
В конце прошлого года в Алтайском крае вынесли беспрецедентный приговор по уголовному делу в отношении сотрудников реабилитационного центра «Ключ в жизнь». Фигурантами по нему проходили 12 человек – организаторы, сотрудники и волонтеры учреждения, которых обвиняли в похищении людей. Суд присяжных единогласно признал их невиновными по всем представленным пунктам обвинения. Однако в январе текущего года прокуратура направила жалобу в Пятый апелляционный суд общей юрисдикции с требованием пересмотреть дело и вынести обвинительный вердикт. Одним из главных защитников по делу центра «Ключ в жизнь» выступил барнаульский адвокат Виктор Чумаков, известный по громким процессам в отношении алтайских чиновников, полицейских и коммерсантов. «Банкфакс» поинтересовался у него, как стороне защиты удалось добиться феноменального оправдательного исхода, почему присяжные поверили организаторам центра из числа бывших наркоманов, и как сложилась жизнь участников этого процесса. Кроме того, адвокат поделился, с какими сложностями ему сегодня приходится сталкиваться в профессии, и почему он предпочитает уголовные дела чиновников и правоохранителей остальным «преступникам».
- Виктор Владимирович, в интервью пятилетней давности вы говорили, что принципиально не будете связываться с делами о наркотиках и педофилии. А в прошлом году вы стали одним из главных защитников по уголовному делу о реабилитационном центре «Ключ в жизнь», фигурантами которого являются бывшие наркозависимые. Что изменилось в вашем отношении к этой теме?
- Я с 1993 года работаю внутри правоохранительной системы и дела о наркотиках действительно не веду, но работая по иным делам, вынужден быть причастным к этому. Я вел всего два дела о наркотиках, оба кончились очень удачно для моих подзащитных – я вытащил их из тюрьмы, но один из них вскоре умер, а второй через неделю попался на продаже наркотиков, то есть весь мой труд был насмарку. Поэтому я перестал испытывать какое-то моральное удовлетворение от ведения дел этой категории, хотя люди по инерции обращаются.
А в деле с ребцентром «Ключ в жизнь» я защищал как раз тех, кто помогает наркоманам выйти из этой зависимости. Да, они сами бывшие наркоманы, но они в ремиссии. Я уважаю своего подзащитного за то, что он много лет держится, хотя срок употребления был порядка 12 лет.
- Чьи интересы в этом уголовном деле вы представляли? Были ли уверены в невиновности своего клиента?
- Я и мой коллега Юрий Овчинников защищали главного фигуранта этого уголовного дела – Сергея Упорова. Поэтому нам пришлось нести всю тяжесть этого абсурднейшего обвинения. В СМИ много писали про это дело, но толком не было рассказано, в чем эти люди собственно обвинялись. Похищение людей состоит в чем? Захват, транспортировка, удержание. Но если по версии обвинения людей захватывали и тащили в реабилитационный центр, а потом их там насильно держали, то почему на скамье подсудимых не оказался ни один из родителей или других близких этих так называемых «потерпевших»!? Ведь среди них есть весьма уважаемые люди и даже судья! Всех без исключения зависимых людей направляли туда именно самые близкие – родители, братья, сестры, которые заботились о том, чтобы вырвать их из этого скотского состояния. Был и такой, кого направила бабушка по прямому совету и при содействии органов опеки и участкового инспектора полиции. И если мы говорим про похищение, значит, они должны быть, как минимум, пособниками.
Орган предварительного следствия извернулся так, как будто бы ребята из реабилитационного центра обманывали близких больных людей и родителей в том, что избавление от зависимости возможно в принципе, заведомо зная о том, что это невозможно, но имея корыстную цель, брали людей на реабилитацию. Но их задача состояла в том, чтобы помочь им отказаться от употребления и вернуться к нормальной жизни – завести семью, стать полезным членом общества. Ведь, выдвигая такое абсурдное обвинение, никто не привел статистику: через ребцентр «Ключ в жизнь» прошло больше 1000 человек, есть журналы учета, а потерпевшими себя посчитали всего 17. И почти все из них выступали перед присяжными заседателями по видеосвязи, и экран телевизора был в клеточку – потому что они сами уже за решеткой. Вот как раз эти люди и оказались неисправимы.
Почему они на это пошли? Рассчитывали, что им заплатят денег, все же предъявили иски на возмещение морального ущерба. Это просто такой сорт людей, которых политики называли деклассированные. Но как только государство проявило к ним интерес, стало относиться как будто бы с уважением, называть их потерпевшими, а не подсудимыми, что для большинства уже вошло в норму жизни, у них сразу плечи расправились, появились амбиции. Вот эта вся сторона в этом деле почему-то оказалась скрытой.
- Насколько, по-вашему, сегодня вообще актуально существование таких частных ребцентров? Помощи государства недостаточно?
- Я родился в 1969 году, и в детстве из развлечений была школа и телевизор. Я прекрасно помню две популярные в тот период времени телепередачи - «Здоровье» и «Человек и Закон». Многие выпуски были посвящены ЛТП – лечебно-трудовым профилакториям, которые помогали наркоманам и алкоголикам социализироваться, вернуться к нормальной жизни. И в то время их помещали туда по решению суда. Государство брало на себя ответственность и несло расходы за реабилитацию таких людей. Этот тот же самый ребцентр, где люди жили вне потребления, с ними велась психологическая работа, они трудились, осваивали новые профессии или совершенствовали имеющуюся профессию. Они находились там порой до двух лет. Как вы понимаете, такие учреждения выполняют именно социальную функцию, ребцентры не являются медицинскими организациями. Задача медицины – вырвать человека из конкретного состояния абстиненции – запоя или ломки, но после помощи медиков зависимые возвращались к своей привычной жизни. И поэтому задача ЛТП была в том, чтобы помочь им выйти из этого замкнутого круга. Прежде всего осознать и принять то, что у них есть проблема и ее можно и нужно решить. Ведь никто из них, как правило алкоголиком или наркоманом себя не считает, а думает, что умнее всех психологов и наркологов. И как только им удавалось осознать проблему, если личность не совсем разложилась, наступало выздоровление. Кроме того, это снимало нагрузку с их семьи, потому что жить с наркоманом и алкоголиком очень тяжело.
