Общественный совет при управлении по тарифам одобрил новые нормативы водопотребления в Алтайском крае

27.06.2014 17:32

26 июня Общественный совет при краевом управлении по тарифам большинством голосов одобрил введение новых нормативов водопотребления в Алтайском крае. Как рассказала ИА «Банкфакс» консультант по информационному обеспечению ведомства Оксана Зиястинова, за такое решение высказались восемь его членов, против — пятеро, еще двое воздержались.

Как следует из официального пресс-релиза управления по тарифам, обсуждение 26 июня «было более конструктивным», чем на состоявшемся 19 июня открытом заседании, где разгорелась нешуточная полемика. Ныне же члены совета за закрытыми дверьми рассмотрели ситуацию с нормативами на конкретных примерах, обсудили механизм начисления платы за коммунальные услуги по водоснабжению при действующих нормативах и при вновь посчитанных.

В итоге большинством голосов новые нормы были одобрены. По словам Оксаны Зиястиновой, собрание напоминало рабочее совещание, на котором было куда больше конкретики и меньше споров. При этом, из пятерых проголосовавших против введения нормативов четверо якобы высказывались лишь за перенос сроков начала их действия. Однако, как уточнила г-жа Зиястинова, как раз дата изменения норм в настоящий момент не определена. «Возможно, новые нормативы вступят в силу не с 1 июля, как говорилось ранее, а позже. Сейчас этот вопрос в процессе обсуждения», - заявила она.

Напомним, на прошедшем 19 июня заседании Общественного совета против введения новых норм водопотребления высказывались представители ресурсоснабжающих организаций, которые объясняли это тем, что понесут серьезные финансовые потери. Кроме того, представители администрации Барнаула и ряд общественников говорили, что новые нормативы существенно занижены, из-за чего у населения возникает стимул избавляться от счетчиков. Вместе с тем новый порядок расчета потребления воды на общедомовые нужды якобы может привести к массовому банкротству управляющих компаний. За скорейшее введение новых нормативов высказывались лишь представители тарифного ведомства.

Примечательно, что 19 июня члены совета проголосовали за то, чтобы перенести рассмотрение этого вопроса на две недели. За это время специалисты должны были уточнить все числовые показатели. Однако, как следует из пресс-релиза управления по тарифам, 26 июня был одобрен именно изначальный вариант проекта.

Комментариев 37

Общедомовые приведут к банкротству!

27.06.2014 17:39

Ну вы нас совсем за лохов держите, расходы воды на площадку выставляете больше чем на квартиру. А может это сговор за откаты. Не просто же так резко уговорились.

коммент

27.06.2014 19:03

по ходу сколько потрачено - столько и посчитано. если я ничего не путаю про аналогию. метод вроде по аналогии построен...

