автор права: контора "Власть и ко" ворует и народ гробит, а контора "РПЦ" ей аллилую хвалебную поет за нехилые гонорары. И когда в стране произойдет социальный взрыв, то этим двум родственным конторам придет кирдык!
"Засланному казачку" - это вы смешно написали, что попы такие толстые потому, что им приходится псалмы петь! Еще и с оперными певцами сравнили! Укатайка! :-)))Карузо, блин! Самому то не смешно?Вы хоть слышали как они эти самые псалмы поют, лучиано-павороти доморощенные?! Осмелюсь высказать свою версию их ожирения - это потому, что у них не каких физических нагрузок нет, книжек они тяжелей сборника псалмов не тягаю, и холодильники у них от всяких разносолов ломятся, в отличии от пустых холодильников их прихожан. Как вам такое обьяснение?
| 0 | 0
avatar
Вадим

13.03.2009 15:45

Славянам религии точно не надо. Мусор в голову забивать ребенку, потом его как личность потеряешь.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

13.03.2009 16:32

В ВУЗах сейчас есть такой обязательный предмет: "концепция современного естествознания". На кой черт детям в школе давать основы православия? Мракобесие какое-то. Назад, к церковно-приходским школам? Учителям не хватает часов на русский язык, математику и физику, а им в программу предлагают вставить сказки и легенды народов ближнего востока? Это же идиотия! Есть школьный курс истории, есть курс литературы, есть пение и рисование, в конце концов. Что это за бредовый предмет - ОПК? О чем? Когда церковники принесут неопровержимые доказательства своих сказок, тогда можно будет поговорить о преподавании их мифотворчества в школе.
| 0 | 0
avatar
Александр

13.03.2009 17:22

Чего то "засланый казачок" затих?...неужели пост?
| 0 | 0
avatar
Алексею С

13.03.2009 18:33

Любой хоть минимально подкованный в метафизике человек знает, что доказательств сказок предостаточно. А вот опровержений внятных нет (если вы Бога сказкой называете).
| 0 | 0
avatar
Миегль

13.03.2009 20:23

В метафизике "доказательств"? И у кого это? У Аврелия да у Аквинского? Да это не доказательства - а демагогия, которая опровергается диалектиками очень просто. ВЫ ТРЕБУЕТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ Б-ГА? Вам в церкви кадилом последний разум отбили чтоли?! Докажите, что в моем заднем кармане не живет нематериальное сверхсущество Афанасий! Слабо? То-то же. Мракобесские кульбиты меня поражают, это даже не идеализм. Б-га нельзя ни "доказать", ни "опровергнуть". Это же сказка - какие доказательства? Я поражаюсь соверменным верующим - куда интереснее были Флоренские и прочие Бердяевы. Идеализм хиреет на глазах. Там хоть читаешь - и удовольствие получаешь от того, что видишь логические несостыковки и веселый поповский бред. А тут - просто уровень инфузории-туфельки. Стыдитесь, претендующий на философию!
| 0 | 0
avatar
Алексею -засланный казачек

13.03.2009 20:59

По поводу преподавания предметов хочу сказать: изучал в школе много всякой ...ни, которая на ... не нужна. А вот основ религии не было, как небыло и предмета по этикету, психологии. Поэтому только к середине жизни хоть немного начинаешь понимать смысл жизни. А насчет мифов и сказок, каждый сам в праве решать правда это или ложь, но хотябы факультативно их знать надо. И еще вопрос ко всем кто знает на память все заповеди и бред это или правила жизни?
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

