Top.Mail.Ru
18+

Оружие и биткоин: либертарианцы рассказали молодым барнаульцам об «инструментах свободы»

Недавно «воскресшее» алтайское отделение незарегистрированной «Либертарианской партии России» (ЛПР) провело 15 декабря цикл лекций в Барнауле, формально объединенных проектом «Инструменты свободы». К таким инструментам, судя по темам докладов, либертарианцы относят оружие и биткоин. При этом по оценкам некоторых из присутствовавших на мероприятии, «лекторам» так и не удалось раскрыть вопросы до конца.

Сбор проходил на площадке конференц-зала барнаульского отеля «Улитка». Организаторы, судя по описанию встречи в Сети, надеялись, что количество желающих посетить лекции превысит 100 человек – такова заявленная вместимость зала. Члены алтайского отделения ЛПР даже просили потенциальных участников мероприятия заранее регистрироваться. На деле собрать удалось около 60 человек, включая лекторов и организаторов. Сами же либертарианцы насчитали от 50 до 80 участников. Впрочем, такие цифры вполне неплохи для не самого популярного на Алтае политического движения. Вероятно, массовости удалось добиться за счет того, что деятельностью ЛПР в основном интересуется молодежь: навскидку средний возраст собравшихся колебался в районе 20 лет.

Докладчиков было всего трое: Дмитрий Ткаченко и Михаил Шароглазов из Новосибирска и Михаил Пожарский из Москвы – член этического комитета ЛПР, а также автор популярного у либертарианцев Telegram-канала «Киты плывут на вписку с ЛСД». Он, как несложно догадаться, был главным лектором. Очевидно, именно присутствие Пожарского позволило барнаульским партийцам оценивать мероприятие как «уникальное для нашего города». Свой доклад он посвятил такой практике либертарианства, как минархизм (сокращение функций и полномочий правительства до необходимого минимума, ограничивающегося защитой свободы и собственности каждого гражданина), а также рассуждениям о том, существует ли свобода в государстве. Его коллега Дмитрий Ткаченко должен был выступить с лекцией об оружии и его законодательном регулировании, а Михаил Шароглазов намеревался рассказать об эволюции денег от примитивных форм до биткоина.

Первый лектор Дмитрий Ткаченко скорее сконцентрировался на практических вопросах, давая присутствующим четкие инструкции, как в России можно получить разрешение на хранение и ношение оружия. При этом он допускал неоднозначные реплики, например, советуя слушателям не употреблять наркотики «хотя бы за 10 дней» до прохождения медкомиссии. Сложно сказать, действительно ли присутствующие испытывают необходимость завести оружие у себя дома и насколько они подготовлены к этому: для многих из них «открытием» стала даже разница между гладкоствольным и нарезным оружием. Однако, исходя из доклада Ткаченко, оружие гражданину может понадобиться как для спортивной стрельбы или охоты, так и «на черный день», который может настать буквально для каждого. Последний аспект подразумевает самооборону, с которой в России, по оценкам Ткаченко, большие проблемы. Он приводил в пример США, где количество зарегистрированного оружия превышает даже численность населения, а законы позволяют пользоваться им в целях обороны, особо не переживая за последствия, в отличие от России.

Такая система, по мнению Дмитрия Ткаченко, не влечет за собой серьезного роста числа преступлений в стране. Количество оружия на руках у населения якобы вообще не влияет на рост преступности. В доказательство своих слов он даже привел статистику. Докладчик также активно критиковал существующий порядок получения разрешения на хранение и ношение оружия в России, который чрезмерно, на его взгляд, затруднен бюрократией и отягчен множеством форм отчетности, большая часть из которых, по словам Ткаченко, является излишней и попросту затрудняет право гражданина иметь оружие. Последнее, как уверенно заявил лектор, является неоспоримым и очевидным, однако подтвердить это утверждение серьезными аргументами он затруднился. Затруднения у Ткаченко вызвали и вопросы от более подготовленной части аудитории, которая указала ему на некорректность сравнения числа преступлений и количества единиц оружия на руках у населения во всех странах «вповалку». Как отметили присутствовавшие в зале, на это влияет множество факторов, и в первую очередь социально-экономические показатели в государстве. По их данным, в странах Южной Америки эти показатели связаны между собой прямо пропорционально.

