18+

Навальный и Путин — люди одного сорта?: гражданские активисты в Барнауле обсудили персону оппозиционера

Организаторы дебат-клуба «Трибунал» отчитались об очередном заседании, которое на этот раз было посвящено теме «Алексей Навальный: Борьба ради народа или ради власти?». Стенограмму с мероприятия 18 июля на странице «Живого Журнала» опубликовал блогер под никнеймом muaddybo.

«В отличие от прошлого раза действительно прошла дискуссия с аргументацией разных мнений. Однако вскрылись некоторые изъяны в организации, что ожидаемо. Пока идет только обкатка проекта, — сообщает блогер. — Те, кого ждали больше всего, не пришли. Все представители партии „Народный альянс“ заявили, что тема некорректна, и вообще крайком КПРФ — территория не нейтральная, и они будут чувствовать себя там некомфортно…».

От лица тех, кто искренне считает, что Навальный желает процветания страны и только ради этого добивается власти, выступил член «Национал-демократической партии» Олег Кейц, уточняет muaddybo. Мероприятие поддержал также председатель алтайского отделения партии «РПР-ПАРНАС» Геннадий Шейда. В ходе общения он отметил, что представители «Народного альянса» поступили неправильно, отказавшись принять участие в дискуссии. Более того, именно их отказ побудил его прийти и высказаться. «Геннадий выразил мнение, что Навальный при всех своих недостатках, вроде склонности к вождизму, хороший политик, который представляет интересы городского „среднего класса“. Кроме того, он поднял тему борьбы с коррупцией на качественно новый уровень», — отмечается в сообщении.

Самым убедительным оратором, по мнению организаторов, оказался представитель проекта «Гражданин наблюдатель» Владимир Лямкин, который сразу оговорился, что выражает только свое личное мнение. Он отметил, что Навальный педалирует важные для народа темы сменяемости власти, общественного контроля, честных выборов, реальной борьбы с коррупцией. Только поэтому уже стоит его поддержать.

Представитель РКСМ Никита Рыжков очень резко высказался против деятельности Навального. «Он даже предположил, что тот является проектом „Единой России“, которая стала чувствовать, что народ начинает „просекать“ театральность оппозиции Жириновского. Якобы Навальный — обновленная ручная оппозиция», — пишут организаторы дискуссии.

Еще один участник мероприятия Геннадий Котов из «Сути времени» вовсе решил проговорить факты биографии Навального, о которых когда-либо писал сам деятель. «Особое внимание он заострил на том, что дело „Кировлеса“ возбуждалось еще в 2009 году, то есть до создания проекта „Навальный“ и образа „Партия жуликов и воров“, — пересказывает выступление автор публикации. — Однако тогда оно было по непонятным причинам закрыто без какого-либо существенного разбирательства. Геннадий сделал умозаключение, что Навальный выполняет лишь роль дырки для слива компромата в интересах олигархического клана Сечина».

«Об оранжевой революции говорил внезапно я, — признается muaddybo. — Итак, оранжевые технологии — это не когда на улицу выходит толпа проплаченных Госдепом хомячков. Проплачивают в таких случаях только политических лидеров и интеллигенцию, которая формирует под них дискурс. Суть оранжевых технологий в шизофренизации сознания масс, блокирущей их способность мыслить критически. Это довольно долгий процесс, который происходит на культурном уровне, но в основном в виртуальном информационном пространстве. Анализируя блог и выступления Навального, можно вычленить массу признаков воздействия на умы людей такими технологиями. Я понимаю, что для убедительности политик прибегает к эмоциональности, но тут несколько другой уровень воздействия. Обилие жупелов „шокирующий“, „запрещенный“, „запретный“, „37-й год“; сверх всякой меры повторяющиеся номинации „жулик“, „вор“, „жуликодепутат“, „жуликогубернатор“; по нескольку раз повторенные фразы „мы здесь власть“ с интонацией ставящего в угол ребенка воспитателя детского сада — все это хрестоматийные методы по гипнотизированию публики <…>Можно ли утверждать, что человек рвется к власти ради народа, одурачивая народ? Я считаю, ни в коем случае. Вы скажете, что такими же методами пользуется Путин и его команда. Я охотно соглашусь. Более того, я к этому сам веду: Навальный и Путин — это люди одного сорта».

