Календарь
/ /

Виктор Нефедьев

доктор географических наук, заслуженный лесовод РФ

«Как по команде «экологи» начали говорить о запрете рубок»

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой! И нажмите:

Система Orphus



Loading...
миноксидил при грудном вскармливании - интернет-магазин DoctorHair

Чиновники не планируют обсуждать проект Спасского собора в Барнауле на фоне протестов в Екатеринбурге

Лидер молодежного крыла «Яблока» в Алтайском крае Денис Орлов близко к сердцу принял события в Екатеринбурге
Лидер молодежного крыла «Яблока» в Алтайском крае Денис Орлов близко к сердцу принял события в Екатеринбурге

Несмотря на произошедшие метаморфозы с проектом строительства кафедрального собора Спаса Нерукотворного у Аллеи ветеранов в Барнауле, к которому архитекторы ранее высказывали множество претензий, горадминистрация, похоже, не планирует обсуждать церковную стройку с горожанами. Как объяснили в администрации корреспонденту ИА «Банкфакс», вердикта членов градостроительного совета, вынесенного при участии митрополита Барнаульского и Алтайского Сергия, оказалось достаточно. Между тем в краевом центре прошла акция, связанная с событиями в Екатеринбурге, где отказ чиновников обсуждать проект строительства храма с населением привел к массовым протестам.

Стоит отметить, что изучения мнения населения о строительстве храма в Барнауле не было вовсе, если не брать в расчет заседания градсовета, который, как пояснили в пресс-службе, можно расценивать как обсуждение с общественностью, пусть и с узкой ее частью. На первом из заседаний, к слову, члены совета высказали ряд претензий к представленному проекту. В частности, специалистов тогда не устроило, что от строительства кафедрального собора на этом месте церковь решила отказаться в пользу, как посчитали некоторые архитекторы, типового проекта. Архитектор Сергей Боженко отметил, что город буквально пожертвовал этот участок под кафедральный собор, и неизвестно, отдали бы власти его под строительство рядовой церкви. Кроме того главный архитектор Алтайского края Виктор Четошников выразил опасения, что размещение объекта на территории парка может спровоцировать конфликт с горожанами. На повторном заседании в присутствии митрополита специалисты одобрили претерпевший новые изменения проект.

Защитники сквера в Екатеринбурге
Защитники сквера в Екатеринбурге

Впрочем, барнаульцы не высказали серьезного недовольства по поводу проекта, ограничившись опасениями, что от стройки может пострадать Аллея ветеранов. Однако в последние дни в России серьезно обострилась тема учета мнения населения при вынесении подобных решений. Прямо сейчас происходят неоднозначные события в Екатеринбурге, где анонсированное властями строительство храма на территории сквера в центре города вызвало несанкционированные акции протеста, которые продолжаются с 13 мая. Резкий рост градуса недовольства спровоцировало появление забора в сквере у Театра драмы вокруг будущей стройки храма Святой Екатерины, возведение которого было запланировано к 300-летию города. Неуместная стройка, как посчитали горожане, угрожала растущим на этой территории деревьям: люди боятся остаться без любимого места отдыха.

Как пишет ТАСС, протест сформировался стихийно, и уже скоро мирная акция приобрела агрессивный оборот. Протестующие сломали забор по периметру стройки, после чего называвшие себя православными молодые люди спортивного телосложения (по некоторым данным, это бойцы академии единоборств Русской медной компании, одного из спонсоров строительства) жестко оттеснили толпу. Один из спортсменов, как сообщали некоторые СМИ, мог даже распылить в протестующих газовый баллончик, а нескольких участников акции задержали. Впрочем, другие издания переложили ответственность за этот инцидент на протестующих.

Позже к ситуации в сквере подключились силовики. По данным министерства общественной безопасности региона, по итогам протестных акций с 13 мая было задержано 26 человек, трое были госпитализированы. Это произошло в результате обострения ситуации и стычек протестующих с бойцами ОМОН. СМИ сообщают о значительно большем числе задержанных, их якобы уже более 50. Количество участников протестов, по неофициальным подсчетам, может достигать 5 тысяч человек.

Как пояснил губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев, ситуация оказалась патовой: по его словам, понять можно как горожан, которые отстаивают один из немногих зеленых островков в центре Екатеринбурга, так и верующих, для которых восстановление храма Святой Екатерины — это вопрос, который поднимается на протяжении вот уже нескольких лет. Впрочем, некоторые предложения властей протестующие восприняли как глумление. Так, по данным «Коммерсанта» чиновники предложили протестующим направить активность в другое русло: выкопать из сквера деревья и пересадить их в другой парк.

В Екатеринбургской епархии не выразили готовности к поиску компромисса, заявив, что строительство производится в соответствии с законодательством, с чем выразили солидарность и власти. Более того, представители Церкви позволили себе не самые приятные высказывания в отношении активистов. Когда власти все же согласились поговорить с протестующими, на встречу пригласили и священнослужителей. «Нашей стороне — а я представлял жителей города — [пришлось] выслушать обвинения от игумена Вениамина (Райникова), звучало слово «террористы», это было совершенно адресное послание. Он сказал: не надо было губернатору приглашать террористов, но он их почему-то пригласил. Я предложил ему извиниться перед теми, кого он оскорбил. Он сказал: «ну, если вы забор не валили, значит, вы не террорист», - прокомментировал встречу доктор исторических наук Алексей Мосин.

Резкие высказывания последовали и от других официальных лиц. Так, журналист Владимир Соловьев в эфире радиостанции «Вести FM» назвал протестующих бесами. «Они — абсолютные бесы! Конечно, это бесы. Они обижаются на это и кричат. Таких одержимых довольно много <...> Может быть, вы плохо помните, чем вообще прославился город Екатеринбург? А не задавали себе вопрос, где расстреляли Николая Романова и его семью? И вот этот город, в котором бесы до сих пор ходят и гуляют, этот город, разрушивший свой кафедральный храм и не восстановивший его, этот город проявил себя бесами снова. Наследники тех бесов устраивают и сейчас свой шабаш», — заявил он, размышляя об участниках протестных акций. Протоирей Всеволод Чаплин со своей стороны на странице «ВКонтакте» заявил о необходимости решительных силовых действий в отношении участников протестов.

По факту провокации радикалов поступило заявление в полицию
По факту провокации радикалов поступило заявление в полицию

Напряженность нарастает и кажется, пик еще не достигнут. Так, 16 мая в Москве у резиденции патриарха Московского и Всея Руси Кирилла члены радикального националистического движения «Ассоциация народного сопротивления» также устроили акцию протеста. Они забросали резиденцию дымовыми шашками, а на ограде здания вывесили баннер «Извинись за Екб». В паблике организации во «ВКонтакте» указано, что это было сделано в знак солидарности с протестующими в Екатеринбурге. Как заявил «Интерфаксу» пресс-секретарь патриарха Александр Волков, московская епархия в связи с инцидентом подала заявление в полицию. О каких-либо задержаниях не сообщалось.

Происходящее явно свидетельствует о поляризации российского общества. Политолог Валерий Соловей в своей колонке «Холопы и быдло» на «Газете.ру» называет главной причиной протестов то, что власти игнорируют мнение населения. «Недовольство в целом имеет масштабные и эшелонированные причины – начиная со снижения уровня жизни и ограничения возможностей по трудоустройству и заканчивая тем, что общество просто лишено возможности волеизъявления, влияния на определение собственной, пусть маленькой, но такой значимой для каждого судьбы и повестки, важной для собственного города», - пишет Соловей.

Вечером 16 мая президент России Владимир Путин наконец вмешался в ситуацию. На медиафоруме ОНФ вопрос по поводу протестов задал один из журналистов, на что президент России спросил, не безбожники ли протестующие против строительства, и предложил провести опрос местных жителей (а не «записных активистов из Москвы»). «Храм должен объединять людей, а не разъединять. Поэтому с обеих сторон должны быть какие-то шаги для того, чтобы решить этот вопрос в интересах всех людей которые там проживают. Есть простой способ — провести опрос. И меньшинство должно подчиниться большинству», - заявил он на медиафоруме.