Потом наступила перестройка и 90-е, и система ЛТП была разрушена самим государством. У нас осталась наркологическая помощь. Но это помощь здесь и сейчас, реабилитации как таковой нет. Да, у нас есть «Хвойный» (круглосуточный стационар КГБУЗ «Алтайский краевой наркологический диспансер», - прим. ред. БФ), но представьте какой объем он должен вмещать, сколько у них там постояльцев - 50? И сколько сотен наркоманов в крае? Поддержки государства явно недостаточно. Ее практически не стало.
- Вы считаете, что проблема наркомании сегодня не менее актуальна, чем 20-30 лет назад?
- Наркоманская среда очень интересная. Это целая система, включающая в себя постоянный рекрутинг и поддержание интереса. Те, кто продают, специально поддерживают систему потребления. У нас же перестали сажать тех, кто употребляет, за это только административная ответственность.
С чем я сегодня столкнулся у нас? Сейчас очень распространен синтезированный наркотик. И наркомафия выбирает местами рекрутинга такие места, где, например, выступают рэп-исполнители, тексты которых пронизаны темой наркотиков. Зачастую сами эти «музыканты» являются активными потребителями веществ. Ведь такие тексты на трезвую голову не напишешь. И у нас в Барнауле есть такая рэп-группа, которая пропагандирует асоциальный образ жизни, беспорядочный животный секс под веществами, употребление наркотиков. Самое интересное, что они имеют свои Telegram-каналы с неограниченной аудиторией, страницы в социальных сетях, куда все это выкладывают, ничуть не смущаясь и ничего не опасаясь. Участники группы выкладывают свои фото с несколькими «косяками» во рту, видео, как они стреляют в жилых кварталах. Помимо прямой пропаганды наркотиков в Интернете, они выступают и «живьем» в ночных клубах, где, по сути, и происходит рекрутинг. И владельцы клубов дают им свои площадки, не интересуясь тем, что собственно эти «музыканты» продвигают их посетителям. И государство не обращает на это внимание. Раньше были профилактические рейды, сейчас их нет. Всем известные места рекрутинга остались без всякого внимания государства. Вот тут я не вижу борьбы за традиционные ценности, о которых чиновники вещают сейчас из каждого утюга.
А синтетика - это крайне опасный наркотик, выглядит как белый порошок, поэтому вдыхая его, молодежь с еще не окрепшими мозгами, представляет себя в роли Пабло Эскобара (колумбийский наркобарон и террорист, - прим. ред. БФ), самцами-альфачами (сексуально активный и уверенный в своей привлекательности мужчина, - прим. ред. БФ), роковыми самочками. Плюс после его употребления возникает желание дикого, животного секса. Он не порождает физической зависимости, зато создает мощнейшую психологическую зависимость, а это гораздо страшнее. Чтобы стать зависимым от «белого порошка», не нужно месяцев употребления, здесь достаточно пары раз. И практически все дети делают классическую ошибку. Они считают, что это более легкий наркотик, а потому говорят – «я же не колюсь, значит, я не наркоман». В текстах «песен» таких рэп-исполнителей есть даже такие строки: «Боже, сохрани мои вены». Как раз вот такие ловушки и создают ложное впечатление у детей о том, что если вены целы, то они и не наркоманы. А ведь это вообще не так! Уже с 14 лет подростки употребляют в полный рост. И чем депрессивнее территория, тем сильнее там проявляется это. Именно из-за пассивности государства возникала необходимость в создании частных ребцентров.
- Как вы тогда оцениваете тот факт, что организацией таких центров занимаются бывшие наркозависимые? Ведь они сами признают, что бывших наркоманов не бывает, и они в любой момент могут сорваться.
- Да, их организовывают бывшие наркоманы, которые находятся в ремиссии. Они этого никогда не скрывали. Но они помогают попавшим в беду людям понять, что у них вообще есть проблема, научиться на себя брать какую-то ответственность, чтобы они вообще поняли, что они – беда для себя и для окружающих. Кто, как не бывшие наркоманы, знают все это наверняка!? Да, в том числе они для того этим и занимаются, чтобы не сорваться. Вот такая взаимная помощь! Для моего подзащитного Сергея Упорова это уже такая душевная потребность. Видя горе этих вновь прибывших наркоманов, они вспоминают свое и за счет этого держатся. Не зря там сама собой возникла система волонтерства. Волонтеры - это выпускники центра, которые спустя время приезжали из Новосибирска, Томска, Омска и совершенно бесплатно там работали, и никто не оплачивал им дорогу, какие-то расходы. Это такая внутренняя потребность, без которой они срываются. И присяжные им поверили, и прокурор, я больше, чем уверен, тоже.
- На какие средства содержали «Ключ в жизнь»?
- Поскольку государство сняло с себя ответственность, а ребцентры нужно содержать на что-то, средства выделяют родственники зависимых. Раньше это было 15-16 тысяч рублей в месяц, это, по сути, прожиточный минимум, потом - порядка 25 тысяч. Как вы понимаете, сумма небольшая, она практически полностью уходит на месячное содержание постояльца. Зарплаты у организаторов и штатных работников были смешные. Кстати, знаете, почему такие центры обычно находятся в удаленных населенных пунктах? Потому что цена недвижимости там низкая.
- Суд по этому делу завершился оправдательным приговором. Присяжные были единодушны в невиновности обвиняемых по всем 300 пунктам. Для Алтайского края это весьма неординарный исход. Как вам это удалось, и почему выбрали именно суд присяжных?
- Суд присяжных – это суд факта. Видят люди факт похищения или нет, доказано это стороной обвинения или нет. И они не увидели такого факта. И признано это было единодушно (именно так и написано). У меня в моей практике было три суда присяжных, и во всех случаях был оправдательный приговор. К сожалению, не все статьи УК РФ позволяют привлечь к делу присяжных, закон содержит ограниченный перечень статей. Присяжных стоит просить именно там, где нет тяжелых юридических конструкций, где важен факт. В нашем случае потерпевшие показали себя во всей красе сами, плюс были показания людей, которые излечились в этом центре и не употребляют много лет. Сейчас они автомеханики, повара, люди, работающие в МФЦ. В том числе присяжные поверили организаторам благодаря этому.
- Вам известно, чем сейчас занимаются фигуранты этого уголовного дела? Как складывается их жизнь?
