18+

«Рынки завалены контрафактом»: Алтайский край вошел в ТОП российских регионов по доле нелегального табака в обороте

В последние несколько лет доля нелегального табака на российском рынке увеличивается высокими темпами. Особенно в этом плане отличаются приграничные регионы, и Алтайский край, соседствующий с Республикой Казахстан, не стал исключением. Алтайская таможня и краевое Управление Роспотребнадзора отчитываются о десятках тысяч пачек контрафактных сигарет, которые были задержаны на границе или изъяты из розницы. Но, несмотря на их старания, представители табачного рынка говорят об огромном количестве нелегально реализуемого табака. При этом даже легальную табачную продукцию медики считают одним из факторов риска развития различных заболеваний или ухудшения течения имеющихся, а контрафакт несет дополнительную опасность, говорит Роспотребнадзор. В условиях распространения коронавируса и общего коллапса системы здравоохранения в крае ситуацию на табачном рынке можно расценивать как критическую.

Как сообщает журнал «Эксперт» со ссылкой на данные исследовательских компаний Nielsen и Kantar TNS, рынок нелегальных сигарет в России растет в последние годы очень высокими темпами: в 2017–2019 годах доля контрафакта в общем обороте табачных изделий увеличилась в три с лишним раза — с 4,6 % до 15,6 %. Особо в этом плане выделяются регионы Северного Кавказа, а также субъекты, граничащие с республиками Казахстан и Беларусь. Барнаул и вовсе по итогам 2019 года входит в тройку городов-лидеров по изменению доли нелегального табака на рынке. При этом любопытно, что безусловное первенство в этом отношении держит далекий от границы Ульяновск, где с 2018 по 2019 год доля нелегального табака на рынке выросла с 3,6 % до 13,3 % (прирост почти в 3,7 раз). Вторыми идут Набережные Челны, где рост за тот же период произошел с 3,4 % до 12 % (прирост в 3,5 раз). Третье место занял Барнаул со скачком с 10 % в 2018 году до 27,6 % в 2019 году (прирост в 2,7 раз). В целом по Алтайскому краю доля нелегального табака на рынке, по оценкам, составляет всего 0,7 %, что все же позволяет Алтаю войти в список из 13 регионов с наибольшей долей контрафактных сигарет.

В пресс-службе Алтайской таможни «Банкфаксу» сообщили, что только за первые девять месяцев 2020 года был пресечен ввоз на территорию края 50,5 тысяч пачек сигарет, в отношении которых от правообладателей были получены заявления о контрафактной продукции. При этом в краевом Управлении Роспотребнадзора говорят об изъятии из розницы более 53 тысяч пачек сигарет за тот же период, в том числе за банальное отсутствие акцизной марки. Общая стоимость конфискованного товара составила 4,6 млн рублей. Также в таможне сообщили, что за те же девять месяцев 2019 года не выявили ни одного факта ввоза табачной продукции, обладающей признаками контрафактной, а по ходу 2020 года всплеск отмечался в первой его половине. В Роспотребнадзоре в свою очередь указали, что в 2019 году в том же периоде изъяли примерно 65 тысяч пачек нелегального табака на общую сумму 5,5 млн рублей. Из этого можно сделать вывод, что в прошлом году большой объем нелегальных сигарет каким-то образом все же «просочился» в регион - возможно, из соседних субъектов РФ.

Сколько нелегального табака в целом попадает на рынок края сказать сложно: по понятным причинам ни в одном ведомстве не смогли назвать такие цифры. При этом представители розницы говорят об увеличении доли такой продукции, что может говорить о кризисе системы контроля. Так, директор барнаульского табачного салона Humidor Юрий Кивля в разговоре с «Банкфаксом» отметил, что нелегальной продукции становится все больше. «Рынки города просто завалены контрафактными сигаретами. Конечно, из-за этого и клиентов становится меньше. Точных данных об изменении потока клиентов у меня нет, но могу сказать, что нелегальная продукция, безусловно, вредит бизнесу. Получается, акциз дорожает, и мы в итоге закупаем легальный товар по ценам, которые уже превышают те, по которым нелегальные сигареты продают в рознице. Из-за этого уходят в первую очередь те клиенты, кто остро чувствует повышение, все это зависит от толщины кошелька», - прокомментировал он.

С ним солидарны и некоторые аналитики. Так, журнал «Эксперт» указывает, что именно низкая цена имеет определяющее значение для российского потребителя в условиях, когда доходы уже несколько лет не растут. При этом табачные акцизы в России за последние пять лет увеличились почти вдвое. В 2020 году стоимость каждой пачки сигарет как минимум на 64 рубля состоит из акцизов и НДС. При этом повышение налогов едва ли привело к улучшению ситуации: из-за увеличения доли нелегальных сигарет бюджет государства стал недополучать все большие суммы, а граждане - отдавать предпочтение продукции неизвестного происхождения, чье влияние на организм может быть еще более губительным.

Если говорить о финансовом аспекте более подробно, то в 2019 году бюджет РФ, по данным «Эксперта», потерял около 100 млрд рублей из-за контрафактных сигарет. Барнаул «отличился» и здесь: стараниями жителей регионального центра Алтайского края государственная казна недосчиталась 862,8 млн рублей, которые могли бы поступить в виде налогов. Это шестой по величине результат в стране, больше этот показатель только в Москве (3,5 млрд рублей), Ростове-на-Дону (2,4 млрд рублей), Челябинске (1,6 млрд рублей), Санкт-Петербурге (1,4 млрд рублей) и Красноярске (1,2 млрд рублей).

Еще одна существенная проблема, которую создает рынок нелегальных сигарет – это негативное воздействие на здоровье граждан. В Минздраве Алтайского края «Банкфаксу» объяснили, что курение даже легального табака является одним из факторов риска при различных заболеваниях. В Роспотребнадзоре при этом однозначно говорят, что контрафактные сигареты несут еще большую угрозу здоровью населения, поскольку табачная продукция, не имеющая соответствующей маркировки или документов, подтверждающих ее качество и безопасность, может быть изготовлена из сырья неизвестного происхождения, что несет дополнительные риски.

