Журналист Валерий Савинков: отмена выборности мэра или проскрипции по-барнаульски.

22.09.2010 17:50

Вопрос, "о котором так долго говорили единороссы", назрел - на заседание Барнаульской гордумы 24 сентября вынесена инициатива по отмене всенародных выборов мэра. Первый раз, летом 2008 г. такое предложение рискнул озвучить перед депутатами лидер молодежного крыла "голубых медведей" Иван Мордовин. Тогда молодой выдвиженец губернатора вынужден был бесславно покинуть зал БГД. Кто придет ему на смену в ходе второй попытки - пока не ясно (поговаривают, что это может быть депутат БГД Касплер). Но шансы на успех сегодня гораздо выше. Городское самоуправление второй месяц обезглавлено, депутаты запуганы и растеряны. Команда же "партии власти" с тех пор пусть и не научилась действовать в открытом политическом поле, обросла кое-какими медийными возможностями, обкатала технологию отказа от выборов в ряде муниципалитетов и надеется на то, что все это позволит ей победить и в Барнауле.

Что ждет город после появления в нем фактически назначенного "вертикалью" мэра? В принципе, личность этого человека малозначима. Очевидно, что он будет выдвиженцем ближайшего сотрудника губернатора - его первого заместителя и одного из крупнейших бизнесменов региона Сергея Локтева (хотя ряд второстепенных "зон кормления" могут получить и другие друзья губернатора). На мой взгляд, основное, что будет происходить в первый год после появления назначенного мэра - это тотальная "зачистка территории". Начнется она с массовой смены чиновников как городского (заместители главы), так и районного (главы районов) уровня. Политическая история уже показывает такие примеры на региональном уровне - когда побеждавшие на выборах губернаторы Суриков, Евдокимов, а в финале - назначенный Карлин тотально меняли команду предшественников, пачками отправляя "на улицу" еще недавно пыжащихся от гордости вице-губернаторов.

Управляющая городом команда складывалась много лет и для "мирного", постепенного создания новой дееспособной команды мэрии у губернатора просто нет времени - до федеральных выборов, когда этим людям будет поручен процесс манипуляции голосами четверти избирателей региона, остался всего год. Поэтому новые, свои люди будут инкорпорироваться на все посты быстро и жестко. Не дает возможности долго раздумывать и экономический фактор. Для того, чтобы решать экономические вопросы на открывшемся рынке Барнаула, губернаторской команде в управлении городом нужны свои, проверенные в многочисленных деликатных операциях люди, нынешние их никак не устроят. Я думаю, что в некоторых наиболее близких к собственности подразделениях мэрии, смена может коснуться даже рядовых сотрудников. Поэтому судьбе команды Колганова, в отличие от самого отстраненного мэра, никак не позавидуешь. Ведь для того, чтобы губернатору закрывать перед Москвой и горожанами свои промахи и постоянно подтверждать правильность своего решения в Барнауле, должны будут появиться уголовные дела, в ходе которых бывших городских чиновников могут привлекать за что-нибудь посерьезнее мирно лежащей на окраине с 1972 года мусорки.

Ряд депутатов БГД признались, что накануне сессии с ними была проведена серия встреч - на них доверенный представитель краевых властей предлагал подписаться под документом с требованием ликвидировать выборность мэра краевого центра. При этом каждому из народных избранников обещалось что-то свое. Сложно сказать, кто из депутатов и действующих чиновников "повелся" на обещания, а кто нет - команда "краевых" последнее время сильно потеряла свою репутацию как договороспособная. Губернатор вообще нечасто выполняет договоренности, данные от его имени. Живой пример - мэр Бийска, единоросс Мосиевский. После его пусть и спорной победы, достигнутой при поддержке крайадминистрации - новые уголовные дела. Есть и другие примеры.

Кто станет первой жертвой проскрипций краевой команды? Вероятнее всего, главы районов, сидящие наиболее близко к реальной собственности. Ранее их деятельность часто прикрывалась главой города, но сегодня губернатор не заинтересован в этих людях, они не нужны в новой системе управления. Для передела собственности в городе и они персонально, и вообще влиятельные районные управленческие группы - вообще лишнее звено. И хотя сегодня краевые чиновники демонстрируют подчеркнуто мирное отношение к управляющей городом команде заместителей отстраненного мэра, что-то подсказывает, что не за горами то время, когда могут появиться уголовные дела Савинцева и Фризена, а страницы питаемой из краевого бюджета прессы запестрят очередными высосанными из пальца разоблачениями.

Вероятно, бесполезным для губернатора после отмены выборности мэра окажется и нынешний состав депутатов БГД. Один раз сдавшись, эти люди окажутся не нужны никому, их можно будет вычеркнуть из всех списков и больше никуда не согласовывать. Сомнительно, чтобы в новой системе управления нашлось место и для нынешнего спикера БГД Людмилы Зубович. Достаточно случайно попавшая на высокий пост бывшая руководитель школы - не проходная кандидатура на пост главы города (этот человек должен будет пройти согласование не только с губернатором, но и в президиуме Генсовета "Единой России"). А сегодня реальности процедуры подбора таких кадров показывают, что для прохождения через формальное сито московского согласования нужно иметь возраст не более 40-50 лет, опыт хозяйственной деятельности и т.п.

После чистки чиновников, на очереди окажутся городские предприниматели, сегодня надеющиеся на то, что партбилет "ЕР" и регулярные пожертвования на нужды режима, являются достаточной индульгенцией для того, чтобы спать спокойно. Я думаю, что люди, построившие в последние годы в Барнауле крупные структуры в области строительства и торговли, еще не раз вспомнят "Европу" и "Ленту" - но уже на собственном опыте.

И дай Бог Барнаулу спокойной зимы - при таких экспериментах с управлением городом любой сбой в его коммунальном обеспечении может иметь самые плачевные последствия.

Комментариев 104

Кошмар

22.09.2010 18:43

Вспомнил "Звезду и Смерть...": "Ой как страшно, ишь глазищами ворочает!"... Статья напоминает поведение нашкодившего ребенка, который бегает по двору и орёт: "Я точно знаю, папка меня сейчас выпорет! А мне в школу завтра, я за партой сидеть не смогу!" Можно было бы детально разобрать статью, показать где враньё, где передергивание, ну а где и чистая правда. Но так что-то надоело в последнее время, думаю и не мне одному. Вспоминаю ещё классику: Л.Толстой "Мальчик и волки". Это я к тому, что в последнее время так много было криков: "Караул - придет сити-менеджер и будут всем кранты", что уже никто не верит.