Вероятно, позицию Москвы донесли и до властей Екатеринбурга, поскольку в тот же день городская администрация заявила о своей готовности провести опрос среди населения как на площадках в Сети, так и на улицах. Однако же подготовку к строительству на тот момент прекращать никто не собирался. Опрос и подготовительные работы, по словам чиновников, могут происходить параллельно. Однако от этой схемы пришлось отказаться уже вечером, когда глава города Александр Высокинский «соблаговолил» выйти к протестующим. Он пообещал, что работы все же будут остановлены до конца голосования, и в случае, если строительство храма по его итогам продолжится, то все деревья из сквера будут перенесены.

После ухода мэра под окрики толпы, требующей его отставки, по свидетельствам корреспондентов портала 66.ru, воцарилась анархия: установленные силовиками ограждения повалили, и на территорию люди стали проходить без досмотра, однако порядок вскоре удалось восстановить. Как оценивают наблюдатели настроения екатеринбуржцев, на следующий день протесты с большой долей вероятности продолжатся.

В Барнауле также отреагировали на события в Екатеринбурге: молодой «яблочник» Денис Орлов вышел к Театру драмы с плакатом: «Чем больше храмов в Екатеринбурге, тем больше шанс быть пойманным за ловлю покемонов». «В Барнауле аналогично полно храмов, но, к счастью, их не строят на каждом шагу, как это безобразно делают в Екатеринбурге. Надеюсь, в нашем прекрасном городе до такого дело не дойдет», - написал молодой человек на своей странице «ВКонтакте».

Примечательно, что на фоне этих событий глава Красноярска Сергей Еремин не стал предоставлять территорию сквера на пересечение улиц Баумана и проспекта Свободный под строительство храма. Мэр подписал постановление об отказе на предоставление этой территории под строительство, что вполне можно было бы увязать с опасениями повторения екатеринбургского сценария.

Фото: «ВКонтакте», «Екатеринбургское телевидение»

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий
Комментариев 120
Vitek

17.05.2019 09:59

так дураки только на своих ошибках учиться умеют ;)
себорянин

17.05.2019 10:12

Понос Непукотворный, - это в честь пенсионной реформы?
555

17.05.2019 10:15

Все на защиту Барнаула от церкви. Пусть для начала откажутся от джипов и лексусов, а также от наглых поборов и повернутся к народу передом, а к власти задом.
А чё так ?

17.05.2019 10:25

Силовики и пастыри духовные только и нужны чтобы держать в повиновении рабов божьих ... остальное побоку , да и какие могут еще быть интересы у рабов ? Неси свой крест и не бякай
наша администрация

17.05.2019 10:33

вообще чихала на мнение граждан. Уничтожить часть парка это любимое их занятие. Вообще храм для народа или народ для храма? Похоже считают, что второе. Город превратили в гадюшник точечной застройки.
кум

17.05.2019 10:40

Навальный уже все раскопал. Молодец, оперативно! И про жулика, воздвигающего храм и про его зажравшуюся семейку и про его содержанок-бандитов тупых качков: https://echo.msk.ru/blog/corruption/2427261-echo/
гость

17.05.2019 11:06

Поповщина плодится,что раковая опухоль. Скоро в каждой деревне откроют церковные семинарии.Понятно,попам работа нужна.Это их рабы божии безработные мыкаются, а для попов приходы строят едва ли не на каждом перекрестке.От количества храмов прихожан не увеличится и жизнь народа не улучшится. Мироеды озлобили народ перед Гражданской, что то похожее происходит и сейчас. Расплодились. Вера - она в душе живет.
Александр Сергеевич Пушкин

17.05.2019 11:24

Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа Кишкой последнего попа Последнего царя удавим
Василий

17.05.2019 11:32

Про Барнаул всё сказано в заголовке другой новости - "терпели и будем терпеть".
А могли бы сохранить кусок сквера.
В защиту парка

17.05.2019 11:41

Впрочем, барнаульцы не высказали серьезного недовольства по поводу проекта, ограничившись опасениями, что от стройки может пострадать Аллея ветеранов.
-------------------------------------------------------------------------------------
Прямо такая претензия к барнаульцам: не высказали серьезного недовольства по поводу проекта».
А что, местные власти ждут развития жесткого сценария, как в Екатеринбурге? Там народ боевой, регион с развитым гражданским обществом.
Барнаульцы же миролюбивы и законопослушны, своё несогласие с теми или иными решениями властей выражают в мягкой форме, пикетами и прочими, но исключительно законными методами. Ведь цель – не дестабилизация обстановки, а только лишь быть услышанными властями. Мне кажется, что наши чиновники и депутаты недооценивают земляков.
В защиту парка

17.05.2019 11:44

Был старый парк завода «Трансмаш». Со своей планировкой, тенистыми аллейками, скамейками вдоль дорожек. В правой части находились развлекательные аттракционы, карусели и прочее. В левой - аллейки для прогулок, танцпол и парковая эстрада, перед ней ряды для зрителей. В выходные и праздники там устраивались концерты детских и взрослых коллективов, самодеятельных театров, различных вокально-инструментальных ансамблей(ВИА).
В парке прогуливались родители с детьми, молодежь, пенсионеры. Близлежащие учебные заведения проводили уроки физкультуры. Каждый год межшкольное мероприятие «осенний кросс» было строго в парке! Детсадовцев водили собирать гербарий. По дорожкам ездили на велосипедах. Зимой была лыжня, катались все желающие. В порядке парк содержал завод «Трансмаш», как и находящийся в центре клуб.
В защиту парка

17.05.2019 11:46

Что происходит сейчас? Территория не совсем запущена, но и нет особого благоустройства. Левая часть парка со стороны Ленинского часто закрыта на замок. Точные часы работы неизвестны. Но люди как-то проникают, на аллее Ветеранов часто видны детские коляски, пожилые прогуливаются с треккинговыми палками. Приходят пенсы с шахматной доской.
Острая необходимость в зеленой территории для пассивного отдыха, прогулок очевидна.
В Западном поселке нет других зеленых зон. Нет аллейки по середине Ленинского. Кварталы густо застроены. Дома стоят впритык.
Между тем, уходит старшее поколение. Район заселяется молодыми, рождаются дети. Мы сетуем на то, что малыши с рождения сидят в гаджетах. Но а куда им пойти? Власти считают, что только в церковь, без альтернативы?
Для строительства полноценного храмового комплекса в парке мало места, это очевидно. Просто насовсем застолбят городскую территорию. Рядом, перед зданием клуба по праздникам проходят массовые мероприятия для жителей микрорайона, в выходные ярмарки. Понятное дело, церковь будет категорически против такого положения вещей.
Рома

17.05.2019 11:57

постройте хоть 1 действительно Богоугодное заведение-хоспис для тяжелобольных, ведь церкви превращены в торгточки, а скоро опять придут кАммуниЗды, опять все храмы развалят и бордели построят под одобрительный гул паствы
ОДНОЗНАЧНО!

17.05.2019 12:01

ХРАМЫ ВОЗВОДЯТ О П Г . Каждая себе.

Православием тут не мироточит.
Правильно глаголешь Рома

17.05.2019 12:02

качнется маятник в обратную сторону - обязательно , не зря же говорят что история идет по спирали . Только у нас аномалия какая то или феномен из ряда вон
кум

17.05.2019 12:07

Рома писал(а):
опять все храмы развалят и бордели построят под одобрительный гул паствы


У савецкой власти большой опыт в переделке церквей под овощехранилища, так что тут дело знакомое.
В защиту парка

17.05.2019 12:08

В городе есть парковая зона на проспекте Космонавтов. Почему не перенести проект храма Спаса Нерукотворного туда? Удобная транспортная развязка, можно устроить парковки для верующих, есть где проводить Крестный ход.
Шурег -кум)))

17.05.2019 12:12

кум писал(а):
У савецкой власти


А ты чего свой фанерный сартир пост-советской эпохи, не переделываешь...
Ты его, как Ленинский Мавзолей сайдингом, поди, обмуровал?)))
ПОРА ЛИКВИДИРОВАТЬ 0,61 % СЕКТУ проекта 500 дней в компании !??