14.03.2009 02:40

Заповеди? С какой начнем, с первой? "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим". Замечательная заповедь! Каждому стоит знать, без неё не прожить. Вторая? "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои". Каждый, идущий в церковь, делает себе кумира из изображений на иконах. Каждый не идущий делает кумира из Путина в рабочем кабинете. Про наказание детей за вину отцов я помолчу. Третья: "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно". Бессмысленная, никому не нужная и повсеместно нарушаемая заповедь. Четвертая: "Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осёл твой, ни всякий] скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих". Не утруждай себя, минимум один день в неделю валяйся на печи. Отличная заповедь, нужная. Без неё не прожить. Десятая: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего". Воздерживаться от похоти в отношении рабов и ослов - это очень актуальная и нужная в обществе заповедь. Что бы без неё сейчас делали люди? Бедные ослы! Какая страшная участь их ждет, если дети не станут учить основы православия в школе! Суммируя, вышеупомянутые заповеди на 50% состоят из бреда, а оставшиеся 50 дублируют уголовный кодекс. Учитывая, что основы права изучаются в рамках средней школы, не представляю, кому могли бы пригодиться знания о десяти заповедях сынов Израиля.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

14.03.2009 02:52

Что касается основ религии, этикета и психологии, то у нас в школе о религии рассказывали в рамках истории (поклонение Зевсу и богу Ра, крестовые войны, индульгенции, сожжение ведьм на кострах, "религия - опиум для народа"). Полагаю, хорошо успевавшие по истории школьники, знали достаточно много о мировых религиях. Этикет преподавали у девочек на трудах. Психологии был посвящен курс "Этика и психология семейной жизни", читавшийся в старших классах. Не вижу, чем основы православия могут помочь в изучении этикета, психологии, мировых религий и смысла жизни вне религиозных сект.
| 0 | 0
avatar
Алексей-С

14.03.2009 03:06

Последние вести из мира православия: у отца Агафадора (настоятеля Донского монастыря) угнали джип "Мерседес". Какая боль для всякого разбирающегося в смысле жизни человека! http://www.lenta.ru/news/2009/ 03/13/car/
| 0 | 0
avatar
засланный казачек

14.03.2009 08:27

Алексей!!!! Вижу знаний в тебе много, а ума ни на грош. Когда это РПЦ жгла на кострах? Как заповеди могут дублировать УК, если заповедям тысячи лет, а УК не более 15 лет. А где заповедь почитания родителей? И вообще знаешь заповеди крепко ( и только те, которые нужны тебе) и по ним видно, что веры то ты иудейской, а этим все сказано.
| 0 | 0
avatar
Старушка - Алексею-С

14.03.2009 08:38

Был у меня знакомый дедок, так тот балет не выносил. Говорил: "Мужики яйца обтянут и по сцене скачут!" Музыку тоже особо не уважал. Как арию какую-нибудь заслышит, так радио сразу и выключает. И чего, говорит, воют, чего воют-то? А человек был хороший. Надежный.
| 0 | 0
avatar
засланный казачек Алексею

14.03.2009 09:01

А теперь немного про заповеди. "Не сотвори себе кумира" нарушением этой заповеди считается: страсть накопительства, гордыня, чревоугодие и пьянство, лицемерие. Иконы не являются ни тем, ни тем.
" не произвоси имя Господа Бога твоего всуе" нурушением считается: пустые рассуждения о Боге и Евангилии, пустословие, нарушение обетов, данных Богу и обещаний данных людям, роптание на Бога в болезнях и жизненных неурядицах. "помни день субботний" нарушением считается несоблюдение святых праздников, уклонение от праздничных и воскресных богослужений, неуважение к храму и приходу, нежелание трудиться, лень, нерадение в выполнении своих служебных обязанностей. "не желай дома, жены, раба ближнего твоего" нарушением считается зависть, недовольство своей участью, досада при виде счастья другого человека, радость по поводу несчастия другого. Так что Алексей подумай на досуге где правда в УК или в заповедях.
| 0 | 0
avatar
засланный казачек Алексею

14.03.2009 09:23

А хихикать и пи..деть каждый силен. А если ты уж берешся по памяти толковать заповеди, то уж будь добр не путать иудаизм, православие, ислам.(остальные конфессии не перечисляю)
| 0 | 0
avatar
2 Мигель и Алексей