Нельзя назвать полностью удачным и выступление Михаила Шароглазова, которое должно было быть посвящено биткоину. Лекцию пришлось несколько сократить, и, несмотря на то, что Шароглазов не является экономистом, избавиться он решил именно от технической части, оставив темой доклада только эволюцию денег. По большому счету изложенная им информация о том, как человечество пришло к использованию денег в их современном виде, содержится в школьной программе, как и основы экономики, на освещение которых докладчик потратил львиную долю времени. Биткоин же заслужил только краткого упоминания в конце лекции. Посыл докладчика заключался в том, что цифровая валюта в перспективе якобы сможет стать аналогом денег, привязанных к золотому запасу, и, как следствие, исключить риски, связанные с плавающим курсом существующих на данный момент валют. Как и в случае с предыдущим лектором, у Шароглазова вызвал затруднение разговор с более зрелой аудиторией. Вопроса о том, будет ли биткоин нейтральными деньгами (то есть валютой, рост эмиссии которой никоим образом не влияет на экономическую активность), вызвал у Шароглазова замешательство: по собственному признанию, он даже не понял его сути, хотя вопрошавший достаточно четко определил все термины. Добиться от лектора ответа так и не удалось.

Что до выступления Михаила Пожарского, то он провел обзорную лекцию по основам минархизма, ссылаясь на труды философов, политических теоретиков и социологов, которые занимались исследованием роли государства в жизни человека и возможности снизить ее до минимума, передав большую часть государственных функций частным лицам. Этот доклад уже не вызвал бурной полемики, как предыдущие два.

Однозначной оценки прошедшему циклу лекций не смогли дать даже сами алтайский либертарианцы, судя по сообщениям в их публичном чате в Telegram: некоторым показалось, что доклады были скучны. В целом создавалось впечатление, что мероприятие больше направлено не на обсуждение дискуссионных вопросов, возникших внутри политической организации по поводу ее принципов и общей направленности, а на привлечение в свои ряды неофитов. По крайней мере, ко вступлению в ЛПР призывали почти все лекторы. Еще одним призывом можно назвать немую и как бы ненавязчивую просьбу партийцев помочь им финансово: в промежутках между лекциями на проектор выводилась заставка, внизу которой упоминалось, что либертарианцы были бы очень благодарны присутствующим за пожертвования.

Регистрация / Вход

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Комментариев 49
и по мерседесу в стразах

16.12.2019 11:39

каждой гламурной педриле.
пастафараонец

16.12.2019 11:45

в нашей партии взносы - это по три мешка паутинной макаронки
у этих - биткойны и патроны и кондомы с прицелом семикратным ?
7

16.12.2019 11:52:32

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Маша

16.12.2019 11:55

В отеле Улитка зависают либо голубые,или не удоввлетвореные дамы!
ФигВам

16.12.2019 12:05

Зачем "пиарить" этих неудачников-фриков?
Клуб сумасшедших?
Оригинальничать ребятки захотели? Хм... курам и то не смешно.
бгг

16.12.2019 12:10

до выборов еще далеко, или стационар на Чехова распустили внезапно?
Бойкот

16.12.2019 12:32

Долой кума - невоспитанного и хамски себя ведущего гражданина нашей великой страны!
Так и хочется сказать

16.12.2019 13:04

мадам , месье , желевам де посижу . Подайте что нибудь на пропитание бывшему члену государственной думы
Конрад_Маюнов

16.12.2019 13:56

Социал-дарвинисты. Хуже фашистов.
Фашисты хотя бы честные были, а у этих русским по белому: рыночек решает, если экономически невыгоден - иди на!
И Светов Миша, Великий Дилетант, пророк их.
Придурку с вувузелой

16.12.2019 14:22

Что, маюн, у тебя каждый раз пригорает при упоминании либертарианцев оттого, что они такому как ты биомусору совершенно ясно дают понять, где ваше место? Ну конечно, что еще остается бесполезному ничтожеству делать, только лаять на свободу, - такова, за очень редким исключением, печальная участь всех представителей тоталитарной кодлы, чьё время давно и безвозвратно прошло...
Конрад_Маюнов

16.12.2019 14:31

Придурку с вувузелой писал(а):
только лаять на свободу, - такова, за очень редким исключением, печальная участь всех представителей тоталитарной кодлы