17.05.2019 12:14

с ПАРНАСОМ !! ЭТО НИЧТО ИНОЕ КАК НАВАЛЕННОЕ КУБЛО, РОСТКИ ФОРМИРОВАНИЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ТРОЯНСКОГО КОНЯ ЯНКИ В ИХ СТРАТЕГИИ УНИЧТОЖЕНИЯ РОССИИ... СОЗДАЁТСЯ СЕТЬ ВОИНСТВУЮЩИХ ПОДСАДНЫХ ТРОЯНСКИХ ЯНКИ - ЛОШАДОК.
У 0.61 % НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАЛИЧИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ !!

17.05.2019 12:19

ЭТО ЩЕГЛОВСКИЕ ОПОРНЫЕ ПИКЕТЫ..... ЯНКО - ПОНИ... ТРОЯНСКОГО КОНЯ.
В защиту парка

17.05.2019 12:24

Для благоустройства (минимального, не надо всё перелопачивать и выкорчевывать) парка «Трансмаш» необходимо регулярно косить траву, обработать территорию от клещей и комаров. Проложить асфальтовые дорожки (неширокие, как тротуар между Ашаном и Лентой на Власихинском, на проезд 2х колясок), добавить скамеечек, столиков для шахмат. По бокам дорожек устроить цветники из неприхотливых растений. ПОСТЕПЕННО добавлять новые , более благородные деревья, затем ПОНЕМНОГУ удалять старые. Посадить декоративные кусты, которые подстригают в виде кубиков, ромбиков, шариков. Привлечь на сезонные работы в парке по договорам школьников. Инфу передавать через директоров школ. Многие ребята будут рады немного заработать, проводя по 3 часа в день на воздухе, занимаясь легким физическим трудом, по сути фитнесом.
В защиту парка

17.05.2019 12:33

молодой «яблочник» Денис Орлов вышел к Театру драмы с плакатом: «Чем больше храмов в Екатеринбурге, тем больше шанс быть пойманным за ловлю покемонов». «В Барнауле аналогично полно храмов, но, к счастью, их не строят на каждом шагу, как это безобразно делают в Екатеринбурге. Надеюсь, в нашем прекрасном городе до такого дело не дойдет», - написал молодой человек на своей странице «ВКонтакте».
---------------------------------------------------------------
Почему яблочники горячо к сердцу приняли события в Екатеринбурге, но их совсем не заботит судьба родного города?
Денис Орлов живет на Урале или в Алтайском крае? Не в курсе, что единственный парк в Западном посёлке вырубят и построят церковь?
Яблочники упорно закрывают глаза на уничтожение парка в Барнауле, потому что всей душой в Екатеринбурге?
кум

17.05.2019 12:42

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Любопытный

17.05.2019 12:46

Стоит отметить, что изучения мнения населения о строительстве храма в Барнауле не было вовсе, если не брать в расчет заседания градсовета, который, как пояснили в пресс-службе, можно расценивать как обсуждение с общественностью, пусть и с узкой ее частью.
--------------------------------------------------------------------
По какому закону несколько человек, входящие в градсовет, решают лишить тысячи горожан парка в Западном поселке?
совесть

17.05.2019 12:53

В защиту парка писал(а):
В городе есть парковая зона на проспекте Космонавтов. Почему не перенести проект храма Спаса Нерукотворного туда?


А что храмы должны обязательно строить в парковых зонах? Много старых домов сносят, пусть покупают землю и строят храм. Если хочется храм больше, то пусть разрушенный завод покупают и хоть храмовый кластер строят.
Пенсионер

17.05.2019 12:55

Любопытный писал(а):
Стоит отметить, что изучения мнения населения о строительстве храма в Барнауле не было вовсе, если не брать в расчет заседания градсовета, который, как пояснили в пресс-службе, можно расценивать как обсуждение с общественностью, пусть и с узкой ее частью.
--------------------------------------------------------------------
По какому закону несколько человек, входящие в градсовет, решают лишить тысячи горожан парка в Западном поселке?

Так там храма не будет, нет техусловий. Вместо парка построят только дом типа гостиницы и жилья для священников
совесть

17.05.2019 13:01

Пенсионер писал(а):
Так там храма не будет


Барнаульская епархия получила разрешение на первый этап строительства Спасского Собора в парковой зоне у Аллеи ветеранов — возведение дома причта (здания для проживания священнослужителей). Об этом рассказали в пресс-службе администрации Барнаула.

https://www.bankfax.ru/news/114811/
Владимир Антоненко

17.05.2019 13:02

Уважаемые господа!!!
Такой уж у нас менталитет! Ну никак мы не можем вовремя остановиться!!!
Если уж строить торговые центры, так чтобы в каждом квартале! Если уж строить Божьи храмы, так чтобы было не меньше торговых центров!!! Мы разучились признавать свои ошибки, как это случилось с усадьбой купца Михайлова. Не нужно обезличивать предназначение храма Божьего. Это святое место, для общения с Богом и таких мест не должно быть много, "на каждом шагу".
Посчитайте сколько храмов уже возведено и возводится сейчас!!! Одумайтесь люди! Важно не количество, а качество!!!...
Гость

17.05.2019 13:13

"журналист Владимир Соловьев в эфире радиостанции «Вести FM» назвал протестующих бесами. «Они — абсолютные бесы! Конечно, это бесы. Они обижаются на это и кричат. Таких одержимых довольно много Может быть, вы плохо помните, чем вообще прославился город Екатеринбург? А не задавали себе вопрос, где расстреляли Николая Романова и его семью? И вот этот город, в котором бесы до сих пор ходят и гуляют, этот город, разрушивший свой кафедральный храм и не восстановивший его, этот город проявил себя бесами снова. Наследники тех бесов устраивают и сейчас свой шабаш», — заявил он, размышляя об участниках протестных акций."
Головушку Соловьеву лечить надо.

"Протоирей Всеволод Чаплин со своей стороны на странице «ВКонтакте» заявил о необходимости решительных силовых действий в отношении участников протестов."
Вот и вся их любовь к ближнему, собственно. Это только пастве они про правую и левую щеки заливают.

"президент России спросил, не безбожники ли протестующие против строительства" - а чо, безбожником в России быть уже нельзя??? Ну нельзя ж так напрямую-то, ну )))
На "Правмире" вчера писали, что в центре Екатеринбурга уже 4 храма, и еще пятый хотят впихнуть туда же, в центр, хотя и эти четыре пустые стоят.

Яблочников это не заботит? Церковь насовсем занимает территорию парка под строительство жилья.

17.05.2019 13:16

совесть писал(а):
в парковой зоне у Аллеи ветеранов — возведение дома причта (здания для проживания священнослужителей).
Бредер Валентина гСлавгород Алтайский край

17.05.2019 13:26

Прочитала все комментарии и ни одного "ЗА". Наши города загазованы , а в миллионниках нет места для парковых насаждений. Дети рождаются слабыми,недоношенными .Нужен свежий воздух , а длинногривым нужны бабки и желательно в УЕ. Народ же видит , что они лжецы и лицемеры.Да лет через двадцать никому эти храмы и церкви не будут нужны, а на старинные зодчества могут посмотреть как на музей. Как вы думаете Гундяй , у которого 300 охранников( изСМИ) верит в БОГА ? Да он боится смерти и хочет , что бы его старая жопа была как можно крепче защищена.И ещё называет себя монахом , да всем бы быть такими монахами. Лицемер , врун , олигарх -Да ! И моё мнение никогда об таких "священослужителях" не поменяется.
КАКОЕ БАБЛО НАЧИСЛЕНО опорному щеглу ОРЛОВУ ЗА !??

17.05.2019 13:48

ВЫХОД НА ПИКЕТ по программе ТРОЯНСКИЙ КОНЬ сквозной по всей РОССИИ !??
ПЛАТЁЖКИ В СТУДИЮ 0,61 % кавалерия янки.
Странное планирование

17.05.2019 13:58

"ЧИНОВНИКИ НЕ ПЛАНИРУЮТ ОБСУЖДАТЬ ПРОЕКТ СПАССКОГО СОБОРА В БАРНАУЛЕ НА ФОНЕ ПРОТЕСТОВ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ"

Вообще-то именно "на фоне протестов в Екатеринбурге" и надо бы обсуждать проект собора и место его возведения. Не дожидаясь, когда В.В. Путин обяжет чиновников ОБСУЖДАТЬ это с ЖИТЕЛЯМИ города. Как он обязывает теперь чиновников Екатеринбурга сделать это обсуждение.