- Сергей Упоров ждет решения апелляционного суда, потому что прокуратура обжаловала вынесенный вердикт присяжных и оправдательный приговор. Но я уверен, что даже если приговор отменят, и будет новое рассмотрение, мы снова добьемся оправдания. Но он помогает своему брату в реабилитации зависимых в другом центре «Статус», расположенном в поселке Сибирские Огни в Павловском районе. Это учреждение, кстати, работает много лет, прошло огромное количество разных проверок и имеет прекрасную репутацию. В ходе рассмотрения этого дела, я узнал, что у некоторых моих знакомых родные прошли там реабилитацию и очень довольны теперь. Еще два фигуранта этого дела стали участниками СВО, один скончался, а остальные, так или иначе, устроились на работу – кто-то таксует. После апелляции план дальнейшей жизни станет более прозрачен.
- Насколько сильно ваш клиент и его коллеги пострадали репутационно? Да, суд их в итоге оправдал, но следствие длилось несколько лет, и за это время некоторая часть общественности, которая далека от этой проблемы, заочно уже признала их виновными. Что в принципе делать в таких случаях, когда ты официально не виновен, но «осадочек остался»?
- Единственное, что они могут сделать, – добиваться полной реабилитации. У меня еще в 2022 году в Славгороде были оправданы два полицейских, которых обвиняли в незаконном применении физической силы. Только в прошлом году им удалось восстановиться на работе. Система всячески их выталкивала. Это получилось сделать только через Кассационный и Конституционный суд. Вообще это у нас сложилась порочная практика вешать на человека клеймо до решения суда. Раньше, кстати, такого не было, и, к примеру, полицейских увольняли только по вступлении в законную силу обвинительного приговора.
- А как вы считаете, почему у нас в крае существует такая практика, что в деятельность этих центров государство не вмешивается, можно сказать, вообще не обращает на них внимания, пока не случается какая-то трагедия? Только после этого начинаются массовые проверки, рейды и пр.
- Я считаю, что чиновникам время от времени нужно как-то оправдать свое существование, создавать видимость активной деятельности, оправдывать свою заработную плату. Поэтому когда случается какое-то ЧП, начинаются массовые проверки других центров – это кампанейщина и видимость дикой активности. Хотя по своей сути это «бег на месте». Многие дела вообще возникают из ничего, например, из раздутой новости со стороны журналистов, которые хотели хайпа, а в итоге навредили кому-то.
- Виктор Владимирович, интересна ваша позиция и по вопросу качества работы нынешних прокуроров.
- У прокуроров и следователей исчезло либо желание, либо возможность учиться чему-то большему, чем указано в старых методичках. Прокуроры вообще не подвергают сомнениям того, что придумал следователь, а он в свою очередь во многих случаях может именно придумать, подменив знания фантазиями, потому что его учили сдавать ЕГЭ. К сожалению, система ЕГЭ отучила людей думать, добиваться знаний, сомневаться. У них очень много властных полномочий, но очень мало знаний. Я тут не про всех. Остались еще следователи, с кем можно пообсуждать дела. Но их очень мало.
Мне недавно исполнилось 55 лет, но я до сих пор учусь при каждом удобном случае. Да, я адвокат, но мне пришлось получать образование судебного эксперта в разных областях, потому что в некоторых процессах приходят эксперты, которые два коридора окончили, и у которых нет ни опыта, ни знаний, но есть большие амбиции. Вот для борьбы с такими «экспертами», по заключению которых людей отправляют в тюрьмы, как раз и нужно учиться. Раньше у нас была немецкая система образования, когда людей не натаскивали правильно отвечать на вопросы, а учили думать, сомневаться, проверять сомнения, ставить цели и их добиваться. Рад, что сейчас ставиться вопрос о возврате старой и доброй системы образования, но для восстановления нужно не менее 20 лет.
Печально то, что у нас судами очень сильно авансируются и прокуроры, и следователи. Прокурор считает нормальным просто прийти на процесс и зачитать обвинительное заключение, не прилагая вообще никаких усилий. Конечно, отчасти адвокатам это сильно на руку, скажу честно. У меня недавно был процесс, где я даю опровержение словам прокурора, который как раз и ограничился чтением обвинительного заключения, и он вместо того, чтобы хоть как то ответить мне, выступить в прениях и в репликах, он просто промолчал, опустив глаза в пол. А потом я читаю приговор, где роль прокурора исполняет судья при полном попустительстве со стороны обвинения. И такое происходит очень часто. В следствие и прокуратуру нередко приходят люди, которые академически умны, они натасканы, и даже кодекс наизусть знают, хотя зачем его учить наизусть, если всегда можно открыть и прочитать. Зато если появляется любая новая вводная в деле, к которой они не были готовы, их вышибает из седла напрочь. Начинают такую дичь порой нести. А старая школа прокуратуры давно на пенсии, никто не остается работать в системе дальше. А многие вообще уже из жизни ушли.
- Вы ведете какую-то статистику эффективности своей адвокатской деятельности? К примеру, сколько у вас было оправдательных приговоров, каково соотношение успешного и провального завершения процессов?
- По оправдательным приговорам я впереди планеты всей (смеется). Например, в 2022 году у меня было четыре оправдательных приговора – это мой рекорд. А вообще в среднем по одному в год. Но и обвинительные приговоры бывают разными – смотря, чего защита пытается добиться – минимизировать наказание, переквалифицировать обвинение и т. д. Но есть и дела, в которых суд вообще ничего не хочет слышать. Например, военные суды, это что-то сродни инквизиции. У меня в практике было три таких процесса, два я все-таки выиграл, ценой огромных усилий, а один завершился не очень успешно. Сейчас обжалуем приговор.
- Какое уголовное дело, в котором вы выступали защитником, оставило наиболее яркое впечатление или серьезно изменило вас?
- Дело Алексея Белобородова. Во-первых, во многом именно это дело подвигло меня пойти учиться на разного рода экспертные специальности. А во-вторых, именно в ходе рассмотрения этого дела я впервые так глубоко прочувствовал всю мерзкую подноготную сторону отдельных представителей чиновничества – насколько некоторые из них трусливы, импотентны в смысле принятия самостоятельных решений и взятия ответственности на себя, готовы оговорить других. Но, к слову, жизнь таких наказывает. Например, человек, который свидетельствовал против моего клиента, сильно понижен в должности, потерял семью, дом, здоровье, а потом сам он совершил ДТП с тяжкими последствиями. Все же есть такая теория дуального зеркала – что излучаешь, то и получаешь. И с высоты прожитого опыта могу сказать, что это работает всегда.
- А были дела, в которых вам не довелось быть на стороне защиты, но вам бы этого хотелось?
