Владимир Попов

депутат Алтайского Заксобрания, бизнесмен

«Могу себе позволить какие-то шалости»

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой! И нажмите:

Система Orphus



Loading...
Если вам срочно нужны деньги, на сайте zaim-profi.ru вы можете найти много выгодных микрозаймов, например: займы с 18 лет. Сервис полностью бесплатен!

«Топор войны»: алтайские эксперты и политики поделились взглядами на скандал в лесной отрасли

В первую неделю декабря глава министерства природных ресурсов и экологии России Дмитрий Кобылкин пообещал к январю 2019 года прописать отдельные условия для использования ленточных боров на территории Алтайского края ради сохранения уникального леса. Вполне ожидаемо на заявление болезненно отреагировал холдинг «Алтайлес», который развернул настоящую информационную войну со сторонниками заявлений министра, даже успев обвинить последнего в дилетантстве и потворстве «узким кругам» активистов. Инициативная группа работников компании собрала больше 17 тысяч подписей под петицией против решения Кобылкина. В холдинге уверены, что такой, по их мнению, опрометчивый шаг не только оставит сотни людей без работы, но и приведет к настоящей катастрофе — без надзора арендаторов боры якобы обречены на гибель. Политики, активисты и сами лесные арендаторы высказали свое мнение по поводу целесообразности грядущих изменений.

Василий Железовский, депутат АКЗС:

- Хотел бы высказаться в том числе от лица Общественного совета по защите алтайских лесов. Мы, конечно, понимаем, что 17 тысяч человек сегодня обслуживает интересы холдинга, которые лежат далеко за пределами Алтайского края. 80 % древесины (это официальные данные), которая заготавливается в Алтайском крае, уходит на экспорт. Здесь они продают неликвид. Есть узкая группа лиц, которая приватизировала лесное хозяйство в интересах третьих стран, уничтожила внутреннее потребление. Но дары Алтайского края должны в первую очередь работать на жителей региона. Это мы должны из этого леса строить себе дома и только излишки отправлять на экспорт. У нас все наоборот.

Я бы хотел этим деятелям задать простые вопросы, которые задаю уже с 2013 года. Сколько человек работало в лесной отрасли Алтайского края до создания холдинга «Алтайлес», и сколько работает сейчас? У меня есть статистика, и они сами признавали, что лесная отрасль потеряла около 10 тысяч рабочих мест после создания холдинга по причине того, что они подчинили все экспорту. Закрыли лесхозы, уничтожили мелкую переработку — раньше в каждом лесхозе была своя пилорама, свои производящие мощности, они вели деревообработку. Теперь они не ведут ничего — холдинг все уничтожил. Только в Тюменцево было 30 частных пилорам, осталось три за последние шесть лет.

Самый интересный вопрос: сколько налогов платила лесная отрасль до создания холдинга «Алтайлес» в различные уровни бюджета — районные, краевой— и сколько платит сейчас? Предоставьте сравнительный анализ эффективности вашей работы. Я могу сам дать ответы. Бюджеты всех уровней потеряли. Нас просто грабят. У нас нет других лесопереработчиков, «Алтайлес» смял всех. На сегодняшний день все леса в Алтайском крае в инфраструктурной доступности находятся в аренде или принадлежат 63 юрлицам. Подавляющее большинство из них аффилированы или находятся под контролем холдинга. А остальным, мелким, просто заткнули рты, их смяли, уничтожили, их просто нет.

Есть пример Финляндии, которая, наверное, сопоставима по территории с Алтайским краем. Там проживает около 5 млн человек, у нас около 2 млн. В Финляндии 630 тысяч арендаторов леса, а у нас 63. Министр природных ресурсов на совещании мне сказал: «Как же, у нас малый бизнес с аукционов покупает лес». И что-то в прошлом году аж 14 человек купили. Хоть садись и плачь.