Что же касается проекта и места застройки, чиновники, к сожалению, верующих меряют собой. Им, чиновникам (и мирским, и церковным) кажется, что чем ближе к центру города, а ещё лучше в самом центре будет построен собор (Храм), тем больше будет там люда (приход).
Но Храмы живут не за счёт чиновников и прочего люда без Христа в голове и сердце. Храмы живут за счёт верующих, которые всегда найдут дорогу к своему Храму.
Яркий пример такого Храма в крае есть. Коробейниково - СЕЛО (не город и, тем более, не краевой центр) в Усть - Пристанском районе Алтайском края России.
На скандале и противостоянии общества с властью нигде никогда ничего доброго, а тем более святого, построено не было.
Ждут, когда барнаульцы пойдут на них видами и топорами?

17.05.2019 14:23

Странное планирование писал(а):
"ЧИНОВНИКИ НЕ ПЛАНИРУЮТ ОБСУЖДАТЬ ПРОЕКТ СПАССКОГО СОБОРА В БАРНАУЛЕ НА ФОНЕ ПРОТЕСТОВ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ"
Пэнсионэр

17.05.2019 14:27

Таки предлогаю совместить строительство поповника с синагогой, мечетью и публичным домом однако и девки целы и чиновники алтайские будут сыты
Когда у города есть голова

17.05.2019 14:37

Глава Красноярска отказался предоставлять территорию сквера под строительство храма
Кафедральный собор предполагается построить в исторической центре города и одном из мест отдыха горожан

КРАСНОЯРСК, 16 мая. /ТАСС/. Глава Красноярска Сергей Еремин не стал предоставлять территорию сквера на пересечение улиц Баумана и проспекта Свободный под строительство храма. Мэр подписал постановление об отказе на предоставление этой территории под строительство, сообщили ТАСС в пресс-службе мэра.

В апреле этого года провели общественные слушания о строительстве храма и большинство жителей высказалось против его строительства на месте сквера, разбитого еще при строительстве завода телевизоров в 50-е годы прошлого века.

"Глава города подписал постановление об отказе в строительстве. Прежде всего в связи с наличием на этой территории сквера и необходимости сноса зеленых насаждений, но и, конечно, учитывалось мнение общественности", - сказал представитель пресс-службы.

При этом мэр утвердил корректировку месторасположения Богородице-Рождественского кафедрального собора, который предполагается построить в исторической центре города и одном из мест отдыха горожан, - "Стрелке". "Там решался вопрос (также на слушаниях, проходивших в апреле - прим. ТАСС), но не о строительстве, а о переносе "красных линий", перенос поддержали, но решение о строительстве было принято еще давно", - отметил собеседник агентства.

https://tass.ru/obschestvo/6435623
Шурег,

17.05.2019 14:40

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Когда в городе вместо головы болванка для шапки

17.05.2019 14:47

https://www.anews.com/p/110564537-stroitelstvo-hrama-v-ekaterinburge-priostanovili/?fbclid=IwAR1DZB55hxp9uFslSS4eQ5WZLO_SnkgSY7Egtn3y4nmgVrL_UjAX1CFePW4

Строительство храма в Екатеринбурге приостановили
Ранее мэр города говорил, что подготовительные работы для строительства храма останавливаться не будут. «Подготовительные работы к строительству на площадке на время опроса приостанавливать не буду», — утверждал он.
Мэр Екатеринбурга заявил о приостановке подготовительных работ для строительства храма на месте сквера около Драмтеатра, пишет E1.ru.

Мэр пришел в сквер, где собрались протестующие против строительства храма.

Ранее президент России Владимир Путин прокомментировал протесты в Екатеринбурге, где люди вышли на стихийную акцию против строительства храма на месте сквера в центре города. Глава государства заявил, что нужно учесть мнение местных жителей и провести опрос.

«На сегодня строительные работы проводиться не будут», — сказал градоначальник Александр Высокинский. Решение будет принято после проведения референдума, добавил он.
Он также заявил, что ситуация сейчас находится «под контролем», отмечает 66.ru.

«Мы готовы к диалогу. То, что происходило в первые дни, меньше всего напоминало общественное мероприятие. Сейчас поставили периметр безопасности, и все происходящее внутри находится под контролем», — сказал Высокинский.

Ранее мэр города говорил, что подготовительные работы для строительства храма останавливаться не будут. «Подготовительные работы к строительству на площадке на время опроса приостанавливать не буду», — утверждал он.

«Храм должен объединять людей»
«Я как услышал мельком вчера, удивился, даже не понял, что там [в Екатеринбурге] происходит. Это чисто региональная история. Как правило, люди просят, чтобы храм построили, здесь кто-то возражает. Все имеют право на собственное мнение», - заявил президент.

По его словам, мнение жителей должно учитываться при принятии такого решения.

Безусловно.

17.05.2019 15:23

Храмовые кластеры, по типу Суздаля из золотого кольца... пытаются ваять для себя любимых и во имя себя, насытившиеся упыри всех мастей и окрасов -лидеры ОПГ.
Чем оне хуже цыганских баронов с именными склепами... Потом будут претендовать на канонизацию и фамильные захоронения как в храмах Петропавловской крепости... По Барнеаполю... со своими фамильными лепнинами по типу католических Нотр-Дамов.

Что там у нас в Б-Истоке за фамильное культовое сооружение стоит построенное за 12 на средства В.С Золотухина... Там земляк по завещанию и покоится.
Доктор Николай Пирогов в фамильном склепе - храме в селе Вишня под Винницей забальзамированный лежит с 1881 года

Нынешние "дерипаски" тоже мнят себя богоизбранными?
кум

17.05.2019 15:29

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
а кум охамел, совсем от рук отбился

17.05.2019 15:41

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Конрад_Маюнов

17.05.2019 15:45

Путин жжОт.
"Храм должен объедитнять".
Религия может объединить только её приверженцев - и всё равно внутри неё всегда будут возникать толкования, деление на секты, ереси, раскольничество.
Религия разделяет людей вместо того, чтобы объединять.
Христос тоже не просил строить храмов.
Храмы нужны для соблюдения ритуальщины, церемоний культизма, с которых падает копеечка культу и его служителям.
А касательно Екатеринбурга уже имеется разоблачение, что там "храм строится"" местными олигархами, которые под шумок храмостроения хотят выбить на этой же территории участки под торговые центры.
Впрочем, о чём речь - достаточно почитать комментарии под новостями чтобы увидеть, что бесноватые сторонники храмов Екатеринбурге ( где храмы расположены на км друг от друга ) называют всех противников бесноватыми сатанистами.
Религия разделяет людей вместо того, чтобы объединять.
Дела и поступки - вот проявление человека, неважно, во что он верит.
Гость

17.05.2019 15:49

Конрад_Маюнов писал(а):
Религия может объединить только её приверженцев

Абсолютно точно. Как, по замыслу Путина, храм должен объединить прям всех-всех? Он может объединить только верующих.
Не надо за всех оптом решать

17.05.2019 16:05

живу в РФ , атеист и в бога не верю . Не мусульманин , не иудей и не православный . И не прошу себя причислять куда либо , так как мне этого даром не надо . Верить верю , но только в себя . Зачем меня склонять и гнуть через колено и быть как все ? Мы и так живем по законам общежития в своих клоповниках , коммуналках и бетонных джунглях . И права голоса никто не лишал или если против , так сразу и анархист и террорист и еще кучу ярлыков готовы навешать . Считаю религия служит для того чтобы бедные не навидели богатых и не предпринимали в их отношении насильственных действий , при попытке добиться социального равенства , и попробуйте доказать обратное
Зы)))

17.05.2019 16:12

а кум охамел, совсем от рук отбился писал(а):
выражается как сявка подзаборная..


... так он в Горно-Алтайске в единственном экземпляре такой при правительстве О Хорохордина))) От Долины Свободы до Ташанты и от Коргона до Яйлю иного подобного такого скунса гоблина не сыскать))))
КОНРАД МАЮНОВ !! прапорщик ТРОЯНСКИЙ от !??