- Были такие дела, чертовски интересные, в которых мне бы хотелось разобраться. Например, меня нанимали ребята из Москвы, чтобы выступать защитником по делу о мошенничестве, связанном с деятельностью автономных некоммерческих организаций, но в итоге я получил отвод, потому что выяснилось, что ранее я защищал одного из оперов, который поучаствовал в обыске по этому делу. Прокуратура долго искала повод, чтоб от меня избавиться, и к третьему заседанию суда все же нашла.
- Виктор Владимирович, вас обычно позиционируют как адвоката номер один в Алтайском крае по защите в суде чиновников, бизнесменов и полицейских. Почему вы часто беретесь за защиту таких клиентов? Это желание публичности, хайпа, высоких гонораров?
- Я точно уверен, что нужно заниматься тем, что ты умеешь лучше всего. Эти дела как правило «наукоемкие» и интересны с той точки зрения, что требуют много знаний, которыми, как я уже отметил, зачастую не обладает сторона обвинения. А я постоянно учусь. Тут недавно отучился на эксперта по закупкам, чтоб мне там «лапшу» никто не вешал потом, отучился и на строительную экспертизу, оценочную деятельность, по анализу финансового состояния организаций, анализу компьютерной информации, криминалистической экспертизы. Это, конечно, не единомоментно. Потрачено много времени и средств. Но это я считаю необходимым, прежде всего, чтобы с клиентом разговаривать на одном языке, чтобы уметь читать и верно понимать нормативные акты в области налогов, строительства и т. д. А есть следователи, которые не в состоянии отличить среднее профессиональное образование от дополнительного профессионального и даже высшего. Для них все едино. А ведь гинеколог и лор – тоже оба врачи, но человека-то смотрят с разных сторон.
Такие дела требуют огромного массива знаний, которыми нужно оперировать, и я испытываю от этого своеобразный интеллектуальный кайф. В таких делах моя задача - покопаться и «найти суслика», которого не видно, но он там точно есть. Я мог бы брать дела попроще – про кухонных боксеров, к примеру. Взял 10 таких дел - заработал бы больше. Но они неинтересные. Если бы я не получал от этого удовольствия, я бы давно оставил эту профессию и вообще этим не занимался. У меня был довольно успешный бизнес, поэтому финансово я бы не пострадал. Как говорится, найди работу по душе, и ты не будешь работать ни одного дня. Это про меня. Я люблю то, что я делаю.
- Но при этом вы утверждаете, что хороший адвокат должен работать по 16 часов в сутки? Как вы тогда расслабляетесь?
- Да, адвокат должен работать очень много. К тому же я убежден в том, что нужно определиться, в чем ты лучше, и специализироваться, развиваться в своей нише. Ведь чтобы понять, что именно было нарушено, нужно для начала разобраться и знать, как оно должно быть. Тогда ты получаешь преимущество перед следователем и прокурором, которые этого просто не знают.
Если говорить об отдыхе, то его почти нет. У меня уже взрослые дети, которые не требуют столько внимания, и спасибо моей супруге, которая компенсирует его за нас двоих. А вообще я люблю активный отдых – погонять на снегоходах, прыгнуть с парашютом. И еще у меня есть один древнееврейский принцип – не браться за дела с вечера пятницы до обеда воскресенья. Телефон, конечно, беру, но если нет ситуации «аларм!», стараюсь перенести все мероприятия и расслабляюсь. Это не значит, что мне надо, к примеру, напиться и упасть, я вообще мало употребляю алкоголь. Просто отключиться от всех дел. Оно и травку покосить на участке полезно, и в баню сходить, и снег покидать. Охота к тому же есть - как метод общения с самыми разными людьми вне работы.
- А везение в вашей профессии играет какую-то роль?
- Везение – это такая вещь, которая в любом случае имеет под собой материальную и интеллектуальную основу – что-то лучше знать, чем другие, больше уметь, чем другие. Везение - очень обусловленная категория. В чистом виде я на везение никогда не полагаюсь. Очень уж переменчивая категория.
Беседовала Катерина Михеева
Фото: ИА «Банкфакс»
24.01.2025 09:41
Редакция БФ в последнее время странных персонажей для интервью берёт. Очередной!
24.01.2025 09:59
Я уверен, что Вам есть что самому сказать и показать свою «харю» не стыдно так что же молчите?
24.01.2025 10:24
24.01.2025 10:44
Или вам само слово "адвокат" не нравится?
24.01.2025 13:04
Вот у меня есть знакомый адвокат, так он практически всегда выигрывает суды клиентов с большими деньгами и как правило у одних и тех же судей. Я у него спрашиваю: "Серега, ну как так? Ведь кого-нибудь, когда-нибудь натолкнет на мысль эта взаимосвязь!" А он только смеется в ответ. Эх Серега, Серега....
24.01.2025 13:04
а впускающий редактор у вас есть?
24.01.2025 14:37
24.01.2025 16:33
24.01.2025 16:38
Если в штате ребцентра " Ключ к жизни" нет врача, то каким образом его сотрудники определяли, что родственники привезли к ним наркомана, а не "накачанного" специально психотропными препаратами?
24.01.2025 19:23
25.01.2025 00:06
Навряд ли. Несколько лет назад он работал замдиректора одной из городских УК, юрист по образованию.. По виду был не алконавт.. Где он сейчас, как выглядит и чем занимается, не в курсе вроде бы к
партии Малинковича прибился, КПР. Может о своём личном опыте рассказывает.
25.01.2025 16:54
25.01.2025 19:11
Поверьте, наркоман или нет, это сразу опытному глазу видно. Ведь чистый человек туда не заезжает имеется уже "репутация".
27.01.2025 14:12
24.01.2025 09:51
Все вы мазаны одним миром и ценности ваши были, есть и будут деньги и кайф.
24.01.2025 10:00
Кто же это Вас так обидел?! Вы обиженный? Сожалею.
24.01.2025 10:06
Никто меня не обидел, просто г...... в людях я вижу сразу и держусь от него подальше, тогда и не будете попадать в реабилитационные центры и зубы адвокатов, чего и вам желаю
24.01.2025 10:14
Столько гoвнa, сколько в тебе, надо еще поискать
24.01.2025 10:27
Ты сам весь гавно и снаружи и внутри
24.01.2025 11:25:58
24.01.2025 11:38:21
24.01.2025 19:26
Г...но в каждом из нас физиологически заложено. А вот когда оно попадает много выше, к примеру в голову, то там и рождаются обиды на всех и на все. Всего вам хорошего. Ну и избавления от не нужных в голове вещей.