Константин Емешин

27.06.2014 20:43

Веселая жизнь в ЖКХ или наглая молодежь June 26th, 23:32
19 июня на заседание Общественного Совета управления по тарифам вынесли новые нормативы на водопотребление. Причем эти нормативы отличаются на ныне действующих в РАЗЫ в сторону уменьшения. Я просчитал последствия для своего дома и дома Баварина и четко стало ясно:
1. Жители в домах и квартирах с оборудованными водосчетчиками серьезно проигрывают. Люди без счетчиков серьезно выиграют и поэтому счетчики выгоднее снять.
2. Основная масса водопотребления уйдет в строку ОДН и у людей возникнут вопросы - почему за воду потребленную в квартирах они будут платить почти столько сколько за ОДН.
3. Поскольку на ОДН устанавливается тоже норматив, который нельзя превышать, то тогда не понятно из чего платить перерасход воды, который нельзя будет предъявлять гражданам. Поэтому УК и ТСЖ вынуждены повышать жилищные платежи, иначе они станут банкротами.
4. Ресурсовики считают свои убытки.
Я высказал прогноз, что это социально не приемлемо и люди будут протестовать.
На заседании Совета большинство поддержало мою позицию. Точнее не сколько мою, сколько предельно очевидный прогноз.
И вот сегодня мне сообщают, что Совет собирается повторно и членов Совета "будут обрабатывать". Естественно я позвонил в приемную начальника управления Родта и попросил включить меня в список приглашенных. Хотя он мне много раз говорил, что я всегда могу приходить беспрепятственно, т.к. ОБЩЕСТВЕННЫЙ СОВЕТ это ОТКРЫТАЯ ПЛОЩАДКА, Лично знаю много лет почти всех членов Совета и председателя и секретаря, много лет с ними сотрудничал по теме тарифов в Общественной палате.
Но не прошло и двух минут после звонка в приемную Родту, как резкий женский голос мне позвонил и сообщил, что мне на совете делать нечего и вообще, что я ничего не понимаю и вообще мешаю всем. Я естественно с этим женским наглым голосом не стал разговаривать и снова перезвонил секретарю и уточнил - передали ли Родту мою просьбу. Оказывается нет, а это мне звонила руководитель пресс-службы, которая слышала мой разговор. Я подивился такой наглости. Но тем не менее сегодня пришел на заседание Совета. Но охранник мне сразу: "Вас не велено пускать". Я улыбнулся и переспросил: "Кем? Председателем Совета? Секретарем Совета? или Начальником управления" . Мне охранник сообщил, что такое указание дала сама "Оксана". И тут выходит эта самая Оксана и в таком же наглом и бесцеремонном стиле начала меня поносить, оскорблять и выправаживать. Я уточнил - кто она такая и она ответила, что она как раз та самая руководитель пресс-службы. Я прервал беседу и было собрался уйти, но сообщили, что начальник управления и члены Совета сочли возможным меня пригласить. Естественно я прошел в зал.
Но самое остроумное, что основным докладчиком по вопросу нормативов и была это экзальтированная не культурная молодая дама.
И мне смешно было смотреть, как уважаемые эксперты, начальник управления и его заместители, профессора, доктора наук вынуждены сидеть и слушать какие-то глубокомысленные рассуждения, как пресс-секретарь взяла свой дом вычленила восемь квартир и что-то рассказала. Правда зачем она это делала не понятно, вероятно хотела доказать, что новые нормативы хороши.
Удивительно, что эта барышня не стесняясь командует и начальником управления и уважаемыми членами Совета. И ведь никто ее не останавливает. Вице-мэр Барнаула по коммуналке Алесеенко подготовил подробный анализ на сотнях домов, но оказывается это не аргумент - главное оказалось, то что подсчитала на 8 квартирах своего дома пресс-секретарь.
И ведь ее боятся. Вот до чего атмосфера страха охватила наше общество.
Причем ведущий Совет в конце решил под давлением тональности заданной пресс-секретарем все-таки обсуждение провести в закрытом режиме. И оказалось, что закрытость выразилась в том, что я покинул зал. Далее дискуссия еще затянулась и все-таки пять членов Совета не согласились с введением нормативов, два воздержались, восемь - ЗА.
Так что в августе будет напряг, когда жители получат квитанции за июль. Хотя у меня есть надежда на здравомыслие первого вице-губернатора Локтева, хотя он пока не откликнулся на мое предложение встретится.
Кстати я не оценивал нормативы, я просто поделился прогнозом - если кто-то задумал Карлину сорвать переизбрание, то как раз этот шаг Управления вполне походит.

Городскому сумасшедшему Емешину

27.06.2014 20:57

Правильно делают, что не пускают. Вы тут мозг всем заср..али.

Взгляд со стороны.