Цитата:

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 67
avatar
Городовой

18.07.2013 12:19

подытожим. Ну то что это сборище будет соревноваться в эпитетах никто не сомневался "дырка для слива компромата", "проект Единой Росии", " ручная оппозиция", "проплаченные госдепом хомячки" , "оранжевые технологии" и т.п. Особенно ухохотало про "народ начал просекать театральность Жирика". Это какие глубокие аналитеги в штабе на Папанинцев! кто бы мог подумать ))) А то что Навальный и Путин - суть одно лицо и с одного замеса, это безусловный вывод беспорточных дисскутантов-трибунальщиков. Правда представители нацлидера еще и добавляют что Навальному дает деньги Браудер http://echo.msk.ru/blog/sergei _markov/1117082-echo/ Факты и связанные инсинуации коммунистов про Кировлес - вообще плагиат у политтехнологов Путина. ребята, серьезней подходите. Надо чё-т свое придумывать. Вам дают деньги из бюджета не за обезьянское подражание. Когда ваша партия в 2017 году догонит наконец в голосах театрального Жириновского и декоративного Миронова, проведите текстуальный анализ речей Зюганова. Правильно вождь сказал вам - учиться,учиться и еще раз учиться!
| 0 | 0
avatar
Полицай

18.07.2013 13:02

Сэр ГОРОДОВОЙ!! А почему НАВАЛЬНЫЙ как правозащитник не выступил с защитой Ассанжа и Сноудена??
| 0 | 0
avatar
АБориген

18.07.2013 13:10

... Ну, а разве ожидалось что-то другое?..
Что до такого маразма дойдет: "Навальный и Путин — это люди одного сорта»., конечно, допустить было сложно заранее, но зато все теперь с вами, ребята, окончательно понятно ...
Конечно, самые главные грехи Навального - непростительные для "патриотов" и коммунистов - это "оранжевость" (т.е. переход от тоталитарных к конституционным методам смены власти и управления страной), и то, что "рвется к власти" - в отличие от парламентских " революционеров", простившихся с мыслями о ней еще в 96-м ...
| 0 | 0
avatar
АБориген

18.07.2013 13:30

Полицаю:
А с чего Вы взяли, что Сноуден - "правозащитник"?... Это тривиальный перебежчик в КНР (по предварит. договоренности), сливший китайцам материалы сетевой разведки США, кот. нужны им были в информац. войне с американцами по поводу пром. шпионажа... Мудрые китайцы не захотели усложнять отношений с США, и мудро подкинули "это" в Россию...А наши мудрецы из ЕР не напшли ничего лучше, как произвести "это" в правозащитники...
А если он - правозащитник, то почему бы ему, скажем, не выступить против тотальной прослушки в РФ, когда материалы прослушки, никем не разрешенной по закону, власти вытаскивают на экран центрального ТВ, и даже возбуждают по ним уголовные дела...
| 0 | 0
avatar
Хижняк Т.В.

18.07.2013 13:33

Вчера мною был задан очень трудный вопрос сторонникам Навального, на который конкретного ответа я так и не получил. Может, кто из местных комментаторов на него ответит? Вопрос звучал так:
- В 2007 году на выборах в ГосДуму Навальный, будучи далеко не рядовым членом партии «ЯБЛОКО» через свою фирму «Аллект» продал рекламы на 99 млн. рублей прямым конкурентам своей партии «Союзу Правых Сил». Навальный с этого получил комиссию в 5 %, то есть 5 млн. рублей.
Представим себе ситуацию, 2016 год, следующие выборы в ГосДуму. Партия «Единая Россия» являясь прямым конкурентом партии «Народный Альянс» заказывает Навальному рекламу через его фирму. И Навальный соглашается (а почему бы и нет, один раз же согласился).
Как в таком случае вы будете относится к Навальному? Если вы (его сторонники) закрыли глаза на прошлое предательство своей партии, закроете ли вы глаза на новое предательство?
| 0 | 0
avatar
АБориген

18.07.2013 13:39

Хижняку Т,В.
Проясните, пожалуйста, в чем усматривается "состав преступления"?, кто считает себя "пострадавшим"?, и почему об этом говорите Вы, а не "яблочники" и "парнассцы"?
| 0 | 0
avatar
рылеев

18.07.2013 13:45

А поцчему Ви отвечаете вопrосом на вопrос?
| 0 | 0
avatar
АБориген

18.07.2013 13:55

рылееву:
А это потому, что я туп, как и вся "толпа проплаченных Госдепом хомячков", и не понял ни сути интриги, ни самого "очень трудного вопроса"... Думаю, что Вы вообще зря ждете, что кто-то будет отвечать на "ЭТО"...
| 0 | 0
avatar
рылеев

18.07.2013 14:09

в ваших умственных способностях я и не сомневался даже, но все-таки хорошо что вы признались в этом.
я бы ответил на этот вопрос, но меня и не спрашивали, я же не сторонник овального
| 0 | 0
avatar
Гей, гражданские активисты, гей !...дебат клуб Трибунал ждет ..