В региональном Минздраве отметили, что определить в общей массе долю пациентов с заболеваниями легких, как и любыми другими, спровоцированными именно курением, не представляется возможным. Однако риск, связанный с курением, тем более контрафактного табака, неоспорим. Из этого также можно сделать вывод, что в текущей ситуации, когда система здравоохранения Алтайского края откровенно не справляется с наплывом пациентов с симптомами ОРВИ, гриппа, коронавируса, пневмоний и так далее, лидирующие позиции региона в части распространения нелегальных сигарет можно назвать еще одним дополнительным фактором, который внес свой вклад в загрузку системы здравоохранения.

Аналитики указывают на ряд действий, которые, на их взгляд, могли бы исправить ситуацию на табачном рынке. Как пишет «Эксперт», в первую очередь влияние на рынок могло бы оказать установление адекватной единой минимальной цены на табачную продукцию по аналогии с алкоголем. Это должно лишить контрафакт его преимуществ в цене, а также предоставить надзорным и правоохранительным ведомствам надежный маркер, который бы указывал на «темное» происхождение того или иного продукта. Также эксперты предлагают повысить контроль за приобретателями акцизных марок, что позволит существенно осложнить жизнь нелегальным производителям. В-третьих, позитивный эффект ожидается после полного внедрения системы цифровой маркировки табачной продукции, из-за чего реализация сигарет без оригинального цифрового кода в легальной рознице будет невозможна. Конечно, остается вариант продажи из-под прилавка, мимо кассы и т.д. Однако здесь дело остается за реакцией правоохранительных и надзорных ведомств на факты несанкционированной торговли.

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Регистрация / Вход

Комментариев 72
7

30.10.2020 11:02

Я вот с приобретением табака не заморачиваюсь!
На участке вырастил кустов двадцать табака,листья по технологии высушил и разрубил,потом пошел по улицам,подобрал все бычки на районе,просушил и смешал .
Хорошо,что в бычках конопель поподалась,штырело малость!
А акцизы за табак и уодку платить ,это удел мажоров.
Ага

30.10.2020 11:06

Ну если слуги государевы не в силах совладать с контрафактом , что же говорить за все остальное . И там такие же " успехи " . Меньше народу - больше кислороду .
ага,

30.10.2020 11:11

Ага писал(а):
Ну если слуги государевы не в силах совладать с контрафактом ,
эти слуги пачку сигарет стольником оценили и еще хотят добавить . при зарплатах 8-12. При 500 рублей пачка-все контрафактом станет.
Вольфсон Татьяна Ивановна

30.10.2020 11:22

А так вам и надо! За собственные деньги ,по собственному желанию, гробите свое здоровье ,еще и жалуетесь! Меня больше бесит, что выжали все же фармацевтические воротилы отмену маркировки лекарств. И польется опять рекой мел вместо лекарств! Изготовление лекарств ДОЛЖНО БЫТЬ ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВЕННЫМ! По твердым ценам и без буржуйской наживы на людской беде.
Читатель

30.10.2020 11:37

А куда смотрят силовые структуры? И вообще всех оштрафовать, изъять сигареты и уничтожить. А вообще лучше никому не курить и тогда не будут обогащаться эти продавцы .
гость

30.10.2020 11:58

Вольфсон Татьяна Ивановна писал(а):
Меня больше бесит, что выжали все же фармацевтические воротилы
А так вам и надо! Спортом занимайтесь и ведите ЗОЖ. Лекарства и не понадобятся!
гость

30.10.2020 12:00

Читатель писал(а):
И вообще всех оштрафовать, изъять сигареты и уничтожить.
И макароны с тортами уничтожить . В целях борьбы с излишним весом.
вот так

30.10.2020 12:07

Ага писал(а):
Ну если слуги государевы не в силах совладать с контрафактом , что же говорить за все остальное . И там такие же " успехи " . Меньше народу - больше кислороду .


Эти слуги и пропускают контрафакт, часть арестовывая, что бы уж совсем не выглядело преступно.
вот так

30.10.2020 12:10

Вольфсон Татьяна Ивановна писал(а):
И польется опять рекой мел вместо лекарств! Изготовление лекарств ДОЛЖНО БЫТЬ ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВЕННЫМ! По твердым ценам и без буржуйской наживы на людской беде.


Так наше государство и есть буржуй первейший, потому что в первую очередь наше государство===чиновникиворы. наживающиеся на людской беде. Потому и "законы" воровские воров защищающие.
8

30.10.2020 12:11

Как понять: - поскольку табачная продукция, не имеющая соответствующей маркировки или документов, подтверждающих ее качество и безопасность
Вольфсон Татьяна Ивановна

30.10.2020 12:17

Как стало понятно-здоровый образ жизни от ковида не спасает! А, тем более, в старости! Лекарства-это достижение человеческой мысли,а табак-это бабки за медленное убийство. Разницу чувствуете? Я,например,не понимаю,зачем закрывать ночные бары и прочая. Там тусуется одна молодь,а им ковид не страшен,как обычный грипп. Не ходят люди постарше туда. Не понимаю,зачем закрывать университеты и школы. ПЕРВОКУРСНИКИ НИ РАЗУ НЕ БЫЛИ в университетах. А вот лечить и спасать старшее поколение, видимо, этой власти недосуг. У меня болеет мама ,скорую дождались, а врача никак! Моя дочь прилетела из Екатеринбурга и ПРИВЕЗЛА ЛЕКАРСТВА! Какие? Да какие нашла, но их в наших аптеках нет! Не знаю, сможем ли выходить ее, но делаем все возможное. Меня к родителям дети не пускают, внуки пытаются заменить медицину. Чем кончится весь этот кошмар-время покажет. Но у меня из головы не выходит 15-летний мальчик, убивший себя после смерти бабушки. Это, до какой степени, одиноки наши дети! Нет у них желания жить,нет мечты,не силы бороться за нее. Один страх и безнадега. Гадкое, пошлое время! Буржуины все загадили,ни о чем не думают. После них потоп и будет. Очень жалею, что старая! Я бы ,точно, стала революционеркой. НАСТОЯЩЕЙ, а не оппозиционной. ДОВЕЛИ!!!
Рома

30.10.2020 12:19

гость писал(а):
И макароны с тортами уничтожить . В целях борьбы с излишним весом.

