Известный журналист дмитрий негреев защищает позицию александра сурикова на форуме профессора юрия чернышова.

Отправлено: 2004-03-16 21:33 ДМИТРИЙ НЕГРЕЕВ, газета "Свободный курс"

Люди голосовали за Евдокимова по разным причинам. Одни из-за того, что он нравится им как артист. Другие шутки ради. Третьи из чувства протеста против плохой жизни. Жизнь у многих действительно не сахар. Но почему никто не задумался, что голосует за артиста, а не опытного политика, руководителя? Артист может сыграть любую роль. Хоть губернатора, хоть президента. Сыграть, но не быть. Выступать на сцене и руководить краем - это разные вещи. И не надо говорить про Шварценеггера. В Америке функции губернатора совсем другие и ситуация в экономике, вообще в жизни, проблемы не те, что у нас. Поэтому, идя голосовать 4 апреля, надо хорошо подумать. Чтобы потом четыре года не смотреть смешной спектакль. Такое у меня мнение.

Отправлено: 2004-03-17 10:07

Господину из "Свободного курса": Вы наверно еще ДО СИХ ПОР не осознали, что произошло. Вот Суриков,какой бы (...) ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ МОДЕРАТОРА: НЕ ХАМИТЕ! не был, кое-что понял. Вы прицепились к имиджу Евдокимова: "шут", "артист"...Это позиция типичного провинциала. Или заинтересованного лица Сурикова. Ведь это у них единственный аргумент, что Евдокимов - шут. Да не в профессии дело!! Если Суриков всю жизни в Автодоре штаны протирал, то он идеальная фигура? Главное не профессия. Главное - организующий стержень. Правление Сурикова являет собой последние годы застоя Брежнева. Тогда руководители партии и правительства тоже рапортовали об успехах. А на деле - прогнившая до костей номенклатура. Не шутки ради народ голосовал за Евдокимова! Опостылило ему руководство Алтай-баши!

Отправлено: 2004-03-17 10:11

По сути, второй тур выборов говорит о том, что Суриков уже проиграл. Это поражение, господа хорошие. Хотим мы того или нет. И причина отнюдь не в том, что Суриков как-то не так руководит краем. Причина в его недальнозоркости и закостенелости, что проявляется прежде всего в принципах формирования собственной команды. Когда людям, уже не отвечающим требованиям "апостолов исполнительной власти" (простите уж за такую образность), никто не указывает на дверь. Практически все замы губернатора имеют свой большой и хорошо развитый бизнес. Который является гарантом обеспечения жизнедеятельности в случае расставания с креслом. Более того, этот бизнес напрямую связан с безграничными возможностями, которые открывает их владельцам нынешнее место работы.

В такой ситуации попросту пошло говорит об идейности, стремлении работать на край, вникать в его проблемы и решать их без оглядки на тезис "А что я буду с этого иметь?" Делать ставку на людей, озабоченных только собственным обогащением - правильно ли? Это не моральный аспект. Просто не надо путать дела края с делами его "слуг". Это Сурикову есть что терять. Чертову, Шойхету с его аптеками и уж тем более Германенко с хорошим бизнесом в столице - терять нечего. Им просто есть чем рискнуть. Я молчу про возраст нынешних руководителей. И не надо ссылок на опыт, который приходит с годами. Есть еще и такие понятия, как образование, профессионализм, трудоголизм и свежие идеи. Где в крае такие люди? У нас их нет. Потому что нынешней власти они не нужны. Экономисты, хозяйственники, управленцы куда более молодого возраста. "Все смешалось в доме Облонских" - служение государству и собственному промыслу. Чиновники в такой ситуации сначала работают на себя, а потом, параллельно, на регион. Исключительно с позиций собственной выгоды: этому помогу, он мне пригодится еще, а эти - пусть хоть мхом порастут.

И еще: помните английское "я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи"? Это про подход к нынешней избирательной кампании г-на Сурикова. Зачем приглашать специалистов и бороться за власть, если мы и так победим? Недооценка противника - признак глупости, уж простите. Тем более, в ситуации, когда возможностей оценить реальную угрозу - более чем достаточно, даже если использовать только местные ресурсы. Прибавьте сюда полное отсутствие гибкости мышления в процессе кампании, когда стало очевидно - кто и какими методами пытается пролезть в губернаторское кресло. Неумение или нежелание мобилизоваться в считанные часы, начать не менее активное наступление. Да Бог с ним, с наступлением - хотя бы не менее активное участие в процессе...