17.05.2019 16:17

ЯНКИ !!
Конрад_Маюнов

17.05.2019 16:40

КОНРАД МАЮНОВ !! прапорщик ТРОЯНСКИЙ от !?? писал(а):
ЯНКИ !!


Не знаю, как вас по батюшке, но если вам есть, что сказать, я не против пообщаться лично и конструктивно. Я не быдло и не хамло, меня бояться не надо.
Если есть желание - я не против.
Наблюдатель

17.05.2019 16:47

Да что вы все - храм, религия, атеизм-православие. Дело вовсе не в храме и не в РПЦ. А просто сам факт что кто-то собрался что-то строить на месте, где строить не нужно и горожане против этого. А на их мнение наплевали - как и всегда в России. А когда они выразили недовольство в первый раз, кто-то привел толпу спортсменов-уголовников. Плюс записные идиоты масла в огонь подлили - ТВ-шелупонь с "бесами" и местные клоуны, вплоть до Шахрина, а теперь еще и мифических московских засланцев-активистов приплели. Естественно, что все это вместе вызывает здоровую ненависть у нормального человека. И неважно что там хотели строить - храм или ТЦ или парк Патриот, а уводить дискусссию в сторону религии и подавать ситуацию не как нормальный протест нормальных граждан, а как противостояние "безбожников" и верующих не нужно - этот как раз на руку тем, кто настаивает на строительстве вопреки воле горожан.
Фома неверующий

17.05.2019 16:56

дык вроде как Закон существует согласовывать с общественностью какой-либо стройки в общественных местах...али его уже нет ?
расклад очень прост

17.05.2019 17:39

во всех мэриях обстряпывает свои делишки чиновничья братия.
братия в рясах использует своё привилегированное положение.
использовали недовольство граждан организаторы заграничные.
обжегшись на Йобургском прецеденте, хватит смелости губернатору
отменить стройку в парке , выделив другую землицу нескандальную ?
так вроде не дурак...

17.05.2019 18:26

Vitek писал(а):
так дураки только на своих ошибках учиться умеют ;)

расклад очень прост писал(а):
хватит смелости губернатору
отменить стройку в парке , выделив другую землицу нескандальную ?
кум

17.05.2019 18:29

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
кум

17.05.2019 18:39

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
гость

17.05.2019 19:17

расклад очень прост писал(а):
использовали недовольство граждан организаторы заграничные.

А вот в это я не верю.
Очень хорошо понимаю Йобуржцев.
Когда мой парк отдают под застройку, недовольство у меня совсем не заграничное. И организовали его как раз местные, власти с подачи церкви. Которым наплевать на меня и моих детей как на жителей города.
Куму 18:39

17.05.2019 19:22

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
кум

17.05.2019 21:17

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
гость

17.05.2019 21:43

мне тоже небезразличны события, происходящие в Екатеринбурге. Люди там несколько отличаются от других уже тем, что имеют чувство собственного достоинства. Ситуация со строительством храма: два олигарха вздумали построить храм на самом любимом месте отдыха горожан. Мнения людей никто не спрашивал. Возмущённые граждане силой отстаивают свою позицию. Десятки людей задержала полиция. Поражает просто хамское отношение власти к людям. Не дай Бог у нас такое произойдёт!! Раздражение против церкви вызывают эти события. В старину храмы строились на пожертвования множества людей, и и храмы были желанны. Теперь же храмы строятся на ненависти. Толка никакого от этих храмов не будет.
гость

17.05.2019 21:53

Гость писал(а):
Абсолютно точно. Как, по замыслу Путина, храм должен объединить прям всех-всех? Он может объединить только верующих.


Вы удивляете! Атеист - теист, верующий -неверующий - всё относительно. Человек, считающий себя неверующим, на самом деле ближе к Богу, если живёт по совести. До революции люди добивались свободы совести - свободы выбора религии. Церковь и Бог - не одно и то же, и люди здравомыслящие понимают это.
гость

17.05.2019 22:13

президент России спросил, не безбожники ли протестующие против строительства

А как называется "человек" , обворовывающий народ со своими подельниками-олигархами?
Затишье перед бурей, не иначе.

17.05.2019 22:39


«О, спорт, ты мир» и «мир вашему дому».
Кто против храма? Могут отхерачить,
Согласно православному канону.
Станиславский К.Н.жандармский ротмистр для19-17

17.05.2019 23:14

поверхностный анализ видеоматериалов и драк в соцсетях фиксирует более 10 признаков
и запахов печенюшек, принесенных случайным порывом ветерка, из Забугорья.
кто-то честно и безвозмездно работает в американском консульстве внештатным аналитиком,
скоро вычислят их комунадо
рука Госдепа в Барнауле?

17.05.2019 23:33

Станиславский К.Н.жандармский ротмистр для19-17 писал(а):
поверхностный анализ видеоматериалов и драк в соцсетях фиксирует более 10 признаков
и запахов печенюшек, принесенных случайным порывом ветерка, из Забугорья.
кто-то честно и безвозмездно работает в американском консульстве внештатным аналитиком,
скоро вычислят их комунадо

Ну, это известная фишка – видеть во всех протестных акциях следы Забугорья. Не вы изобрели, ещё дедушка Сталин придумал такой ход. И активно использовал против инакомыслящих.
А у нас в Барнауле что, в градостроительном совете сидят агенты Госдепа?
Священник Сергий, не дай Бог, американский шпион?
Ведь вышеназванные персоны, в нарушение законов, не ставя вопрос на обсуждение общественности, приняли решение о застройке городского парка жильем для церковных нужд. Такое могут сотворить только враги.
Сергей

17.05.2019 23:52

Братья и сестры! Святые отцы говорят, что в последние дни будет много возводиться новых храмов. Но ходить в такие храмы будет не просто бесполезно, но и грешно, потому, что в них будет пристанище антихристово. Поглядите на сегодняшних священнослужителей, или на проповеди рычащего, как из бездны зверя, главного нынешнего пророка, публично нарушающего Божии заповеди. Например Второй заповеди "Не создай себе кумира". Он не себе, а нам навязал не просто кумира, а выставил казнокрада и разорителя страны, как богоподобного.

Покойный Патриарх Алексий II за две недели до смерти предупреждал этого избранника божиего о грядущей анафеме, и сразу после смерти Алексия, новый патриарх узрел в нем божественные начала.
(Напомню, что Патриарха Алексия II нашли с проломленной головой, и споры о его смерти не утихают по сей день.)

Братия и сестры! Воздерживайтесь от посещения новых храмов, потому, что они построены на крови народной, и более того, воздерживайтесь от пожертвования на возведения новых пристанищ бесовых на земле. Ваши деньги, будут смешаны с кровавыми, и смотрите, чтобы ВЫ небыли причислены к убийцам.

Посетите Нагорный парк, подойдите к новь возведенному храму и поглядите на чьи средства он возведен.
С левой стороны стоит валун с надписью, что храм построен на средства погибшего коммерсанта Банных. Поговаривают, что не мало он народу сгубил. Посещая сей храм, не становитесь ли и ВЫ соучастником его злодеяний?

ХРАНИ НАС ГОСПОДЬ И ДАЙ РАЗУМА И СИЛЫ ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ ВСЕХ УПЫРЕЙ, СОСУЩИХ С НАС КРОВЬ!

самое главное в нашей жизни - возможность существования

18.05.2019 11:45

• Интерес к проблемам экологии сегодня не случаен, так как они стоят в ряду наиболее насущных, глобальных, требующих безотлагательного решения. Отмечается стремительный рост общественной активности, направленной на улучшение экологической обстановки в ряде крупных промышленных центров страны, где экологическая ситуация особенно неблагоприятна. Эти проблемы значимы для каждого человека, так как затрагивают самое главное в нашей жизни - возможность существования.
Наличие парка значительно повышает качественные характеристики среды обитания человека. Это происходит в силу того, что парк способствует удовлетворению экологических потребностей, т. е. потребностей человека в определенном, достаточно высоком качестве среды его обитания.
да, далеко нам до Лондона

18.05.2019 11:59

Оптимальное соотношение по экологическим показателям плошади застройки крупных городов к площади лесопаркового защитного пояса должно быть не менее 1 : 5, тогда как в Лондоне, Париже, Вашингтоне это соотношение 1 : 10 . И это в перенаселенной Европе!
гость

18.05.2019 12:12

совесть писал(а):
А что храмы должны обязательно строить в парковых зонах? Много старых домов сносят, пусть покупают землю и строят храм. Если хочется храм больше, то пусть разрушенный завод покупают и хоть храмовый кластер строят.