А еще сахар, соль. свиней, маргарин и марксизм , троцкизм, ленинизм, как идеалогии приводящие к власти только преступников и приносящие людям только смерть и голод.
Ну как всегда

30.10.2020 12:24

то что довели - так это однозначно . И вы не одиноки кому нынешний режим уже опостылел . Но - против лома нет приема , если нет другого лома .
гость

30.10.2020 12:44

Вольфсон Татьяна Ивановна писал(а):
Как стало понятно-здоровый образ жизни от ковида не спасает!
а сигареты спасают... чем крыть-с будете, дама?
Роме

30.10.2020 13:59

Ты по тыкве в Рубцовске давно не получал?
социальная язва

30.10.2020 14:30

Вольфсон Татьяна Ивановна писал(а):
Лекарства-это достижение человеческой мысли,а табак-это бабки за медленное убийство. Разницу чувствуете? Я,например,не понимаю,зачем закрывать ночные бары и прочая.

Ну натурально, мадам, не понимаете, поскольку сами не прочь, несмотря на возраст, в клубах позажигать)) Про лекарства - "достижения человеческой мысли", вы лучше помолчали бы, потому как дефицит лекарств и их унылый
социальная язва

30.10.2020 14:49

социальная язва писал(а):
Про лекарства - "достижения человеческой мысли", вы лучше помолчали бы, потому как дефицит лекарств и их унылый

Продолжу: и их унылый ассортимент в советские времена обсуждать не имеет смысла, потому как даже сейчас во время дефицита необходимых для лечения ковида препаратов, ассортимент аптек в разы богаче советского. Да и не уверен, что в советские времена при масштабах нынешней эпидемии смертность и, главное, помощь была бы лучше и качественнее, потому как с советских времен количество скорых в Барнауле не увеличилось, да и стационаров с поликлиниками тоже не было больше, а вот запереть народ в квартирах по жесткому вполне могли, и дох бы там запертый народ еще покруче, чем сейчас, просто об этом "честнейшие" советские органы власти и СМИ ничего не говорили бы. Вот и все отличие от советских времен.
Я не поклонник нынешней власти и тоже считаю, что непрофессионализм и какой то запредельный пофигизм нынешних управленцев-здравохоронцев, да и самого губернатора, позволившего провести День Города, с которого и началась эпидемия, привели край к сегодняшней катастрофе с распространением ковида, но нельзя не отдать должное власти, которая хотя бы и поздно, но спохватилась и начала что то делать, причем публично озвучивая свои действия, чего бы мы никогда не увидели в советские времена. Еще было бы совсем замечательно, если бы после купирования острой ситуации с эпидемией, власть понесла бы заслуженное наказание за те вопиющие провалы и доведение ситуации до катастрофы. Но на это будем поглядеть.
Остальным предуханцам, которые тут каждый день героически подыхают от страшной жизни в крае могу посоветовать заткнуться и не нагнетать истерику, пока вас не заткнули насильно, как провокаторов и паникеров. Ну вот так как то, хи хи неуместно сегодня.
P.S. Текст написан истинной социальной язвой, а не вороватой впопуgayкой, которая последнее время непрерывно гадит под моим ником.
Не контрафакт,

30.10.2020 14:54

а без путинского налогового грабежа. Чтоб он подавился.
Крым наш!

30.10.2020 15:39

А может быть это то самое импортозащимление о котором нам столько по телевизору рассказывали.
социальная язва

30.10.2020 15:54

Вольфсон Татьяна Ивановна писал(а):
Но у меня из головы не выходит 15-летний мальчик, убивший себя после смерти бабушки. Это, до какой степени, одиноки наши дети! Нет у них желания жить,нет мечты,не силы бороться за нее.

Ну и напоследок, мадам, вы в силу возрастных изменений мозга (склероз) или по причине искреннего незнания, что в советской стране суициды школьников были далеко не редкостью, тут пытаетесь изобразить "танец" на костях ребенка??? По моему это мерзко, ради критики нынешнего "рыжима" во властной вертикали которого вам, лично, места не нашлось в силу вашей в т.ч. профнепригодности, устраивать пиар на трагедии погибшего мальчишки((( Бога побойтесь, он ведь может и наказать за такие богомерзкие деяния, если вы в него не верите, то хотя бы вспомните про кодекс строителя коммунизма, где такое тоже не поощряется. Будьте объективней и к вам потянутся люди, а то ваши опусы пронизаны личными обидами на нынешнюю власть за то, что вас из обоймы выкинули, а не радением за наш многострадальный народ.
гость

30.10.2020 16:29

После нового года, когда поднимут акциз, будет ещё больше.
гость

30.10.2020 16:39

социальная язва писал(а):
да и стационаров с поликлиниками тоже не было больше

Врать хватит. Вас когда за вранье привлекать начнут, вы со своим враньем не лучше паникера.
социальная язва

30.10.2020 16:59

гость писал(а):
Врать хватит. Вас когда за вранье привлекать начнут, вы со своим враньем не лучше паникера

Ну так вы докажите мое вранье, а то, как истинный коммунист, главное крикнуть "вывсеврети" и пригрозить уголовной статьей, а с аргументами заморачиваться совсем необязательно))
гость

30.10.2020 17:02

социальная язва писал(а):
Ну так вы докажите мое вранье,

статья 4.10.2019 г.
Провал оптимизации наконец-то публично признала вице-премьер РФ Татьяна Голикова. По ее словам, медицинскую инфраструктуру «никто не трогал с конца 50-х». Число больниц и поликлиник в результате реформ сократилось в два раза. А вице-премьер Антон Силуанов вслух произнес, что множество поликлиник и районных больниц в России находятся «в плохом, если не сказать ужасном, состоянии». Минздрав присоединился к ведомственному «каминг-ауту», признав сокращение врачей в 55 регионах страны (данные 2018 года). Короче говоря, держится здравоохранение сейчас, особенно в регионах, даже не на остаточных ресурсах, а на профессиональной инерции медиков.
КООП

30.10.2020 17:07

По установленным нормам возможно ввозить без пошлины 200 сигарет (10 пачек), а рынок завален нелегальным табаком. Необходимо активизировать работу таможни, проверить частные магазины, рынки и киоски, которые могут себе позволить продавать сигареты, минуя кассовый аппарат и систему Честный знак.
гость