У нас что, своих светлых голов нет?! Обязательно надо мечтать о каких-то крутых пиарщиках из столицы?! При таком-то количестве высших учебных заведений! Вместо этого - пассивный, безынициативный Андрей Ляпунов, неспособный взять на себя малейшую ответственность, самостоятельно принимать решения, наконец даже элементарно работать с прессой! О какой победе может идти речь в такой ситуации? Только о поражении. Глупом, предсказуемом и вне всякого сомнения - заслуженном. И последнее. Хотелось бы, чтобы проигравшая (уже проигравшая, даже если победит во втором туре выборов) администрация поняла: столь "достойное" ведение предвыборной кампании, столь явная слабость, пренебрежение окружающими людьми, пассивность и равнодушная дистанциированность,- все это повернуло мысялщих людей, и прежде всего - из чмсла работников СМИ, спиной к Сурикову и его команде. Это не значит, что они будут во втором туре поддерживать клоуна Евдокимова с его кукловодами. Просто даже в случае победы Сан Саныча последующие 4 года будут не самыми приятными в его жизни. Пресса будет остра на язык. И будет напоминать норных псов. Сдержать это не видится уже никакой возможности. Поздно. Потому что Аккела промахнулся.

С ув. DWR

Отправлено: 2004-03-17 11:12 ДМИТРИЙ НЕГРЕЕВ - анониму

Скажите, пожалуйста, это у Евдокимова есть организующий стержень? В чем он заключается? Когда и как Евдокимов продемонстрировал, что он у него есть?

Я настаиваю на том, что Евдокимов - артист, за которым стоит режиссер. Режиссер этот хочет за несколько миллионов долларов, потраченных на выборы Евдокимова, приобрести целый край. Прежде всего интересуют поставки угля, полиметаллы, зерно и, конечно, бюджет.

Так что если при Сурикове застой (во многом я согласен с этим определением), то при Евдокимове будет просто разворовывание. Вполне возможно, за его спиной.

Никаких свежих ветров уж точно не будет. Евдокимов, даже если бы участиме в выборах было его личной инициативой, для этого свершенно неподходящая фигура. Хотя бы эстетически. Ну и что, что он давно живет в Москве? Корни-то у него деревенские и представления все патриархальные: построил дом, красивый забор...

Грустно. Вроде образованные и умные люди (я о тех, кто на этом форуме), а клюнули на такую дешевку.

Отправлено: 2004-03-17 11:15

Quote: On 2004-03-16 21:33, Anonymous

ДМИТРИЙ НЕГРЕЕВ, газета "Свободный курс" wrote:

Артист может сыграть любую роль. Хоть губернатора, хоть президента. Сыграть, но не быть. Выступать на сцене и руководить краем - это разные вещи. И не надо говорить про Шварценеггера.

Хорошо, господин Негреев, давайте вспомним тогда президента Рейгана. Про него наш ЦК КПСС тоже твердил, что он шут, артист, паяц. А он взял и поднял США из сложнейшей ситуации! Да только за одно решение проблемы безработицы его там до сих пор уважают и любят!

Стыдно вам развешивать ярлыки не разобравшись в деле. Вы ведь, кажется, разбирались в политике?

С уважением, Андрей Максимов

Отправлено: 2004-03-17 11:19 Дмитрию Негрееву.

Согласен с вами. Как вы смотрите на организацию "круглого стола" в прямом эфире Евдокимов-Суриков плюс политологи плюс СМИ.

Отправлено: 2004-03-17 11:29 Дмитрию Негрееву:

Я не могу понять насчет эстетики Евдокимова. Вам лично в нем что-то не нравится? Я думаю у него подходящий образ для нашего колхозного края с соответствующим колхозным менталитетом. Почитайте "Алтайскую правду" внимательно - каким языком написано. Так вот это язык нашего края. И Суриков такой же весь. Но все это глобальное болото надо хоть как-то менять. Второй тур - это уже победа. Хоть какая-то. Может, (...)Суриков (...)задумается. То что Вы про Евдокимова написали - это очевидные ярлыки от товаров неизвестного происхождения. Какие многомиллионные вложения,о чем Вы? Тогда бы Мы везде и всюду видили портерты евдокимовские. Вот я в городе за всю предвыборную кампанию только в ТРЕХ МЕСТАХ видел агитку Евдокимова. Аргумент смешной. Какая (...) мафия? Что за бред? Мы еще не подняли вопрос о суриковской мафии...

МОДЕРАТОР: коллега, не заставляйте нас тратитить время на редактирование - ведь то же самое можно сказать приличным языком!