14.03.2009 11:53

Это ж какое самомнение должно быть у человека, чтобы вот так походя Флоренского... Если вы подкованы в метафизике, то должны помнить определённые гносеологические закономерности, замеченные ещё Сократом. А именно: расширение знания, расширяет границы этого знания и лишь невежды уверены, что знают больше всех остальных.
Та позиция, которая сквозит в ваших и Алексея высказываниях - это отрыжка Просвещения с его переменой местами важных позиций, хорошо описанная у Достоевского в Бесах, да и в Братьях Карамазовых. Вы позиционируете себя как систему Человеко-Бог, а не Бого-Человек. Проще говоря, вы себя и мыслите Богами. И не надо здесь понимать Бога как дядьку в вашем кармане или облачко, или кустик какой светящийся - сами себя-то не позорьте.
Мне представляется, что люди именно с таким самомнением попов и расстреливали в период, когда УК ещё не было, а заповеди забыли. А те многие, кто от веры не отреклись, только и могли сказать: "Прости им Господи, ибо не ведают, что творят". На эту страничку больше не зайду - можете слюной не брызгать. Верующие ещё так говорят: Бог им судья, я вот, к сожалению, не верующий человек - вот и не удержался от глупого спора...
| 0 | 0
avatar
Мигель - казачку

14.03.2009 12:59

"Когда это РПЦ жгла на кострах?" В 1204 году, в Суздале были сожжены некие "лихие бабы", устроившие в княжестве неурожай.
В 1227 году четырех волхвов сожгли в Новгороде.
В 1411 году (почти за сто лет до начала "Охоты" в Европе) двенадцать "жонок вещих" наслали чуму на Псков, за что и попали на костер.
В 1575 году, в Новгороде погибли на костре пятнадцать "ведуний".
В 1591 году, в Астрахани, подосланные из Крыма колдуны навели порчу на "политического эмигранта" - переселившегося в Россию крымского царевича Мурат-Гирея. Государь Федор Иванович приговорил колдунов-шпионов к сожжению (перед казнью их подвергли всевозможным пыткам, дабы выяснить "по чьему умышлению испортили царевича", но никаких показаний добиться не удалось, возможно, "террористам" просто не в чем было признаваться).
От 1647 года до нас дошел указ Алексея Михайловича на имя шацкого воеводы Григория Хитрово, повелевающий "на площади в струбе, облокши соломою, сжечь " женку Агафью и мужика Терешку Ивлева, которые с помощью заклинаний и “нити мертвого человека с приговором” уморили до смерти князя Н. И. Одоевского и нескольких крестьян.
| 0 | 0
avatar
Мигель

14.03.2009 13:00

В 1671 году были сожжены предводительница одного из отрядов восставших монахиня Алена, признанная "ведуньей" (как за неженское занятие, так и за свою стойкость во время пыток - палачи пришли к выводу, что она колдовским образом не чувствует боли) и бунтовщик Кормушка Семенов, у которого была найдена тетрадка с заговорами.
Женка Федосья, обвиненная в порче, попала на костер в 1674 году, в северном городе Тотьме.
В 1676 году в селе Сокольском очередным царским указом было повелено сжечь Панко и Аноску Ломоносовых, колдовавших с помощью кореньев.
В 1374 году, в Новгороде появились трое проповедников: дьякон Никита, стригольник (недопосвященный причетник, имевший на голове особую стрижку) Карп и третий, имя которого источники не сохранили. Выяснилось, что прибыли они в "вольный город" из Пскова, спасаясь от преследований тамошнего духовенства. Что, учитывая их учение было совсем неудивительно, по мнению нечестивых еретиков, грешный, недостойный священник не мог отпускать чужие грехи и проводить святые таинства. Они отрицали необходимость существования церкви, критиковали безнравственность ее служителей, выступали против монастырей. В жизни они рекомендовали воздержание, молитву и книжное учение. Через год все трое были замучены и сброшены в Волхов. В 1563 году московские войска взяли литовский город Полоцк. Взятие Полоцка вообще было настоящей оргией религиозного террора. Все жители-лютеране были высланы в Россию. Иудеи - поголовно утоплены. Католические монахи цистерианцы - обезглавлены.
14 апреля 1682 года были сожжены в земляном срубе Аввакум и три других узника Пустоозерска.
В 1720 году, расколоучитель Александр Дьякон, ранее отрекшийся от раскольнических взглядов, явился в Петербург и подал Петру I донесение, в котором полностью раскаивался в своем отречении. Отважный фанатик был обезглавлен и сожжению подверглось только мертвое тело.
В 1689 году в срубе на Красной площади был сожжен протестантский пастор Квирин Кульман.
В 1691 году был приговорен к вечному заточению выдающийся русский поэт, историк и просветитель Сильвестр Медведев, обвиненный в т. н. хлебопоклонной ереси (чисто обрядовое разногласие). Через месяц Медведев был казнен.
1714 год. 29 ноября Фома Иванов (изрубивший, находясь в заключении, икону с образом одного из святых), был сожжен в срубе все на той же Красной площади, характерная деталь - на медленном огне.
| 0 | 0
avatar
Мигель - казачку