В таком виде лесное хозяйство я не приемлю, я его видеть не хочу. У меня отобрали лес, у меня отобрали ресурсы, отобрали работу у моих избирателей. Поэтому лесное хозяйство Алтайского края требует модернизации, пересмотра подходов. И если они говорят, что защищают лес от каких-то там «черных лесорубов», то мне вообще это словосочетание непонятно. Они говорят, что они и сеют, они и охраняют, и кроме них больше никто не сможет. В Камне-на-Оби построили ЛДК. Я что-то не вижу бума строительства в городе деревянного жилья для каменцев.

Я не защитник леса. Если было бы необходимо в интересах жителей Алтайского края вырубить бор — я бы первый взял топор. Лес должен служить в первую очередь интересам жителей Алтайского края.

Денис Шубин, директор по связям с государственными органами и общественностью ООО «ЛХК «Алтайлес», кандидат сельскохозяйственных наук, председатель общественного совета при Министерстве природных ресурсов и экологии Алтайского края:

- Заявление Дмитрия Кобылкина вызвало негодование среди работников «Алтайлеса», да и ряда других организаций. Они создали свою инициативную группу, собрали подписи под обращением к министру. Мы их, разумеется, поддержали в этом вопросе, потому что переживаем за коллективы холдинговой компании.

По поводу нападок, едких замечаний, назовем их так, могу сказать, что арендатор не устанавливает объем пользования, его устанавливает специализированная государственная организация, заинтересованная в том, чтобы определить количественные и качественные показатели ведения лесного хозяйства в том или ином лесном массиве. Государство определило этот объем, исходя из нормативов, которые научно обоснованы, мы к этому никакого отношения не имеем. Мнение некоторых экологов, которые не имеют специализированного образования, вызывает опасения. Они инициировали ряд очень серьезных проверок, в том числе из федерального центра, на предмет ведения лесного хозяйства, в частности, в ленточных борах. Могу вас заверить, что ни одна проверка не выявила тех серьезных нарушений, о которых экологи информировали органы власти.

Их обеспокоенность оправдана с точки зрения активной гражданской позиции, но не оправдана с точки зрения фактов и науки. В ленточных борах сплошные рубки запрещены. Они и так имеют категорию защитных лесов, в них ведутся только выборочные рубки с интенсивностью не более 30 %. Из 10 деревьев вырубят максимум три. С научной точки зрения это происходит для того, чтобы своевременно направить в народное хозяйство древесину, которая является спелой или перестойной, и создать благоприятные условия для естественной смены хозяйственно ценных пород. Увеличивается освещенность полога — а сосна порода светолюбивая  происходит возобновление второго яруса, и насаждение продолжает жить.

Инициатива Дмитрия Кобылкина была в том, чтобы создать новый лесорастительный район специально для ленточных боров, чтобы ввести там «особые правила игры». Разобравшись в этой ситуации, мы узнали, что, прежде всего, новые «правила игры» будут касаться увеличения федеральных нормативов на осуществление мер по охране и защите лесов. Это прокладка минерализованных полос, содержание пожарных наблюдательных вышек, пунктов сосредоточения пожарного инвентаря и т. д. Здесь «Алтайлес» министра полностью поддерживает. Но эти нормативы мы сегодня перевыполняем в десятки раз, потому что это необходимо лесу. Пусть их закрепят на законодательном уровне — это прекрасно. Но мы не согласны с тем мнением, что сегодня якобы ведутся объемные рубки и это как-то влияет на состояние ленточных боров в отрицательном смысле. Да, это влияет, но влияет в положительном смысле — пройдет процесс возобновления и омолаживания боров. К сожалению, дерево не живет вечно. Рано или поздно оно умрет, и мы должны сегодня сформировать поколение, которое придет на смену действующим лесам.

Что касается обвинений в том, что с приходом холдинга уменьшилось количество рабочих мест в лесопромышленной сфере края, то здесь не нужно путать. Если говорить глобально, то процесс урбанизации никто не отменял, и сегодня идет массовый отток из отдаленных сел в приближенные к центру. Некорректно сравнивать данные 2007 года с данными 2018 года. У нас не было никаких сокращений на тот период времени и нет сейчас. «Алтайлес» всегда держал четкую направленность в отношении переработки древесины. Мы сегодня продаем 90 % готовой продукции, прошедшей углубленную переработку. Вот эти огульные заявления, что мы продаем кругляк — абсолютно необоснованные. Мы полностью закрываем потребности Алтайского края, близлежащих субъектов и в древесине, и в пиломатериалах, и в дровах. Если упадет объем пользования — безусловно у нас будет сокращение рабочих мест, наши работники поэтому и переживают. Они не хотят переезжать из районов, не хотят поддаваться процессу урбанизации. Если упадет объем, мы создадим прецеденты по сокращению рабочих мест и только усилим процесс урбанизации.