Отправлено: 2004-03-17 11:35 ДМИТРИЙ НЕГРЕЕВ - Andy

У господина Рейгана было побольше политического опыта, чем у господина Евдокиомва. Рейган окончил колледж. Работал спортивным комментатором на радио. Работая в Голливуде, Рейган был не только актером, но и а ктивным профсоюзным деятелем, даже президентом профсоюза киноактеров. Он долгое время сотрудничал с "Дженерал Электрик", где не только вел телепрограмму "Дженерал Электрик Театр", но и ездил по филиалам фирмы и проводил собрания с целью улучшения производственного климата. Сначала состоял в демократической, а затем в республиканской партии, занимался партийной работой.

И только, накопив огромный политический опыт, Рейган избрался губернатором Калифорнии, а уж затем президентом США.

К своему политическому взлету Рейган готовился лет тридцать.

Может быть господину Евдокимову немного поучиться?

Отправлено: 2004-03-17 11:42 ДМИТРИЙ НЕГРЕЕВ - анониму

Именно колхозному краю и не нужен губернатор-колхозник. Если бы в 1996 году губернатором стал Назарчук, было бы намного хуже. Суриков-то пообразованнее и поразвитее будет. И на вещи смотрит шире. Все, конечно, относительно. Наверное, есть более продвинутые губернаторы, чем Суриков. Но у нас-то выбор на сегодня - Суриков-Евдокимов. За Суриковым - опыт, знание ситуации, авторитет. За Евдокимовым - пылкая народная любовь, которая очень быстро пройдет.

Отправлено: 2004-03-17 11:45

Умный человек, образованный, способный мыслить вне жалких категорий "поспать", "пожрать" да "развлечься" - никогда не будет голосовать за Евдокимова. Это очевидно. И очень печально, что протестные безликие массы, дессидентствующие на фоне собственного относительного благополучия (как правило, к сожалению), решили поддержать балаган. Именно они не задумываются, что цирк (читай - пиарщики Михаила Сергеевича) уедут, а клоуны (читай - сам Евдокимов и засланные казачки, называющие себя командой) останутся. И смеяться придется всем нам. Как там у Моцарта? "Жизнь - это смех, даже когда по щекам текут слезы". И эта жизнь с большой долей вероятности все-таки начнется. После 4 апреля. Евдокимов - жалкая марионетка, которую опытные пиарщики вовремя и целенаправленно спрятали в Верх-Обском. И все разговоры очевидцев, что Михаил Сергеевич попросту "запил" на фоне всей этой люмпенской псевдореволюции, катализатором которой неожиданно явился - хоть и имеют основание быть (благо есть такому поведению масса примеров только алтайского присхождения), однако не являются первопричиной "удаления от центра". По информации информированных источников, Евдокимов на данный момент психологически крайне неустойчив. Ситуация в его понимании вышла из под контроля, однако как-то повлиять на нее сам он уже никак не может. Впрочем, как и с самого начала избирательной кампании. Пока Евдокимов не придет в норму, не будет готов к нужным ответам на каверзные вопросы местных журналистов - искать встреч с ним попросту бессмысленно. А пиарщики прекрасно знают: молчание - золото. И его эквивиалент в долларах от экономики отдельно взятого региона не зависит.

Отправлено: 2004-03-17 11:46

Вы господа оба хороши! Ну нельзя же сравнивать Рейгана и Алтайский край. Евдокимов - это протестная фигура, противопоставление тому каменному веку, который сложился у нас. Вот Путин молодец - реформы власти делает. Но что до нас - как об стену пресловутый горох. У нас свое летоисчисление, как в Туркмении. И своя власть, которая "не даст в обиду" от иностранных интервентов...Черт! Читал недавно предвыборные материалы Сурикова и как будто окунулся в старые подшивки газет конца 70-начала 80 годов....С чего-то должно начатся. С абсолютно новой команды. Надо еще разобраться: кем, сколько и почем у нас скуплено.

Отправлено: 2004-03-17 12:01

Quote: On 2004-03-17 11:35, Anonymous Дмитрий Негреев wrote to Andy:

У господина Рейгана было побольше политического опыта, чем у господина Евдокимова.

Еще не вечер

Quote: вел телепрограмму "Дженерал Электрик Театр"

я не слишком подробно слежу за творческой карьерой г-на Евдокимова, но он, вроде тоже что-то вел. Хотя такого спонсора как GE у него нет, не спорю.

