Депутаты Алтайского Заксобрания помогут перевести Барнаул на «альтернативную котельную» в 2020 году

народ доволен и одобряет..................... писал(а):
Нам что пенсионная реформа, что "котельная" реформа,- хрен редьки не слаще...................... ждем еще "чудес"...........

СГК писал(а):
верните Рубцовску чистый воздух! Дышать не возможно! Наберитесь храбрости и проведите комиссионные замеры с привлечением общественности, а не только в составе ваших заинтересованных лиц, которые скажут, что все в норме! Ничего не в норме, смог стоит над городом такой, что не продохнуть И Барнаул задохнется, на экологию им наплевать!

7 писал(а):
на газ надо переводить город и автономные котельные. но газ пока что личное достояние питерской ОПГ

гость писал(а):
"Альтернативная котельная", оказывается, означает просто повышение тарифа под предлогом ремонта сетей.
Почему бы в Барнауле вместо ремонта не только физически, но и морально устаревших сетей не построить действительно альтернативные котельные с газовыми котлами для каждого дома или небольшой группы домов, как это делается на Западе?

гость писал(а):
Цены формируются из расчета предполагаемого строительства нового теплоисточника на основе наилучших доступных технологий.

Тотальная ложь СГК писал(а):
Во всем: Тариф кривой и несправедливый.
Инвестиции выдуманные. Все из кармана потребителей. Уже предоплату за тепло собирают Жулики.
Экология катастрофическая во всех регионах присутствия.
Купили на корню все СМИ, администрации муниципалитетов и надзирающих чиновников.
Вот и до депутатов Барнаула добрались.

гость писал(а):
То есть стоить будут за наш счёт, при этом принадлежать будут очередным олигархам с липучими лапами, так мы ещё и за тепло от котельной, постороенной за наши же деньги предполагается установка Предельных цен тепловой энергии для каждой территории.

Или я чего-то не понимаю?

Sonnie писал(а):
И платить как на Западе? Одно дело максимальный размер тарифа, до которого как минимум власти не дадут повысить, другое дело если этот максимальный станет минимальным (при реальном строительстве котельных окажется, что денег надо больше, газ подорожал и т.д.)

Ястреб писал(а):
Любые инвестиции подразумевают их возврат, это же инвестиции, а не благотворительность.

гость писал(а):
Вы всерьёз считаете, что плата за тепло на западе выше по той причине, что они не знают о такой прелести, как тепловые сети черт знает откуда несущие тепло, теряя по пути к потребителю температуру, соответственно работающие со значительно более низким КПД? Тем более, что Европа отапливается не своим газом, а нашим.
По поводу тарифов , которые власти "не дают повышать" СГК, это совсем смешно! Наоборот, идут на поводу у тепловиков и позволяют нагло грабить население.
И почему вы думаете, что тарифы тепловиков будут сдерживать, а на газ поднимать?
Другое дело, что тепловики СГК окажутся не у дел!

гость писал(а):
Вы нас нарочно хотите посмешить?
Мы, жители города должны будем ПРИНУДИТЕЛЬНО инвестировать в тепловые сети. Именно благотворительно. Потому что ни о каком возврате наших инвестиций речи нет. Даже не то что с процентами должны вернуть, а совсем ничего не вернут.

Почему надо жить хоть в Антарктиде, хоть в *опе, но не в раше писал(а):
Кизяками отапливать город будут?

Мини котельные писал(а):
Во многих ТЦ сейчас автономное отопление, может пора во дворах домов строить мини котельные с удаленным управлением? Тогда изношенные "золотые" трубы под землей будут не актуальны. В Англии в домах свои котельные, надо опыт перенимать.

Третья яхта писал(а):
Cобственник СГК , Мельниченко, задумал построить третью яхту, наверно. Почему мы должны чьи-то хотелки оплачивать?

Dosia писал(а):
Так вперед, выройте котлован, постройте себе свою котельную, закупайте топливо, обслуживайте её. От того во сколько денег и усилий это выйдет только не обалдейте...

Мини котельные писал(а):
Во многих ТЦ сейчас автономное отопление, может пора во дворах домов строить мини котельные с удаленным управлением? Тогда изношенные "золотые" трубы под землей будут не актуальны. В Англии в домах свои котельные, надо опыт перенимать.

Мини котельные писал(а):
Во многих ТЦ сейчас автономное отопление,

GetRight писал(а):
. Меняется принцип расчета тарифа - тариф считается не по себестоимости, а сколько бы стоила гигакалория, если бы ее производила котельная, построенная в отдельном районе с применением современных технологий. Выше этого уровня тариф не будет. Строить котельные фактически (и закладывать в тариф деньги на их строительство) никто не будет. Для чего это нужно - появляется гарантия возврата инвестиций, а

GetRight писал(а):
тариф считается не по себестоимости,

гость писал(а):
Конечно, переход от СГК к автономным котельным должен проходить при помощи государства. Но это более прогрессивно, нежели технология рухляди, закопанной в землю по всему городу. А если вспомнить, во что обходятся порывы теплосетей...