То, что застройка парка любыми строениями (храмовыми, светскими) ухудшает экологическую обстановку в городе - неоспоримый факт! Барнаул не соответствует санитарно-гигиеническим нормам по количеству зеленых насаждений на площадь и душу населения.
Разрешая строительство в парке, власти сознательно нарушают законы, ухудшая экологию и способствуя повышенной смертности горожан.
В то же время, есть множество неиспользуемых территорий, промышленных зон, которые церковь могла бы облагородить.
Любопытный

18.05.2019 12:18

Сергей писал(а):
подойдите к новь возведенному храму и поглядите на чьи средства он возведен.

Почему-то нет информации, кто инициировал возведение церковных строений в парке "Трансмаш".
Ведь объявлено, что некий спонсор выделил деньги на объект.
Кто обладает такой властью, что может уничтожить городской парк, дабы увековечить себя, любимого? И каким образом деньги заработаны на это?
работничку попа Польде из23в33

18.05.2019 12:23

в 1901 году мои начальники , полковники Зубатов-Заварзин-Захарченко , говорили мне так :
"Спичка , брошенная в бухту Золотой Рог , сожжёт Александрийский столп на Дворцовой площади."
Местный , яблочный грантоед Гончаренкив, не наделён полномочиями бросить спичку , так как
вышел из доверия , ухватив левой рукой грант из бюджета Мордорского.
Выставил одинокого пацанчика для отчетности за вечнозелёный кусок сладкого пирога и,
чтобы дочку в Стэнфорде , никакой фулюганчик не обидел.
Да не оскудеет длань дающего , а ты , на чужой гранток - не разевай роток , внучок-работничок.
От дедушки Иосифа Виссарионовича пламенный привет тебе !

7

18.05.2019 12:33

а Гундяй затихарился не видно и не слышно. а мог бы поиехать и поговорить с памтвой в Екате. или команды ждет с Лубянки?
да, ситуация типичная - когда

18.05.2019 12:35

олигархи строят храмы на свои деньги. Толи потому, что хотят задобрить власть земную (светскую, или церковную), толи задобрить власть небесную (поди священники пообещали место в раю). Какая наивная глупость. Богу не нужны земные храмы, ему нужно вернуть частичку себя - нашу душу. И если она чистая, безгрешная - то сама найдёт Бога.
Священники и градсовет играются со спичками?

18.05.2019 13:17

работничку попа Польде из23в33 писал(а):
в 1901 году мои начальники , полковники Зубатов-Заварзин-Захарченко , говорили мне так :
"Спичка , брошенная в бухту Золотой Рог , сожжёт Александрийский столп на Дворцовой площади."

рука Госдепа в Барнауле? писал(а):
А у нас в Барнауле что, в градостроительном совете сидят агенты Госдепа?
Священник Сергий, не дай Бог, американский шпион?
точно так !

18.05.2019 13:35

Ваше Превосходное Преосвященство.
Гость

18.05.2019 15:41

В России сращивание христианского церковного бизнеса с государством уже близко к своему апогею!!! И это не объединяет население страны, а раскалывает!!! Государство надеется, что церковь сумеет усмирить ободранных им до нитки и доведенных до нищеты граждан, но это - химера!!! В случае бунта народного, типа восстания Болотникова, зажравшихся толстопузых попов никто слушать не будет, а то и вовсе сожгут в порыве гнева этих попов вместе с храмами новопоставленными!!! Зажралась уже, зарвалась в конец эта власть едросовская!!! И вот в этих церквах христианских, тысячами сейчас по всей России возводимых, вся дурь российская видна и душа населения в совокупности холопская и плебейская, не на себя, а на Бога уповающая... Да только Бог то в подобных случаях не настоящий, атгосударством и церковью из глины слепленный...
ха-ха

18.05.2019 17:01

В Екатеринбурге церковь отделена от государства. Забором и ОМОНом.
в Ё-бурге интересная хронология

18.05.2019 19:36

Жека Ройзман мэрил пять годов , вопросы решал , землю делил.
Год тому назад в отставку спрыгнул скоропостижно.
Не этот ли борец за свободу свобод наподписывал под собор
заминированный участок и сам же, там жителей столкнул ?
Красавэц - и денег поимел и выслужился перед кемнадо.
гость

18.05.2019 21:36

в Ё-бурге интересная хронология писал(а):
Жека Ройзман мэрил пять годов , вопросы решал , землю делил.
Год тому назад в отставку спрыгнул скоропостижно.
Не этот ли борец за свободу свобод наподписывал под собор
заминированный участок и сам же, там жителей столкнул ?
Красавэц - и денег поимел и выслужился перед кемнадо.


вы неравнодушны к Ройзману? Все к нему неравнодушны - одни ненавидят, другие, как вы, клевещут на него, третьи готовы пойти с ним в разведку.
на нейтральную полосу

19.05.2019 01:02

закладки с дурью обезвреживать Жэкой раскиданные ?
Город без дури синтетической и натуральной травы парков ?
Шашлычок из одесского Дома Профсоюзов

19.05.2019 01:54

Наташки и ру.банки - ох, вот было бы здорово, если бы вы собрались в кучу, и тогда на вас на всех распылили облако серной кислоты! Это будет справедливо!
молодец портянка!

19.05.2019 10:00

в Ё-бурге интересная хронология писал(а):
Жека Ройзман мэрил пять годов , вопросы решал , землю делил.


в кассу бегом за 11р.80коп.
гость

19.05.2019 10:59

религия назойливо лезет в жизнь людей. В Бийском районе есть автобусный маршрут ООО "Иерусалим". Так вот в каждом автобусе есть атрибуты церковные - кресты католические (!), иконки и др. Достали уже!
самое неприятное,

19.05.2019 11:03

что католические кресты похожи на нацистские. Заходишь в автобус - не по себе становится.
иерусалиму - иерусалимово

19.05.2019 11:27

но не в общественном месте!
Былое и Думы о Прэзидэнтах Украины

19.05.2019 12:17

Герцен А.И. к 13-17
Пяти лисичкам задарили
Спички
На берег моря свезли
Дали команду
Они Понт Аксинский
Сожгли
21-36

19.05.2019 12:50

как про суслика из ДМБ, есть он или нет ?
ауеменя нет фотографий с уголовными авторитетами.
у Ройзмана их есть дохира нефотошопных.
А У Етебя есть такие похвальбушки перед лохофраерами ?
Татьяна

19.05.2019 13:41

Мадам Бредер наговорила на статью УК. Очень надеюсь, что найдутся те, кто не полениться подать на нее заявление . Совсем обезумели от полной безнаказанности...
мадам

19.05.2019 14:22

Татьяна писал(а):
Совсем обезумели от полной безнаказанности...


вы тоже обвиняете человека в безумии, значит подпадаете под статью о клевете
Татьяна

19.05.2019 15:05

Бредер: "Как вы думаете Гундяй , у которого 300 охранников( изСМИ) верит в БОГА ? Да он боится смерти и хочет , что бы его старая жопа была как можно крепче защищена.И ещё называет себя монахом , да всем бы быть такими монахами. Лицемер , врун , олигарх "

Если это не безумие. значит это сознательная клевета и разжигание ненависти по религиозному признаку, что является еще более отягчающим обстоятельством.
Гость.