Люди понимают, что если упадет объем пользования, то все эти мероприятия по охране и защите лесов — а под ними скрывается еще и охрана населенных пунктов от пожаров — все придет в упадок. В итоге произойдет страшная катастрофа. Вспомните 1997 год, Угловский район — страшная трагедия была. Люди, прошло всего-то ничего — 20 каких-то лет, но мы уже забыли свои ошибки, мы почему-то хотим еще раз наступить на те же грабли — столкнуться с крупным лесным пожаром.

Те, кто живет здесь, на местах, а не в городе, ходит и обдумывает ситуацию, пытаясь найти какие-то «коммерческие нотки», «лукавство», как сегодня стало принято говорить о лесниках. Они-то понимают, что тут у них дом, семьи, которые нужно обезопасить. И сокращение - просто неприемлемый вариант. «Алтайлес» готов к диалогу. Если кто-то из наших сотрудников нарушил правила — вы нам покажите, поедемте, посмотрим. Но, как правило, эти огульные обвинения, что там в лесу бардак - по факту не подтверждаются. А экологи зачастую показывают лесосеки «черных лесорубов», которые вырубают деревья без разбора. Вот с ними бороться нужно, мы официально предлагаем наши усилия объединить и бороться с этой чумой ленточных боров. Это, я уверяю, очень важное мероприятие, где должны объединиться все — и экологи, и арендаторы, и арендодатели, и органы внутренних дел.

Алексей Грибков, координатора региональной группы общественного мониторинга ОНФ по проблемам экологии и защиты леса в Алтайском крае:

- На чем была построена вся их протестная кампания? На том, что с 1 января якобы запрещаются любые рубки леса, запрещается заготовка древесины, всех рабочих нужно увольнять… Кто это сказал? Это они придумали. Сегодняшняя позиция «Алтайлеса» мне вообще не очень понятна. Они взялись протестовать против заявлений министра Кобылкина. А в чем была суть? В том, чтобы использовать ленточные боры в первую очередь не как источник древесины, а в целях сохранения и поддержания их экологических функций. Кобылкин ничего не придумал, это ровно то, что записано в действующем лесном законодательстве, в Лесном кодексе. А написано там, что ленточные боры- это ценные леса, отдельная категория среди защитных лесов, которые вообще подлежат использованию в целях сохранения их полезных функций, использовать их как ресурсную базу допустимо только в той мере, в какой это не противоречит этим самым полезным функциям. Я упрощенно цитирую лесное законодательство. Это действующие законы, вопрос только в том, как они у нас реализуются, исполняются.

Можно послушать дословно, что говорил Дмитрий Кобылкин на правительственном часе, что говорил замминистра Валентик. Последний там говорит в том числе о возрасте рубок, о том, что он был снижен необоснованно. Но это не означает, что его сейчас поднимут до того уровня, какой он был. Почему в «Алтайлесе» решили, что речь идет только о пожарной охране — мне не понятно. Что касается наших предложений — они не только по противопожарному обустройству. Речь все-таки идет о снижении эксплуатационной нагрузки на ленточные боры, более щадящем их использовании в целях заготовки древесины, а также зонировании, выделении особых защитных участков лесов, как этого требует действующее лесное законодательство. Они у нас в большинстве своем на сегодняшний день не выделены. То, что «Алтайлес» акцентирует внимание только на противопожарном обустройстве, игнорируя остальные моменты — мне это не совсем понятно.