27.06.2014 21:46

Уважаемый...По существу в вашем комментарии, информации ноль. Пришел..куда не звали. Общественный совет был закрытым. у турникета пытался найти несуществующее приглашение. Как вдруг приглашение в лице еще одной правозащитницы (она же лингвист, она же юрист, она же самый умный человек в управлении..и.тд.) Ладно. пустили. На первом заседании сидел и нашим и вашим и тут пытается что то выкружить. Вообщем так..правозащитник..я в тарифах не понимаю ничего..я вижу реакцию тех, кто нам ресурсы эти предоставляет..так вот некто Алексеенко был очень не рад принятию решения, т.к. сидит на этой кормушке. и иже с ними. Про дома...просто посмеюсь...что там Алексеенко мог насчитать на примере сотни домов, непонятно. за две недели)) это скрупулезная работа. и люди ей добросовестно занимаются. Люди уходят с работы в 22 в 23 ч. пашут. а тут на тебе...с комментарием со своим. (наглая...невоспитанная, держит в страхе).. и напоследок. ВАС просто не хотели пускать. Девушка ВАМ ясно дала понять..ВАС не ждут. Был бы ее месте пресс секретарь мужчина...можно было ВАС и выставить! Лучше быть такой молодежью, чем к 75 годам ..таким "правозащитником". И за словами следите..Доцент.

Тот самый "внушающий страх" пресс-секретарь :)

27.06.2014 22:51

Константин Николаевич! Спасибо за позитивчик:)))
У Вас удивительный дар – создавать информационный повод на пустом месте. Скажу Вам еще раз. Общественный совет – это не «Мария-ра». Ну не могут туда приходить все подряд. Есть положение о Совете в котором черным по белому написано – список приглашенных утверждается членами Совета. И никак иначе. Если бы Вас туда включили, охрана бы Вас не тормознула. Про оскорбления это Вы зря. Обманывать в таком возрасте не красиво. Ну а за то, что мое трехминутное сообщение показалось Вам основным докладом – вообще низкий поклон )))) Ну и простите, что раскритиковала Ваши расчеты. Ничего личного, они просто не верны.

Прохожий

27.06.2014 22:55

В администрации края,как будто и нет,в принятии такого ответственного решения. Где губернатор края Карлин?Он что уже не руководит Алтайским краем? Где его принципиальная позиция? Или он свадебный генерал? Он рожден только ленточки красные резать.? Я считаю,что в Алтайском крае губернатора нет-есть псевдо губернатор Карлин.

маша

27.06.2014 23:52

а меня мучает вопрос: почему нормативы рассчитывают, обосновывают какие-то студенты социологической (!) специальности? вообще-то, есть академия коммунального хозяйства им. Памфилова, есть еще ряд профильных учреждений.

социальная язва

28.06.2014 06:35

Спасибо Емешину за короткий почти детективный и крайне "информативный" пост, не без удовольствия узнал, что в управлении по тарифам всем заправляет пресс секретарь, сам милейший старикан проявил недюжинную отвагу, чтобы пробраться на заседание совета ну и т.д. Вот только было бы наверное полезнее не свои правозащитные подвиги расписывать а в конкретных цифрах показать кто за что выступал, но раз милейший решил про это не распространяться, то невольно закрадывается подозрение, что аппетиты его лично были ущемлены, а вот открыто об этом сказать нет возможности, иначе мы бы уже были поражены алчностью "проклятого" режима)))))

Жилец

28.06.2014 08:43

Неужели вы думаете, что все эти тарифы и нормативы - единственно верные и реальные, а обыватель верит вам? Глупости! Давным давно посчитано и доказано, что "коммуналка" завышена на 20 - 30%! Хотя-бы пересмотрите цикл передач ОРТ "ЖКХ: История всероссийского обмана" И не надо раздуваться от собственной важности и т.н. профессионализма. Плохо, когда пироги начинает печь, сапожник.