30.10.2020 17:08

социальная язва писал(а):
Ну так вы докажите мое вранье

Прочитайте статью "Оптимизация коечного сельских медицинских организаций Алтайского края". Авторы: В.А. Кундиус, Н.Л Апальчук.
гость

30.10.2020 17:09

социальная язва писал(а):
что в советской стране суициды школьников были далеко не редкостью, ту
Россия, а не СССР, занимает ведущее место в мировой статистике по детскому суициду. И среди мужчин тоже, кстати. Попытайтесь как-либо "обосрать" эту реалию и вывернуть так, что сейчас -намного лучше. Успеха.)))
гость

30.10.2020 17:11

гость писал(а):
Оптимизация коечного Фонда сельских медицинских организаций Алтайского края"
гость

30.10.2020 17:11

социальная язва писал(а):
Да и не уверен, что в советские времена при масштабах нынешней эпидемии смертность и, главное, помощь была бы лучше и качественнее,


Людей власть =чиновники никогда не любила, хоть партийная советская, хоть нынешняя. Но что точно, порядок с ковидом навели бы быстрее. Но это если года до 1953 случилось бы. А потом да, перестали работать как надо и бояться...
гость

30.10.2020 17:27

гость писал(а):
А потом да, перестали работать как надо и бояться...
Да. А перестав бояться, забыли про оспу, чуму, туберкулез и полиомиелит. Думайте, прежде чем говорить.
курильщик

30.10.2020 17:28

Казахский табачок не плохой)))И стоит на 60 меньше)))
социальная язва

30.10.2020 17:28

гость писал(а):
Провал оптимизации наконец-то публично признала вице-премьер РФ Татьяна Голикова. По ее словам, медицинскую инфраструктуру «никто не трогал с конца 50-х». Число больниц и поликлиник в результате реформ сократилось в два раза.

Любезный, я не про весь мир во всем мире вам говорил, а конкретно про город Барнаул, назовите выбывшие стационары и поликлиники, которые не сохранились с советских времен? Жонглировать статистикой все горазды, но сократившиеся больницы и ФАПы это про сельскую местность в основном, где идет значительная убыль населения, но с т.зр. эпидобстановки там ситуация с ковидом можно сказать благоприятная, поэтому в данной ситуации "оптимизированные" сельские больнички не канают)) А уж какую бы помощь при ковидной пневмонии оказал советский ФАП, вся функция которого заключается в передаче больного в стационар, я даже и говорить не буду))
гость

30.10.2020 17:35

Пошли откоряки - я не то имел ввиду)
социальная язва

30.10.2020 17:37

гость писал(а):
Россия, а не СССР, занимает ведущее место в мировой статистике по детскому суициду. И среди мужчин тоже, кстати.

Еще раз повторяю, подтасовывать факты может любой дурак, я не о статистике суицидов писал, а о том, что в замечательной советской стране детский суицид был не редкость и какие бы ни были причины его, мерзко пиарится на трагедии ребенка. В СССР была не меньше алкашей, бросивших своих детей на произвол судьбы и в детдомах детей с живыми родителями было больше, чем сирот. То что жизнь стала труднее и суровее в современной России никто не отрицает, отрицаются ваши лубочные басни про "щастливу" житуху в советские времена
гость

30.10.2020 17:40

социальная язва писал(а):
назовите выбывшие стационары и поликлиники,

Да как-то стыдно вас носом тыкать в очевидное. При каждом заводе и каждой фабрике была своя МСЧ, в т.ч. и поликлиники. Считайте - и прослезитесь.
По поводу стационара, например, железка, которая ранее, в совке, оказывала бесплатную помощь населению, сейчас - встала на платные рельсы, следовательно "платные" койки - минус из доступной (бесплатной) медпомощи населению.
6-тиэтажка в народе, больница Химволокно - закрыта, кроме ожогового центра.
гость

30.10.2020 17:43

социальная язва писал(а):
А уж какую бы помощь при ковидной пневмонии оказал советский ФАП

Вы прикидиваетесь?
гость

30.10.2020 17:48

социальная язва писал(а):
мерзко пиарится на трагедии ребенка.
Мерзко бросать ребенка без средств к существованию со стороны государства. Пиара нет. А есть констатация, что в "сов. стране" не было брошенных и беспризорных, не подобранных государством детей. А вы ,извините, в погоне за печатными знаками переваливаете с больной головы на здоровую. "Биздонзвонством" занимаетесь, одним словом.
социальная язва

30.10.2020 17:48

гость писал(а):
Но что точно, порядок с ковидом навели бы быстрее. Но это если года до 1953 случилось бы. А потом да, перестали работать как надо и бояться...

Вот в этом то вся и суть, любезный)) Если вы предпочитаете правила, царившие в СССР до 1953 года, то ваше право, но таких мазохистов, простите, любителей походить строем под дулом автомата очень мало, статистически меньше даже, чем пресловутое ЛГБТ)) Вот у меня вопрос, если мы, российское общество, достаточно активно и категорически не приемлем правила жизни, навязываемые этими девиантными организмами, неужели вы думаете, что к вам, с вашими ностальгическими сталинскими методами управления, большинство будет относиться лучше, чем к радужным сущчествам, стремящимся выгнать на гей парад все население России?))) Я уже писал как то, что таким ностальгирующим особям надо организовывать льготное гражданство КНДР и отправлять за счет казны в те места, где вы будете счастливы, чем тут вы будете портить кровь себе и всем окружающим))
А шла бы ты хер зожошиза

30.10.2020 17:48

Вольфсон Татьяна Ивановна писал(а):
За собственные деньги ,по собственному желанию, гробите свое здоровье ,еще и жалуетесь

Хотим и курим и акцизы платим а тебя за не толерантность и разжигание ненависти к курильщикам лет на пять на колыму оленей пасти
социальная язва

30.10.2020 17:53

гость писал(а):
Да как-то стыдно вас носом тыкать в очевидное. При каждом заводе и каждой фабрике была своя МСЧ, в т.ч. и поликлиники.