24.01.2025 09:54
24.01.2025 10:06
24.01.2025 10:44
самореклама ради денег
24.01.2025 11:59
Думаю, реклама ему не нужна. Виктор Владимирович берется далеко не за все дела, нужно еще постараться его заинтересовать. У него есть большое преимущество перед многими коллегами: в силу своего интеллекта, образованности и профессионализма безошибочно находит триггерные точки в деле, и много много работает
24.01.2025 12:52
он берется за дела, с которых можно получить гораздо больше установленных адвокатской палатой расценок...
за 100 и даже 500 тысяч даже не оторвется от кресла своего
24.01.2025 13:44
Ну раз не нужна реклама, зачем статейка такая огромная?
24.01.2025 17:47
Не правда, я с 300 начинала с ним и потом как пошло. Все отработано до копейки. Да и дело было не простое. Все честно. Работа-деньги. Да и Вы сами вряд ли не станете разгружать огромный самосвал чужих проблем за копейки.
24.01.2025 18:08
Штань?
24.01.2025 19:28
Причем тут деньги. Он, как и я к слову, зарабатывать их умеет. Статью писала корреспондент. А что касается рекламмы, то для нее например "автограф" или иные издания есть. Весьма успешные и уважаемые.
24.01.2025 19:30
Значит было и есть о чем поговорить. Ведь темы то подняты животрепещущие и сложные.
24.01.2025 19:32
У Стеллы Штань адвокатом была Пронина Жанна, которая кстати тоже очень хороший и успешный адвокат.
24.01.2025 20:19
Адвокат адвоката вышел поработать!
24.01.2025 21:52
Шереметьева и её сожитель?
24.01.2025 22:09
Нет, муж попадал по 44-ФЗ
24.01.2025 22:31
Ну не читать же просто желчные комментарии неудачников!
24.01.2025 10:12
24.01.2025 10:16
24.01.2025 14:59
к себе в коттедж вечером приглашал?
24.01.2025 19:36
Ну уровень мышления у вас.....
24.01.2025 10:36
Только самый гуманный, если не купленнвй системой
Остальное это принуждение и наказание ничего общего с гуманностью и помощи людям не имеющее
ЭТО СИСТЕМА ГОСУДАРСТВА
ПРИНУЖДЕНИЯ И УНИЖЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА
24.01.2025 10:36
24.01.2025 11:52
Абсолютно согласна с Вами!
24.01.2025 10:38
24.01.2025 22:33
ВАот точно и в полной мере согласен. Многие тут похоже под дозой грам в 300 писали.
24.01.2025 10:42
24.01.2025 19:37
Какие вопросы, такие и ответы
24.01.2025 10:44
24.01.2025 10:47
24.01.2025 10:50
"Дешёвые" не могут добиваться оправдательных приговоров - как Ульянов Владимир Ильич, например, в своё время.😁
24.01.2025 11:09
24.01.2025 11:54
Он того стоит
24.01.2025 16:23
24.01.2025 17:52
24.01.2025 22:13
Ну нет. Ходил я тут по необходимости и к нему захаживал. Не самый, я вас всех уверяю. Но тему предложил здравую. Потом я по ней и пошел. А когда вернулся, он не взялся, так как уже не мог физически. Но я не в обиде. Тему то предложил. ЯЧ ее потом и реализовал сам.
24.01.2025 10:53
Наверняка среди присяжных не было врачей.
24.01.2025 10:56
24.01.2025 11:00
У меня высшее медицинское образование, а у вас филологическое?
24.01.2025 16:29
В чем специализировались, врун?
24.01.2025 16:31
24.01.2025 17:57
Там же ясно написано, что это не лечебное учреждение. Там человек ищет себя и находит социально и психологически. Никакой врач от порошка не вилечит, а лишь временно снимет тягу или ломку. Уход от наркотика это психологическая проблема и пусть вас и вашу семью это минет.
24.01.2025 19:40
Врачи как раз там были и смеялись, при выступлении некоторых "потерпевших". Но ребцентр это не медицинское учреждение. Ясно же написано.
24.01.2025 20:04
24.01.2025 21:10
24.01.2025 21:23
Вы определитесь: смеялись или не смеялись? Наркомания и алкоголизм - это заболевания, а страдающие ими - больные.
24.01.2025 21:30
24.01.2025 22:17
Согласен полностью, что они больнее по собственному решению. И я тоже таким был. Смех бал не над болезнью, анад тупыми и явно заученными доводами. это совмем разное.
24.01.2025 22:22
И тоже согласен. Но в реале пока только 12 шагов позволяет реально людям выскочить из зависимости . Был бы укол или таблетка от такой беды, я бы тому кто изобрел, ноги бы целовал. Но нет такого. Сам только пройдя эти 12 шагов уже 15 лет в трезвости. А ведь чуть не преставился. А теперь семья, двое детей, работа с хорошей зарплатой. Маме помогаю. Сестра к сожалению умерла от этой заразы. Женщинам все труднее дается. Спасибо маме, что сдала в свое время меня в ребцентр.
24.01.2025 22:25
Это были самые первые центры с этой программой. Так что я знаю о чем говору. По началу казалось чушью и поповщиной. Но потом осознал, собирался и вот живу.
24.01.2025 22:27
Вы молодец!
24.01.2025 22:39
Благодарю от души. Сам рад. Но по началу противился как мог. Но вот ребята помогли, дали ответственность прежде всего за самого себя, потом я взял ответственность за дену, потом за детей и так постепенно из того самого "животного" о чем говорил адвокат, стал называться человеком разумным. Тема поднятая им и вправду требует государственного подхода.
24.01.2025 23:13
Другой адвокат, ты что ли пишешь?
25.01.2025 17:33
Думал, что ночью все закончилось уже. Но нет. Я пишу сам по себе от души. А что касается правдоподобия, то кроме 12-ти шагов мало, что помогает. Я то точно знаю. Через людей знаю, что тот же Упоров, о котором пишут, сам был в других центрах и только на 12 шагах вышел в трезвую жизнь. Да и других знакомых много. У некоторых жены даже не знают о прощлом. Мы просто трезвые и все.
24.01.2025 10:56
24.01.2025 11:16
"Но если по версии обвинения людей захватывали и тащили в реабилитационный центр, а потом их там насильно держали, то почему на скамье подсудимых не оказался ни один из родителей или других близких этих так называемых «потерпевших»!? Ведь среди них есть весьма уважаемые люди и даже судья!"