Кошмару

22.09.2010 21:09

Говорить от имени всех - моветон. Поживите в Новоалтайске с полгода, а потом уже пойте осанны сити-менеджеру.

напильникообразному кошмару

22.09.2010 21:13

Статья правильная, и никакие шестерки не докажут, что украсть у народа выборы - это хорошо.

Тася

22.09.2010 21:54

Хороший анализ ситуации, сложившейся в городе. Здесь нет агрессии, злобы, просто человек спокойно и подробно рассказал, каким будет город без мэра.
Да, я сторонник выборов, мне просто не нравится, что меня хотят сделать счастливой насильно, как будто сверху виднее, что лучше, а что хуже для меня. Люди ходят на выборы и думают над тем, за кого голосовать. Думают! а не тупо ставят галочки в квадратики, поэтому большинству небезразлично то, что происходит сейчас.

Andy

22.09.2010 22:10

Забавно. Эти ребята (Кошмар, Напильник etc.) никогда не утруждают себя логическими построениями, аргументацией и пр. "...Можно было бы детально разобрать статью, показать где враньё, где передергивание, ну а где и чистая правда..." Врет Кошмар, не способен он что-либо разбирать. Савинков в статье дает ПРОГНОЗ. Как может прогноз быть "чистой правдой"? Ну, с этими ребятами все ясно. А вот вопрос к Фоме: можете назвать хоть один населенный пункт или регион, где назначение "сити-манагера" (регион-манагера, таун-манагера, кантри-манагера и т.п.) привело к улучшению управляемости и реальному повышению уровня жизни населения? А вот обратных примеров "выше крыши".

В.Прокопец из города НОП

22.09.2010 22:32

В.В.Савинков выступает здесь в качестве последнего стойкого командира загранотряда НКВД, пулемётными очередями над головами отступающих пытаясь остановить паническую сдачу окопов остатками защитников принципа выборности мэра Барнаула. Есть ощущение что не сработает: деморализованная городская элита своих уже не боится (стреляют холостыми и поверх голов), а наступающие "жарят" по-настоящему, да ещё и из всех видов вооружений, включая стратегическую авиацию. Вся надежда на резидента Фризена, который будет биться до конца и сможет организовать как разящие контратаки против громоздких колонн бронетехники противника на узких барнаульских улицах, так и эффективную работу агентурной сети на территории "временно оккупированной противником". Ближайшая сессия БГД покажет вариант выбранной тактики противодействия.

Фаргус

22.09.2010 23:00

Карлин начал бой за главный ресурс - барнаульскую собственность. Чтобы взять ее под контроль, сначала надо взять власть в городе. Поэтому продавливается замена выборов мэра назначением сити-менеджера. Он будет человеком Карлина-Локтева. После этого можно браться за собственность. Савинков правильно говорит: люди из нынешней городской команды не нужны. Слишком долго разбираться, кто из них будет верно служить, кто саботировать решения новой власти. Поэтому их проще заменить новыми людьми. Вице-мэрам, председателям комитетов горадминистрации ловить нечего совершенно. Их всех быстро заменят. Могут поменять часть председателей комитетов думы, поменяют Зубович. Дальше дело дойдет до руководителей муниципальных учреждений - больниц, поликлиник, школ. Кончно возьмутся за инфраструктурные объекты. Короче, город ждет тотальная зачистка. Но достаточного количества спецов у Карлина-Локтева нет. Значит будут ставить просто преданных им людей. Это приведет к массе проблем в коммуналке, здравоохранении, образовании, транспорте. В общем ожидается веселуха.

Bacилий Cтaшкo

22.09.2010 23:59

Давно уже идет спор между сторонниками выборов и противниками. Причем, все хотят счастья горожанам, выкладываются в отстаивании своей позиции по полной. А раз так, давайте мирно встретимся, и цивилизованно, аргументированно попытаемся друг-другу доказать свою правоту. Может быть действительно, Валерий Васильевич не прав, а сити-менеджер это спасение для Барнаула? Давайте устроим честный и открытый поединок, жители города сами сделают вывод что благо, а что вред. Уверен, что желающие доказать оппоненту (а заодно и нам все), что выборы должны быть сохранены, в Барнауле найдутся, как и найдутся те, кто считает наоборот. А то ведь ерунда получается, защитники выборов только рот откроют, им сразу же аргумент, мол вы все типа куплены Банных, который хочет превратить всех жителей края в рабов. А как только начинают что-то доказывать сторонники сити-менеджеров, так им сразу контраргумент, мол вы все фанаты губернатора, который хочет превратить всех жителей края в миллионеров с зарплатой 1,5 млн руб. в месяц.

В.Овчинников

23.09.2010 09:24

Други!
Все на митинг 1 октября, ждем вас, там и скажем правду и все что думаем голубому дому.
Савинков прав, думайте! А лучше действуйте.

Гражданину Прокопцу

23.09.2010 10:16

"Резидент Фризен" первый побежит навстречу неприятелю с высоко поднятыми руками. если уже не побежал. Статья Савинкова нормальная в том смысле, что может быть так, а может быть и не так. Или не совсем таке. Или совсем не так. В общем, вариантов гора. Смею сказать, что на самом деле суть не в том, выборный будет мэр или назначенный. Главное - позиция народа. Если жители Барнаула не будут бухтеть по своим квартирам о своих проблемах, а будут доводить эти проблемы до мэра путем пикетов, митингов и через депутатов, то даже сити-менеджера удастся построить. Народ - это сила. Просто народ про это забыл, да к тому же ему годами объясняют, что и без него все решено. И то, что народ не вышел защищать Колганова, показывает, на чьей стороне эта сила была 13-14 августа. А вот дальше - бабушка надвое сказала. Или даже натрое. Так назначенный мэр может довести ситуацию до того, что уже весной барнаульцы будут ставить вопросы об отставке не только сити-менеджера, но и губернатора, который эту систему продавил. Губернатор зря это делает. При выборности мэра народ все вопросы адресует к мэру. А при его назначаемости губернатором народ все вопросы будет адресовать уже губернатору. Седня Карлину звонят только из Николаевки, а потом что - он всем в Барнауле свой номер сотового раздаст? Можно, конечно, попробовать выстроить цепь посредников в общении с губером, чтобы до губера добирался один из ста - но такая цепь ужасно раздражает народ. Сити-менеджер на самом деле - очень фиговый вариант и для города, и для краевой администрации.