Наши предложения выработаны совместно с экспертным сообществом — и с лесоводами, и с экологами, и специалистами по территориальной охране природы. Если внимательно читать мнения экспертов, которые приводит «Алтайлес» в свою пользу, то там говорится ровно о том же, о чем говорим и мы. Резюме в них какое? Такое, что ленточные боры - особое природное явление, и к ним нужен особый подход. То, о чем мы и говорим. Дальше эксперты, которых цитирует «Алтайлес», пишут, что нельзя запрещать рубки. Так и мы говорим, что рубки нужны. Вопрос только в том, какие это будут рубки, как они ведутся. Кто вообще сказал, что рубки запретят? Никто об этом не говорил.

Иван Дитц, глава Тюменцевского района:

В нашем районе в селе Вылково есть филиал Каменского ЛДК. Раньше это был Кулундинский мехлесхоз. Вся история села связана с этим предприятием. Оно всегда было значимо для жителей приборовых сел. Кроме обеспечения населения дровами, а это основной вид топлива, предприятие дает рабочие места, охраняет лес от пожаров, занимается лесовосстановлением, производит продукцию из дерева. Очевидно, что хозяйство оставлять бесконтрольным нельзя. Как известно, сколько людей, столько мнений. Но когда вопрос встал ребром - работать предприятию или нет - депутаты, главы сельских поселений, жители выступили за сохранение лесхоза. Есть понимание, что если вовремя не убирать больные и старые деревья, то начнется размножение вредителей леса, а также увеличение числа болезней. Но главное – увеличится риск лесных пожаров. Это главный враг леса. Одного возгорания может быть достаточно, чтобы за неделю потерять всю Кулундинскую ленту.

Что касается возраста рубки, их видов, то это вопрос к профильным специалистам. Именно заключения научного сообщества должны лечь в основу ведения хозяйственной деятельности.

Сергей Белоконь, председатель Бийского отделения Международного социально-экологического союза, член Алтайского краевого отделения ВОО «Русского географического общества»:

Если арендатор нормальный, не хапуга, как «Алтайлес» - а это именно настоящий хапуга  - то он ведет обычную хозяйственную деятельность, ему хватает санитарных, выборочных рубок и для поддержания леса, и на пожарную деятельность, и на санитарную охрану, и чтобы получать доход от хозяйственной деятельности. Опыт работы арендатора бийских лесов позволяет об этом говорить. В «Алтайлесе» просто распоясались, они не знают уже, как урвать побольше. Привыкли рубить огромными масштабами — загоняют большую технику и крупными кварталами вырубают. Можно было бы вполне успешно осваивать и поддерживать леса, а не поступать так, как холдинг — сплошняком порубили, сплошняком посадили. Это уже какое-то промышленное освоение, как на сельхозполях.

Я думаю, вся эта шумиха поднята в исключительно коммерческих интересах, они просто разучились работать по выборочным санитарным рубкам, которые и должны существовать для поддержания леса. Пускай учатся, отправят свои делегации на учебу в «Леспромэкспорт», который арендует наши бийские леса. И не только наши, у него и по Троицкому району есть участки, и от того же «Алтайлеса» он собирается взять себе один лесхоз, в котором сейчас воруют, но который, я надеюсь, приведут в порядок.

Фото: «ВКонтакте», сайт Московского отделения партии «Яблоко», сайт АКЗС, Facebook, direktor-altai

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий
Комментариев 61
Гостья

28.12.2018 14:34

Шубин всех победит. Он красавчик. Хочу от него детей.
Гость

28.12.2018 14:35

А почему на фото Железовский без ванны икры и бутылки водочки?
Гостья

28.12.2018 14:37

Грибков с Железовским простите не в моем вкусе. Да и не молоды уже.
гость

28.12.2018 14:38

Новый год на носу, а где икры взять так и не отвечают.
Кстати

28.12.2018 14:38

Василий Ж - этот депутат, от которого жена ушла к лесорубу, кстати, из холдинга. Вот прикол.
просто по тексту

28.12.2018 14:39

Денис Шубин, директор по связям с государственными органами и общественностью ООО «ЛХК «Алтайлес» цитаты: "В ленточных борах сплошные рубки запрещены. Но мы не согласны с тем мнением, что сегодня якобы ведутся объемные рубки и это как-то влияет на состояние ленточных боров в отрицательном смысле. Да, это влияет, но влияет в положительном смысле".
Сон это не сон, а не сон это сон.
Гостье