Quote: но и ездил по филиалам фирмы и проводил собрания с целью улучшения производственного климата.

гастроли? :о)

Quote: Сначала состоял в демократической, а затем в республиканской партии

врага надо знать в лицо? а переход из партии в партию - это позитивный политический опыт?

Quote: И только, накопив огромный политический опыт, Рейган избрался губернатором Калифорнии, а уж затем президентом США.

Ну про президентство я не говорю, но борьба за губернаторское кресло может оказаться ступенькой наверх.

Quote: К своему политическому взлету Рейган готовился лет тридцать.

Вопросы на засыпку - сколько лет готовился к своему "политическому взлету" вновь действующий президент РФ? не кажется ли Вам, что это несколько странный критерий - предпенсионный возраст и не менее 50-и?

Quote: Может быть господину Евдокимову немного поучиться?

Может, не спорю. Учиться надо всем. В том числе и г-ну Сурикову. Только к чему мы стремится, поддерживая старую партийную номенклатуру? Зачем нам губернатор, "прыгающий" из партии в партию (не вступая, конечно, он ведь "человек почти беспартийный") в угоду политической коньюктуре?

Губернатор, заминающий "для ясности" аферу с Барнаулстроем?

Андрей Максимов

Отправлено: 2004-03-17 12:16

Итог выборов был закономерен и предопределен. При всей жалости к А.Сурикову, как к человеку, хочу сказать, что за годы его правления, и даже правления его предшественников, исполнительная и законодательная власть в крае не сделала ничего хорошего тем, кто привел их к власти - жителям нашего края. Еще страшнее то, что у власти стоят одни и те же люди, которые думают, что они вечны и незаменимы. Этакие "князьки" местного масштаба. Посмотрите на основной состав первых, вторых, третьих лиц в администрации края. Это в основном люди предпенсионного и пенсионного возраста. Некоторые из них уже страдают старческим маразмом. Где молодежь? Коммунистов критиковали за многое, и в чем-то это критика была обоснована. Но в застойные времена была очень хорошая практика - это растить кадры и двигать кадры, т.е. готовить себе замену способную принимать самостоятельные решения - руководить. На протяжении последних лет в администрации края этим практически не занимались. Несколько поколений чиновников администрации я считаю просто потерянными. Им не дали вырасти, они хорошие исполнители, но управлять большинство из них неспособно. И это по-настоящему страшно... Кадровая проблема, в настоящий момент, затронула не только краевой аппарат управления, эта беда коснулась и всех отраслей экономики края. Поэтому вливание свежей крови, встряска этого болота, она просто необходима. Кризис краевой власти на лицо. Это случилось не сейчас, это было заметно уже давно. Я это понял еще в первый год работы в администрации края. (Да, я "имел честь" послужить в свое время на государевой службе:). Правда, хватило меня не надолго. Опротивело заниматься дутыми цифрами и фактами, опротивело заниматься самообманом и обманывать людей... И еще. По тому, как власть относиться к тем, кто ее зачастую представляет и обеспечивает ее функционирование, т.е. рядовым работникам администрации, тоже очень многое можно сказать. За ту заработную плату, которую глава платит тем, кто на него пашет, кто обеспечивает его имидж и "вес", высококлассные специалисты работать в администрации края не будут. Работник администрации, у которого нет своего угла, когда денег хватает только на то, чтобы выжить, а не жить, нормально работать никогда не будет. Отсюда и коррупция в наших органах власти... Нищий и голодный чиновник - страшный... Противно и стыдно смотреть на жалкие потуги администрации удержать власть любой ценой, на обливание грязью и навешивание ярлыков на основного конкурента, на беззубость наших "неЗАВИСИМЫХ" СМИ, на политическую проституцию некоторых краевых политических движений и партий. За родину, - наш край обидно, за людей, которых превратили в быдло и которые не могут оторваться от совковой психологии... Я думаю, у нас все будет хорошо, все получится. "Не все ж в деревне дураки..."

К М.С.Евдокимову и его штабу я не имею никакого отношения. Извините за сумбур. Накипело...

ОТ МОДЕРАТОРА: как раз не сумбур! Все бы так высказывались - честно и по существу! Что касается наших СМИ, то за них просто стыдно. Берут интервью, а потом вырезают из него все, кроме того, что заранее было нужно (т.е. то, что понравится действующей власти; вся критика вызывает у журналистов панический страх и не доходит до зрителей и читателей). Мне кажется, эта однобокость и официозная тенденциозность нашей прессы уже сыграла и еще сыграет плохую службу Сурикову.