Кошмар для Andy

23.09.2010 10:20

Главный смысл статьи Савинкова не в самом прогнозе: он несложен и лежит на поверхности. На 90% именно так и будет. Главные в ней 2 вещи: 1) так подать несколько событий, что когда они случатся наяву, нужное мнение (хотя бы у многих из тех, кто ходит на этот сайт) о нем будет уже сформировано. 2) напугать депутатов БГД и работников администрации города их скорой незавидной судьбой, чтобы они из кожи вон вылезли, но не позволили принять поправки в Устав. Теперь что касается выборов мэров. До марта этого года я сам был сторонником именно выборов. Но потом был Бийск... Я был там, был несколько месяцев, изучал всех кандидатов и методы работы всех штабов, мнения и настроения бийчан. Я уверенно могу сказать, что там чуть не сработала целая спецоперация, начавшаяся года за полтора-два до выборов. И сейчас я против выборов исполнительной власти вообще, во всяком случае на ближайшие несколько десятилетий. Именно потому, что слишком велика ответственность перед людьми, большинство из которых не ведают, что творят. Не надо думать обо всём народе по комментариям на сайтах. Их оставляет только 15-20% более менее грамотной и образованной части общества. Если бы таких было хотя бы 50-60%, можно было бы оставить не только выборы мэров, но и губернаторов.

М31 - Кошмару

23.09.2010 10:40

Позиция, когда народ-дурак голосует не за того кого надо, а грамотный чиновник-управленец берет на себя огромную ответственность и радеет за судьбы людей - гроша выведенного не стоит. Даже если сравнить Евдокимова и Карлина, то последствия управления нынешним губернатором для Алтайского края будут поистине катастрофическими. При этом, народу-то как раз всё пофиг, от того, что станет еще более нищим, ничего особо не изменится, он, народ, выживет в любой ситуации, ибо закаляется уже не одно десятилетие. Жалко Карлина и его заместителей, они даже сейчас не понимают происходящего, не понимают того, что за всё им придется заплатить сполна, а цена будет очень высока.

Мытарь

23.09.2010 11:26

Я целиком согласен с Савенковым, еще беда в том что основная масса людей не задается вопросом :почему можно выбирать президента и нельзя выбирать мэра и губернатора. и еще назначенному мэру или губернатору главное втирать очки начальству о проделанной работе , а не работать. И что будет с нами со всеми в данной ситуации, если наши соседи будут работать ,а не заниматься очковтирательством

Кошмару

23.09.2010 11:58

Неудачный пример ты привёл с выборами в наукограде. Там же, действительно, так и было. Кр.администрация решила оставить у власти Мосю. Человека, который цинично колотит бабло на отапливании Бийска углём из Кузбасса. Человека, который по этой причине сорвал газификацию всего юга Алтайского края (труба стоит пустая, тарифы из-за мизерных объёмов потребления в Бийске для соседних районов- фантастические, некогда процветающая Белокуриха уже из-за этого загибается). Я уже не говорю об ожерелье уголовных дел, висящих на шее краевого фаворита. А почему Власти так полюбился именно этот кандидат? Да потому патроны из соседней области часть из этих наворованно-угольных денег занесли кому надо в "Голубой дом". И какие спецоперации после этого другим кандидатам на выборах не осуществляй - АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕСУРС, КУПЛЕННЫЙ ВОРОВАННЫМИ ДЕНЬГАМИ НЕ ПЕРЕШИБЁШЬ! Понимаю, что тебе (ты ведь не только Кошмар, но и Напильник) нравится жить при таких свиноподобных барах-хозяевах. Как раз до конца своей жизни несколько десятилетий и просишь. А о других-то ты подумал? У них ведь тоже свои интересы и свои представления о добре и зле. Далеко не всем хватит места у вонючей и сытной хозяйской свиной лохани. ДА И ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ЗАХОТЯТ ВСТАВАТЬ В ГРЯЗЬ НА КАРАЧКИ, ЧТОБЫ ИЗ ЭТОЙ ЛОХАНИ ОТХЛЁБЫВАТЬ.

Ревизор.

23.09.2010 12:08

Пока АБК не уйдет все местные ему не милы будут. Очень хочется верить, в то что все будет нашем городе, когда нибудь хорошо. Даеш местную власть............. Даеш нашего губернатора........

Кошмар-гостю от 11.58

23.09.2010 12:29

Видишь ли, я не пример приводил, а честно, как на духу признался, что в апреле 2010 года изменил своё мнение: выбирать или не выбирать. Если кому-то показалось убедительно, то хорошо, если нет, так я и не настаиваю и глотку рвать не буду. И зря ты написал эту чушь про уголь, ожерелье и газ. Это можно втереть кому нибудь в Заречье или в Мочищах, но не мне. Уверяю, что достаточно глубоко и подробно знаю правду по всему этому и ещё очень много по чему. И у меня нет барев - хозяев. Просто есть достаточно знаний и умений в своей области, чтобы самому себе выбирать работодателя. Не только по размеру зарплаты, но и того, чью позицию разделяю и с кем хочу работать. И про лохань ты тоже зря: был уже один такой, не захотел быть тварью дрожащей. Его звали Родион Раскольников... И последнее: не грузи, ты же знаешь, что я не Напильник.

Джонни

23.09.2010 12:35

Краевые успокаивают городских: все главы районов останутся, сити-менеджером будет Савинцев, все будет спокойно, хорошо. Это чистые разводки. Их если и оставят, то только на короткий переходный период. Месяца через три начнут всех менять. Старая городская команда - и чиновники. и депутаты - никому не нужна. Их зачистят практически всех. Если они поведутся на поправки в устав - они отработанный материал. Они нужны только чтобы ввести сити-менеджера. Дальше придут совсем другие люди.