19.05.2019 15:22

Татьяне
Мадам Бредер всего на всего назвала всё и всех своими именами! Она высказала правду о том, что творится в стране и о тех, кто это творит!!! Судя по-всему Вы из той самой едросоуской клики, которая этот беспредел в стране творит и которая приравняла высказывание правды и личного мнения граждан относительно творимого ею беспредела к уголовному преступлению!!! Ну давай, мели Емеля - твоя неделя!!!! Надолго о ли?!!! Вспомните, что говорили классики русской литературы о российским бунте!!! Хотя, я так понимаю, Вы даже не понимаете о ком я говорю..! Ну что ж, это тоже характерно для интеллекта нынешних едросовских заправил, особенно местных... Может я и ошибаюсь в плане личной оценки Вашего интеллекта, а может Вы и не Татьяна?!!! Так что если Вы захотите предъявить мне каких-либо претензии в рамках едросовского УК, то ничего не получится... Я не вижу визаваи, не знаю, кто он, а за слова в воздух едросы уголовку ещё не ввели.... А то, что я называю едросовцев кликой беспредельщиков, так это моё личное мнение и личное отношение к тому, что они со страной творят, в том числе и к процессу сращивания этой едросовской власти с церковным христианским бизнесом... Так что оставьте Мадам Бредер в покое, она правду сказала, назвала вещи своими именами!!! Вы хотите засудить её за наличие собственного мнения, госпожа едросовка?!!! Почему журналистик Соловьёв имеет право называть противников храмостроительства бесами, а Мадам Бредер не имеет права называть этих самых храмостроителей теми определениями, которые она считает в данном случае соответствующими происходящему?!!! То есть, едросовские апологеты имеют право поносить людей как им вздумается, а людям подобное идёт по решению этих самых едросовцев в уголовку?!!! Вот в этом и есть идеологии и социальной политики едросовской...
Татьяна

19.05.2019 15:43

Много слов и много глупого пафоса. У вас какая-то каша в голове - из ваших слов получается, что православие имеет свое начало с возникновения так ненавистной вам политической партии. А храмы на Руси до ЕР не строились... Ну да ладно, проблема логического мышления , вернее, его отсутствия в вашем случае, это тема отдельного разговора.. Речь о Бредер. Мне бы хотелось, что бы свои тезисы она доказывала в суде. Конкретно :"1.Как вы думаете Гундяй , у которого 300 охранников( изСМИ) верит в БОГА ?
2.Да он боится смерти и хочет , что бы его старая жопа была как можно крепче защищена.3.
3. Лицемер , врун , олигарх "
13:17 с закрытой спич-фабрики намёк

19.05.2019 16:21

алчная тупость в одеждах мэров барнаульских завелась- после меня хоть Йёллстоун разверзнись.
И неслучайно , их многия лета обслуживает архитектурно одарённый гражданин ,
с нетрёхсмысленной фамилией-
Быженка
Совпадение или кадровая политика чья-та ?
Портянка каструлю на 10-00 литров спрашивает

19.05.2019 16:57

tвои каструльчата кому вечером при fake-факелах , на шабаше , кричали :
" Putin Vor ! "
?????
В Екатеринбурге будут солдаты НАТО!

19.05.2019 17:09

После того, что Соловьев и Чаплин сказали, их нужно судить. Но не судом этой страны. Надеяться на справедливый приговор в этой стране давно уже не приходится, Это все прекрасно знают. Суд будет международный, наподобие Нюрнбергского трибунала. И отвечать на нем за свои деяния будут не только вышеназванные лица, но и остальные (кто именно - это тоже все прекрасно знают).
Гость

19.05.2019 17:18

Татьяне
Захват православием Руси был обусловлен исключительно политической ситуацией, сложившейся к тому времени в Европе, а не потребностью населения Руси к вере. Насаждение православия проводилось принудительно, истинная религия русов была подверглась искоренению с уничтожением так называемых капищ, место которых заняли христианские церкви с толстопузыми зажравшимися попами. Говорить о том, что христианство является исконно российской религией - полная глупость и ложь!!! Да и вообще, если кто-то не понимают разницу между понятиями вера и религия, то разговаривать с этим некто на подобные темы бессмысленно; потому тема закрыта. А вот о том, как выглядит обсуждается ситуации пару слов скажу. А картина просто дикая: приходит к госчиновнику поп с лежащим паралельно земле на брюхе золотым крестом и говорит: "Хочу построить вот на этом месте церковь; место мне выдали и сопровождение юридическое и финансовое обеспечь!" И госчиновник в угоду этому попу на всё согласен и всё обеспечит!!! Вопросы: зачем?, почему именно здесь? - вообще не задаются и нигде и ни с кем не обсуждаются!!! А действительно, зачем строить ещё одну церковь в этом городе??? Что, сверху разнарядку спустили по количеству церквейтна душу населения и не установили лимит на количество церквушек??? У кого-нибудь вменяемый ответ на такой вопрос существует?!! Попов понять можно, они решают задачу по наращиванию площадей церковной руги.... Ну выводы сами собой напрашивается... А что касается Мадам Бредер, то можете быть спокойны, она за свои слова ответит в любом суде, да вот только тем, кого она якобы оскорбила, это надо?!! Ведь она такие реальные факты с документальными и свидетельским подтверждениями приведёт, что впору будет уголовку на псевдооскорблённых заводить!!! А вот на господина Соловьева я бы на месте екатеринбургских противников возведения храма в суд подал!!! Называя их публично бесами, он сравнивает их с героями одноимённого шедевра Достоевского, а это, в данном случае - оскорбление...
кум

19.05.2019 17:33

Татьяна писал(а):
Если это не безумие. значит это сознательная клевета и разжигание ненависти по религиозному признаку, что является еще более отягчающим обстоятельством.

а если это окажется правдой, Вы готовы извиниться перед Бредер?
Татьяна

19.05.2019 17:40

И я все-таки надеюсь, что те, кто обязан следить за высказываниями, которые допускает мадам Бредер, отреагируют на оскорбления , которые она допускает в отношении Патриарха Кирилла. Началась новая волна гонений на православие. Христианство вообще и особенно православие в частности очень мешает насаждению в России того, что мы уже видим в Европе.
кум

19.05.2019 17:40

И на закуску Татьяне-Неверующей: кортеж патриарха ФСО, ГИБДД и пр. наслаждайтесь: https://altarniki.ru/ohrana-patriarha/
кум

19.05.2019 17:42

Ну что, Танюша-МГЕРовка, будешь перед Бредер извиняться после предыдущего ролика? Или у вас по Инструкции это не положено?
Гость

19.05.2019 18:23

Татьяне
Не надо подменять понятия! Никаких гонений православию в России никто не устраивает! А вот стремлению православия стать государственной религией если не юридически, то хотябы де-факто, противодействие идёт и с каждой новой церквушкой будет только нарастать!!! Объяснять почему это происходит не буду, потому как если Вы этого сами не понимаете, то любые объяснения будут бесполезной тратой времени...
оп-паньки!

19.05.2019 18:30

Татьяна писал(а):
Началась новая волна гонений на православие. Христианство вообще и особенно православие в частности очень мешает насаждению в России того, что мы уже видим в Европе.


всё смешала в кучу! Нет никакого гонения на православие. Люди конкретно недовольны политикой священнослужителей, и только. Православие, как религия, и действия священнослужителей - не одно и то же.
о Татьянах

19.05.2019 18:43

Татьяна Вольфсон.
Позиционирует себя в сети как женщина (ник «татьяна») и как мужчина под ником «чучхе», «трезвый взгляд».
Многим запомнился её рассказ об опыте работы в школе и уходе из учебного заведения, так как православная учительница испытывала непреодолимое желание, по её словам «размазать ученика по стенке».

На данный момент в интернете есть информация о том, что Т.В. является руководителем ОО "ДОБРОЕ СЕРДЦЕ""ДОБРОЕ СЕРДЦЕ", АЛТАЙСКАЯ КРАЕВАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ОПЕКУНОВ ДЕТЕЙ-СИРОТ И ДЕТЕЙ, ОСТАВШИХСЯ БЕЗ ПОПЕЧЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ

Регион: Алтайский край
Юридический адрес: 656049, г. БАРНАУЛ, пр-т КРАСНОАРМЕЙСКИЙ, д. 57, кв. 58

Основные виды деятельности:

 Торговые автоматы, передвижные средства развозной и разносной торговли
 Неполитические общественные организации

гость

19.05.2019 18:54

православие никто не трогает. Наоборот, итинные православные выступают за чистоту православия, чтобы священнослужители соответствовали христианским канонам:
"Легче просунуть верёвку сквозь игольное ушко, чем богатому войти в царствие Божие"
"возлюби ближнего своего, как самого себя". Что -то это напоминает время Реформации в средневековую эпоху.
кум

19.05.2019 19:04

о Татьянах писал(а):
Татьяна Вольфсон.
Позиционирует себя в сети как женщина (ник «татьяна») и как мужчина под ником «чучхе», «трезвый взгляд».