28.12.2018 14:41

Так у тебя уже двое от него.
Гостья

28.12.2018 14:43

У меня три и не от него
Гостья

28.12.2018 14:43

У меня пока нет. Двое - от жены.
Гость

28.12.2018 14:46

А от грибкова у когото есть?
Кстати

28.12.2018 14:46

Трое детей у уважаемого железовсково так они живут теперь с лесником, а он его без работы хочет оставить
интересно

28.12.2018 14:50

Откуда у Грибкова? Грибы же спорами размножаются
Интересне

28.12.2018 14:53

Вот он и спорит с лесниками. Думает что дети появятся. Уже 10 лет безрезультатно.
Парадокс - гомики не могут размножаться, но при этом их каждый год все больше. КАК???
Вопрос ботам из алтайвырубимлес

28.12.2018 15:03

До сих пор никто толком не пояснил ПОЧЕМУ, КАКАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, иметь литовскую фирму среди учредителей ? Напомню, эта страна входит в антироссийский военный блок НАТО, поддерживает все санкции.
Алтайлес

28.12.2018 16:19

закрыть !Вернуть мехлесхозы в районах .Виновных наказать
Вот так

28.12.2018 16:45

Несколько раз перечитал коммент Грибкова. Он что за Алтайлес теперь? Говорит, что его предложения совпадают с Алтайлесом, ничего уже не пойму. Все смешалось.
вопросник

28.12.2018 16:55

К вопросу об учредителях.
А Вам- то это зачем?
Точно такой вопрос Вы можете любой организации задать.
Даже Водоканалу например. Или Газпром, Посетителей и тд и тп.
Или Вас про воду не интересует?
Про нефть и газ тоже?

вопросник

28.12.2018 16:57

Поправочку делаю:
Газпром, Роснефть
Иван

28.12.2018 17:00

"Я думаю, вся эта шумиха поднята в исключительно коммерческих интересах, они просто разучились работать по выборочным санитарным рубкам, которые и должны существовать для поддержания леса" - ты то с чего Белоконь лесником то стал? народ то не смеши... Здесь и понимающие же люди читают еще!
Ученый

28.12.2018 17:07

К вопросу экспертов...А судьи кто?! Классик говорил. Вот грибков...ни образования соответствующего, ни практики работы в лесу, блин а слушают большинство его....можно так и любого прохожего экспертом назвать. Ну ведь бред же!!! я что то вообще запутался.
Странно

28.12.2018 17:10

Я не защитник леса. Если было бы необходимо в интересах жителей Алтайского края вырубить бор — я бы первый взял топор. Лес должен служить в первую очередь интересам жителей Алтайского края.

В этих словах - весь смысл войны. Людям не нравится, что лес рубят не они. Вот и все.
трусливому вопроснику-боту

28.12.2018 17:10

вот и не ответил ты про учредителей-литовцев в очередной раз
Вас припереть к стенке прямыми вопросами - так вы начинаете мямлить и метать стрелы на других
Отстоим ленточный бор от липких лап литовсклеса !
Степан Разин

28.12.2018 17:14

Господа дармоеды, вы сколько угодно тут сритесь между собой толку от этого будет 0, 3 человека комменты прочитают и все. А лес и экология по факту ни кому не нужен, только бабло от господ.
Гостья

28.12.2018 17:18

Давайте лучше про детей. Они же наше будущее.
интересуюсь , какая зарплата в евровалюте у г-на Шубина

28.12.2018 18:21

конгруэнтно ли ей , он тельняшку рвёт и багром тычет про будущую катастрофу ?
Виктор Демиденко