14.03.2009 13:01

Еще? Или до сих пор веришь, что эти фашисты в рясах никого не убивали?
| 0 | 0
avatar
Мигель

14.03.2009 13:04

Сжигали светские власти с подачи РПЦ. В Европе католики лично не сожгли ни одну ведьму, кстати. Это делал муниципалитет.
| 0 | 0
avatar
Мигель - философскому анониму

14.03.2009 13:20

"походя Флоренчского" что? Упомянуть и не перекреститься? Если я подкован в метафизике - это не значит, что я метафизик. Метафизическое восприятие мира некорректно, с моей точки зрения, т.к. неизбежно идеалистическое и признаёт первотолчок - не признавая постояноство Движения. Не пытайтесь перевести меня в ваше поле игры. "Отрыжка Просвещения"? Скорее - у Вас, уважаемый, отрыжка первобытных философов и метафизики постантичности. Достоевский - жалкий нацист и мне до его философских измышлизмов о б-ге - х*р и маленькая гармошечка - если ввы заставляете опираться на него, как на авторитет. Я позиционирую себя, как часть материи, мой друг. Что вы, как бабка с травами, носитесь тут со своим богом? "Вы позиционируете не бох-чел, а чел-бох" Что за онанизм? Не домысливаайте за меня мою позицию. Не надо понимать бога, как дядьку в кармане? С точки зрения аргументов существования - это аналогичные вещи. Уж как распятого исуску - я его точно понимать не буду. Простите - еще головой не падал. Про то, кто попов расстреливал - это вы в точку. Меня так видно?:)))) Надо лучше маскироваться.)) Еще церкви взрывали, ироды. Или того хуже - библиотеки и кружки там устраивали. Ну не заходи на страничку - бох от этого не появиться. Прости мне, хоспади, ибо не ведаю, что творю, да-да. Ваша вера - это уродство и фашизм, убивающий людей.
| 0 | 0
avatar
Кумандинец

14.03.2009 14:20

ЗАСРАННОМУ КАЗАЧКУ. Иудаизм, православие ит.д. легко спутать, потому что при всех ритуально-балаганных различиях они сходятся в главном: превращают человека в раба. Вся история христианства, ислама и т.д. - это бесконечная череда войн и прочих преступлений, совершаемых с именем бога (аллаха) и во славу его.Все эти отморозки, убивавшие детей в Беслане и ежедневно Кабуле ,Багдаде, Иерусалиме и других местах - глубоко религиозные люди. Религиозные арабы убивают не менее религиозных евреев, а те, в свою очередь, убивают арабов, и наооборот. Ни одна религия не делала ни один народ лучше.
| 0 | 0
avatar
В.М.

14.03.2009 15:43

А мне этот поп вспоминается, у которого навороченный джип угнали. Как он теперь без джипа, бедолага...
| 0 | 0
avatar
любовь

14.03.2009 16:42

мимоходом... какая дискуссия! Почему-то никто не вспомнил о "возлюби ближнего как самого себя". По-моему, это главное, о чем забыл русский народ. Это то, что его губит на корню. И очень быстрыми темпами!
| 0 | 0
avatar
Атеист