Свобода иметь рабов? Что при использовании рыночка дрючить других по нищете за еду работать?
Это "свобода индивидуума" С ДЕНЬГАМИ - от ВСЕГО общества. Чтобы такой чмырь имел право делать что хочет.
Это социал-дарвинизм, основа фашизма. Хуже расизма.
Конрад_Маюнов

16.12.2019 14:34

Это нелюди. Это чмошники, которые за естественный отбор, для которых человек - лишь расходный материал, которые хотят жить и использовать общество, и при этом быть свободными.... Чтобы быть ВЫШЕ всех остальных и диктовать СВОИ условия.
Вувузелисту из Катяховска

16.12.2019 14:38

Твои представления о рыночной экономике весьма красочно демонстрируют твои собственные потаенные желания, а заодно и твой IQ (точнее, его полное отсутствие). Насчет свободы иметь рабов - кто бы трепался еще, это такая свобода как раз была при твоем любимом сралине у него самого и у всякого энкавэдэшного дерьма. То, что ты накалякал, приписав свои представления о свободе демократическому обществу, это всё как раз про твой сраный совок: и работа за еду, и всякие чмыри - шариковы, заправляющие властью (последнее до сих пор разгрести не можем).
Мандрату Гальюнову

16.12.2019 14:40

>>Это чмошники, которые за естественный отбор

Ты тут сам давеча топил за "кто сильнее, тот и прав", а естественный отбор - это, между прочим, тоже " закон природы ", так чем ты недоволен, ась, Мандратик?
%)

16.12.2019 14:49

"Сами же либертарианцы насчитали от 50 до 80 участников." - бедняги, даже людей пересчитать не могут. Как они смогут идти в светлое будущее, если даже не знают, сколько их туда идёт?
гость

16.12.2019 14:49

при настоящем рынке многие сегодняшние магнаты по помойкам рылись бы, ибо кроме как таскать деньги из бюджета более ничего не умеют
разум голоса

16.12.2019 14:56

А чего вы топите против этих ребят?
Они - типа оппозиция. Да - кислая, и смотреть смешно, но какая уж есть.

Если выбирать между едром, которое уже в телевизоре слово "протест" цензурирует, и этими, то я уж лучше за этих.

А если вспомнить про пошлину в 20 евро, которая грядет и всякий чебурнет, то к ним нужно двумя ногами бежать, и не потому что они такие, а потому что, хоть куда, только бы от главной партии.
Конрад_Маюнов

16.12.2019 15:02

Мандрату Гальюнову писал(а):
Ты тут сам давеча топил за "кто сильнее, тот и прав", а естественный отбор - это, между прочим, тоже " закон природы ", так чем ты недоволен, ась, Мандратик?


Среди законов природы есть и такой, что большинство ломает меньшинство.
А вы кудахчете за индивидуальные права, ага - чтобы так нельзя было делать.
Вся ваша идеология построена только на рыночке и либерализме как кудахтении о правах - без этого против остальных вы бессильны.
О том и речь, что вы топили и топите за превосходство интересов одного с деньгами над интересами многих - а чем это не тоталитаризм?
Конрад_Маюнов

16.12.2019 15:04

разум голоса писал(а):
Они - типа оппозиция. Да - кислая, и смотреть смешно, но какая уж есть.


Самое смешное - это то, что именно они-то и вовсе не оппозиция.
По той своей сути, что они за независимость богатых от интересов бедных, типа, чистый рыночек.
Типа, люди - просто расходный материал.
Любопытно

16.12.2019 15:38

Конрад_Маюнов писал(а):
Самое смешное - это то, что именно они-то и вовсе не оппозиция.

Конрад, а Вы - оппозиция?
Конрад_Маюнов

16.12.2019 15:49

[ыночек.
Любопытно писал(а):
Конрад, а Вы - оппозиция?


По большому счёту - мы единственная.
Читатель

16.12.2019 16:08

Конрад_Маюнов писал(а):
По большому счёту - мы единственная.