Это которая ЧЛЕНка КПСС бывшая??? Афигеть как камуняки мимикрируют...
17-18

19.05.2019 19:26

вот так и приходили к Ройзману и Дугину , отягощенные причиндалами культовыми
и с подписями выходили на суд человечий , не состоявшийся
с Днем Пионерии !

19.05.2019 19:29

молодых глазастых
отроков ушастых
старых и горластых
Будьте Готовы !
реинкарнация кума ?

19.05.2019 19:33

сортир=пес ? Махабхарата не слыхала такого
Очень показателен портрет "православного"

19.05.2019 20:07

«Татьяна» сегодня разместила несколько комментариев. Во всех содержатся призывы покарать другого блогера, имеющего иную точку зрения. Причем сама «Татьяна» не планирует никаких действий, но подстрекает других : «Очень надеюсь, что найдутся те, кто не полениться подать на нее заявление .»
То есть персонаж не скрывает намерения чужими руками расправиться с оппонентом.
В школе и вузах, независимо от специальности, изучается предмет «История России». Поэтому о насильственном вовлечении народов, изначально язычников, в лоно православия из учебников и СССР, и России известно всем. Почему же православная учительница (вроде имеет диплом учителя истории!!!) пишет об исконном православии на территории нашей страны? Или пропустила лекции о периоде до 988 года?
Как видим, заявляя в названии своей организации о заботе о детях-сиротах, основной деятельностью «доброго сердца» является банальная торговля.
Крещение князя Владимира и киевлян

19.05.2019 20:10

Согласно «Повести временных лет», до крещения князя Владимира имело место «испытание вер». В 986 году к князю Владимиру прибыли послы от волжских булгар, предложившие ему перейти в ислам. Когда они рассказали князю об обрядах, которые необходимо соблюдать, в том числе и о запрете на питьё вина, Владимир ответил знаменитой фразой: «Руси есть веселие пити», после чего отверг предложение булгар.
После булгар пришли немцы (иностранцы) из Рима, посланные Римским папой. Те заявляли, что у них был пост по силе: «если кто пьёт или ест, то всё во славу божию». Однако Владимир отослал их, сказав им: «Идите, откуда пришли, ибо и отцы наши не приняли этого».
Следующими были хазарские иудеи, предлагавшие Владимиру принять иудаизм. В ответ на это он, зная что Хазария была разгромлена его отцом Святославом, спросил, где их земля. Хазары были вынуждены признаться, что у них нет своей земли — Бог рассеял их по другим странам. Владимир отказался от иудаизма.
Затем на Русь прибыл византиец, которого русский летописец за мудрость назвал Философом. Он рассказал русскому князю о библейской истории и христианской вере. Однако Владимир ещё не принял окончательного решения и советовался со своими ближайшими боярами. Было решено дополнительно испытать веру, побывав на богослужениях у мусульман, у немцев и у греков. Когда после посещения Константинополя посланники вернулись в Киев, они с восторгом сообщили князю: «Не ведали, где мы есть — на небе или на земле». В итоге Владимир сделал выбор в пользу христианства по греческому обряду
Крещение других русских земель

19.05.2019 20:12

Основная статья: Крещение Новгорода
На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиямТак, согласно сообщению Иокимовской летописи, подтверждённому археологическими данными XX века, Новгород оказал активное сопротивление введению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом и новгородским посадником Воробьём Стояновичем при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты[42][43][44][45][46].
В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, третий — св. Леонтий — много сделал для утверждения христианской веры в Ростове. Сопротивление крещению было также одним из факторов, усиливавших славянскую колонизацию Северо-Восточной Руси, в которую переселялись стойкие приверженцы язычества. Окончательно ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией[47], восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м годам, видимо, относятся и события, описанные в «Житии»[48][49] Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.
Согласно исландским сагам, Полоцк был крещён около 1000 года исландским викингом-христианином Торвальдом Кодранссоном, получившим от константинопольского императора Василия II грамоту «полномочного представителя Византии в русских городах Восточной Балтики»[50].
Предыстория.

19.05.2019 20:21

Обращение в христианство было стандартной практикой Византии в отношениях с народами-язычниками. Путём крещения правящей верхушки Византия стремилась закрепить государства язычников в своей сфере влияния.
кум

19.05.2019 20:34

Крещение князя Владимира и киевлян писал(а):
Согласно «Повести временных лет», до крещения князя Владимира имело место «испытание вер». В 986 году к князю Владимиру прибыли послы от волжских булгар, предложившие ему перейти в ислам. Когда они рассказали князю об обрядах, которые необходимо соблюдать, в том числе и о запрете на питьё вина, Владимир ответил знаменитой фразой: «Руси есть веселие пити», после чего отверг предложение булгар.


Вроде взрослый человек, а до сих пор верите в сочиненные летописцами сказки.
реинкарнация кума ? писал(а):
сортир=пес ? Махабхарата не слыхала такого


Да ты много чего не слыхала и не видала, Танюша. "Капитал" еврея из Трита и "Кодекс строителя коммунизма" - это не все книжки, которыми заканчивается художественная литература. Возьми абонемент в Шишковку что ли...
историк (не Татьяна)

19.05.2019 20:41

и всё-таки Православие сыграло положительную роль в истории народов, и России, в частности. И на этом закончим.
Объединяющая сила религии в действии

19.05.2019 21:06

Повесть о том, как две бабушки(Татьяна 59 и Валентина 67 лет) передрались из-за попа (72года).
про киевские выборы

19.05.2019 21:17

кум писал(а):
Вроде взрослый человек, а до сих пор верите в сочиненные летописцами сказки.

Это не про веру в летописные сказки, а про то, как Киев выбирал религию.
И как новгородцы, ростовцы, муромчане и другие русские земли ещё 200 лет сопротивлялись, отстаивая независимость от Константинополя и его религии.
гость

19.05.2019 21:58

Объединяющая сила религии в действии писал(а):
Повесть о том, как две бабушки(Татьяна 59 и Валентина 67 лет) передрались из-за попа (72года).
2 1



наплёл невесть что
Никона послесловие апосля 20-21

20.05.2019 00:03

есть сознательно необсуждаемая тема церковного раскола.
смотрим живопись -Боярыня Морозова+протопоп Аввакум-
и самостоятельно пытаемся понять каноны истинной веры
када успел пострел в кааллу нарядиться?

20.05.2019 00:11

кум в Австралию из сортира дыру пропердел ?
Таня, да все поняли, кроме тебя

20.05.2019 07:34

гость писал(а):
Объединяющая сила религии в действии писал(а):
Повесть о том, как две бабушки(Татьяна 59 и Валентина 67 лет) передрались из-за попа (72года).
2 1

наплёл невесть что
кум

20.05.2019 07:59

када успел пострел в кааллу нарядиться? писал(а):
кум в Австралию из сортира дыру пропердел ?


и тебе медаль Петросяна!
кум

20.05.2019 14:20

историк (не Татьяна) писал(а):
и всё-таки Православие сыграло положительную роль в истории народов, и России, в частности. И на этом закончим.


Насчет христианства - уверен. Насчет православия - посомневаюсь пока что, хоть и сам крещеный в православие.
кум

20.05.2019 14:25

Гость писал(а):
Головушку Соловьеву лечить надо.


Соловьев(настоящая фамилия Шапиро) никакой головушкой не страдает и лечить ему ничего не надо. Он легко рубит нехилое бабло, отваливаемое ему вторым аналом. Обычный бизнесмен иудейского происхождения. Купить 2 виллы в Италии на берегу озера Комо не каждому журнашлюху под силу. Видимо гонорары нехилые получает этот талантливый бизнесмен. А выдает он ровно то, что хочет услышать 86%-тная безмозглая вата. Ну не будет Шапиро, появится другой - их вон сколько - Скабеиха-гебешная, Попенок-ЧМО, Норкин и несть им числа, продающих честь и порядочность за нефтяное бабло от Владика Сурка.