14.03.2009 16:59

Основные достижения русской цивилизации связаны с Православной церковью (литература, музыка, живопись, архитектура, просвещение, образование). Вернемся к истории русского Алтая. Кто же нас начал учить элементарной грамоте? Куда деть православных миссионеров, Ползунова, Фроловых, да и многие иностранцы работавшие на Алтае переходили в православие, включая императрицу Екатерину Великую. Давайте оставим в покое РПЦ. Понятно, после дремучего научного коммунизма, каннибализма со стороны власти коммунистов по отношению к церкви, тяжело воспринимать слабые (пока) ростки восстановления Православия в России. Хуже не будет. Силком туда не загоняют.
| 0 | 0
avatar
Для Любови

14.03.2009 19:06

При всем уважении к Вам, губит русский народ не то, что вы сказали, а как раз поверхностность РПЦ и ее аморальность. Народ же видет с кем РПЦ водит хороводы и что она за это получает. Но, я согласен, что не все церковнослужители черствые к народным бедам, потому и поддерживаю тезис: РПЦ ждет серьезный раскол и обновление!!!!
| 0 | 0
avatar
Обсервер

14.03.2009 20:21

Я не настолько наивен, чтобы цитатами что-либо кому-то доказывать. Привел я ее из "Любавиных" просто затем, что там есть все то же, что и у этой девушки-блоггера - ребенок, кусок хлеба, служитель Бога. Никто, наверное, и не считал сколько раз за последние годы дети видели по телевизору те кадры хроники, где падает колокол и выносят иконы. Поэтому верю, что мысль снести купола вполне могла быть озвучена.
| 0 | 0
avatar
засланный казачек Ку-МАНДА-нцу

14.03.2009 21:15

Человек с рождения является рабом.
| 0 | 0
avatar
засланный казачек Мигелю

14.03.2009 21:27

Малаца. Ты еще напомни, что крещена Русь была огнем и мечем.
| 0 | 0
avatar
засланный казачек Мигелю

14.03.2009 21:29

А в муниципалитетах у католиков работали иноверцы.
| 0 | 0
avatar
Скептик

15.03.2009 09:01

Народ, вы все о чем??? Вы статью полностью читали или просто слова некоторые искали??? Смысл-то на ладони - когда трудно, нужно помогать людям а не тащить громаднейшие деньги в храм, в надежде не только получить льготу по налогам но и как-бы душу спасти. Вот только Бог, если он сочтет что сии подношения достойны прощения грехов - наверное не заслуживает молитв наших. А если он все-так справедлив, то наказаны будут и подносящие и принимающие. Господа священники - как вы Ему в очи-то смотрите, пир во время чумы устраивая. "Прейсурант треб свовершаемых во храме сим" - что это как торговля верой??? Или вы решили, что когда Иисус изгонял еоргующих из храма - это он просто вам место освобождал? Доторгуетесь, будете сидеть одни в ваших пустых коробках, которые храмами то назвать же и язык не поворачивается, поскольку построены на уворованое.
Или вам все равно - как говорят в некоторых местах России - Бог не фраер, все простит?
| 0 | 0
avatar
Заноза

15.03.2009 09:50

Молодец,Мигель.Очень рада за Вас.Продолжайте,пожалуйста,в том же духе.Ибо,молоды вы еще и подаете надежда,явно.Историю можно переписать,но только в интерпретацииях,а сам факт останется навсегда и когда-нибудь, все-равно, правда проявляется.Это обязательно.Верить во что-то, или не верить человек должен определятся сам.И уже во взрослом состоянии,а ребенка нужно учить только добру и радости,а не жестокости и стяжательству.Вот и весь секрет.
| 0 | 0
avatar
Кумандинец

15.03.2009 11:45

Засранному казачку. Зачем же обобщать факт личной биографи? Хочешь быть рабом, так и будь им. Пусть тебя и дальше посылают...
| 0 | 0
avatar
засланный казачек Ку-МАНДА-нцу

15.03.2009 14:11

Эх-хэ-хэх уважаемый. Еще раз повторюсь, для тех кто на бронепоезде: человек с рождения раб, т.е. человек зависимый. И все мы от чего либо зависим. Примеры приводить не буду, человек ты не образованный, сам докумекаешь.
| 0 | 0
avatar
засланный казачек Ку-МАНДА-нцу