28.12.2018 19:04

Ленточные боры природой предназначены защищать степную зону и обеспечивать ее дарами леса. В первую очередь должны обеспечиваться лесом социальные нужды. Люди стоят в очереди годами, а ведь это строительство жилья которое движет экономику Алтайского края, а не в интересах семьи Клюшникова и его друзей. ООО "Алтай лес" не работает на экономику края, он не стимулирует другие отрасли Алтайского края. Например в Завьялово малым предприятием построен домик для зоны отдыха, на его строительство потребовалась дополнительно крепеж, краска, половое покрытие, кровати, кровля и еще созданы рабочие места обслуживающего персонала. ООО"Алтай лес" спилил бревна, распилил на доски и вывез за границу и все. Китай на Сибирском лесе создал не только глубокую переработку, но и целую промышленную индустрию по изготовлению деревообрабатывающего оборудования и инструмента.
не может одна организация

28.12.2018 21:34

одновременно охранять лес и рубить его.
Иван

28.12.2018 22:38

Белоконь вообще как будто ни разу не был в лесу... где кварталами на Алтае вырубают? Банкфакс, вы кого в эксперты приглашаете, но ведь явный вздор он несет...мда уж дела
Вопросник

28.12.2018 23:07

К вопросу об учредителях.
А почему Вы решили, что кто-то будет отвечать на тупые ответы?
Какой
Вопросник

28.12.2018 23:09

Какой вопрос - такой ответ
Даже интересно, как это Вас заводит.
И правда - давайте лучше о детях
Вопросник

28.12.2018 23:13

Что-то от чужого любопытства даже буквы на клавишах западают.
Да и Новый год скоро.

Естественно, я писал - А почему Вы решили, что кто-то будет отвечать на тупые вопросы?
Умора

28.12.2018 23:18

Алтайлес писал(а):
закрыть !Вернуть мехлесхозы в районах .Виновных наказать


Простите, а Вам сколько лет, что до сих пор мехлесхозы помните? Прошлый век однако.
Оглянитесь, мы давно в рынке. Ну попробуйте - верните
Умора

28.12.2018 23:18

Алтайлес писал(а):
закрыть !Вернуть мехлесхозы в районах .Виновных наказать


Простите, а Вам сколько лет, что до сих пор мехлесхозы помните? Прошлый век однако.
Оглянитесь, мы давно в рынке. Ну попробуйте - верните
Еще одна умора

28.12.2018 23:20

не может одна организация писал(а):
одновременно охранять лес и рубить его.


В этом и есть смысл аренды лесов - кто рубит, тот и охраняет.
Где-то вы тоже заблудились. Знаний маловато
Шишок

29.12.2018 06:43

Наряжаю сибирский кедр, параллельно собирая орехи.
Рома

29.12.2018 07:15

Еще одна умора писал(а):
В этом и есть смысл аренды лесов - кто рубит, тот и охраняет.
Где-то вы тоже заблудились. Знаний маловато


вообще то это сращивание власти и лесных олигархов и смысл здесь только деньги

Уморе

29.12.2018 09:43

Это не рынок ,а бардак и грабеж .Возраст вполне адекватный .И то ,что для вас разрушение лесхозов умора , для других это жизнь , стабильный заработок , который кормил семьи людей ,за которых вы так рьяно " радеете"".Это пенсинеры лесхозов , отдавшие годы своей жизни и здоровье ,не имеющие материальной возможности приобрести топливо для себя.Это труд нескольких поколений по восстановлению леса ,защита от пожаров. Кто учел при разрушении лесхозов мнение этих людей ?Важнее этого оказалось набивание ваших собственных карманов .
Умора

29.12.2018 09:51

Вы по сути разрушители : природы ,жизни людей , всего ,что стоит на вашем пути.
Стас

29.12.2018 12:30

Много сказано правильных вещей, но эту структуру не победить.
Нужны факты в прокуратуру и следком, а их, фактов документально подтвержденных нет у тех кто может предоставить, а у кого есть предоставить не может.
От Уморы для Ромы

30.12.2018 00:08

Рома писал(а):
вообще то это сращивание власти и лесных олигархов и смысл здесь только деньги[

Мы вообще-то об аренде говорили. При чем здесь чье-то сращивание?
На всякий случай - арендаторы себе не сами аренду рисуют. Загляните в законодательство - сегодня оно предусматривает возможность аренды абсолютно любого имущества, в том числе государственного.
И не поверите но и Лесной кодекс тоже. Вот там и написано - кто рубит и кто охраняет.
Поэтому все вопросу к тому, кто такие законы написал и подписал. Из вашей логики - это ГД, ФЗ и Президент.