18.07.2013 14:21

Какие у нас продвинутые А Бори Гены - даже аватарку сумел притащить ( похоже с Булочкой из одного гнезда )....не знаешь анекдота как отличить еврея от другой нации (отвечают на вопрос вопросом) - а всеж туда же , в наставники молодежи - езжай на Селигер , там более благодарная публика - там все эти сказки пройдут на ура....
| 0 | 0
avatar
Бийчанин

18.07.2013 14:30

Наблюдая за уровнем дискуссии на сайте уже можно сделать вывод об уровне дискутантов со стороны КПРФ ))) Ни аргументов, ни доводов, ни анализа -одни неуклюжие метафоры и оскорбления. Дети, что с них взять
| 0 | 0
avatar
АБориген

18.07.2013 14:32

рылееву
Рад, что не разочаровал Ваших ожиданий...
И я, в свою очередь, тоже не сомневаюсь, что у Вас на все ваши самые "трудные вопросы" есть самые правильные ответы... И что вообще, человек Вы - разумный и правильный, сторонник того... кого надо сторонник...
| 0 | 0
avatar
Муравьёв-Апостол

18.07.2013 14:56

Довожу до вашего сведения (если кто не понял): Рылеев - это глубоко законспирированный Красильников.
| 0 | 0
avatar
АБориген

18.07.2013 15:17

Да какая разница, как его фамилия?..
Достаточно того, что эти "гражданские активисты" даже своего антисемитизма не стесняются...
Какие там еще могут быть "дебаты"?...
| 0 | 0
avatar
дед

18.07.2013 15:27

Хижняк Т.В. овальный повел себя так ровно как и товарисчи каммунисты собирая подписи в госдуме за представителя ер! молодые исчо сторонники овального, ниопытные! ха-ха!
| 0 | 0
avatar
Ad Majorem Dei Gloriam

18.07.2013 15:29

Пятерочку дали Румате нашему
| 0 | 0
avatar
Борис Андрееич

18.07.2013 15:37

Навального приговорили к 5 годам. Поздравляю товарищей коммунистов. при зачитывании приговора слышалось хихиканье и радотсное повизгивание вчерашних трибунальщиков
| 0 | 0
avatar
дед

18.07.2013 15:37

вполне ожидаимо, пачитать нужно хорошеничко мативировку, там много чиго интересного наверно есть!
| 0 | 0
avatar
рылеев

18.07.2013 15:55

дед, не подскажете, а как, когда и за кого "товарисчи каммунисты собирая подписи в госдуме за представителя ер"? или это ваш сегодняшний бредовый сон?
| 0 | 0
avatar
Геннадий Шейда

18.07.2013 16:02

Вчера кремлевский политолог Сергей Марков на Эхе Москвы уверял, что Навальному дадут условный срок. Однако Кремль пошел по самому жесткому сценарию. Выборы в Москве с Навальным и без Навального- разные вещи. Узел противоречий затягивается все сильнее. Очередь за левым Удальцовым?
| 0 | 0
avatar
Красильников

18.07.2013 16:07

Рылеев - это одно из имен Тараса Хижняка

| 0 | 0
avatar
дед

18.07.2013 16:14

рылееву! покопайтесь в архиве банкфакса, тема про яровое, а мне без надобности, факт был и есть, а выводы кажный волен делать сам, и сон энтот бредовый ваш, не валите на мою седую голову ваши проблемы!
| 0 | 0
avatar
алекс

18.07.2013 16:20

СЛОН и моськи.
| 0 | 0
avatar
Геннадию Шейде

18.07.2013 16:28

Геннадий Петрович, не переживайте. Чем быстрее Навальный сядет в тюрьму, тем быстрее в России обновится власть.
Вот, например, в США несколько миллионов баррелей нефти «застряли в танкерах». Нефтяные гиганты ждут удобного момента, чтобы выбросить эту нефть на рынки и обрушить цены.
Т.е. это вам не убийства российских сирот, это цены на нефть на уровне 50-70 долл. А когда чиновники, полицейские и прочие правоохранители вместе с учителями и врачами без зарплаты останутся на пару месяцев, вот тогда и Навальный из тюрьмы выйдет, и в президенты сразу.
| 0 | 0
avatar
Андрей Тесленко

18.07.2013 16:56

Простите мою безграмотность, но зачем Америке рушить цены на нефть? По-моему, они стабильностью™ дорожат не меньше, чем Путин и Ко.
| 0 | 0
avatar
Рыжий

18.07.2013 17:16

Сегодняшний приговор и есть ответ на вчерашние дебаты "Трёпанала". Власть панически боится именно таких как Навальный, Удальцов, а не патриотическую черносотенную тусовку, помогающую кремлю изводить гражданских лидеров. Когда кого-нибудь из зюгановцев осудят на реальный срок по шитому делу, тогда мы послушаем аргументы его сторонников. Но этого не будет. Судят пока тех, кто реально претендует на власть, а не играет с ней на одном поле,
| 0 | 0
avatar
Рыжику

18.07.2013 17:23

Депутат-коммунист С.П. Обухов написал в своем «Твиттере» (https://twitter.com/SObuhov) о приговоре Навальному.