15.03.2009 14:14

Извини за ошибку я хотел сказать ОБРАЗОВАННЫЙ сам докумекаешь.Извини.
| 0 | 0
avatar
анонимно философствующий

15.03.2009 15:01

2 Мигель. И всё-таки отвечу. Скорее не для вас, а для остальных читающих. Флоренский не просто, как вы выразились писал "весёлый поповский бред", но и был настоящим изобретателем. Он придумал получать йод из водорослей, он придумал строить на сваях на вечной мерзлоте, он вплотную подошёл к изобретению компьютера одним из первых в мире, он создал около 40 научно-технических новинок. А что вы создали новаторского, Мигель? Флоренский против власти не ходил, он просто ходил в рясе, за что и был посажен в 33м, а в 39ом расстрелян. Просто так, потому что надо было план по расстрелу выполнить. Ну это я так: пример того, какими ЕЩЁ бывают попы (помимо тех, у кого мерсы угоняют). Вообще всё европейское образование вышло "из церкви". Университеты, по вашему, откуда взялись? А все факты, знанием которых вы здесь блещете, записаны кем? Попами. На Руси летописи никто больше не вёл в средневековье - не образованы были остальные. В этом, кстати, и минус. К примеру, почему у нас так восхваляют Невского? Да потому что церкви был он удобен своей "дружбой" с востоком, а не западом - татаро-монголы не облагали церковь налогами. Вы пытаетесь поделить проблемы церкви и религии на чёрное и белое - так не бывает.
| 0 | 0
avatar
анонимно философствующий

15.03.2009 15:10

2 Мигель. А что касается вашего мне ответа. так нет у нас противоречий. У вас свой миф о мире, у меня свой. В вашей модели, к примеру, Достоевский нацист. В моей - нет. И место в системе координат верующего, которое занимает Бог, в вашей системе координат занимаете вы сами.Вот собственно и всё. Я же не ставлю оценок хорошо это или плохо. Вы кстати, мне симпатичны, как некий санитар леса. Вы же типичный контркультурщик. За счёт таких вот молодцов и происходит обновление. А на счёт ОПК - вы же прекрасно понимаете, что не бывает демифологизации, бывает лишь ремифологизация (кстати, идея тоже одного, любящего "поповский бред" по фамилии Лосев). ну провозгласил один умник смерть Бога однажды. Место недолго было вакантным. Не будет ОПК - его место займёт нечто ДРУГОЕ. А вот что менее опасно по своим последствиям? И хотя вы мне симпатичны, но, к примеру, учить своих детей я бы вам не позволила. Уж лучше бы к ним ходил Флоренский в рясе. Жаль, что мало таких сегодня - в этом и есть бесперспективняк ОПК. А у вас, Мигель, явно нет детей. Вам бы как бабе родить парочку и попробовать до 2 лет в одного вырастить. А потом посмотреть, как измениться ваш миф об этом мире....
| 0 | 0
avatar
засланный казачек анонимно философствующему

15.03.2009 15:33

Эх мне бы ваше искусство излагать мысль. Молодец.
| 0 | 0
avatar
Барнаулец

15.03.2009 16:50

А почему это философствующий, а не философствующая? Да еще и с двумя ребятишками.
| 0 | 0
avatar
Мигель - анонимно философствующей

15.03.2009 19:44

Причем тут научно-новаторская деятельность Флоренского? Я и говорю, что и среди попов встречаются ростки разума. Флоренский - умище. Но это не значит, что б-г есть. Что я новаторского изобрел? Да ничего. Но это не значит, что бога нет. Что за логический ход - мужик выделил йод из водоросли - ребята, б-г есть! Это не зависит ни от Флоренского, ни от Мигеля, ни от анонима-философа. Образование вышло из церкви - ну и что? А капитализм вышел из рабовладения и феодализма. Это не значит, что сейчас время закупать рабов. Наука стала светской и поборола гидру религии - всё! Вспоминайте с придыханием о церковно-приходских школах и монастырях-библиотеках. Прогрессу плевать. Теперь наука - без попов. Когда то - монотеизм в силу политическо-управленческих и экономических причин стал прогрессивнее язычества. Он и пришел. Потом поповщина стала регрессивной. Она и ушла. А сейчас пытается вернуться. Я лишь борюсь с сумерками Средневековья, которые явно грозят вмешаться в наше общество.
| 0 | 0
avatar
Мигель