От Уморы для Уморе

30.12.2018 00:16

Уморе писал(а):
Это не рынок ,а бардак и грабеж .Возраст вполне адекватный .И то ,что для вас разрушение лесхозов умора , для других это жизнь , стабильный заработок , который кормил семьи людей ,за которых вы так рьяно " радеете"".

Не передергивайте. Умора не про разрешение лесхозов, а про ваши представления.
Вам тоже могу только предложить все вопросы адресовать тем, кто придумал для нас рынок, а получился бардак и грабеж.
По вопросу лесхозов - тоже туда же. Лесной кодекс кто-то же написал и подписал. Лучше все- таки к тому кто подписал.
Можно ко всем сразу. Там наверху почему то никто не возмутился, что в кодексе лесхозов нет, как раньше. Но решили, что так надо. Рынок же, аренду развивать надо.
гость

30.12.2018 00:25

А во "Властелине колец" на бой с орками пришли живые деревья это не дети ли Грибкова? Грибы же под деревьями спорами размножаются. Должна быть связь.
совесть заканчивается там

30.12.2018 10:55

где начинаются законы рынка. Совестливый человек видит в лесе прежде всего среду обитания, друга, а алчный лесозаготовитель видит в лесе прежде всего товар. Напомни ему - лес живой, он дышит, пьёт, растёт, как можно убивать живое? - он ещё и поиздевается над тобой. Пенёк бесчувственный. Ванга умела разговаривать с травами, деревьями. Как далеко разошлись люди в своём духовном развитии.
А если коротко

30.12.2018 12:11

От Уморы для Уморе писал(а):
Там наверху почему то никто не возмутился, что в кодексе лесхозов нет, как раньше.


вы хоть 1 закон для народа принятый за последние 10 лет назовете?, токмо для ворья
Стасу про безнадёгу

30.12.2018 12:23

есть люди в правоохранительных органах , которые в состоянии доказательства найти
и законно закрепить для судебного разбирательства.
Но для этого им нужно спецпоручение от руководства начать копать ,докопаться ,
посадить все причастные саженцы по лавкам подсудимых.
Ожидаем....
Пётр

30.12.2018 14:08

Шумите....пока есть время...весна всё приведёт в сооветствие ..и куда подеваются эти крикуны так заботящиеся о лесах Алтая...особо Белоконь С. с длиннющим названием ...где он председатель....приедь в нашу зону (углы--ключи) и ...перегреешься...и сравнишь работу лесную в вашей зоне с нашей..! Найдёшь те рубки что ты обозначил....навряд без ЛИ....а у вас они то как раз и ведутся...а у нас ЛЕТОЧНЫЙ БОР...и пора тебе его знать прежде чем комменты запускать. Да ты более всего знаток ...комерческий...всё знаешь...где надо кому что отдать..но Голотвины ...парни нормальные...а ты всех судишь по себе....и как такие защитники ...всего где в жизни пристраиваются...и других порочат и защитник ВЫ никакой...я имею те общества в коих вы состоите...
Пётр

30.12.2018 14:14

а по что так....? все комментаторы без имённые...обсуждают сурьёзные вопросы...вы кто..?
Уморе арендатору

30.12.2018 22:00

Да , законы принимают там сверху. Те кто принимают их очень далеки от жизни простых людей .И к сожалению здесь в глубинке люди бесправны и зависимы .А вот те ,кто на местах воплощают все эти законы в жизнь , не имеют совести , губят лес , закрывают лесхозы , прикрываясь заботой о населении , а по факту беспокоятся лишь о своем благосостоянии.
Короед

31.12.2018 11:01

Только вилы помогут во многих вопросах многострадальной, колониальной России!!!
гость

31.12.2018 12:08

Гостья писал(а):
Он красавчик. Хочу от него детей.