Фома-Andy

23.09.2010 12:45

Приятно, что Вы обращаетесь ко мне, как к эксперту. Но боюсь, ваших ожиданий не оправдаю, не делал такого анализа. По многим назначенным по контракту главам в крае вообще не с чем сравнивать: до этого избранными они и были. А с новыми, так пока времени мало прошло. Тем более основные полномочия у глав МСУ сегодня - это как честные аравийские верблюды довезти бабло из краевого и федерального бюджета до населения и по возможности не растерять. Полномочий, реализуемых за свои деньги у них мало. Я в принципе и думаю, что делая местную исполнительную власть по схеме выбора топ-менеджера в бизнесе, гос. власть хочет доверять это тому, кто хотя бы считать умеет, законы знает и ответственность имеет. На самом деле ситуация с финансами и расходными обязательствами сегодня такова, что то, что неизбежно (если сесть не хочет) должен делать любой глава, хоть выборный, хоть контрактник, будет идентично как минимум на 90-95%. И все разговоры про подконтрольность-неподконтрольность, они имеют смысл только для крупных городских округов. Там понятно, много разных групп и интересов. Вот там и идет войнушка.

лира

23.09.2010 13:18

"Поживите в Новоалтайске с полгода, а потом уже пойте осанны сити-менеджеру". Я живу в Новоалтайске 44 года, и не вижу никакой разницы в жизнедеятельности города в связи с заменой всерародно избранного Янина(ныне пенсионера) на "сити" Иванова(При этом, замечу, что сторонницей института сити-менеждеров в принципе не являюсь). Наш вечный фрондер Корнеев, конечно, вопиет на тему"шеф, все пропало!!!", но он делал это и раньше...

Andy

23.09.2010 13:31

Ну, раз в нашей Раше более или менее рандомизированных групп сравнения не подобрать, можно сравнить, например, Северную (абсолютная вертикаль) и Южную (всеобщая выборность) Кореи. Конечно, все сравнения не в пользу Южной Кореи - там и студенческие митинги проходят, и стекла демонстранты бьют, и машины жгут, и т.п. Зато в Северной Корее все всем довольны, все организованно на утреннюю зарядку ходят, благость сплошная и МЕРТВАЯ тишина. Думаю, что КНДР - образец правильной организации государства для наших "вертикальщиков". Одно плохо - ЕР РФ против КП КНДР, что говно против пули.

СЕРГЕЙ

23.09.2010 13:37

Граждане, вспомните! Ведь в конце 80х мы уже что-то подобное проходили, когда директоров заводов выбирали трудовые коллективы! Кто громче орёт на собраниях и митинга, всем всё обещает-тот и народный директор. А потом этот народ толпился у ворот обанкроченного завода и с голодухи продавал будущему хозяину свои акции за гроши. Мэр- это ведь исполнительная власть. Он должен своим аппаратом организовать исполнение бюджета и планов, принятых гордумой, всенародно избранной, и отчитаться за каждую копейку перед ней! Это как раз повышает статус Думы, как выборного органа, а не придатка гор администрации. Мэр и выборный по сути является менеджером, а замы его и подавно. Но на всенародно выбранного Мэра и дума повлиять не может.Хорошо ли это?

Для несведующих

23.09.2010 13:58

Кошмар, Лира, СЕРГЕЙ - всё это трудяга Напильник. Создаёт видисоть массовости откликов отказа от всенародной выборности глав муниципалитетов.

СЕРГЕЙ

23.09.2010 14:12

Да это у Вас уже напильникофобия! Я то просто размышляю головой, будучи рядовым жителем этого города, не связанниым с какой-либо властью. Поэтому мне и интересна позиция других граждан не по принципу "Ты за большивиков, аль за коммунистов?", а по сути дела - плохо это будет, или хорошо, если вся ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ власть будет контрактной, но подотчётной гор(край) думам (заксобраниям). Это ведь вроде логично? Или что не так?

гость

23.09.2010 14:16

У сторонников выборов есть железный аргумент: народ должен проявить свою волю и выбрать... ! А дальше вступает в силу железный аргумент противников: а из кого? вот в этом противоречии и кроетсявся загвоздка!

написавшему Гражданину Прокопцу

23.09.2010 15:46

А где вы уважаемый инкогнито были 19 августа 1991 года? На чьей стороне?

Bratka - Andy

23.09.2010 16:10

В КНДР нету никакой Коммунистической партии. У них руководящая и направляющая называется Трудовая партия Кореи.

В.Прокопец про комментатора от 15-46

23.09.2010 16:23

На всякий случай уточню, что прозвучавший выше вопрос комментатора под ником "написавшему Гражданину Прокопцу"- не мой. А то может сложиться впечатление, что это я в ответ на комментарий "Гражданину Прокопцу" вопрос про август 1991 года задаю. Мне раньше другой ворос к разного рода "бюджетникам-законникам" и "силовикам-госслужащим" нравился:"На чьей стороне вы были 3-4 августа 1993 года, когда в стране произходило насильственное свержение конституционной власти (расстрел и разгон Верховного Совета РСФСР - высшего на тот момент органа государственной власти)?" Помнится, последним, кому я этот вопрос задавал, был Карлин Александр Богданович во время его встречи с нашей депутатской группе в АКЗС перед утверждением его главой администрации АК в августе 2005 года.

Andy

23.09.2010 17:50

ЕР РФ супротив ТП КНДР, что говно супротив пули.))))

лира

23.09.2010 19:05

Категорически отстаиваю свое "Я", а я - точно не Напильник, и даже - в отличие от большинства здешних - не представляю, кто есть г-н Напильник!

лира

23.09.2010 19:14

Виктор Дмитриевич, за давностью лет признайтесь, чего вам тогда Александр Богданович ответил?

Напильнику и его клонам

23.09.2010 19:24

На самом деле, вряд ли кто из сторонников выборов мэра, присутствующих здесь, против хорошего сити-менеджера. Но ведь в случае с Барнаулом речь идет не о сити-менеджере, а о захвате городской собственности бандитами, объявившими 5 лет назад войну одному очень шустрому пацану. Вся фишка в том, что народ в РФ в результате этих воин, может действительно стать основным источником власти. Поэтому, сегодня нужно стремиться не во власть, а наоборот, вовремя спрыгнуть от туда. Только так можно спасти свое, награбленное за последнее десятилетие у народа, добро.