15.03.2009 19:52

То, что в вашей координате Достоевский не нацист - не меняет факта его нацистсвующго антисемитизма. Объективная реальность ложила как на ваши взляды, так и на мои. Вы не позволили учить мне ваших детей? Вот поэтому я и против вашей поганой семьи и ваших христианских ценностей. Детей должно воспитывать общество, а не родители. Профессионалы, а не анонимы или Мигели. Без уродливой пионерии, без идеологии, без поповщины. Знания и еще раз знания. У меня нет детей. Какие дети в юные 17 !? И дай б-г, не будет. Не нужна мне ни ваша "парочка", ни х*ярочка, ни вообще. Вы мне тоже симпатичны, потому что вижу разум, но это не значит, что мне симпатично Ваше мракобесие, которое так и льет через край. За сим - откланяюсь.
| 0 | 0
avatar
анонимно филосовствующий

15.03.2009 22:11

2 Мигель. Есть большая разница между знанием и истинным мнением. Поаккуратнее с первой категорией надо обращаться. Слишком откровенно последнее ваше послание - зияют "проблемы из детства". Прячьте их лучше. Я вам ничего не докажу, вас жизнь переубедит. Когда у человека случается большое горе он не за томиком Маркса бежит в библиотеку. Удачи Вам!
2 Барнаулец.Половая принадлежность никакого отношения к местным ментальным презентациям не имеет. ....ЩИЙ - так меня обозначил Мигель.А построение "родить двух детей и воспитать в одного" - это не из личного опыта.
| 0 | 0
avatar
не атеист

16.03.2009 06:45

В 1995 годе от р.Х. случилось мне востанавливать конституционный порядок в небольшой, но очень гордой самопровозглашенной республике. И послал мой взвод, узурпатор начальник, проверить тишь, да гладь на другом берегу реки. Переправились мы на другой бережок по всем правилам солдатской библии-устава, и растворились в ночи. Луна-сука большая, а тени нет. Нет ну хоть тресни. Чу - жабы орут, листья шумят, стебли дурман-травы под кирзовым сапогом подминаются, ежи топотают, а тени нет. Достал я фонарь, подсветил - есть тень, выключил - нет тени. Непорядок. Ну да бог с ней с тенью. Идем.Идем.Идем.Идем.Идем. Так бы, наверное и вернулись к распределителю наград, утвердителю боевых выходов и лишителю воскресного черпака из братины, с вестью об отсутствии в пределах полета смертоносного шкворня из огнедышащей трубы (под загадочным названием - гаубица) ворога-сепаратиста-боевика, ан нет, вывела нас нелегкая, да прямо на него на родимого. Закричали басурмане "Аллах акбар" ( что в тот момент перевелось нами, как "куда прешь - оккупант хренов, попиратель нашей независимости) и начали кидать в нас маленькие кусочки свинца, да с такой ненавистной к нам яростью и силой, что только свист ихний и было слышно. Сообразили мы что нашими рогатками с ихними пращами не совладать и собрав всю волю, наглость и отвагу, ломанулись мы к отцу нашему,командиру-заступнику под крылышко танковое, да минометное. Но ясно дело по всем правилам тактической передислокации, заманивая оппонента в котел, с целью полного его уничтожения. Дальше помню только то, что подбежал я к реке, она вродеи не широкая, метров 10-12 шириной, но глубокая. А на мне только одного снаряжения пуда три: кольчужка титановая-"Корунд"называется, шелом богатырский "Маска-2", да арболет калашникова с подствольником. Других я уже невидел, но только
| 0 | 0
avatar
не атеист