Отправлено: 2004-03-17 13:17 Дмитрию Негрееву.

Да, за Евдокимовым стоит режиссер. Фамилию режиссера все знают - Путин В.В. Этот режиссер не нравится Дмитрию Негрееву, так же как и артист Евдокимов. Ну что же, это ваше чиновничье право! А вот простому народу нравится и режиссер и артист, и это правильно! Кому быть губернатором, решают прежде всего, в кремле, а избиратели просто подтверждают или опровергают это решение. Так вот в Алтайском крае, Суриков не оправдал доверие кремля. Кто будет губернатором? Я думаю вопрос решенный, или будет решен ближайшие дни.

Отправлено: 2004-03-17 14:09

Господа! Послушайте мнение рядового жителя Алтайского края. Алтайский край - это болото! И как раз грамотные и образованные люди это понимают! У кого есть возможность уехать работать в соседние области - делают это! И лично я по хорошему завидую жителям Новосибирска, Кемерово, Омска, Томска и т.д. Поэтому... я не за Евдокимова, потому как он, действительно, скоротечная кандидатура, чей-то ставленник и т.п. Надо сначало разобраться в его "полезности". Но я против нашей сегодняшней жизни, я против Сурикова и его команды! Поэтому поставила и поставлю галочку напротив фамилии Евдокимов! Потому что, господа, хуже уже не будет! Что продавать, когда уже и так все продано?!

Отправлено: 2004-03-17 14:26

Quote: On 2004-03-17 11:45, Anonymous wrote:

Умный человек, образованный, способный мыслить вне жалких категорий "поспать", "пожрать" да "развлечься" - никогда не будет голосовать за Евдокимова. Это очевидно.

То есть? отсюда следует? что он будет голосовать за Сурикова? Бред!!! Посмотрите на результаты выборов и поймите, что вы не правы. За Евдокимова проголосовал БАРНАУЛ!!! - город, который живет НАМНОГО лучше села, но , как следует из результатов голосования ХОЧЕТ ЖИТЬ ЕЩЕ ЛУЧШЕ! Город, который намного образованне всех вместе взятых деревень. Город, где по сравнению с деревней намного меньше людей живут на уровне "поспать", "пожрать" да "развлечься".

А за Сурикова проголосовала забитая деревня, которой он 8 лет обещает, что она будет жить лучше. А она живет только хуже и хуже (я регулярно бываю в одной деревне, видел и некоторые другие). Город за прошедшие 4 года, по моему мнению, действительно стал жить немного лучше. Но кто сказал, что благодаря губернатору?

Quote: И очень печально, что протестные безликие массы, дессидентствующие на фоне собственного относительного благополучия (как правило, к сожалению), решили поддержать балаган.

Сам то понял, что сказал? Особенно круто про "относительное благополучие" - типа вы и так лучше всех живете - молчите в тряпочку!!! А мы не хотим молчать в тряпочку - мы хотим сказать действующей власти, что она нас не устраивает, нравиться это кому-то или нет.

Отправлено: 2004-03-17 14:59

На алтапресовском сайте http://wwww.altapress.ru/5076/ есть очень забавное изложение пресс-конференции губернатора.

Там он практически открытым текстом говорит о своей неспособности работать по-новому. "Мы оказались не готовы к новым предвыборным технологиям" - финиш! Вероятно, нашего губернатора ждет еще немало открытий - например, что зарплата в 19 250 р - это совсем не так много, как он любит это представлять. А остальные чиновники получают ведь еще меньше! И нам говорят, что они за такие деньги работают. И кто этому верит? Нет, конечно, по сравлению с тем, что получают учителя и врачи - это много, но кто считае что они получают достойную их труда зарплату?

Мож отправить Сурикова двумя селами поруководить? - говорят зарплата главы сельской администрации 10 000 - я думаю, он справится.

Кстати, я не являюсь ни фанатом, ни даже сторонником Евдокимова (пока, по-крайней мере). Дайте другую кадидатуру, Но Суриков должен уйти - по-крайней мере два положенных срока он отработал, и что бы там не принимали наши депутаты, какие бы лазейки не оставляли приближенным к телу, мое мнение - закон должен быть один для всех.