Напильник

23.09.2010 21:48

На самом деле, тут я согласен с Витей Прокопцом, Валерина статься больше напоминает знаменитый приказ Сталина за №227, больше известный как "Ни шагу назад!". Вся система власти и сращенного с ней бизнеса, казавшаяся еще несколько недель назад в Барнауле незыблемой, рушится как карточный домик. Еще недавно грозившие отставкой и блокированием работы городской власти депутаты отзывают свои заявления и дезавуируют свои угрозы. Все рушится, все разбегаются как тараканы. Сдают друг друга, ведут сепаратные переговоры с супротивников о почетной сдаче ("млеко и белий пулька хлеп"). Никакого анализа, что же будет с Барнаулом после введения института сити-менеджера, в этой статье нет и быть не может. Потому что никто этого не знает. эффективность этого решения будет зависеть от множества факторов и проявится не в одночасье. Валерина статья - крик отчаянья, попытка расхристанного политрука остановить панику и разбегающееся, еще вчера казавшееся боеспособным и сплоченным воинство. Так и видится Савинков с левольвертом на мосту и обезумевшие от страха, бегущие, побросавшие оружие воины. Вот только и от заградотряда остался, видимо, один Валера с наганом и еще не потемневшей от времени медалью на груди "за финскую кампанию". Последний герой... А ведь еще вчера казалось - "малой кровью, на чужой территории"...

Напильник

23.09.2010 21:56

И еще раз согласен с Прокопцом насчет организации "работы на временно оккупированной территории". Вспоминается незабвенный роман "Подпольный обком действует". Вот образец и пособие для организации "городской геррильи". Хотя есть и другие, более современные источники. Фризен будет организовывать партизанские отряды и дислоцировать их в теплотрассах, взрывать заглушки и снимать люки с колодцев. Банных отпустит бороду как Ковпак и будет с Семдянкиным пускать под откос трамваи. А Валера с Димой Негреевым будут выпускать стенгазету "Голос партизана".

Напильник

23.09.2010 22:01

Впрочем, насчет Димы я погорячился. Вряд ли ему захочется переходить на нелегальное положение и прятаться в городской канализации, одевшись в фуфайку и ватные штаны.

Развеселившемуся Напильнику

23.09.2010 22:22

А вдруг первая операция "подпольного обкома" будет связана с появлением в тёмном подъезде дома, где проживает Напильник, двухметрового давно немытого активного гомосексуалиста с естественным черенковидным природным орудием террора наперевес?

Bacилий Cтaшкo - Напильнику

23.09.2010 22:25

Про приказ №227 "Ни шагу назад!" и "работы на временно оккупированной территории". По твоему выходит, что Колганов - это типа Сталин, а Карлин - его противник (мягко говоря)? Тогда интересно где мы сейчас воюем, под Москвой, на Курской дуге или может быть фюрер уже в бункере пистолет к виску примеряет? Хотя нет, ясно же, наш пока отступают, несут потери, сдают друг друга, в оккупированных городах и районах вводится повсеместно полицейский режим, особенно большие потери в авиации. В прошлом году фашисты сбили советский вертолет с видными военноначальниками на борту.

Напильник

23.09.2010 22:34

Что-то я не понял, а что, "подпольный обком" в свои ряды мобилизует исключительно двухметровых немытых гомосеков? Я думал оппозиция у вас формируется по другому принципу. Впрочем, вам, "темным", виднее, с кем дружбу водить, мыться или нет и что в руках наперевес с собой таскать. А я-то думаю, зачем сегодня "Банкфакс" опубликовал инфу о "3000 секс-работников" в Барнауле. Это, типа, угроза? Мы, типа, их под свои знамена поставим и вас всех за...бем? Вот уж что бы про вас не подумал! А ты, брателла, сам неосторожно карты раскрыл: мол, вот какой "партизанский, молдованский собираем мы отряд"!..

Andy

23.09.2010 22:38

Из брезгливости не общаюсь с Напильником и не комментирую его. А тут вдруг пожалел болезного. Истеричность какая-то в его комментах, как смех пассажиров падающего самолета.

Напильник-Сташко

23.09.2010 22:44

Где ты воюешь и на чьей стороне, я не знаю. Но то, что ты "застрял" где-то в районе 2004 года и никак оттуда, как Майкл Фокс, выбраться не можешь, так это факт.

Для Andy от 22:38

23.09.2010 22:47

Зря вы про истеричность. Напильние весел и великодушен. Считает, что "его люди" победили на многие годы вперёд.П ричём победили "всерьёз и надолго". Он был бы доволен, если бы его былые друзья-историки - Негреев, Савинков и др. снова были с ним в одном лагере и интернет-междуусобица завершилась.

Andy для 22:47

23.09.2010 23:00

Не-ет! Вы психологию и психиатрию не изучали, а я изучал. Давно, правда. Так вот, в сегодняшних комментариях вышеупомянутого Напильника веселость скрывает очевидную истерию. Что-то у него произошло. Или что-то узнал, чего мы с Вами еще не знаем. А скорее всего Напильник понимает, что все эти новые назначения (Бессарабов), попытки урезания денег на погорельцев, да и бодяга с Колгановым и ГД - это очень сильно напоминает фибрилляцию желудочков сердца (беспорядочные хаотичные сокращения отдельных мышечных волокон), за которой в скором времени последует смерть мозга.

Напильник-22:47

23.09.2010 23:04

Да пути Господни неисповедимы! Хотя, конечно, испытываю глубочайшие горечь и разочарование от того, что некто Andy со мной не "общается". Прямо-таки впал в уныние от такой потери. Чем восполнить такую лакуну - ума не приложу... Как жить дальше - теряюсь в догадках...

Напильник-Andy

23.09.2010 23:19

Ты что, всерьез полагаешь, что я могу впасть в истерику от назначения Бессарабова или "бодяги" с Колгановым? Или по какому-то другому сходному поводу? Зря... Насчет изучения психиатрии и психологии. Не очень понимаю, какое отношение к ним может иметь какая-то сердечная патология? Кстати, советую прочитать Каннабиха "История психиатрии" (я ее вчера закончил читать). Там есть один очень неплохой сердневековый рецепт от ступорозной меланхолии (especially for my friend Andy): съесть нафаршированное целебными травами свиное сердце. Говорят, что персонажам с "угнетенным состоянием души", сосредоточившимся на какой-л. мысли, помогало. Выздоравливайте и спокойной ночи!