А почему, в таком случае, вы с такой радостью воспринимаете всю официальную пропаганду - про злых врагов и повальную русофобию за рубежом, бандеровцев, фашистов и гомосеков в Европе, наймитов ГОсдепа и оранжевые революции и т.д. и т.п.?
чо такое попазиция и

16.12.2019 16:13

большой счёт -
это в Улитке глаза округлились от цены за спа-фестиваль ?
Кино Большой Куш про всех персонажей уже гремело по экранам
Цыгане были на съезде этом , с шалями , рандолевой голдой
и Очи чёрные-Пей до дна ?
Циничный доктор

16.12.2019 16:34:36

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Конрад_Маюнов

16.12.2019 17:06

Читатель писал(а):
А почему, в таком случае, вы с такой радостью воспринимаете всю официальную пропаганду - про злых врагов и повальную русофобию за рубежом, бандеровцев, фашистов и гомосеков в Европе, наймитов ГОсдепа и оранжевые революции и т.д. и т.п.?


МЫ??!!
Или ВЫ?
Мы-то как раз доказываем, что "оранжевые революции" - и вовсе не революции ( причём, научно ).
Или снова - даже не будучи знакомыми с позицией что-то там завякали?
А теперь просьба: так слабо выразиться откровенно, вы ведь, либерастня, ничего против гомосеков не имеете, так?
Слабо сказать, что так и есть?
Ru.банок

16.12.2019 17:07:32

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Придурку с вувузелой

16.12.2019 17:18

>>Мы-то как раз доказываем, что "оранжевые революции" - и вовсе не революции ( причём, научно ).

Науку свою засунь себе в зад! Твоя "наука" - это собрание бредней тупых олигофренов, которой место в сортире для подтирки, и то, что ты считаешь это "наукой", лишь говорит о том, что ты сам, Маюн, - еще более тупой, чем те, кто эту " науку" написал!
разум голоса

16.12.2019 17:22

Конрад, а вы чьих будете ?

кого так агрессивно тут продвигаете?
Ну а кто еще?

16.12.2019 17:23

Конрад_Маюнов писал(а):
МЫ??!!

Именно вы.
Вот перечитайте свой пост. Вас спросили по существу и вполне корректно: почему, не симпатизируя действующей власти, вы так охотно воспринимаете ее, так сказать, идеологию. В ответ на это, не сказав по существу ровным счетом НИ ЕДИНОГО слова, вы постите какие-то визги с дурацкими вертухайскими жаргонизмами, зачем-то приплели каких-то гомосексуалистов, какие-то детсадовские "слабо" и т.д.
Именно так отвечают на любые вопросы Соловьев, Скабеева и прочая и прочая, не к ночи будь помянуты. То есть носители как раз той самой идеологии той самой власти, которую вы - "красные", якобы, не поддерживаете.
Что и требовалось доказать - при всех своих закидонах типа вы за народ и против проклятых тунеядцев и т.д. - вы все та же самая тупорогая вата, идеальная телевизионная аудитория. Биомасса, не имеющая ни собственных мыслей, ни мозгов, ничего, кроме своих имперских комплексов, дурацкой ностальгии по совку и готовности орать и визжать.
Конрад_Маюнов

16.12.2019 17:42

Придурку с вувузелой писал(а):
Науку свою засунь себе в зад! Твоя "наука" - это собрание бредней тупых олигофренов, которой место в сортире для подтирки, и то, что ты считаешь это "наукой", лишь говорит о том, что ты сам, Маюн, - еще более тупой, чем те, кто эту " науку" написал!


Люблю такие высеры!
Переводим на русский язык: кудахтахтах кудах!!!!
Ладно, переведём для петушил: "Кококо, кто из рабов будет лучше работать, тот станет рабовладельцем!!".
Ой, снова не так?
Можно иначе... но это совсем покажет, кто вы такие: "Даёшь естественный отбор! Кто сумел приспособиться к канибаллизму - тот рулит, а кто сдох - тот лузер, так ему и надо!""".
Что, не так?
Имей совесть признать правду!
Социал-дарвинизм - вот и вся суть этой идеологии!
Независимость наглых и богатых Ылит от общества.
Конрад_Маюнов

16.12.2019 17:51

Ну а кто еще? писал(а):
Именно вы.
Вот перечитайте свой пост


Что, сам Светов, что ли, объявился? Хех )))
А ты не замечаешь, что все вопли вашей группировочки ПРОТИВ власти сводятся вовсе не к тому, чтобы принять оответственность за благополучие общества, а в обратном направлении? Что, мол, мы ни перед кем ничего не должны? именно этого ведь вы и добиваетесь: государство, которое никому ничего и не должно...
Государство, которое НЕ принадлежит народу.
когда Конгрэсс Анархистов