Отправлено: 2004-03-17 15:02 Андрюхе Максимову:

Привет, Андрей. Так я не понял все-таки - ты за Евдокимова что ли? Или просто против Сурикова? Или тебе вообще все по барабану? Хотя не похоже. Кстати, не трудись напрасно - в споре Негрееву ты проиграл, очевидно. Не надо сравнивать Мишку и Рейгана. Не тот масштаб :) Однако еще глупее, как мне кажется, поняв, что увяз в болоте, поджигать окружающий тебя лес. В надежде, что твое собственное положение от этого станет лучше. Оно действительно изменится - сам с головой и нырнешь в это болото, так припекать будет.

Анониму:

Уважать быдло, которое только и любит - пожрать, поспать и развлечься? Простите, любезнейший - 1917 год слава Богу миновал... Кстати, вас не Владимиром Ильичом зовут, нет?

Quote: Противно и стыдно смотреть на жалкие потуги администрации удержать власть любой ценой, на обливание грязью и навешивание ярлыков на основного конкурента, на беззубость наших "неЗАВИСИМЫХ" СМИ...

Беззубость наших независимых СМИ определяют их хозяева. Прежде всего. А про Евдокимова... Людям мыслящим такой губернатор не нужен. И такой, как Суриков, тоже - согласен. Но нет кандидатуры. Пока. А вы все дружно купились на обыкновенный довольно таки топорный пиар. "Что же плачу я, о боги? Ничему не учатся люди. Увы, с тех пор и до сего дня".

Quote: Дмитрию Негрееву.

Да, за Евдокимовым стоит режиссер. Фамилию режиссера все знают - Путин В.В.

Хватит уже смешить :))) Нет за Мишкой никакого Путина. Вы хоть центральную прессуто читайте иногда. Думаю, в скором времени Путин об этом заявит сам...

С ув. dwarkin

Отправлено: 2004-03-17 15:37 ToYuriN

Маловато будет. Информации у вас, однако. Впрочем, не волнуйтесь. Евдокимов победит во втором туре. С такими деньгами на кампанию, и с такой бригадой по ее обслуживанию. А уж тем более - с такой абсолютно некритичной оценкой того, на что эта бригада "покупает" электорат. Ведь вас, Юрий, даже не смущают те очевидные колоссальные огрехи в той надуманной "программе", которую предлагают избирателям. На сленге это называется, уж простите, "пипл схавает". И потом мы посмеемся вместе. Если я вас правильно идентифицировал, то мы оба найдем возможность иметь более-менее сносный доход. Кстати, ваша BMW еще жива?

С ув. DWR

Отправлено: 2004-03-17 16:49

DWR: я ценю Ваше личное мнение. Однако не надо его смешивать с РЕАЛЬНОЙ ситуацией в крае. НЕ В АДМИНИСТРАЦИИ, в которую сливают цифры услужливые господа с районов (слава Богу, народ их не стал терпеть, судя по результатам выборов). Уж я то знаю, как они получаются эти цифры, наездился по коммандировкам. То что сделано в крае из положительного - это результат позавчерашнего дня. Суриков другие проблемы решал. И не надо Сурикова с успехами края увязывать. Во-вторых Суриков ни в какие рамки реформ Путина не вписывается. Что хорошего сделал? Он тот мавр, который уже свое дело давным-давно сделал. Я лично не хочу продолжения каменного коммунистического...

Отправлено: 2004-03-17 17:06 Автор "Итог выборов был..."

В нашем родном крае еще до выборов начала ходить поговорка: "Лучше четыре года смеяться, чем еще четыре года плакать!". И это действительно точно характеризует общий настрой свободно мыслящих людей, а не рабов смирившихся с обстоятельствами и согласными, еще по крайней мере, на 4 года барахтанья в болотной жиже. Прозрейте господа! Порочную систему, сложившуюся в крае, надо менять. Необходимо повернутся к простому люду лицом, а не задним местом. Время СТАРПЕРов проходит, пора двигаться вперед, а не стоять на месте. А что касается итогов второго тура, то как-бы он не закончился, я думаю все из этой компании извлекут определенный урок.

Отправлено: 2004-03-17 18:48 ДМИТРИЙ НЕГРЕЕВ

Трижды согласен с тем, что из результатов выборов всем нужно сделать выводы. Да, у нас не самая эффективная власть. Неповоротливая, неумеющая быстро отвечать на вызовы. Не самая образованная. Список можно продолжать. Все это так. Но альтернатива-то какая? Ну не может быть альтернативой Евдокимов. Я уж не говорю о том, что нужного управленческого опыта у него нет. Главное то, что он подставная фигура. Не сам же он идет на эти выборы. Зачем же за кота в мешке голосовать? Будет он, если победит, зиц-председателем, а рулить всем в крае будут совсем другие люди, которых никто не видел и не знает. Может быть, они будут молодые и динамичные. Но работать будут только на себя и точно будут знать, что, поработав, уедут отсюда. А мы останемся.