Andy

23.09.2010 23:32

Напильник, ты мне не тычь, щегол пестрожопый. Я же просил тебя не писать мне. Я с врунами не переписываюсь. Кстати, я спросил у МН, помнит ли он некоего Кудинова Артема. МН долго морщил лоб, но ты, Напильник, так и не всплыл в его памяти. Все, не пиши мне больше.

Cтaшкo - Напильнику

23.09.2010 23:35

Я свою войну закончил 5 лет назад победой, хотя и пришлось за это заплатить дорогую цену. А сейчас мне пофигу, чем закончится война между корсиканской мафией и колумбийскими наркобаронами. Меня бы устроило, если бы их обеих с позором от сюда как шелудивых псов вслед за Барином вышвырнули. К тому всё дело движется, один уже пал, а второй, новый год дома по-видимому, после "новостройки", встретит.

For Andy

24.09.2010 00:11

Не,ну это вы уж черезчур,кто такой Кудинов Артем мы помним,хотя и не одобряем.А вот,кто такой МН?Ето что за гуру такое?Прямо даже интересно стало,всех знаем,а вот МН нет...

Andy для 0:11 24-September-2010

24.09.2010 09:17

А не для Вас это писал, а для Напильника. Он-то знает, о чем идет речь.

гость

24.09.2010 09:27

Странная логика у этого Энди - я написал только для Напильника, а ты, Напильник, мне больше не пиши. А презумпция ответки? Если это настолько личное, то созвонитесь и флудите дальше и подальше от нас.

Напильник

24.09.2010 10:12

И вправду, кто такой МН? Не знаю... Кто в курсе, ответьте, а то Andy со мной не общается. А меня просто раздирает от любопытства, какой-такой МН меня не помнит. Прямо сплошные разочарования в последние дни: то Andy со мной общаться не хочет, то МН меня не знает, то кто-то знает, но не одобряет (в смысле существования, что ли?). Господа, мне от ваших оценок ни жарко, ни холодно. Как, впрочем, и вам должно быть наплевать на мои суждения и инвективы. И это правильно. Вот только в оскорбления ad hominem скатываться не надо. Я никого никогда не оскорбляю, анализирую поведение, поступки, взгляды, суждения, но не вторгаюсь в privacy. Кто внимательно читает, тот об этом прекрасно знает и это видит. Понятно, что кому-то мои оценки не нравятся. Допускаю, что я ошибаюсь. Но на личности никогда не перехожу, а если где-то и перехлестывает, то авансом прошу прощения.

Да нет тут тайны

24.09.2010 10:19

МН - Михаил Николаевич Звягинцев.

Напильник-Сташко

24.09.2010 10:25

Василий, вы бы с прогнозами поосторожней. Насчет встречи Нового года и все такое. Вы как-то обосрались со своими пророчествами полного и безоговорочного разгрома "Единой России" на предстоящих выборах в АКЗС. Я вам пари предлагал на 500000? Предлагал! А вы что мне ответили? Пузыри стали пускать и с темы съехали! Вы вообще за свои слова и поступки хоть когда-то отвечаете, победитель 2004-го года? Я уж не вспоминаю письмо Медеведеву с фальсифицированными подписями общественников. За это в старину канделябрами по башке били, чтобы руки не марать. А вы все в первых рядах "борцов за народное счастье". Вот такие деятели, как вы, вкупе со знатным лубрикатором Емешиным и дискредитируют идеи и принципы, за которые ратуют на словах. Извините за резкость. Ничего личного.

Напильник-Да нет тут никакой тайны.

24.09.2010 10:31

А кто такой Звягинцев? Право слову, хоть убей - не знаю. Кто он такой и почему меня должен помнить или я его знать?

Bratka - Напильнегу

24.09.2010 10:45

Ващето застрял Марти Макфлай. В 55-м. М. Дж. Фокс его всего лишь сыграл.

Ответ Напильнику

24.09.2010 11:52

Артем Иванович, ты вроде бы взрослый человек, а ведешь себя как мальчик в детском садике. Какие-то дурацкие споры, на тему зачем Папа Карло сострогал Буратино, и почему Алтайски край до сих пор Страна Дураков. К чему это? Мы с тобой в разных весовых категориях, твои нынешние проблемы я пережил весной 2005 года, когда народ, большинство жителей Алтайского края, всем миром отстояли своего Народного губернатора, защитив его от изголодавшего, оторванного от кормушки ворья. Вот когда назначат нам (или мы изберем) нового, следующего губернатора, тогда и будем спорить и доказывать ему, кто для края сделал больше, Карлин за 5+N лет или Евдокимов за 1,5 года. Кстати, они же оба родились у нас в крае, поэтому соревнования по их вкладу можно будет проводить в Верх-Обском, во время всероссийского культурно-спортивного фестиваля "Земляки", первую часть. А вторую часть можно будет проводить в с. Медведка или возрожденной из пепла Николаевке, под аплодисменты счастливых погорельцев.

Andy

24.09.2010 11:54

Уважаемые комментаторы, есть ли среди вас выпускники АГУ первых выпусков? Кто помнит Перцепцию Панацею? Кто такие МН и МХ?

Напильник-Andy

24.09.2010 12:09

Ах, так ты про Мишу Неймана и Мишу Хворова! Так бы и написал. К чему такая секретность - МН. Ну не помнит он меня, и что дальше-то? Мне-то что от того? Или что ты этим хотел сказать? Сам-то понял?

Справка

24.09.2010 12:15

Не так давно на этом форуме Напильник написал, что он с Мишей Нейманом чуть ли ни "молочные братья".