А вы не стесняйтесь, потыкайте)) Если больница сменила название с РТП на ГБ № 5, она не перестала существовать, поэтому хватит дурочку включать про бесплатную помощь в железке, она тогда была ведомственной и сейчас так и осталась и в советские времена в нее попасть было сложнее, чем сейчас за деньги
социальная язва

30.10.2020 17:58

гость писал(а):
6-тиэтажка в народе, больница Химволокно - закрыта,

По какой причине закрыта 6-этажка? Не по причине реконструкции? Ну так и в советские времена закрывали больницы на реконструкцию)) А госпиталь ветеранов, который открыли и теперь на ковид работает, а новая краевая, где количество мест увеличилось, по сравнению с советскими временами, а онкоцентр новый и т.д. и т.п.)) Я же говорю, что в молодости и травка зеленее была и девки краше, вот только это совсем не значит, что нынче она не зеленая и девки не красивее))
социальная язва

30.10.2020 18:03

гость писал(а):
Мерзко бросать ребенка без средств к существованию со стороны государства. Пиара нет.

У нас в стране социальные службы распустили и теперь сироты и оставшиеся без попечения родителей дети сами по себе? Детдома позакрывали? А раз нет, то один частный случай распространять на всю страну и делать выводы о "кговавом гежиме" вот это мерзко((( Вспоминая "чуткость и отзывчивость" советских чинуш, особенно в сфере детдомов и опеки, вы бы лучше молчали про "щастливую участь" сирот в СССР.
дядя Петя, ты-дурак?

30.10.2020 18:15

социальная язва писал(а):
один частный случай распространять на всю страну и
Пошляйся по вокзалам и посчитай "гаврошей" . В союзе их не было. Ботяра, сколько тебе башляют за твое верножопие преданное, а?
социальная язва

30.10.2020 18:29

дядя Петя, ты-дурак? писал(а):
Пошляйся по вокзалам и посчитай "гаврошей" . В союзе их не было.

По вокзалам шляться не буду, но точно знаю, что не меньше, чем в советские времена, про то, что их не было, вы, любезный, рассказывайте на своем партсобрании, среди таких же маразматиков, как вы сами))
гость

30.10.2020 18:29

социальная язва писал(а):
как истинный коммунист, главное крикнуть "вывсеврети"
Опять соврал. Коммунисты по другому кричат. Этот лозунг кричат едро-путинисты. И официоз. Есть еще один: "настамнет". Тебе ли не знать, едро-путинисту. На еще: "авыдокажитя!"
гость

30.10.2020 18:37

социальная язва писал(а):
про то, что их не было, вы, любезный, рассказывайте на своем партсобрании, среди таких же маразматиков, как вы сами))
Бездомных детей не было. Сбегавшие из дома дети иногда случались. Их находили. А сейчас живут.
социальная язва

30.10.2020 18:40

гость писал(а):
Бездомных детей не было. Сбегавшие из дома дети иногда случались. Их находили

И сейчас находят, вы просто из 90-х вернитесь в реальность и все будет хорошо
социальная язва

30.10.2020 18:52

гость писал(а):
Опять соврал. Коммунисты по другому кричат.

Да ну, а как коммунисты кричат?)))
Забегали, щекотрясы

30.10.2020 19:17

Денежка у них мимо кармана пошла
дядя вася

30.10.2020 19:25

Раньше курил сигареты потом бросил, нет табака в сигаретах бумага пропитанная мочевиной!
гость

30.10.2020 20:51

социальная язва писал(а):
А вы не стесняйтесь, потыкайте)) Если больница сменила название с РТП на ГБ № 5, она не перестала существовать, поэтому хватит дурочку включать про бесплатную помощь в железке, она тогда была ведомственной и сейчас так и осталась и в советские времена в нее попасть было сложнее, чем сейчас за деньги

Вы спросили про закрытые поликлиники и больницы - я вам ответила. Вы вновь прыгнули, перескочив через закрытие стационара, не помню как сейчас эта бывшая больница Химволокно называется и под каким номером ГБ числится, да и не названии дело, а в том, что больница закрыта, а следовательно, оказание стационарной помощи ограничено. Это факт?
В заводской поликлинике моторного завода, расположенной на территории завода, проводились занятия для студентов меда, на которых будущие терапевты изучали специфику работы цеховых врачей, профессиональные болезни, организацию оказания медицинской помощи работникам промышленных предприятий и т.п. Сейчас здание этой поликлиники разрушено.
Завод АВЗ, г. Новоалтайск. На территории завода была заводская поликлиника. Сейчас она существует?
Железка. Во времена совка поликлиника и стационар обслуживал не только железнодорожников, к ним были приписаны работники БАМЗ. Попасть простому смертному в железку можно было - там базировались клинические кафедры мединститута, сложные случаи, не только городские и краевые, но и со всей страны больные приезжали на лечение к Неймарку И.И.
гость

30.10.2020 21:10

социальная язва писал(а):
По какой причине закрыта 6-этажка? Не по причине реконструкции? Ну так и в советские времена закрывали больницы на реконструкцию)) А госпиталь ветеранов, который открыли и теперь на ковид работает, а новая краевая, где количество мест увеличилось, по сравнению с советскими временами, а онкоцентр новый и т.д. и т.п.))

Сколько лет 6-тиэтажка находится на реконструкции? В советское время под статью бы подвели, если бы миздрав на время реконструкции на организовал госпитализацию нуждающихся в стационарном лечении больных. Или больного с пневмонией оставили бы лечиться амбулаторно, не оказав даже этой самой амбулаторной помощи - врачебного контроля за состоянием больного в динамике + должного лечения. Посадили бы надолго-надолго руководителя крайздрава/горздрава/главного врача небо в клеточку разглядывать, да еще бы и карьеру зарубили навсегда, лишив членства
в КПСС. Это сейчас тенденция своевременного неоказания квалифицированной медпомощи навязывается населению как норма. Этакое окно Овертона.
Что толку от того, что все у вас "на ковид" работает? Тяжелые случаи и смертность ковидных больных резко увеличивается, а это что означает? То, что в организации оказания медпомощи таким больным есть огромные-преогромные пробелы, начиная от ранней диагностики, назначения своевременного лечения, врачебного наблюдения за больным в динамике и своевременной госпитализации по показаниям. Это то, что касается поликлинического звена. Если затронуть стационарную помощь, с переоборудованием все в ковидники, сложилось впечатление, что больные с другими заболеваниями, кроме ковида, для минздрава перестали существовать - болеть и нуждаться в стационарной помощи.
А по поводу вашего "новая краевая, где количество мест увеличилось, по сравнению с советскими временами", а как иначе-то, это вынужденная мера, позакрывав участковые больницы и посокращав отделения в ЦРБ вы сельских жителей где собирались лечить? Только, как показала
гость