О приговоре Навальному. Преследуют депутата КПРФ Бессонова - либералы молчат. В СИЗО год сидит студент-коммунист Белоусов - опять молчат...

Два года в СИЗО продержали мэра-коммуниста Братска - Серова. Опять правозащитники молчат. Хотя даже генпрокурор не утвердил обвинение.

Теперь оглашают приговор Навальному. Либералы будут шуметь и спрашивать - почему коммунисты не защищают? Но почему вы других не защищали?

Поэтому власть так легко разбирается с Навальным, потому что либералы и правозащитники "не замечают" преследований коммунистов и молчат.

По приговору Навальному. КПРФ против уголовного преследования по заказным делам политических и общественных деятелей.
| 0 | 0
avatar
Сара

18.07.2013 17:45

А Удальцова нужно посадить на кол!!
| 0 | 0
avatar
АБориген

18.07.2013 17:51

...Это, похоже, "Трибунал" продолжается...
| 0 | 0
avatar
Рыжий для 17:23

18.07.2013 18:03

в отличии от вашей братии, в случаи с указаннами вами лицами, штаб Навального (не знаю, кого у вас принято звать либералами) не эге-гекал и не злорадстовал над их положением. Напротив Лексий регулярно пишет главе парламентской фракции Зюганову обращения по фактам коррупции. и политических преследований. И что получает в ответ? Дебаты и плевки в спину перед реальным сроком (а не СИЗО)на пороге тюремной камеры? Был у вас один реальный, не бутафорский борец с режимом - Виктор Илюхин. Но после его ликвидации (а в этом не сомневаются даже ярые либералы и "агенты госдепа") деда Зю и вовсе заткнул язык в анус, дабы не навлекать приключений на личную коммунистическую задницу. Вот и вся борьба!
| 0 | 0
avatar
Рыжику

18.07.2013 18:27

Еще раз! Не припомню ни одной акции протеста организованной или поддержанной "правозащитниками", либералами в т.ч. Навальным в поддержку депутата КПРФ Бессонова , студента-коммуниста Белоусов, мэра-коммуниста Братска - Серова и т.д.
А что и куда пишет там ваш писатель дело десятое.
ВЧЕРА ПРИШЛИ ЗА КОММУНИСТАМИ - ЛИБЕРАЛЫ, В Т.Ч. НАВАЛЬНЫЙ, ПРОМОЛЧАЛИ, СЕГОДНЯ ПРИШЛИ ЗА НАВАЛЬНЫМ...
История повторяется вам не кажется?
| 0 | 0
avatar
Рыжий

18.07.2013 19:13

Еще раз! Не обливайте помоями уже осужденного человека. Этого будет достаточно
| 0 | 0
avatar
Рыжику

18.07.2013 20:06

И еще раз. Он сам себя облил. А мы лишь констатируем факты
| 0 | 0
avatar
МММ

18.07.2013 20:48

Обкакался местечковый трибунал. Как порядочным людям ему надо пояснить почему ВВП и Навальный одного сорта, но один в кремле - другой в тюрьме. И если у Вас такая политическая недальновидность, какое право имеете называть себя гражданскими активистами.
| 0 | 0
avatar
АБориген

18.07.2013 21:13

МММ:
А Вы после всего сказанного здесь еще считаете, что там есть "порядочные люди"?..
Судя по юдофобским прибауткам и идиотизму "очень трудных вопросов", имеем дело с обычной нашистской шпаной...
Призываю всех, кто считает, что не на помойке себя нашел, бойкотировать этот черносотенный балаган, и игнорировать его организаторов...
А КПРФ - позор!..
| 0 | 0
avatar
Андрею Тесленко

18.07.2013 21:38

Это вопрос не ко мне. Вопрос к "Финмаркету": http://www.finmarket.ru/z/nws/ hotnews.asp?id=3407188
| 0 | 0
avatar
МММ

18.07.2013 22:29

Простите за слово "порядочные"
| 0 | 0
avatar
рылеев АБоригену

18.07.2013 23:09

Все смешалось у тебя в голове, и коммунисты,и нашисты,и госдеп и хомячки.
Устал ты, перетрудился на ниве троллинга да? Так иди проспись болезный. Хотя тебе это уже не поможет. Как говорится, пьяный проспится дурак никогда
| 0 | 0
avatar
Был-на-Таити