Напильник-Andy

24.09.2010 12:25

И еще. Если ты меня так хорошо знаешь, может представишься, Гюльчитай? Впрочем, ты, дружище, мне, мягко говоря, не особо интересен, поэтому можешь сохранять инкогнито, не опасаясь угрозы своему реноме. Бери пример с меня: я вот ничего не опасаюсь, тем более досужих разговоров и сплетен. А это разве не признак силы, как по-твоему? Кстати, с какой-такой целью ты о моей скромной персоне интересуешься у посторонних людей? Компромат собираешь или мою биографию писать собрался? Если последнее, так обращайся ко мне, т.с. к первоисточнику. Я тебе с удовольствием расскажу о своей жизни, полной приключений и пертурбаций. Забавная получится пикареска, скажу тебе откровенно, дружище! Есть что вспомнить. А уж таких гармонистов, угрюмых и завистливых, столько повидал, что мама дорогая... Гляди на мир веселей и не будь в ней унылым скотоложцем, Эндик!..

Эксперт

24.09.2010 12:52

Вот это нашёл аноним-Andy суперэкспертов в деле определения человеческой значимости - Михаилов Неймарка и Хворова! Видно, действительно, застрял парень в начале 80-х, когда эти фигуранты были знатными и почётными в определённых студенческих кругах. А сечас картинка не такая глянцевая. 90-ые и последующие "нулевые" годы чётко показали, кто чего стоит в этой жизни. Миша Хворов последние лет двадцать кормился с мутных ручейков обналички, некоторое время, поменяв фамилию, скрывался от излишне доверчивых лохов в Израиле, затем "поперекидал" в ""первопристольной" и по всему миру ещё массу народу. Года полтора назад его закрыли за это в "Бутырках". Больше года там парился, затем был выпущен под какой-то условный срок. С адвокатом рассчитаться забыл. Его "молочный брат" Нейман, тоже где-то недалеко от него существовал, даже "презентовал" ему свою жену. Хворов сейчас живёт с бывшей женой Неймана. А Вы, тов.Andy, похоже, тоже из представителей "господствующей национальности", в медицине хорошо шарите. Отсюда и эксперты у вас такие. Может пора начать оставшимся на Алтае курам массово рвать головы за свои прегрешения (и прегрешения Ваших соплеменников)?

гость

24.09.2010 14:26

эксперту! Жесть однако!

Bratka - Эксперту

24.09.2010 14:40

Что характерно, Миша Неймарк всё ж таки к этой истории никаким боком не относится

Andy

24.09.2010 14:48

Откуда вылупился этот эксперт? С "Амика" забрел, наверное? Злобен и глуп. Поди прочь по месту своего прежнего ядоточения и "жестяного гостя" с собой прихвати. Для остальных участников форума поясняю: не так давно здесь же Напильник похвалялся своею дружбой с Мишей Нейманом. Я и спросил у Миши, помнит ли он Артема Кудинова. Миша вспомнить не смог. Таким образом, Напильник был уличен во лжи. И ВСЕ. А какие-то пришлые "Эксперты" и прочие "гости", не поняв "где звон", стали поливать дерьмом все вокруг - типичный стиль комментаторов "Амика".

Эксперт - Братке

24.09.2010 15:22

Да я в курсе (правда, женой он, действительно, "поделился"). Это я так красочно завернул, чтобы этого анонима Andy "в стойло поставить". А то - пишется тут как брезгливо-высокопарный антипод Напильника, а ведёт себя точно так же - высокомерно и спесиво по отношению к окружающим. Будет в дальнейшем в таком стиле "Банкфаксе" проявляться - будет регулярно от3,14дорасиваться как и оппонент-"шершавый друг". P.S. В отношении представителей самой гуманной профессии - врачей - я ничего против не имею. На свой счёт не принимай. И в отношении тех, кто деньги обналичивает - тоже. Главное, что бы обналичивали порядочно.

Напильник-Andy

24.09.2010 15:29

Ты ссылочку кинь, где это я хвалился дружбой с Нейманом. Буду благодарен. Наша с Андреем Ярошенко и покойным Серегой Груздевым дружба с Хворовым и Нейманом ограничивалась тем, что они давали ключи от профкома, где мы с девчонками пили по вечерам шмурдяк и мурцовку, а также слушали МВ и СВ. А тебе, брателло, могу сказать одно: лечиться тебе надо, а не заниматься бриколажем в Интернете, надувая щеки и морща лоб таким образом, что лицо твое начинает напоминать мошонку дальнобойщика.

Andy-Напильнику (Эксперту)

24.09.2010 16:02

В четвертый раз тебя, 3,14doраса, прошу. Не пиши мне больше. Я вижу, что это - любовь. Н я-то не интересуюсь мужиками, даже когда они на баб похожи. Все, соси где-нибудь в другом месте.

hjzk

24.09.2010 16:50

Вот, всё-таки, очень тоскливо становится, когда человек с явно ограниченными умственными способностями ещё и амбициозен. Очень удивляюсь, как такой человек ещё может, вообще, чем-то руководить, даже сайтом "Банкфакс". Ну, убожество же. Не помогло, а скорее - оказало/в очередной раз/медвежью услугу использование совершенно не по делу иностранных слов. К примеру, слово "инкорпорировать" скорее означает "соединяться", так что, инкорпорироваться можно не на свои посты, а скорее - со своими постами.Ну, это так, ремарка. А,вообще, какой эпатаж: чего стоит только "Городское самоуправление второй месяц обезглавлено, депутаты запуганы и растеряны". Прямо бабьи вопли какие-то на коммунальной кухне. Я уж не говорю о главах районов, которых ждёт проскрипция, иными словами - объявление вне закона, лишение имущества и преследования.Бедный, бедный Савинков, Вам, право, стоит серьёзно подлечиться.И бедный Толя Банных, с такими "пиарщиками" он вряд ли долго протянет.

гость

24.09.2010 17:16

каков поп таков и приход!

Напильник-Andy

24.09.2010 18:06

А ты, дружище, писал намедни, что у меня истерика. Да это ты заистерил, как институтка: не надо, не пиши мне, я мужиков не люблю, я с врунами не общаюсь... Да я тебе ни любовь, ни дружбу не предлагал, и общение с тобой мне на хрен не нужно. Ты, Эндик, такой же п..добол как Сташко, не способный за свои слова отвечать.Поэтому ссылочку кинь на мои высказывания, в которых ты меня якобы уличаешь. И лечись, настоятельно тебе рекомендую. Голову запускать опасно, поэтому больше тебя беспокоить не буду. Привет МН, МХ и "Перцепции Панацее".