маше

28.06.2014 09:39

а где в двух сообщениях про заседания написано про студентов? интересно даже

маша

28.06.2014 09:54

эта тема давно уже висит на банкфаксе. начало здесь https://www.bankfax.ru/resonance/93177/

опять маше

28.06.2014 09:59

так и про то же - где про студентов?! интересно для себя разобраться. если есть информация - слейте. вопрос так то важный

2 жилец

28.06.2014 10:33

я как обыватель тоже никому не верю, но если мне говорят, что платить надо будет меньше, просто нужны счетчики, то это радует,потому что счетчики и так уже есть

Жильцу

28.06.2014 10:56

Есть в ваших словах доля правды. Нормативы потребления по которым мы сегодня оплачиваем услугу водоснабжения действительно очень завышены. И это стало понятно после того, как были собраны данные о потреблении со всего края. По хорошему ну и по закону в принципе необходимо снизить нормативы до реального уровня. В этом случае 70-90% населения выигрывает (снизится плата), а коммунальные предприятия типа барнаульского водоканала потеряют приличную долю дохода (необоснованной прибыли). У нас как то не принято ущемлять интересы компаний, так как у кормушки находится много прихлебателей. А население можно в очередной раз и нагнуть. Попытаться им объяснить, что снижение норматива на них очень пагубно скажется. Вот наш городской зам по коммуналке, совместно с водоканалом, вычислительным центром и некоторыми особо наглыми директорами управляющих компаний образовали "группу борцов за права граждан" и пытаются со слезами на глазах доказать всем как пострадают люди.

маша

28.06.2014 11:45

возможно, про студентов - это мои заблуждения. но почему-то мне кажется, что доцент-социолог вряд ли самостоятельно обработала такой большой объем данных (о котором она говорит. если этот объем, конечно, был. но это опять же мои личные заблуждения). обычно для конвейерной работы привлекают студентов-дипломников.
скорей всего, нормативы и правда завышены. но это единственный способ заставить людей установить счетчики. никакая управляющая компания не выловит в квартирах незарегистрированных граждан. представителей управляющей компании не впускают в квартиры. да даже если и впустят в квартиру, как вы представляете себе это? приходит техник из управляющей компании и пересчитывает всех находящихся в квартире? насчитал вместо 1 зарегистрированного 5. а может, это к нему гости пришли на юбилей? а если насчитал вместо 3 зарегистрированных 1? это порождает мутность расчетов и субъективизм. субъективизма не должно быть. есть объективный способ - установка счетчика.
на мой взгляд, за низкие нормативы ратуют те, кто льет много воды, но оплачивать свое потребление не желает. а желает его свалить на соседей. я - против такого коммунистического муравейника! если вам не нравятся нормативы, установите счетчик. по-моему, с установкой счетчика на холодную воду проблем нет. стоит это максимум 1.5 тыс.рублей. не нужно свое водопотребление сваливать на соседей. потому что не могут быть ОДН за 20% от водопотребления по дому. тем более, когда в подвале нет особых протечек.
вот, с горячей водой есть вопросы. в 7 утра на 4 этаже из крана бежит абсолютно холодная вода и сливать ее нужно около 30 минут, чтобы она потеплела. все это время счетчик ее учитывает как горячую. а ценник на такую воду в 5 раз выше, чем на холодную.

28.06.2014 11:51

не понял все таки нужно убирать счетчики или нет? если без счетчиков все таки выгоднее, то хотелось бы об этом знать заранее

маша еще

28.06.2014 11:55

хотя есть один вариант. сняли показания общедомового счетчика. вычли из них сумму показаний индивидуальных счетчиков, а остаток распределили на те квартиры, где нет счетчиков, пропорционально количеству проживающих. если некоторые жильцы хотят жить в коммунистическом муравейнике - пусть живут: им предоставлены для этого все условия.

"умной" маше

28.06.2014 12:18

1. По официальным данным индивидуальные счетчики стоят у 20% населения. из них половина скручивается или данные подаются не своевременно и не правильно. Так что не надо делать из тех кто прибор учета поставил идеального плательщика.
2.Как должно начисление платы производиться и на кого что делиться решать не вам. Для этого есть нормативные акты.