Рожать нужно от породистого. Краса и порода неразделимы, но бывают исключения.
Гость

02.01.2019 13:06

Рубят лес карлуша и его свнок а теперь еще и новый апоссум. И в китай везут алтайлес
Гость

02.01.2019 13:08

Яйца отрезать. Тем кто лес рубит,что такихже уродов не плодили
Прохожий

06.01.2019 10:24

Гостья писал(а):
Шубин всех победит. Он красавчик. Хочу от него детей.
- так замани его в лесную чащу! Может хоть раз на лес посмотрит... Да и после "ухода за лесом" где ты чащу найдешь?
Алексей

09.01.2019 17:43

Шубин хоть раз на лес посмотрит?! Людей не знаете, а поносите! Вот кто кто, а он то точно Спец с большой буквы в этом деле, один из лучших профи.
Прохожий

10.01.2019 10:12

Доводилось слушать этого "спеца с большой буквы". Коронная фраза - "Я знаю что такое биогеоценоз" и дальше, тратата как по писанному! Все "Петры, Иваны, Алексеи и т.п." млеют от восторга! Знайте наших! Подковырнули мы этих зеленых экологов, мы не лыком шиты.... Но дальнейшие его комментарии и пояснения... "Главный компонент это деревья! А остальное не имеет значения!" Лучше быть лыком шитыми! Вызубрил, но так ни ничего и не понял... И такие спецы собираются принимать решения?
для 23.20

11.01.2019 18:52

у Вас однобокое, однолинейное мышление. Почему оптимальным вариантом будет отделение заготовительной функции от охранительной? Длжен быть взаимоконтроль этих организаций. Организация по охране леса не допустит чрезмерную вырубку леса, а лесозаготовители, находясь под контролем лесоохранительной организации, бережно будут относится к древесине, не как сейчас.
Почему такой сыр-бор разгорелся вокруг лесов? Никак не могут понять, лесозаготовители, что уничтожают не просто лес, а уничтожают среду жизни, обитания человека. По Конституции у каждого человека есть право на защиту среды обитания.
Министерству природных ресурсов

13.01.2019 22:36

Для информации. Необходимо в срочном порядке провести очистку леса от вымоченных деревьев, которые попали в зону подтопления в 2017-2018 гг. Почему этим не занимаются арендаторы пока зима и есть подъезд? Половина лесных угодий стоит желтая, скоро лето, опять введем ЧС, будем гробить федеральные деньги на борьбу с насекомыми, на борьбу с лесными пожарами, а "Алтайлес " будет со стороны смотреть, валить зелень, и говорить что в договоре аренды данные пункты не прописаны. До каких пор будем заниматься болтологией, перепиныванием всех проблем на муниципалитеты, прикрывать бездействие министерств плохой работой местных органов власти. Бестолочи!
Бестолочь

14.01.2019 14:57

Умнику проснувшемуся 13.01 2019 г.в 20.36.ты сам то когда был когда был в лесу...на вымочках...?Процесс подтапливания не прекратился и зимой...толщина льда не более 10-15 см...
деревня

15.01.2019 21:35

Деньги победят
Иваныч

16.01.2019 11:26

Гостья писал(а):
Хочу от него детей.

А Шубин этого хочет?
Теже на АиФ

05.02.2019 09:36

Вот теже самые "специалисты" комментируют из пальца высосанную проблему на АиФе http://www.altai.aif.ru/society/lesnaya_tema_chem_grozit_altayskim_boram_pridanie_osobogo_statusa
Один юрист, другой аффилированный вип-сотрудник главных лесорубов Алтайского края. Оба считают себя охрененными "учёными-лесниками". Грамотные, аж арифметику забыли, где искать! От 4167 сосен отняли 250-300, получили 3500. А может всё-таки 3917-3867? Арифметически ну никак не округляется до 3500, а у них - пожалуйста!
Так и с лесом (сколько надо?), подход даже не арифметический - чисто карманный. Уж молчим по возраст сосны, живёт она и до 250 лет.
И всё-таки, что сказал Общественный совет при министерстве, столь удачно возглавляемый Шубиным? Его личное мнение, как зам. директора Алтайлеса нас мало интересует. Да ничего! Его подавила личная заинтересованность и прикатал конфликт интересов Шубина. Вот и весь расклад на сегодня.