18.07.2013 23:12

Поддерживаю А Борю-Гену. Шпана она есть шпана. хоть красная, хоть коричневая, хоть нашисткая. В игнор их
| 0 | 0
avatar
Гражданский Активист

18.07.2013 23:16

Аборигены и прочие МММы, не видел я вас сегодня на площади Советов на пикете в поддержку Алексея Навального. Вы даже не хомячки, вы троли проплаченые!
| 0 | 0
avatar
Альбертыч

19.07.2013 00:13

Алтайский край, надо полагать, не место для дискуссий. По ТВ только позитивные новости, в СМИ разного калибра не допросишься опубликовать "порочащую" информацию. А при этом ев ычкх уровнях власти ворьё и жульё.
Позорище местного разлива лже-коммунисты во всю поддерживают расхитителей, но при этом строят из себя целомудренных и верных заветам Ильича.
"Едросня" только и занимается тем, что подрывает основы государственной власти, распихивая по карманам более-менее ценное имущество.
Кто из вас вообще имеет право судить Навального? Сколько бы вы себе не припудривали рыло, пушок то не прикроешь.
Но почему то не покидает меня вера, что всем сёстрам по серьгам ещё достанется.
| 0 | 0
avatar
АБориген

19.07.2013 08:12

... Ну вот... "Гражданские активисты" показали свое настоящее лицо (?) ...
...Комментировать больше нечего...
| 0 | 0
avatar
Юрий Красильников

19.07.2013 12:28

К вопросу о делах против коммунистов http://www.altkprf.ru/press-ts entr/index.html?9543
| 0 | 0
avatar
Красильникову.

19.07.2013 14:24

Да при чём здесь это? Держащий по ветру нос Зюганов знает когда и кому что сказать. Власти говорит одно, народу другое, а сам в обнимку с клоуном ходит.
К вопросу о защите проворовавшихся. Так это члена ЕР мэра Ярового Мартынову поддержали не товарищи по партии,Ю а десять членов из фракции КПРФ.
Так что, лже-коммуняки, отмыться вам не фортит, потому что вы тут же сами себя и пачкаете.
| 0 | 0
avatar
дед

19.07.2013 14:26

хороша сцылко! молодца Генадий Андреевич! как хорошо высказалси! классика! учитесь маладежь!
| 0 | 0
avatar
АБориген

19.07.2013 18:38

... Точно "Классика"... От классика жанра политической выживаемости...

| 0 | 0
avatar
Алекс

19.07.2013 19:38

Товарищи или лучше господа защитники Навального, пожайлуста подскажите в чём такое великое в Навальном, что вы о немкричите чуть ли не как о миссии? Я за всё его время политиканства не услышал от него ничего дельного. Всё , что он может это кричать "Долой власть!" А что потом, когда он победит? Разруха, передел собственности, анархия? Что? Вы говорите он поднял борьбу с коррупцией на новый уровень. Это какой позвольте узнать?Кроме своих политиканских и в большей степени популистских сайтов, что он создал? Хоть что то он передал в правоохранительные органы или выступил с открытым письмом о кокретной (а не на словах) коррупции? Эх люди , было бы смешно, если б не слёзы!!! Разве лидером может тот , кто в своеё жизни ничего не созидал, не реализовал полезное для развития, роста общества. Это всё популизм чистой воды, уж не говоря об его окружении (Немцов, Касьянов, Удальцов). Скажите, почему я должен им верить? Да власть у нас не прелесть, но есть и хорошие моменты, и многое зависит только от того какую мы занимаем позицию и сами идем в перед. Мы кричим власть плоха, а сами даём гаишнику, чтоб отпустили, получаем зарплату в конвертах и т.д. Грустно
| 0 | 0
avatar
Альбертыч Алексу

19.07.2013 19:56

А не надо искать то, чего тебе самому выгоды найти нет. Перед тобой, хоть ковровую дорожку стели, а идеи Навального всё равно будут недоступны. Да и цена вопроса вообще не в том. Вот, почитай на досуге
Илья Шаблинский: «Кремлю важнее отомстить разоблачителю, чем заботиться о репутации России»
http://www.golos-ameriki.ru/co ntent/navalny-trial/1704466.ht ml
| 0 | 0
avatar
Альбертыч