24.01.2025 11:57
Абсолютная истина
24.01.2025 12:59
100-процентное попадание!!! Сколько случаев....
24.01.2025 21:12
25.01.2025 01:09
25.01.2025 01:13
Порядочная семья - родители не пьющие и не скандалящие, а сын - "горе"
Ещё нелепее воспринимается, когда в семье нарколога дети алкоголики или токсикоманы. Казалось бы, все подводные камни известны, а ребёнок но этим камням напропалую.
25.01.2025 17:44
Дети многих уважаемых и порой знаменитых семей попадают. Да их даже специально затягивают и потом родителей на деньги разводят "наркобароны" или "оборотни". Не каждый родитель может принимать жёсткие решения и порой оплачивают все так называемые долги и т д. Это только потом приходит осознание о жёсткой любви, ребцентр как последний шанс. Но бывает так, что поздно уже. Так что этой теме нужно давать государственную оценку, просвещать народ, вводить в школах антинаркотическую пропаганду и идеологию. В том же Китае система отлажена, а того кто попался на торговле дурью самих на органы разбирают. Но одними репрессиями тут дело не решишь. А сама собой проблема не рассосется. Тут некоторые говорят про права человека, что нельзя насильно держать и все такое. Я то помню, что сам потерял право называться человеком и впал в нечеловеческое состояние. И только в ребцентре вернул себе право называться человеком, осознав и приняв болезнь. Нужно оправданное временное насилие, во всяком случае, пока не осознает наркоман свое истинное положение. Прав тут адвокат и его подзащитные.
24.01.2025 11:02
24.01.2025 13:13
О-О-О-О-Очень интересно! А поподробнее?
24.01.2025 16:38
А заявление на ментов писал? За грабеж водителей? Или очередной убогий в Славгороде объявился... Назовись пожалуйста
24.01.2025 19:46
Нет, не назовется, ибо смелости хватает только из-под веника тявкнуть. Читал про эту историю. Кстати, после нее перестали так агульно увольнять инспекторов. Там вообще работать сейчас некому стало. Нагрузка огромная. А ведь что случись, вы все злобные комментаторы сразу в ГАИ звоните и сами по адвокатам бегаете.
24.01.2025 21:15
Так то мужики раз 30 из Барнаула в Славгород сгоняли. Сам попробуй отсудиться и потом вернуться. Я так думаю, что "цвкты то отпадут".
24.01.2025 11:08
24.01.2025 11:11
24.01.2025 12:02
Да уж, решение суда ещё нет, а во всех СМИ человека посадили и расстреляли
24.01.2025 12:03
Овчин, ты?
24.01.2025 13:45
у нас сложилась порочная практика оправдпния подсудимых,если дело зашло в суд ни какой адвокат вам не поможет,а если еще и с сопровождением,даже если,в момент преступления, был не вменяемым, лежал в больничной палате в успокоительном мешке все едино
с вещами и т.д...,следствие и прокуратура в настоящий момент опредиляют виновность,суд соблюдает законность действа и зачитывает приговор,на основании обвинительного заключения.
24.01.2025 15:10
У алтапрессовского Пургина был зам по фамилии Овчинников. Это не он переквалифицировался в адвокаты?
24.01.2025 19:48
Нет, это Юрий Борисович. Вполне здравый адвокат. Он из МВД пришел.
24.01.2025 19:56
Это не адвокат, а решала за бабосики.
24.01.2025 20:22
24.01.2025 21:18
Как говориться, предъявите пример в студию! Нет такого, так и молчите себе в грязную тряпочку!
24.01.2025 21:33
И связями с бывшими коллегами совсем не пользуется? Тогда святой человечище, не то что вадикиивсемогущие да золотые мальчики.
24.01.2025 22:43
Да вы батенька совсем потерялись. Юрию Бориславичу лет то сколько!? Все бывшие коллеги давно на пенсии, а иные уж в ином мире!
25.01.2025 01:25
25.01.2025 17:55
Это так, но обвинять Овчинникова что дает, а остальных что берут, сильно уж самонадеянно и опасно я думаю. Так можно до многого договориться, язык то без костей и пальцы пока не отсохли, а могут и отсохнуть. Там Чумаков что то про зеркало говорит. Поддерживаю эту идею. Что излучаешь, то и получаешь. Не надо понапрасну говорить, если свечку не держал. Таких говорунов в армии или тюрьме обычно быстро "обижают", но только от того, что они других обидеть хотели.
31.01.2025 22:33
Встречался с обоими в процессах на другой стороне. Если второй абсолютно вменяемый адекватный человек, то первый действительно нарцисс.
24.01.2025 11:35
Лучший в вопросах дружбы с преступными авторитетами и в вопросах передачи толстых портфелей от жулика судье за правильное решение вопроса. Очень скользкий и неприятный типчик.
24.01.2025 11:52
А вы наверное липкий и приятный песонаж из изгнаных ментов?
24.01.2025 14:17
Попробуй еще раз
24.01.2025 18:04
24.01.2025 18:09
Вот что точно, это то, что скорее всего сам то Виктор Владимирович промолчит. Про него еще не такое обиженки писали. А вот на каком праве Вы пишите тут про судей и обвиняете их совершенно голословно, это уже вопрос правовой и заслуживает проверки на предмет оскорбление суда и экстремизма. Вы знаете что такое IP адрес. Думайте что говорите. А что касается того, что носит чемоданы, ну это точно не про него. Работаю с ним рядом много лет в реале и никогда ни одного повода не дал так думать. Так говорили только злые прокурорские, как раз из таких, о которых в статье и написано.
24.01.2025 11:57
И молодец человек что помогает заблудившимся по жизни людям, которые купились на пропаганду наркомании в интернете, так если пройтись по городу так у нас на каждом углу эти объявления о вовлечении в наркобизнес намалёваны, что за дела ? Видимо навальнята их и малюют, от тлена и безысходности и понимания скорой постановке к стенке как врагов народа.
Так что если таких людей как Виктор будет больше то мы быстрее очистим нашу Родину от западных очагов заразы которой нас с вами заражали ещё с 80х годов.
24.01.2025 13:49
Ну ты мать даешь,лупанула так лупанула,вот он СПАСИТЕЛЬ Родиныот "западных рычагов заразы" .
24.01.2025 14:23
24.01.2025 12:02
24.01.2025 12:14
24.01.2025 12:21
24.01.2025 19:55
24.01.2025 12:29
24.01.2025 12:58
24.01.2025 13:12
24.01.2025 13:23
24.01.2025 13:39
Упоминаемый случай он проиграл.