ОТ МОДЕРАТОРА: Дима, а как Ваше расследование по поводу этих "других людей" - зашло в тупик? Чудеса, но никто толком не может сказать, откуда в край пришли миллионы долларов...

Отправлено: 2004-03-17 19:10 Автор "Итог выборов был..."

Вопрос Дмитрию Негрееву (кстати, нам раньше приходилось с Вами встречаться...).

А нынешняя власть не работала на себя? Довереннное лицо А.Сурикова поливая М.Евдокимова грязью на встрече с избирателями припомнил ему всю недвижимость которая у него есть. Между прочим, официально задекларированную.А про скромные "коттеджи" краевого руководства - молчок! А люди, сидящие в зале администрации Октябрьского района, живут здесь. Они прекрасно знают чьи "грибочки" понатыканы в Барнауле и в пригороде. Не надо пугать воровством. Воровать уже нечего... Все уже своровано и разграблено. Один только ЗСВ, и что с ним в итоге сделали, чего стоят...

Отправлено: 2004-03-17 19:21 ВИКТОРИЯ КРАХМАЛЕВА

Уважаемые коллеги! Не стоит в агитации за кандидата Евдокимова спекулировать фамилиями известных людей. Разговоры о том, что президент Путин якобы поддержал Евдокимова и чуть ли не благословил его баллотироваться на пост губернатора края, не имеют под собой реальной почвы. То же самое можно сказать про Тулеева, про Назарбаева и еще ряд известных персон.

ОТ МОДЕРАТОРА: Виктория, извините, но лучше вести дискуссию в одном месте, поэтому мы перенесли текст сюда.

Отправлено: 2004-03-17 19:23

Новая публикация - новая информация для размышления.

- Михаил Сергеевич в прошлом номере "КП-на-Алтае" различными экспертами и участниками выборов были прокомментированы итоги избирательной кампании. Соблюдая принцип равноправия кандидатов мы предоставляем всем кандидатам возможность оценить прошедшие выборы. Что вы думаете о первом туре кампании по выборам главы администрации Алтайского края?

- Важнейшим результатом выборов считаю первое за многие годы голосование, когда действующей власти не дали решить все вопросы о власти заранее, без учета мнения избирателей. Не суды, не закулисные переговоры, не держатели административного аппарата, а сами люди определяли, кто будет руководить краем. Нам удалось сказать правду, несмотря на все препятствия, о которых знаете не хуже меня. И наша правда была услышана. Мои избиратели поддержали не просто Евдокимова. Мои друзья и соратники прямо заявили: "власть, ты перестала замечать простых людей; власть, ты забыла, кто дал тебе твои полномочия, зарплаты, казенные машины; власть, однажды ты возненавидела тех, кто зависит от тебя".

Протест избирателей Евдокимова не был направлен против какой-то отдельной неприятной черты на лике администрации края. Мы голосовали против сложившегося в регионе унизительного отношения к людям. Мы голосовали против барства и беспамятства властной элиты. Как спел когда-то Владимир Семенович Высоцкий, "нет ребята, все не так, все не так как надо". Изменим, выстроим заново. Люди поверили в перемены и это главный итог выборов для меня, Михаила Евдокимова. Все знают, не буду повторять, как отчаянно цеплялись за остатки власти мои оппоненты. Большей грязи, большей мерзости невозможно было выдумать. Но им не верят. И не поверят уже никогда. Спасибо вам, родные мои, земляки, сторонники друзья. Мы объединились и выковали первую победу. Мой прогноз: будет и вторая победа. Сегодня вокруг знаменитого здания на площади Советов сгрудились остатки некогда бравой гвардии старого режима. Как побитые псы сегодня выглядят те, кто еще вчера бахвалился перед честным людом своей силой. Но заемную силу, данную когда-то народом, мы отберем, вернем ее истинным хозяевам. Итогом первого тура выборов я считаю возвращение к людям их чувства собственного достоинства, ощущения, что они хозяева на своей земле. Много говорят о черном пиаре, который якобы моя команда привезла на Алтай. Это мяукает черный кот, которому в темной комнате прищемили хвост. Я знаю кому выгодно отвлечь внимание людей от истинных проблем края. Еще спрошу с тех, кто стремится задурить нам головы сказками. А те, кто меня обвиняю, пусть заметят бревно в своем глазу. Пока не поздно, покайтесь перед людьми. Хватит нас упрекать, обзывать дураками. Ведь, кстати, когда некоторые говорят, мол обманули жителей края, то это значит, что их считают какими-то умственно неполноценными. Нельзя нас обмануть, за людьми мудрость, за нами опыт и знания. И лучшим итогом первого тура выборов для меня стало бы покаяние власти. Я призываю виновных в развале, в обнищании края прекратить истерику, не строить хорошую мину при плохой игре, а начать извиняться перед избирателями. Покаяние - вот, что исцелит ваши души, развращенные властью и безответственностью.