30.10.2020 21:40

социальная язва писал(а):
А уж какую бы помощь при ковидной пневмонии оказал советский ФАП, вся функция которого заключается в передаче больного в стационар, я даже и говорить не буду))

Как варианты:
1. Своевременное выявление ковидных больных. Охват тестированием населения поселка, деревни. села, которые прикреплены в данному ФАПу.
2. Мера, которая позволит своевременно госпитализировать нуждающихся в стационарном лечении больных ковидом: взятие под наблюдение больных с признаками ОРВИ, бессимптомников с положительным результатом тестирования на ковид - регулярное измерение сатурации с помощью пульсоксиметра.
3. Оказание доврачебной помощи больным ОРВИ при стойкой гипертермии - пресловутая "тройчатка".
4. В период "долечивания" на дому ковидных больных после выписки из стационара - введение в/м и в/в препаратов (по показаниям и назначениям врача).
5. Реабилитация больных после перенесенной ковидной пневмонии - физиотерапевтические процедуры в физиопроцедурном кабинете ФАПа.
Вольфсон Татьяна Ивановна

30.10.2020 23:00

Социальная язва, я давно поняла вашу провокационную деятельность на банкфаксе. Наверное,и вы нужны, чтобы глубже разбираться в проблеме. Начнем сначала. Суицид в советское время среди детей был невозможен. Приведите доказательства. За всю мою детскую жизнь, я помню только один случай смерти девочки от сердечной болезни. И ЭТО БЫЛА НАСТОЯЩАЯ ТРАГЕДИЯ. У старшей дочери ,рожденной в 80 году были смерти одноклассников-наркоманов в 19-20 лет. У дочери, рожденной в 91 году ,парни и девочки погибали от водки, наркотиков, ,драк, аварий и несчастных случаев при воровстве металла. Я вам открою секрет-в СССР этой гадости (ковида) просто не было бы. Ее бы просто не завезли и очаг погасили бы быстро. Лекарства были настоящие, поэтому люди лечились и вылечивались. А сейчас мел продают и выдают за лекарства Теперь про меня. Почему мне нельзя посещать рестораны и клубы? Мне там нравится ,особенно, в караоке. В ресторане "Барнаул" дороговато, конечно, но иногда можно побывать в приличном месте. Только при чем здесь ковид и то, что творится в больницах? Лекарствами в советское время лечили, а сейчас их просто нет!
социальная язва

31.10.2020 00:16

гость писал(а):
Вы спросили про закрытые поликлиники и больницы - я вам ответила. Вы вновь прыгнули, перескочив через закрытие стационара, не помню как сейчас эта бывшая больница Химволокно называется и под каким номером ГБ числится, да и не названии дело, а в том, что больница закрыта, а следовательно, оказание стационарной помощи ограничено. Это факт?

Любезная, если вы хотите вести дискуссию аргументировано, то постарайтесь вникнуть в то, что я пишу, если смысл сказанного от вас ускользает, перечитайте еще раз, а не начинайте орать, выпучив глаза, про повсеместно закрытые "проклятой властью" стационары)) Еще раз вам попытаюсь объяснить, больница Химволокно, она же ГБ № 3 теперь, не была закрыта и ликвидирована, она находится на реконструкции, задолго до пандемии и по причине того, что оказывать медпомощь в аварийном здании преступно. Это было допустимо в советские времена, но теперь нет. Про поликлиники на территории заводов вообще пальцем в небо, стесняюсь спросить эти поликлиники были для трудящихся этих заводов? А где сейчас эти заводы? Если село ликвидировалось, поликлинику или ФАП кто то там оставит? А почему должны были оставить заводские при неработающих заводах? Теперь вернемся к тому, о чем я писал, цитирую:
гость писал(а):
Число больниц и поликлиник в результате реформ сократилось в два раза.

Так вот я вам ответил, что в БАРНАУЛЕ стационары были сохранены)) Ваши убогие попытки обвинить меня во лжи, приведя в пример КХВ и заводские поликлиники выглядят жалко и глуповато, тем более, что дальше я пояснил:
социальная язва писал(а):
А госпиталь ветеранов, который открыли и теперь на ковид работает, а новая краевая, где количество мест увеличилось, по сравнению с советскими временами, а онкоцентр новый и т.д. и т.п.))
Это вы тоже пропускаете "мимо ушей")) Если вы хотите меня уличить во лжи, то приведите статистику коечного фонда Барнаула в советские времена и сейчас, оборачиваемость
социальная язва

31.10.2020 00:32

гость писал(а):
В заводской поликлинике моторного завода, расположенной на территории завода, проводились занятия для студентов меда, на которых будущие терапевты изучали специфику работы цеховых врачей, профессиональные болезни, организацию оказания медицинской помощи работникам промышленных предприятий и т.п.

Опять стесняюсь спросить, а сейчас студенты медвуза в поликлиниках не изучают специфику тех или иных заболеваний?))
гость писал(а):
Сколько лет 6-тиэтажка находится на реконструкции? В советское время под статью бы подвели, если бы миздрав на время реконструкции на организовал госпитализацию нуждающихся в стационарном лечении больных. Или больного с пневмонией оставили бы лечиться амбулаторно, не оказав даже этой самой амбулаторной помощи - врачебного контроля за состоянием больного в динамике + должного лечения. Посадили бы надолго-надолго руководителя крайздрава/горздрава/главного врача небо в клеточку разглядывать, да еще бы и карьеру зарубили навсегда, лишив членства
Мне вот всегда интересно спрашивать у вас, лубочных сказочников советской жизни, при том состоянии медицины в советское время и скорости появления новых методов лечения такая пандемия, которая есть сейчас, не обрушила бы систему здравоохранения края? Со времен испанки не было подобной ситуации, а как больные в советские времена лежали в коридорах и прочих подсобных помещениях при эпидемиях гриппа я хорошо помню. И как антибиотиков в этих больницах не хватало хоть каких нибудь, а не остро необходимых, я тоже помню. Кроме всего прочего я написал про непрофессионализм и запредельный пофигизм нынешних краевых властей, отметив, что они хотя бы как в советские времена не засекретили все и пытаются рассказать чего делать собираются)) Но вам же это неинтересно, вам за советский лубок обидно стало, неважно объективно или нет про него написали))
социальная язва