16.12.2019 17:51

в свежепостроенном Рэдисоне ?
мегафоннице от СЭО Мегафон

16.12.2019 17:56

Тебя будем судить и за моральный ущерб от смешения смыслов цифровой связи и бессвязного бреда твоего
оставим без надежды на излечение
Ту 17:18

16.12.2019 17:57:04

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
17:57

16.12.2019 18:01:15

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Циничный доктор

16.12.2019 18:14:35

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Ту 17:57

16.12.2019 18:18:32

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Ru.банок

16.12.2019 18:24

А я камунизьм люблю, хоть я и дебил, и фашист! Наверное, потому, что это одно и то же!
Мук

16.12.2019 19:12:15

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
19:12

16.12.2019 19:30:58

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
гость

16.12.2019 20:22

Банкфакс дал информацию в своем стиле - тенденциозно.
Я так представляю, речь шла о свободах в самом широком смысле и равных правах граждан. Говорили о деньгах и упомянули мельком о биткоине. Деньги обеспечивают свободу. Деньги являются мерой труда и это должна быть эталонная мера, а не то, что сейчас вечером ты мог на единицу меры получить сто грамм, а утром, только пятьдесят.
Об оружии: "Господь Бог создал людей, президент Линкольн дал им свободу, а полковник Кольт сделал их равными".
Что касается "не самого популярного на Алтае политического движения", назовите хотя бы одно популярное.
Хм

16.12.2019 20:28

Конрад_Маюнов писал(а):
Что, сам Светов, что ли, объявился? Хех )))

А в твоей голове никак не укладывается, что такие "деятели" как ты со своей ущербной пропагандой и нафталиновыми идейками смешны не только этому самому Светову или там твоему любимому Матрасову (ХЗ кто это) а просто нормальному человеку вне политических партий и партеек?
Конрад_Маюнов

16.12.2019 20:59

Хм писал(а):
этому самому Светову или там твоему любимому Матрасову (ХЗ кто это) а просто нормальному человеку вне политических партий и партеек?


А ты не знал, что невозможно жить в социуме и не зависеть от него? )
А это так!
Начни своё образование с того, что м=сама партия должна образовываться СНИЗУ как представитель некоторых слоёв населения... авось ближе к пониманию будешь...
А то привык к вертикали власти, и даже воображение отказывает без этого.
барнаулец со стажем

17.12.2019 08:34

Либерасты и есть либерасты. Не забывайте, что право поиметь с ближнего своего - это тоже типа права и свободы. Сказано: 9 из 10 получат шиш! И эта формула работает при капитализме чётко. Любой наёмный работник обирается, без этого процесса невозможен капитализм и быть богатым. Хотите быть значимыми для общества? - думайте о реализации социализма!
агенту Конрадику

17.12.2019 12:37

ты Обязан был на этой сходке быть , видеописать и провокационные вопросы вбрасывать.
Крайнее спецпредупреждение тебе , иначе загремишь в Туруханск , где Сталин телят пас
ха-ха

17.12.2019 14:59:31

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
ху-ху

17.12.2019 17:45

именно пример СССР и заставил тех буржуёф отстёгивать поболее из своей мошны на социалку для предотвратить рэволюции.
Ты почитай про Коминтерн и Троцкого Л.Д. - их реально опасались всякие Гогены и Цоллерны с принцэссами,
но устранили наши для не порочить идею свободы , равенства , братства
Завтра попробуй у хозяина твоей частной организации попросить прибавку к зарплате или прэмию.........
Конрад_Маюнов

17.12.2019 20:34

ха-ха писал(а):
Социализм отлично реализуется в той же Европе - Швеция, Финляндия, Нидерланды, Дания и пр. Только без камуняк и марксистов.


Прямо прусь с вас, невеж. Такое ощущение, что все либерасты прямо специально ждут момента, чтобы лишний раз показать свою безграмотность.
Ты хотя бы немного с историей этих стран ознакомился бы.
Тогда бы знал, что всё, что там есть - вырвано у капиталистов именно что отчаянной борьбой коммунистов и рабочих.
А вовсе не подарено с барского плеча добрыми буржуйчиками.
сходи к ортопеду-стоматологу

17.12.2019 20:40

вырви себе зуб ядовитый , кощей - троцкист
леший и баба-ига уже сходили
он здесь - Противный Доктор - обитает
Календарь
/ /