16.03.2009 06:46

понял, что реку мне не перемахнуть. И такая паника в голове колыхнулась, переметнулась в полужопия(после чего понял выражение"очко играет") и что-то про себя сказал. По моему МАМА... Очнулся от того, что стреляю. Колчан 30-ти зарядный кончися, пока доставал другой, понял, что я на другом берегу, но самое странное, что совершенно сухой. И поверьте после этого стал задумываться все больше и больше о том, что кто-то или что-то есть свыше, который следит за нами, дает нам испытания, радости и беды, любовь и страдания для того, чтобы мы поняли в чем смысл нашего появления на свет, в чем смысл жизни.
Да, самое прикольное, что братья мои переправились потом чинно и благородно, без сучка и задоринки. Видать когда я начал стрелять, абреки подумали, что за рекой засада. Не знаю. Но все это чистая правда.
Полководец наш, дай еме Бог многие лета, выход этот за боевой не защитал, т.к. раненых, убитых не было, должил на верх о перестрелке местного значения, но разрешил 2 дня пить, есть от пуза, токма орбалеты, копья, ножи голенищные велел сдать в оружейную палату, чтобы чего непотребного не вытворили.
| 0 | 0
avatar
не атеист

16.03.2009 06:57

Хлопцы, чего вы пальцы свои надрываете в перебранке, давайте лучше собиремся, да яму выроем до центра земли, шибко жаждую посмотреть какая она изнутри. Ну потом само-сабой зароем, чтобы небыло лишней ,в ней родимой, дырени бездонной. Али бабульку какую через дорогу переведем, али Бульвар всеобщего примирения отгрохаем, али лампочки в подъезды вкрутим, али просто коллайдер сварганим, че бы Европе на зависть,да нам на потеху.
| 0 | 0
avatar
Барнаулец

16.03.2009 08:04

Милая девушка. Не из-за вредности я так - просто как-то зацепило построение "филосовствующий девушка" - чай, не на Кавказе или Таджикистоне живём. Извините за моё буквоедство, дорогая. Вы замужем?
| 0 | 0
avatar
ревнивец барнаульцу

16.03.2009 08:17

Ты тут шуры-муры не разводи!!!!!!! Я первый хотел познакомиться с филисофом!!!!!!
| 0 | 0
avatar
Барнаулец - ревнивцу

16.03.2009 08:32

Хотел первый (мало ли чего ты хотел)- но не сказал же первым. Пусть девушка сама решит - у нас свободная страна.
| 0 | 0
avatar
ревнивец барнаульцу

16.03.2009 08:50

А я сейчас, да я сейчас, вот я сейчас.... а-а-а ладно, дерзай, мне с такой начитанной не совладать. Забьет интеллектом и разовьет у меня комплекс неполноценности.
| 0 | 0
avatar
Ревнивцу от Барнаульца

16.03.2009 09:06

Сдрейфил? А что тогда претензии высказывал? А мне вот не привыкать с умничками общаться. Тем более, что слова разные там знаю приятные для нежного женского ушка.
| 0 | 0
avatar
ревнивец барнаульцу

16.03.2009 09:15

Нет, не сдрейфил. Ты умный, а я башковитый. Ты ее всякими там умными и философскими беседами расслабишь, она прикроет свои очи, потянет губы для сладострастного поцелуя, ты начнешь движение в ее сторону, а тут я. Кистенем по темечку и на твое место, пока она не расчухала. Вот оно как, брат.
| 0 | 0
avatar
Ревнивцу

16.03.2009 09:27

Спасибо, что предупредил. Я тоже хочу быть башковитым - потому и каску надену на всякий случай. А для верности закрою все двери и ключи выброшу в унитаз. Кстати, женщин не философскими беседами расслабляют.
| 0 | 0
avatar
уже не философствующая

16.03.2009 11:38

2 Ревнивец и Барнаулец. Спасибо, хлопцы, посмеялась от души. Да спор ваш разрешу легко. Состою в законном счастливом браке...
| 0 | 0
avatar
Барнаулец

16.03.2009 11:49

Чего и добивались, милая девушка. Ну её - философию. И с законным счастливым браком (думаю, что и ревнивец присоединится) поздравляем.
| 0 | 0
02.09.2026