31.10.2020 00:53

Вольфсон Татьяна Ивановна писал(а):
Социальная язва, я давно поняла вашу провокационную деятельность на банкфаксе. Наверное,и вы нужны, чтобы глубже разбираться в проблеме. Начнем сначала. Суицид в советское время среди детей был невозможен.
социальная язва писал(а):
Ну и напоследок, мадам, вы в силу возрастных изменений мозга (склероз) или по причине искреннего незнания, что в советской стране суициды школьников были далеко не редкостью, тут пытаетесь изобразить "танец" на костях ребенка?

Я, конечно, понимаю, что "этого не было, потому что не может быть никогда" - аргумент "сильный", но неубедительный. Случаев конкретных вам не назову, потому как в ваше лубочное время нельзя было таким, как вы, певцам лучшего в мире строя, писать про детские суцициды, никто бы не позволил. Но вот фильм "Чучело" по моему очень наглядно описывал радости советского детства, поэтому суициды были точно. А еще был телесериал "Нв семи ветрах", его потом тоже запретили, а еще был журнал "Юность", где частенько печатались повести и рассказы о том, что действительно творилось в советских школах, поэтому, мадам, позвольте вам не поверить. Ну а уж про счастливое советское детство детей работяг, не просыхавших от пьянки десятками лет я даже упоминать не буду. Расскажу только, что будучи ребенком, лет 12-13 я впервые остро осознал насколько вранье советской пропаганды отвратительно и лицемерно. Помню ездили мы на булыгинский пляж летом в те времена, так вот там среди отдыхающих на пляже бродила девчушка моих примерно лет, у нее грудь уже начинала оформляться, а она без бюстгалтера все ходила, да еще в мужских плавках, побиралась среди людей, еду и мелочь клянчила и рассказывала, что папка с мамкой пьют беспробудно и жрать дома нечего. Где были ваши хваленые службы опеки, тогда в начале 80-х годов? И это в Барнауле, чего творилось в деревнях я даже рассказывать вам не буду. Это было не поголовно, но не встретить таких детишек было невозможно в т
гость

31.10.2020 01:22

социальная язва писал(а):
Про поликлиники на территории заводов вообще пальцем в небо, стесняюсь спросить эти поликлиники были для трудящихся этих заводов? А где сейчас эти заводы?

Вы внимательно перечитайте свой вопрос о закрытых поликлиниках и стационарах. Вам ответила, вы же со своими вопросами не по существу вновь начали скакать как Pthirus pubis и забалтавать тему отсутствие своевременной медицинской помощи в условиях развитого общества под управлением г-гна Медведева и г-на Путина. В заводских поликлиниках при совке обслуживались работники завода, фабрики, строительных организаций и т.п.. Это означало: гарантированное своевременное оказание лечебно-профилактической помощи рабочим и служащим. Плюс к заводским поликлиникам существовали городские поликлиники. Поликлинический штат был укомплектован практически на 100%, т.к. в совке существовало обязательное распределение выпускников медвузов. Сейчас часть заводов закрыта, часть -нет, работают, как и работают, например, строительные организации, при этом поликлиник заводских нет, следовательно, нагрузка легла на городские поликлиники, количество которых как было в последние годы совка, так и осталось (за исключением 14 поликлиники, которая прославилась содомом и геморрой с приемом больных по всем каналам ТВ и СМИ, ее, скорее всего, ввели в строй при Карлине), при этом численность населения г. Барнаула увеличивалось. Поправьте, если ошибаюсь с кол-вом поликлиник и численностью населения. Добавьте к этому кадровый дефицит (по разным причинам) поликлинического медперсонала - и получилась нынешняя картина: недоступность своевременной бесплатной медицинской помощи.
гость

31.10.2020 01:29

Вы сколько угодно можете жонглировать словами про реконструкции и тому подобное, факт остается фактом - больница на данный момент закрыта, взамен других койко-мест для госпитализации, в т.ч. и плановой, городских больных не предложено/не развернуто. Или вы всех нековидных больных в ковидный госпиталь планируете госпитализировать?
Я вам статью нашла за 2014 год про эту больницу и ее ремонт:
"С 22 августа прием больных прекратился практически во всех отделениях больницы.
– Реконструкция всего больничного комплекса кгБУЗ «Городская больница № 3, Барнаул» будет проведена в течение 2014 - 2016 годов. Предварительная стоимость данных работ составит 790 миллионов рублей (без учета приобретения медицинского оборудования), – говорит Вера УШАНОВА, замначальника ГУ Алтайского края по здравоохранению и фармацевтической деятельности."
Представляете такие темпы реконструкции в совке? расстреляли бы при Сталине, при Брежневе, скорее всего, посадили бы "реконструкторов".
гость

31.10.2020 01:37

социальная язва писал(а):
Опять стесняюсь спросить, а сейчас студенты медвуза в поликлиниках не изучают специфику тех или иных заболеваний?))