24.01.2025 18:18
Я вообще сейчас далеко от России, достаточно ip проверить. Когда пишешь, думать надо. А что касается индустриального суда, то в том числе после этого оправдательного во второй инстанции, я лично и начал искать "дядю Витю". Нашел и ни дня не пожалел. Все в сравнении познается и на личном опыте.
24.01.2025 19:57
Какой именно? Назови адвоката, который в современной России не проигрывал. Нет ведь таких. Вопрос только в качестве работы.
24.01.2025 21:45
Сами-сами в архивах ищите, амител. Запомнилось, что в обсуждении статьи принимал участие Чумаков, и ещё женщина, фио не вспомню, бывшая сотрудница Индустриального районного суда, на момент обсуждения не работавшая там, вроде бы новое место работы её в РА. Запомнилось обсуждение тем, что Чумаков своим самомнением напоминал знакомого и успешного в свое время адвоката, семьи наши близко общались. ФИО его не буду называть, он из бывших прокурорских, как и Чумаков.
24.01.2025 22:55
Опять "тиап", "опа", что то слышал и т д. Никакой конкретики. Трындите господин просто от нечего делать. А пойдите и сделаете работу. Так назовите семью и конкретные аргументы. А вот я знаю, что как раз в Индустриальном суде судился парень по имени Иван (полицейский). И суд был еще в подвальчике пятиэтажки на Малахова. Так вот. Он полностью оправдан, но в полиции потом служить дальше не смог морально. А следователем была и вправду дама из СУСК, которая потом перешла в РА и теперь пенсионер уже. Все полицейские знают эту историю. И обмануто потому тебе никого не получится. Так что не нужно вылазить тут по принципу: "Слышал звон, да не знаю где он!".
25.01.2025 00:58
Она вышла накануне его очередного дела, не помню сути и фигурантов, из обсуждений к статье запомнилась уверенность адвоката, его настрой. А после заседания суда вышла статья, что решение не в пользу его подзащитного. Что происходило вмдальнейшем дальше и чем в итоге закончилось, интереса отслеживать не было. Для нас, читателей, сиюминутный интерес - вышла статья, обсудили и забыли.
Вы не поняли, речь не о даме из СУСК,
в обсуждении принимала участие сотрудник суда, вроде бы судебный секретарь, Чумаков в комментариях общался с ней по имени. Она поддерживала его, в отличие от вала негативных комментариев других комментаторов.
А где мне "вылазить", позвольте мне решать без ваших советов - здесь публичный сайт, публичное
обсуждение, есть желание комментировать написанное - пишу,
Если вы не желаете, читать чужие мнения, можете обратиться в
редакцию с просьбой закрыть
комментарии.
А что можно было услышать от адвоката, который, например. был в курсе изнутри дела элин-банка, или от близких - сотрудников прокуратуры и полиции о делах времен Сурикова? Правду из первых уст.
25.01.2025 01:39
Таким ты меня занозил. Сейчас сидел и лопатил архивы инэта. Нашел и этот материал. По первой инстанции осудили двух оперов как раз из отдела по борьбе с наркотиками, где некий "перец" до этого напавший на полицейских оговаривал их в том, что его бедного чуть ли не забили линейкой, нанося удары по верхней губе, а он удары считал, назвав даже точную цифру. Прозвище у него еще смешное было. Кстати, следовательница была та же самая, что и по Ивану и что потом в СУСК РА перебралась и сейчас на пенсии. Ларисой ее звали. Одного опера, что постарше Евгений звали . Так вои их как раз осудили в Индустриальном по первой инстанции. Но во второй в полной мере оправдали с полной реабилитацией. Судья был во второй инстанции по фамилии Зверев и еще двое. А защищал их как раз Чумаков В.В. и секретарь там тоже была. Переписка сохранилась ибо Инэт помнит все. Шумное дело было. И что теперь скажешь. Говори, но уже утром. Спать хочу.
25.01.2025 01:55
Если вы настаивает, скажу свое мнение. Опубликовали в СМИ статью о деле, суд проиграл, а затем в итоге выиграл, проследи, чтобы в СМИ обязательно была публикация о выигрыше, со ссылкой в статье на все первоначальные статьи этим вы зафиксируете результат, . поставите жирную точку в цепочке дела: Я победил!
25.01.2025 18:04
А публикация как раз и была и еще какая. А что касается процесса, то если сайт суда вышел из обморока, то поищи по фамилиям Шмаков и Картаусов (вспомнил). Там все написано, чем душа успокоилась. Так что не не победил ты, ибо опять зовут тебя господин "соврамши". Как же я люблю роман Мастер и Маргарита!
24.01.2025 13:00
24.01.2025 13:19
24.01.2025 16:42
Синий с циррозом печени??? Бред вы батенька пишите
24.01.2025 17:48
24.01.2025 18:22
Так попей ее родную столько. Можно не только посинеть, но и позеленеть частями. А чтобы человек в ум пришел, нужно не менее 9-10 месяцев. Главное осознал чтобы что у него проблема. А так что не наркоман или алкоголик, то обязательно Заратустра
24.01.2025 20:00
Вот очень хочу тебя послушать, когда наркоман тебя ограбит или сопрет чего, или не приведи случай, если в семье кто в эту грязь попадет..... Будешь ведь петь совершенно по иному и даже в другой тональности, если к примеру при ограблении кто из них пнет куда-нибудь.
24.01.2025 13:20
Ну вот, так красиво всё расписали, работали все чуть ли не бесплатно, а отчетики то почему то не сдавали?
24.01.2025 13:33
Из СИЗО отчет сдать не получилось
24.01.2025 13:28
24.01.2025 14:13
озвучте сумму
24.01.2025 18:25
Да какая бы она ни была. Свои платили! У вас не брали. А если зависть или злоба давит, то завидуйте молча.
24.01.2025 13:37
Прям неприятно за органы прокуратуры и следствия. Человек кем вообще возомнил себя ?
24.01.2025 13:52
24.01.2025 14:04
24.01.2025 18:27
24.01.2025 18:33
24.01.2025 19:59
Не суетись , всему дадут правовую оценку, вот потом свои доводы защиты и представишь :)
24.01.2025 20:04
24.01.2025 20:06
25.01.2025 01:43
25.01.2025 01:45
Вот и даже тут непоколебимая вера с вою исключительность благодаря только костюмчику.