19.07.2013 20:03

Приведу цитату из текста:
"Обвинение совершенно нелепо. Что уж тут говорить – это ущерб имиджу России. Но я так понимаю, что руководству страны это было заранее известно, и оно махнуло на это рукой. Потому что больше было желания отомстить ему. Хочу подчеркнуть, отомстить не просто как оппозиционному политику, хорошему оратору, а как разоблачителю. Он выступал как журналист, раскрывающий грязные и подлые стороны деятельности вполне конкретных персон, очень близких к власти."
Абсолютно верно подмечено. И вот ещё что в этой связи хотел бы проиллюстрировать:
«ЭТО НЕ ПУТИН СИЛЬНЫЙ, А ОППОЗИЦИЯ СЛАБАЯ». БРИТАНСКИЕ СМИ О ПРИГОВОРЕ НАВАЛЬНОМУ
Реакция на приговор Алексея Навальному в Европе оказалась предсказуемо негативной. В европейских столицах и сам процесс, и осуждение Навального иначе, как политическими, не называют, видя в нем желание Кремля разделаться со своим политическим оппонентом.
Вот теперь нужно ждать настоящей реакции. Может случиться так, что на Олимпиаду в Сочи, которую, как известно превратили в огромный по своим масштабам распил, мало кто решится приехать. "Ура Путину!"
| 0 | 0
avatar
О

19.07.2013 20:26

Ну вот и выпустили Навального, договорился в очередной раз с Путиным. Вот вам и доказательство, что они люди одного сорта
| 0 | 0
avatar
Нулю

19.07.2013 21:33

То, что Навального выпустили (временно) отнюдь не добавляет режиму даже видимости справедливости. Просто народные волнения очень перепугали кремлядей. После одной ошибки другая, не менее позорная.
| 0 | 0
avatar
АБориген

20.07.2013 09:52

Алексу:
Если Вам это действительно интересно: "Великое" в Навальном то, что он - фигура, олицетворяющая неизбежные политические перемены в России. Дело даже и не в персоналиях.

...Политический режим тотальной бюрократической диктатуры (кот. при совке именовался "диктатурой пролетариата", а сейчас де-факто стал диктатурой правохоронителей - оборотней в погонах) правит в России с конца 1920-х, и пришел к своему логическому концу...Выражается это прежде всего в кризисе гос. машины: Государство стало главным преступником в стране; необходимые основополагающие институты - суд, правоохранение, обеспечение конст. прав граждан уничтожены... Почти полностью уничтожена обрабатывающая промышленность, наука, образование, культура...В упадке оборона страны...На Северном Кавказе - гражданская война...Финансовая система ориентирована на разворовывание всех нац. ресурсов через "госкорпорации" - т.е. лиц, приближенных к первому лицу... Авторитет страны в мире уничтожен: Россия в одном ряду с самыми отсталыми реакционными режимами...
Перемены неизбежны, и уже очевидны для всех...Каков характер этих перемен?..Для Навального, и большой части активного населения - т.н. " среднего класса" - образованных, экономически самостоятельных и бывающих в развитых странах это очевидно: переход к конституционным методам формирования органов власти, восстановление демократ. институтов, либерализация экономики и развитие частного предпринимательства, возвращение России в число цивилизованных государств...
Все это нынешняя власть, включая и ее союзников - коммунистов, жириновцев и выхухолей, именует " оранжевой чумой"... Навальный опасен для всех их - потому они и травят его так дружно...

Отсутствие экономической программы у белоленточной оппозиции - ложь, активно вдалбливаемая госпропагандой. Такая программа разработана командой ректора РЭШ Гуриевым. Антидемократическая страшилка, кот. пугают обывателя, власти: возвращение хаоса 90-х, криминальный беспредел, безработица, гражданская война и т.д. - тоже ложь...Хотя бы потому уже, что все это уже есть; пора заканчивать с разворовыванием страны и наводить порядок...

А. Навальный - единственный ныне человек, которому молодые, грамотные и здравомыслящие люди доверяют осуществить слом прогнившней системы, и восстановить в России законность, порядок, и обеспечить возможности для экономического развития...




| 0 | 0
avatar
Радий

20.07.2013 09:56

Они не народных волнений испугались (и на более массовые плевали), а собственной абсурдности. Им же тут же припомнили:
сельский учитель Фарбер украл (потратил на строительствл клуба) 941 тысячу рублей - получил 8 лет и штраф 3 млн. 200 тыс.
гражданский активист Навальный - 16 млн - получил 5 лет и штраф 500 тыс.
депутат-единоросс Шешенин - 165 млн и мошенничество в особо крупном размере -4 года условно и штраф 400 тыс.
Бывший министр Сердюков - от 6 до 11 млрд. - извинения от следствия за ложные подозрения.
Россия - чем больше воруешь, тем меньше дают!
| 0 | 0
avatar
Радий

20.07.2013 09:57

Ну и ещё чуть-чуть струхнули перед Западом. Но даже если посадят, никто ни от газа, ни от участия в Олимпиаде не откажется.
| 0 | 0
avatar
АБориген