маша-тому, кто мне

28.06.2014 12:43

почему-то счетчики на электроэнергию тоже и скручивают, и ошибочно подают показания счетчиков, и занижают показания, и нормативы там не маленькие, и штрафы тоже не копеечные, если поймают на нарушениях. но все это почему-то принимают как должное и не возмущаются. интересно, почему?

довелось быть на заседании 19го

28.06.2014 13:03

презентацию там показывали - в составе социолог, математик, географ.

а кто понял

28.06.2014 13:10

вроде стоимость то ОДН ниже в проекте, чем сейчас

Маше

28.06.2014 13:23

Да потому что по электроэнергии оприборенность 95процентов. А в воде 20. И в электричке норматив адекватный а в воде запредельный. С чего это ресурсников должны обогащаться за счет тех кто счетчик не поставил. Они должны получать ровно столько на сколько предоставили услуги.

маша

28.06.2014 14:54

ресурсовики в любом случае возьмут свое, если не по индивидуальным нормам, так по нормам на ОДН. им все равно, из чьего кошелька будет произведена оплата. конкретному потребителю не все равно, за чей счет банкет.
оприборенности 95% по воде мы никогда не добьемся с такой невнятной и противоречивой политикой государства в сфере жкх. сначала людей мотивируют на установку счетчиков, потом в один момент людей ориентируют на демонтаж счетчиков.
лично мне новые нормативы по душе. по счетчику у меня ежемесячно выходит не менее 8 куб.м, а сниму счетчик, буду лить 12 куб.м, а оплачивать за 2 куб.м. но помимо сугубо шкурных интересов все-таки должно быть видение и понимание перспективы. а перспектива выходит мутная: бардак и хаос в жкх неистребимы.
про нормативные акты. нормативные акты не библия: сегодня - одни, завтра - уже другие. не стоит придавать им сакральности. ведь повышенные нормативы вводились тоже нормативными актами. думаю, тогда вы не придавали тем нормативным актам такой сакральности.
про мировую закулису. это мне одной кажется, что как выборы на носу - так ломка в жкх, так новые нормы?

Эх Маша

28.06.2014 15:38

Слышу в ваших словах глас шайки :)))вы все даже примеры одинаковые приводите чтобы место у кормушки сохранить:)) а вот хрен вам :))

Андрей

28.06.2014 20:08

В этой теме целиком и полностью поддержу К.Н.Е.
Водосчетчики установлены, наверное, у 95-99% кого я знаю. Какие 20%???

Андрею

28.06.2014 20:24

Андрей! Да вы в танке! Какие там 95? Откуда? Общедомовых и то нет столько. А индивидуальных столько и не будет никогда. По Барнаулу 20-30 процентов по краю и 10 нет.

Хи-хи

28.06.2014 22:31

Женская зависть?)))))) или возглас неудачника?)))

Татьяна (СМИ к. 90-х)

29.06.2014 22:32

О нормативах и нормативщице. Все-таки очень жаль Валеру Зиястинова, что стал он Брежневым в эпоху Аллы Пугачевой.

Бесноватому Взгляду со стороны (т.е. ей-о.з.) на 27.06.2014 21.46

30.06.2014 00:34

Читаю и плачу. Расчеты отдыхают. Проникновенность в отношении коллег удивляет. Слог убивает. Это ж вовсе не со стороны, а изнутри! Это ж о себе любимой! "Лектор", но не слушатель; "писатель", но не читатель, короче, обезьяна - та, что не знала, куда встать от "изобилия" ума и красоты... Одна мыслишка верная - мужчина должен быть на месте пресс-секретаря здесь. Скандалов да интриг бы не было типа не допускать Емешина к его больной теме. Очень глупо. Хлопот себе лишних доставили. Кто с ним работал, тот это знает. Да и прятать что, чего бояться? Вопрос обсуждался ОБЬЩЕНАРОДНЫЙ!