Последнее, что хочу сказать, о выборах. Мне стыдно за тех, кто подтасовывал результаты, стыдно за тех, кто вдохновлял или заставлял нарушать закон. Мне больно за край, который попытались в очередной раз изнасиловать. Цинично. Зло. Но я здесь для того, чтобы остановить, защитить. Я не люблю драться ради драки как таковой. Но защитить слабого, остановить хулигана, пресечь преступные деяния моя задача, моя миссия на этих выборах. Пользуясь возможностью, хочу еще раз поблагодарить всех, кто отдал свои голоса за меня. Низкий поклон тем, кто помогал мне в агитационной работе. Спасибо тем, кто приходил на встречи, не боялся угроз, презирал опасность и поверил в правду, ради которой только и стоит жить.

Отправлено: 2004-03-17 20:48 ДМИТРИЙ НЕГРЕЕВ

Думаю, тема недвижимости и прочей собственности в данной ситуации не самая актуальная. Если начать в ней копаться, можно выяснить много чего интересного. Например, почему Евдокимов не задекларировал свой дом с красивым забором в Верх-Обском, который он построил. Он о нем на всех встречах рассказывает: вот, мол, заработал, наконец, денег, купил машину, построил на родине дом, теперь есть, где остановиться. Вопрос заключается в другом: кто будет руководить краем? Человек, которого все знают именно как руководителя, или приезжий с непонятно какой командой. Евдокимов на все вопросы о том, кто за ним стоит, отвечает для дураков: президент и команда умных людей, которые уехали с Алтая. Теперь они рвутся назад. Фактов того, что его поддерживает президент нет никаких. Про умных людей - очень туманно и расплывчато.

Отправлено: 2004-03-18 09:04

Так написано в прессе (и на этом форуме)

Quote: "Единственным реальным претендентом, согласно данным опросов, является действующий глава края Александр Суриков, за которого готовы проголосовать 68% опрошенных. Вторым по популярности признан Михаил Евдокимов, известный эстрадный артист, который может набрать 9,2% голосов" - такой прогноз накануне выборов давали ученые из Центра социальной экспертизы, анализа и прогноза факультета социологии Алтайского государственного университета.

А так в газете "За науку"

Quote: Прогноз социологов во многом оправдался

- Успех артиста М. Евдокимова просто феноменален. Чем Вы объясняете это обстоятельство, Святослав Иванович?

- Мы его предсказывали. Еще полтора месяца назад, когда мы провели первый опрос, нам удалось показать динамику роста популярности и рост рейтинга Евдокимова на основе известности его у нас и соответствующей пиаровской поддержки. При этом была налицо некоторая самоуспокоенность команды А.А. Сурикова - мы давали объективную оценку этому факту. Хотя и не делали прогнозы, что Евдокимов победит, но предполагали, что при таком развитии событий возможен второй тур и Суриков может "повиснуть" на 50% плюс минус три процента. Оно так и получилось.

Известный борец с евреями С.Григорьев - великий социолог! Он все предсказал с точностью до процента!!!

Нескромный вопрос: а что это за неграмотные социологи работают на социологическом факультете факультете АГУ? И не там ли работает известный борец с евреями?

Отправлено: 2004-03-18 09:15

Quote: On 2004-03-17 18:48, Anonymous wrote:

ДМИТРИЙ НЕГРЕЕВ

Трижды согласен с тем, что из результатов выборов всем нужно сделать выводы. Да, у нас не самая эффективная власть. Неповоротливая, неумеющая быстро отвечать на вызовы. Не самая образованная. Список можно продолжать. Все это так. Но альтернатива-то какая? Ну не может быть альтернативой Евдокимов. ... Но работать будут только на себя и точно будут знать, что, поработав, уедут отсюда. А мы останемся.

ОТ МОДЕРАТОРА: Дима, а как Ваше расследование по поводу этих "других людей" - зашло в тупик? Чудеса, но никто тол