20.07.2013 11:33

От Олимпиады не откажутся потому, что отказ от участия по полит. мотивам означает автоматическое исключение страны из МОК. Таковы новые законы этой организации. Только благодаря этому состоялась предыдущая олимпиада в КНР.
Что касается газа, то тут возможны варианты. Россию вполне может ожидать такое же эмбарго, кот. наложено на Иран. Доля Российского газа в Европе и так сокращается...Сейчас - около 38 %...А с увеличением объемов добычи в Ливии, и началом трубопроводного экспорта газа в Европу из Катара и Ирака через Сирию (из-за чего, собственно, там и развязана война), может быть и доведена до 0...
Нынешнее положение России как зависимой сырьевой экономики, стабильно инвестирующей экономику Запада, Запад вполне устраивает. Его не устраивает политическая нестабильность и непредсказуемость российского режима.
| 0 | 0
avatar
muaddybo

20.07.2013 13:52

>Навальный и Путин — это люди одного сорта

Отцензурив, вы несколько исказили смысл. Полную неотцензуренную версию приглашаю прочитать тут http://muaddybo.livejournal.co m/26277.html
| 0 | 0
avatar
рылеев

20.07.2013 16:17

"Просто народные волнения очень перепугали кремлядей."
лоооооооооооооооол
Народные волнения были, есть и будут в Бразилии, в Испании и прочих Грециях, когда выходят разом миллионы на улицы. А ваши пара тысяч хомячков в Москве и 15 человек в Барнауле очередной раз показали отсутствие этих народных волнений в России. Кремль может теперь не опасаться прошлогодних маршев миллионов, когда действительно ЛЮДИ выходили на улицы и на их количество трудно было Кремлю закрывать глаза.
| 0 | 0
avatar
рылеев АБоригену

20.07.2013 16:24

Это вы погорячились, назвав адептов Навального молодыми, грамотными и здравомыслящими людьми. Вы их хоть в глаза видели,общались с ними? Я исходя из опыта моего общения с ними сильно сомневаюсь в здравомыслии адептов.
Грамотные еще куда ни шло, пишут почти без ошибок - тут соглашусь, грамотой они владеют :D
Молодые, ну не знаю, если 30-40 лет это молодость, то 20-ти летние тогда кто? молокососы?
| 0 | 0
avatar
АБориген

20.07.2013 16:57

Рылееву:
Судя по всему, Вам именно в районе 20...
Что ж, это многое объясняет...У Вас еще "все спереди..."
Человек достигает пика интеллект. развития в 40...50 лет...А Вам пока следует быть поскромнее, и не стоит пытаться учить старших. Я гораздо старше; половину жизни прожил в СССР, бывал в разных странах с разным гос. строем, и могу себе позволить сравнивать, и оценивать слова и дела...;
Сравнение с Грециями-Испаниями по меньшей мере неэтично: там уважаются конституционные права граждан, и массовые уличные манифестации - обычное явление...А в России все проявления уличного протеста при Путине противозаконны; их участники приравниваются к гос. преступникам (см. материалы по текущему "болотному делу"). Поэтому не стоит ровнять число сочувствующих числу присутствующих...То, что несколько тысяч людей нашли в себе мужество выйти на улицы, заставленные автозаками и вооруженными "космонавтами", говорит о многом - о том, например, что недалеко до московских демонстраций в сотни тысяч - как в 89-91...
| 0 | 0
avatar
рылеев АБоригену

20.07.2013 17:13

Т.е. признаете что не такие уж и молодые состоят в сторонниках Навального. Что ж не плохо уже. С моими утверждениями грамотности и здравомыслия вы также согласились.
А я в свою очередь соглашусь, что В Грециях-Испаниях уважаются конституционные права граждан поболее чем у нас. Но ну нужно страшилок, никто никого вот так просто за выход на акцию протеста не сажает - чего боятся то? А тем более если акция согласована - 100% тебя не тронут,если будешь выполнять требования полиции и не прыгать на них.
Но что-то желающих пойти на согласованные митинги 0,00000000000000001% от населения страны. Так что вот эта цифра и есть поддержка Навального. А так называемые сочувствующие ни в счет - они сидят на кухнях кто за рюмочкой чая и толку от них ноль, они в данных социально-экономических условиях так и останутся сочувствующими на кухнях.