гость писал(а):
Не думаю, что собственники ТЦ дураки и устроили автономное отопление, чтобы побольше платить за тепло.
Явно хозяевам ТЦ вариант такого отопления обходится дешевле.

гость писал(а):
То есть инвесторы получат назад свои инвестиции из повышенных тарифов, как если бы работала эта новая котельная? То есть им вернутся деньги, т.к. это мы будем оплачивать эти тарифы. Нам -то ничего не вернётся, построят, с нас деньги возьмут, только брать не за раз будут, а долго, но мы не хозяева. Что не так?

гость писал(а):
Лукавство и болтовня для широких масс. Какими бы методами и принципами производители не считали, тариф должен определяться на основе себестоимости. Себестоимость строительства конкретной котельной, это одно, а себестоимость обслуживания, модернизации, замены по истечении срока эксплуатации тепловых сетей, это совсем другое.

гость писал(а):
Именно серьезная модернизация! В виде мини-котелен.
Система тепловых сетей изжила себя.
Вспомним, сколько аварий случилось этой зимой, даже дети и взрослые обваривались кипятком на улицах. Из-за одного порыва сотни домов оставались без тепла в самые лютые холода.

GetRight писал(а):
Речь идет о стоимости гигакалории

инженер писал(а):
Как раз проблему с устаревшими теплосетями и предлагается решить приведением теплосетей в порядок. Это стоит денег, но все равно намного дешевле

гость писал(а):
Ничего себе, дешевле! Почти 90% теплосетей (по данным СГК) изношены. Что значит привести их в порядок? По сути, перекопать 90% территории города, разрушить повсеместно дороги и тротуары.

Так дешевле, конечно! писал(а):
Это на бумаге они перекопают весь город, а на самом деле продолжат делать опресовки и чинить порывы, ничего не меняя, но за повышенный тариф.

гость писал(а):
Стоимость тепловой энергии для потребителя включает себестоимость производства тепловой энергии, себестоимость передачи ее потребителю, амортизационные отчисления, прибыль. В стоимость производства тепловой энергии включаются затраты на строительство и эксплуатацию станции с учетом срока их окупаемости. В стоимость передачи тепловой энергии включаются затраты на строительство и эксплуатацию сетей трубопроводов с учетом срока их окупаемости. Рассчитывать себестоимость транспортировки энергии косвенно на основе себестоимости строительства какой-то типовой (средней, условной, "альтернативной") котельной, это способ скрыть реальную себестоимость и назначить желаемую. В тарифы включены амортизационные отчисление, для обновления станций и сетей. Где деньги?

гость писал(а):
Ничего себе, дешевле! Почти 90% теплосетей (по данным СГК) изношены. Что значит привести их в порядок? По сути, перекопать 90% территории города, разрушить повсеместно дороги и тротуары.
Какие проблемы с котельными? Практически всех горожан тепловики уже заставили приобрести водонагреватели ( то есть персональные котлы) из-за того, что в нарушение законадательства вместо 10 положенных дней отключают воду на 1,5 месяца под разными предлогами: опресовка, ремонт ит.д.. Для дома котел нужен побольше, вот и всё. Тем более, что в Барнауле на котельном заводе изготавливали котлы для атомных электростанций. Неужели проблема наделать изделий для мини-котельных? Будет масштабный заказ, появятся новые рабочие места. Одни плюсы.

Ага, ждите! писал(а):
Цены вздуют, а изменений не будет. Инвестор заинтересован только в суперприбыли. А чего стоят гарантии (=обещания) чиновников, говорить даже смысла нет: Райфикешт-Коршунов-Суриков-Евдокимов-Карлин-Томенко, Баварин-Колганов-Савинцев-Дугин...далее везде. А теперь ещё и забывчивые депутаты. А уж про обращения в прокуратуру и полицию лучше помолчать: "факты не подвердились. Оснований для возбуждения уголовного дела нет". Или что-нибудь подобное. А факты не подтвердились, потому что их проверяли по бумажкам тех, на кого граждане жалуются. И чем дальше, тем ситуация хуже. Как написал умный человек: "Власть продолжает действовать в прежнем русле - ущемляя права малодоходных страт общества". Разве нашего "согревателя" и владельца яхт Андрея Мельниченко и топ-менеджеров его "Сиб.генерирующей компании" интересуют проблемы сибирских пенсионеров и молодых семей с небольшими доходами и отсутствием работы?

Гостья писал(а):
До июня прошлого года платили за центральное отопление маленького часного дома 3,5 тысяч руб. Круглогодично

Иван иванович писал(а):
СГК просто везет с зимой