Бухтияр

30.06.2014 08:08

маша-тому, кто мне
28.06.2014 12:43
почему-то счетчики на электроэнергию тоже и скручивают, и ошибочно подают показания счетчиков, и занижают показания, и нормативы там не маленькие, и штрафы тоже не копеечные, если поймают на нарушениях. но все это почему-то принимают как должное и не возмущаются. интересно, почему?
- Маше: За электроэнергию привыкли платить. А за коммунальные услуги тоже привыкли. Не платить. Вот и вся разница. Смешно читать про "20% установленных счетчиков". Во многих райцентрах эта цифра - 90-95 %.

Вольфсон Т.И.

03.07.2014 16:46

То.что происходит в Алтайском крае-полное безобразие!Общественный совет-это не совет общества,а посиделки, отдельно взятых кем-то,людишек.И заметьте,кроме,Емешина К.Н.,которого все больше уважаю за смелость и открытость,НИКТО туда не пошел.И даже в мыслях не было. Так вот,все,что сейчас сделано не для на народа,как некоторые здесь пытаются доказать.Мол,снизили и хорошо!Мы что?Все сумасшедшие?Почему, мало кто понимает,что происходит?Неужели ,так трудно понять, что норматив снижают,чтобы ввести дифференцированную оплату.По- нормативу такая цена,а сверх-поболее будет. НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ ПЫТАЛИСЬ СДЕЛАТЬ НАОБОРОТ-ПОЛУЧИЛИ ОТКРЫТОЕ НЕДОВОЛЬСТВО.ТЕПЕРЬ СДЕЛАЛИ ТАК-СНАЧАЛА ВВЕДУТ НОРМАТИВЫ,А ПОТОМ ОПЛАТУ. Не мытьем,так катаньем!

Вольфсон Т.И.

03.07.2014 16:59

Это заставит многих обязательно поставить счетчики и прописать лишних людей.Весь смысл нынешней коллизии-заявить везде,где можно,мол,общественность поддержала!Какая общественность? Кто.конкретно.эти люди? Смысл данного действия, если в доме стоит общедомовой счетчик? Ведь расход воды будут оплачивать все за того парня. А мы решим в доме относить все затраты по ОДН на тех,кто не поставил счетчик-и пусть платят,раз не хотят по-человечески жить. Каждый должен платить только за то,что потребляет! А вообще,что творится в сфере ЖКХ-уму непостижимо! Пока исполняли закон о капремонте, в него внесли изменения.Да какие! Одно радует,фонд софинансирования перечислять будет средства на счета местного самоуправления для ТСЖ, а значит оно кровно должны быть в них заинтересловано.

Вольфсон Т.И.

03.07.2014 17:09

Поправка.Местные органы власти должны всячески поддерживать и помогать ТСЖ открывать отдельный счет для получения средств из Фонда содействия реформированию ЖКХ через региональные и местные бюджеты. Не путайте со специальным счетом, вне регионального оператора.

Странница для Татьяны

22.07.2014 13:13

Татьяна (СМИ к. 90-х)

29.06.2014 22:32

А что Валеру жалеть? Он сам этого хотел! как в той песне : "каждый выбирает по себе..." Говорят, "Алла Пугачева" посоветовала ему уйти из прокуратуры. Там он был на хорошем месте, а теперь непонятно что.

Странница

22.07.2014 13:18

Да, развели всех с этими нормами... Технично. Сейчас мы вам сделаем "малепууусенькие" нормы - всего один кубометрик воды на брата. А потом, когда стихнут радостные крики народа: "Уря! Дождались! Вот оно счастье! Что, съели, монополисты проклятые!" , сделают новые тарифы. Кубометрик будет, условно говоря, 50 рублей, а все, что свыше - за 1500 ! Дождевую водичку собирать будем! Народ, вы что, совсем простые?!!! Маше респект. Она , похоже, единственная поняла суть разводки...

Странница

22.07.2014 13:23

А еще ввести нормативы на дождевую воду и воздух, которым дышим на улице!! Все, что сверху - по отдельному тарифу!! О времена, О нравы!