| 0 | 0
avatar
АБориген

20.07.2013 18:59

Рылееву:
Вы ошибаетесь...Я с Вами ни в чем не согласен. Ни по одному пункту...
Особенно в том, что Вы считаете безопасной уличную активность в нынешней России: еще раз рекомендую ознакомиться с "болотным" делом. Состояние правоохранит. и судебной системы в нынешней России таково, что могут "взять" хоть кого, хоть когда, и хоть за что...
По поводу дальнейших перспектив протеста Вы тоже ошибаетесь...Это не первая и не последняя бюрократ. хунта в истории человечества, и перспективы ее известны из истор. опыта ...До исхода осталось недолго.Либо режим окончательно приобретет крайне реакционные формы, и обвалится, утянув с собой в ад эту страну, либо страна сама отряхнет его с себя, и пойдет по пути демокр. развития вместе со всем цивилиз. миром. Третьего не дано.
Да, костяк сторонников Навального состовляют зрелые и самостоятельные, молодые и образованные 30-40 летние люди. В этом залог его успеха. Мнение 20- летних детей может интересовать только политических авантюристов, когда они хотят использовать их как пушечное мясо...
Дальнейшую дискуссию с Вами считаю нецелесообразной. Она мне неинтересна.
Еще раз рекомендую Вам вести себя поскромнее, ибо Вам еще многое нужно узнать и понять, прежде чем именовать себя "гражданским активистом".
| 0 | 0
avatar
Альбертыч рылееву

21.07.2013 18:05

Кремль может теперь не опасаться прошлогодних маршев миллионов,

Ну, здесь вы не правы, напряжение в обществе растёт и пружина сжимается. Если раньше мне приходилось ещё в достаточно большом кол-ве встречать сторонников Путина, то теперь это редкость. Сама власть настраивает против себя, видимо, как вы написали, ничего не опасаясь. А зря. Медленно запрягаем, но остановить повозку потому уже будет невозможно.
то мешал коммунякам и прочим, называющим себя "системной" возглавить протест и повести за собой? Так нет протеста у самой "системной", хорошо устроились. Ну тогда ждите создавайте условия вместе к тем, к чьей теплой спинке вы так уютно прислонились.
Навальный только ещё начал свою политическую карьеру и не стоит тут нам тыкать его надуманными уголовными делами, вспомните дело Путина, которое прекратила прокуратура. Да другие ещё будут, думаю.
| 0 | 0
avatar
Виктор Тисленко

22.07.2013 12:18

Алекс

19.07.2013 19:38
http://yadi.sk/d/2yTvv-up714ny популистский сайт РОСЖКХ
дискуссия Ваша интересна ,дела Ваши оценят потомки.
| 0 | 0
avatar
рылеев АБоригену

22.07.2013 13:42

Можете быть не согласным, ваше право. Но...
Адепты навального уже стали 30-40летними, а это уже не молодые люди
Здравомыслием также они обделены - назовите хоть пару фамилий барнаульских сторонников Навального на ваш взгляд грамотных и здравомыслящих. Без этого ваши слова обычное пустословие.
С тем что могут "взять" хоть кого, хоть когда, и хоть за что... я согласен, но уличнкя активность вами преувеличена в миллионы раз. На улицы выходят 0,0001% населения, это ж насколько нужно быть наивным или глупым, чтобы поверить что они могут напугать кремль и что-то изменить
| 0 | 0
avatar
Рылееву

22.07.2013 14:58

Ну да, я понял. что вы себя умнее всех считаете. Так оставайтесь при своём мнении, которое, уверен, разделит с вами не так много респондентов. А по мне, так ничего плохого нет в том, что умный человек иногда тупит, гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает. Не принимайте всё на свой счёт, к простоте вас тоже не призываю.
| 0 | 0
avatar
Альбертыч

22.07.2013 16:23

Сидит в Кремле напыщенный такой,
В уме примерив шапку Мономаха, Ему давно уйти бы на покой,
Но рулит он страной, не зная страха.

Воруют всё - и земли. и жильё,
Украденному счёт на триллионы...
А вкруг "царя" беснуется жульё,
А воры так и крутятся у трона.
Наряд "царя" из честности пошив,
И в ткань вплетая совести волокна,
"Пресс-шут" кремлёвский сильно поспеши
Для имиджа совал "царя" по окнам.

Чтоб разглядела удивлённая толпа
В "царе" божественное, чистое начало,
И, словно у судьбы своей столпа,
С "царём" себя на веки повенчала.

И ликовал обманутый народ,
И оды пел "царю", и серенады...
И он нищал, жирел лишь разный сброд -
Жульё, ворьё, мздоимцы, казнокрады.

Пока однажды кто-то утомлённый Побором коммунальщиков и школы Вдруг протянул протяжно, удивлённо:
-А ну-ка гляньте, "царь"-то. вроде, голый...

АК
Июль 2013 года.
| 0 | 0
avatar
рылеев

23.07.2013 08:28

Ну зачем же вы переворачиваете все с ног на голову, вы не правильно поняли, повторюсь - среди двух десятков местных сторонников Навального молодых, грамотных и здравомыслящих нет и двух человек, почему я и просил назвать пофамильно таких хоть парочку.
| 0 | 0
21.08.2026