25.01.2025 18:47
25.01.2025 18:53
24.01.2025 13:38
24.01.2025 14:03
"Решетов Даниил, выпускающий редактор ИА "Банкфакс" .
Может быть имеет смысл продолжить тему, пройтись по тем точкам, которые обозначил адвокат Чумаков?
1. Интервью с главным краевом наркологом. Пусть он расскажет о работе в крае по выявлению, взятию на учет, лечению и реабилитации больных наркоманией и алкоголизмом. Производится ли лечение и реабилитация больных за счёт ОМС или всё поставлено на "платный поток"? В каких учреждениях, какие сроки лечения, в течение какого времени больной находится на диспансерном учете и т.п. Расскажет алгоритм - кому можно и к кому необходимо обращаться, если наркоман или хронический алкоголик не желает добровольно проходить курс лечения и реабилитации? Расскажет о статистике - количестве больных общее и по возрастным группам, какой % больных достигает ремиссии заболевания, на какой срок и т.д. Насколько эффективно применяемые методы лечения и реабилитации больных, в т.ч. принудительное. Как он, главный наркозом, лично относится к существованию организаций " Ключ в жизнь", в которых без решения суда принудительно удерживается наркоманы и алкоголики? Что с его точки зрения недостаточно в лечебной, реабилитационный, профилактической и правовой базе по работе с больными наркоманией и алкоголизмом в крае и кто эти проблемы может решить, на каком уровне? И далее в подобном ключе.
2. Интервью с наркологом городским и районным. А они пусть расскажут как теория претворяется в практику: выявление, взятие на учёт, лечение и реабилитация, профилактика. В том числе пусть расскажут и о бюрократических преподаю.
24.01.2025 14:11
1. Интервью с руководителем краевого УВД.
2. Интервью с руководителем структуры, контролирующих работу общественных заведений, на площадках которого выступают группы, пропагандирующие употребление наркотиков.
3. Интервью с краевом министром культуры.
4. И конечно, интервью с губернатором края, который ответственен за все происходящее в крае. Какие, с его точки зрения, существуют проблемы по профиликтике, лечению и реабилитации больных наркоманией и хроническим алкоголизмом, и какие меры он, как губернатор, принимает для их устранения?
24.01.2025 14:08
Потом наступила перестройка и 90-е, и система ЛТП была разрушена самим государством.
24.01.2025 14:22
Тебя бы туда в то время на пару деньков поместить - узнал бы какая там помощь и социализация. Теоретик хренов.
24.01.2025 14:31
24.01.2025 14:41
24.01.2025 22:23
Можно расширенный ответ , что Вас не устроило в ЛТП : распорядок дня? Питание? Трудовая деятельность? в каком ЛТП проходили лечение, и сколько раз?
24.01.2025 23:04
Вы знаете, а у меня есть знакомая семья, где не мужик, а его жена подсела на пивную темы и спилась. Мужик сам детей вывез на себе, а бабу свою в ребцентр сдал. А потом еще дважды сдавал. И тети и он отдыхали пока она там была. Потом она разбилась пьяная на машине (семья не из бедных). Грех сказать но все с облегчением восприняли. Был перерыв посоле ребцентра в три или четыре года. ремиссии. Но это ведь женщина была и им как правило много тяжелее. Тема сложная и требующая вдумчивого подхода.
25.01.2025 01:47
Если бы я был в ЛТП, да еще несколько раз, как ты пишешь, что мне было бы уже около или более 80 лет. Считать научись, а потом пиши. Но в любом случае, ЛТП был лучше чем тюрьма или могила.
24.01.2025 14:20
Не дай тебе бог попасть в эту российскую "состязательность сторон...", сынок...
25.01.2025 09:15
24.01.2025 14:44
24.01.2025 14:50
Постеснялся бы перед коллегами. Статистика по стране за 2022 год - процент оправданий 0,33. В нем Алтайский край на 79 месте по количеству оправданных. Всего за 2021 год на весь Алтайский край - 10. В 2022 году соответственно меньше (директива такая по стране). В этих 10, почти все общеуголовные преступники (ни одного чиновника или другого властьимущего, которых защищает наш собеседник, суд не оправдывал). Вот и делаем выводы господа о цели данной публикации.
24.01.2025 21:30
24.01.2025 21:49
Не верю, что редакция перед публикацией не предоставила текст написанной статьи для сверки и утверждения.
24.01.2025 23:07
Возможно. Но это Ваше мнение, на которое имеете право. А если обижаетесь, то работайте тщательнее. И все будет хорошо. Хотя в нашей системе Но все равно будет лучше.
24.01.2025 15:00
Так он же не заставляет людей нанимать его. Берите тех, кто за 20 000р. согласится вас защищать. А продажные судьи.., не адвокаты виноваты в том , что они продажны.
Так что интервью хорошее, человек он нормальный, умный. А бескорыстных правоохранителей вообще не бывает.
24.01.2025 15:15
24.01.2025 23:09
20000 рублей тоже деньги. Многие пенсию такую получают к сожалению.
24.01.2025 15:06
А правда, банкфакс, может расскажите об этом, можно и не так широко. Интересно, хоть и уважаем этого адвоката. И считаем его лучшим в крае. Пусть будет ложка дёгтя, зато правдиво.
24.01.2025 15:12
24.01.2025 15:18
Если они работали практически как волонтеры, то каким образом они должны отчитаться. Минюст бы отчитался за свои дела так, как с других требуют. Тут говорят, что государство не обращает внимания, что нарков и алкашей всё больше, так не государство ли в доходах от них заинтересовоно? А кто у нас государство? А чиновники да депутаты. А сколько борцов с наркотой попались на распространении этой наркоты? Людям бы радоваться, что кто-то хоть как-то пытается спасти их родных, ставших отбросами, но нееет, правоохранительной системе даже эти единицы , похоже, мешают.
24.01.2025 20:09
24.01.2025 21:37
24.01.2025 23:10
Почти согласен. Никому нет дела до развития молодёжи.
24.01.2025 15:51
24.01.2025 16:02
24.01.2025 21:39
Верно, что "заднеприводных"и "полноприводных" прижали.. Но те пока не лезут к нашим детям и внукам (я в сам в возрасте). Но тут проблемы подняты иные и более опасные.
24.01.2025 16:21
24.01.2025 16:27
24.01.2025 21:41
24.01.2025 16:42
24.01.2025 20:15
А можно дело назвать? Я вот не нашел такого. что то ты батеньки "соврамши", как говорил незабвенный Коровьев!
25.01.2025 18:10