Понятия не имею, что и где студенты изучают и какие профильные специалисты им читают лекции и проводят практические занятия.
Судя по тому, что писали в СМИ про объединение кафедр (урологии, травматологии и офтальмологии; психиатрия, медицинская психология и неврология) , не удивлюсь, если и терапевтические кафедры такая же судьба постигла.
гость

31.10.2020 01:46

социальная язва писал(а):
Кроме всего прочего я написал про непрофессионализм и запредельный пофигизм нынешних краевых властей, отметив, что они хотя бы как в советские времена не засекретили все и пытаются рассказать чего делать собираются)) Но вам же это неинтересно, вам за советский лубок обидно стало, неважно объективно или нет про него написали))

За лубок не обидно, обидно, что систему здравоохранения, рожденную и существующую в советском союзе, оптимизаторы практически полностью убили, убили этапность оказания помощи (от первичной доврачебной помощи и заканчивая санаторно-курортным лечением), которая предполагала своевременность и доступность для всех слоев населения, независимо от места проживания и монет в кармане.
А то, что нынешние власти собираются сделать не засекречивают от населения, так по этому поводу есть хорошие пословицы, меткие, характеризующие открытость и действия их: "мели, емеля, твоя неделя" да "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
гость

31.10.2020 01:49

социальная язва писал(а):
то приведите статистику коечного фонда Барнаула в советские времена и сейчас, оборачиваемость

Скорее всего, данных по коечному фонду в 80 и 90-х г.г. в открытом доступе нет, статистику эту местная влась навряд ли публикует. если только по статьям или аналитическим работам попробовать поискать.
гость

31.10.2020 01:58

То, что нашла,
Алтайский край
число коек:
2018 г. - 19782
2019 г. - 19511
обеспеченность на 10000 чел. населения
2018 г. - 84,8
2019 г. - 83,6

Тенденция, увы, "оптимизаторская" - сокращение и снижение.
гость

31.10.2020 02:04

гость писал(а):
Алтайский край
число коек:
2018 г. - 19782
2019 г. - 19511

Тенденция на снижение даже по сравнению с прошлым и позапрошлым годом(
2020 г. Статья за 30.10.2010 г.
"По его (глава алтайского здравоохранения Дмитрий Попов.) словам, сегодня совокупная мощность всех больниц Алтайского края – 17 тыс. коек. Из них ковидных – 5,5 тыс. Причем 60% этого фонда развернуто в Барнауле, где проживает примерно треть от всего населения Алтайского края."
гость

31.10.2020 02:24

социальная язва писал(а):
новая краевая, где количество мест увеличилось, по сравнению с советскими временами

Еще раз. Это вынужденная мера. Увеличение койко-мест в краевой больницы является следствием сокращения койко-мест в ЦПБ и закрытии участковых больниц. Интересно бы посмотреть статистику, соответствует ли количество плюс коек в краевой сокращенным койкам во всех ЦРБ и участковых больницах.
гость

31.10.2020 07:17

Онкологический диспансер на Матросова закрыт с 2017 г.
гость

31.10.2020 09:09

СЯ, ты-жалкий, тупой клован-биздазвон. Тебе же объяснили.
[удалено модератором]

31.10.2020 19:28

7 писал(а):
Я вот с приобретением табака не заморачиваюсь!
На участке вырастил кустов двадцать табака,листья по технологии высушил и разрубил,потом пошел по улицам,подобрал все бычки на районе,просушил и смешал .
Хорошо,что в бычках конопель поподалась,штырело малость!
А акцизы за табак и уодку платить ,это удел мажоров.
курильщику

31.10.2020 19:31

курильщик писал(а):
Казахский табачок не плохой)))И стоит на 60 меньше)))


Казахский табачок весь идет на экспорт в Европу, дядя. А ты куришь папиросную бумагу от казахов, пропитанную смолами, никотином и пр.гадостью в красивой обертке.
[удалено модератором]

31.10.2020 21:15:51

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
социальная язва

02.11.2020 13:34

гость писал(а):
Вам ответила, вы же со своими вопросами не по существу вновь начали скакать как Pthirus pubis и забалтавать тему отсутствие своевременной медицинской помощи в условиях развитого общества под управлением г-гна Медведева и г-на Путина. В заводских поликлиниках при совке обслуживались работники завода, фабрики, строительных организаций и т.п..
гость писал(а):
Сколько лет 6-тиэтажка находится на реконструкции? В советское время под статью бы подвели, если бы миздрав на время реконструкции на организовал госпитализацию нуждающихся в стационарном лечении больных.
гость писал(а):
Понятия не имею, что и где студенты изучают и какие профильные специалисты им читают лекции и проводят практические занятия.
гость писал(а):
Скорее всего, данных по коечному фонду в 80 и 90-х г.г. в открытом доступе нет, статистику эту местная влась навряд ли публикует. если только по статьям или аналитическим работам попробовать поискать.
гость писал(а):
социальная язва писал(а):
новая краевая, где количество мест увеличилось, по сравнению с советскими временами

Еще раз. Это вынужденная мера. Увеличение койко-мест в краевой больницы является следствием сокращения койко-мест в ЦПБ и закрытии участковых больниц. Интересно бы посмотреть статистику,

Ну собственно, что и требовалось доказать)) Если резюмировать эти опусы, то кратко получится следующее: статистику найти не могу и искать не буду, закрытие на реконструкцию 1 больницы и служебных поликлиник при неработающих заводах это крах путинской оптимизации здравоохранения, все плохо, потому что убили советскую систему, хотя как ее убили, если сохранили и модернизировали специализированные клиники, понятно не совсем)) И если наша система худо бедно справилась с первой волной эпидемии и из за вопиющей безалаберности и непрофессионализма местных здравозахоронительных управленцев дала сбой, то значит все полный
социальная язва

02.11.2020 13:45

социальная язва писал(а):
И если наша система худо бедно справилась с первой волной эпидемии и из за вопиющей безалаберности и непрофессионализма местных здравозахоронительных управленцев дала сбой, то значит все полный

Продолжение: полный кабздец, мы все умрем, верните взад совок с его убогим качеством здравозахоронения, где ни бедным, ни богатым по сути нормальной помощи оказать не могли, о чем говорят сегодняшняя средняя продолжительность жизни в России в сравнении с совковой)) Мадам наплевать, что подобной пандемии советская медицина не переживала никогда за всю историю своего существования, наплевать, что в заводских поликлиниках при неработающих заводах никто не будет лечиться, что в советские времена долгострой это была норма жизни и никто за это не сидел, важно взад совок вернуть, чтобы можно было давление померить в поликлинике беспрепятственно и бесплатно)) То что в любой аптеке автоматические тонометры продаются по весьма скромным ценам, тетю не интересует, она привыкла, чтобы ей давление мерили и кровь на сахар брали именно в поликлинике, чего потом с этим "щастьем" делать при отсутствии эффективных ("поддельных" по мнению вашей товарки Вольфсон) лекарств, как это было в совке, мадам понятие не имеет, но ей зато так привычно)) Ну вот так как то, хи хи тут только грустное))
Календарь
/ /
22.10.2021
21.10.2021