Не Энди

24.09.2010 18:12

http:// www.bankfax.ru/ page.php?pg=66964 Вот ссылка, Напильник. Коммент от 15:59 15-March-2010. Что теперь скажешь [удалено в соответствии с законом "о СМИ"]?

Andy

24.09.2010 18:21

Не Энди, спасибо. Я тебя знаю?

2 Andy

24.09.2010 18:28

Нет, мы не знакомы. Но ту дискуссию я помню. А забить в поисковике нужный запрос дело секунды. Так что придется теперь Напильнику записывать что, когда и кому он напизделЪ, чтоб н спутаться потом.

Напильник

24.09.2010 19:24

А скажу я тебе вот что. Прошел я по этой ссылке и вывела она меня на выступления Черниченко от 11 марта 2010 года. Нет там моих комментариев вообще. Ну, думаю, что-то напутал. Просмотрел все комментарии 15 марта (ты на эту дату ссылаешься). Нет там ничего. Так кто п...бол? Кого ты хочешь обмануть?

Фома-Напильнику и Andy

24.09.2010 22:06

Я конечно извиняюсь, может не с своё дело лезу, по поскольку вы оба относитесь к уважаемым мною комментаторам, одного из которых интересно читать, а с другим - дискутировать (в первым не дискутирую, в основном точки зрения совпадают), рискну вас помирить. Предмет спора то, как мне кажется, пустяковый. Я прошел по ссылке и прочитал этот спор (это действительно статья про Черниченко). Напильник сказал, что 30 лет назад с Нейманом играл в местной квнской команде и брал у него ключи от какой-то комнаты, где они с девицами слушали музыку. Он не говорил, что они молочные братья! А Andy написал, что Нейман его не помнит. Вполне может быть. Я закончил АГУ 19 лет назад, но тоже не всех своих одногрупников пофамильно помню. Так что, уважаемые, бросьте по пустякам париться. Есть действительно серьезные темы, где можно порубиться, а эта... Но если влез не в своё дело, ещё раз извиняюсь!

24.09.2010 22:20

Вот уже совершенно посторонний человек ткнул носом Напильника - постил, Напильник, постил. Врун ты Напильник. Врун и 3,14-дабол.

Препод

24.09.2010 22:30

Что-то Артемка Напильник все чаще стал свою студенческую жизнь вспоминать. Может, старость? Тогда-то он шибко карающего меча испугался, аж в армию сбежал. Сейчас уже можно со смехом рассказывать, а тогда не до смеха ему было.

ССГ Сташко

24.09.2010 22:34

Василий, бросьте вы уже подтасовками заниматься, оставьте Михаила Сергеевича уже в покое, а то он наверное в гробу переворачивается от вашей активности. Евдокимов, победив во втором туре, не набрал даже того количества голосов, что Суриков в первом туре. Если бы не предательство избирательного штаба Сурикова и противостояние ему со стороны тех, кому губернатор закрутил гайки – хрен бы артист занял пост главы региона. А вы – «большинство жителей Алтайского края». Карлин не подарок, но хоть как то поддерживает «самолет» в горизонтальном направлении, есть шанс что все-таки сядем и сменим пилота, а Евдокимов его вообще в пике направил, и если бы не провидение свыше, то на обочине дороги не мерс губернаторский бы оказался, а весь Алтайский край. Лучше не поднимайте эту тему.

Andy-Фоме

24.09.2010 23:13

Даже я, никакого отношения к Перцепции Панацее не имевший, отлично помню ВСЕХ артистов этого театра. А организатор и бессменный руководитель коллектива Нейман мог забыть одного из своих актеров? ЭТО НЕВОЗМОЖНО!

Предыдущему

24.09.2010 23:36

Тебе же, барану, уже чёрным по белому написали, что речь шла о КВН, а ты со своим театром до...бался! Статья Савинкова совсем о другом, шло интересное обсуждение ПО ТЕМЕ, пока ты, дебилоид, со вчерашнего вечера в другую сторону её не увёл. Да расцелуйся в засос ты со своим Нейманом, или отхорохорьте друг друга по очереди!!! Только валите отсюда, и дайте ситуацию в городе обсудить! Она после сегоднящнего голосования в БГД стала ещё мудрёнее

Andy-тому, кто "Предыдущему"

25.09.2010 00:17

Все. Статью уже обсудили. Если у Вас есть что-то новое, напишите. Только нет у Вас ничего нового. Да и в обсуждении Вы не участвовали. "Старых" КВНов в те времена уже не было, а "новых" не было еще. Не захлебнитесь черной желчью. Идите лучше спать. Утро вечера мудренее.

Bratka

25.09.2010 03:17

Совершенно верно! Не было в 1984 году никаких кэвэенов! Не было! Только стэмы были! Корней мне свидетель! Так что враньё у всех, кто врал, засчитывается как враньё и 3,14здобольство. Добро пожаловать в клуб мобильных и эффективных!

Братке

25.09.2010 09:19

А еще были дискотеки на Соц, 68. Тогда чуть не подженился.

Татьяна

25.09.2010 21:48

Так грубо общаться, оскорблять друг-друга интеллектуалам не к лицу. Вроде люди разные, но вибрируете на одной частоте и скрыть это невозможно. Желаю вам умиротвориться, уважать друг-друга, мнение оппонета. Берегите себя, Земляки!

Напильник-Татьяне из Бийска

25.09.2010 22:59

Интеллектуалам не к лицу// Пить, курить и есть мацу!

Напильник

25.09.2010 23:10

Точно, нашел по ссылке:

"... насчет двух Миш - Хворова и Неймана - не надо грязь лить. Я с ними лет 30 назад в "Перцепции Панецее" выступал. Если бы тогда был такой же, как сейчас коммерческий КВН, то они бы стали известными юмористами и, уверен, до сих пор колесили бы чесом по России. Будучи при этом вполне довольны своим нестатусным нонкорформистским положением. Нейман, кстати, привез из ГДР замечательный джинсовый такой костюм, чего, думается, вполне заслужил своей нефанатичной работой в профкоме АГУ, где мы часто, взяв на вахте ключи, отрывались в начале 80-х вечерами с девицами-филологинями под Машину Времени, Воскресение и Лудогорское, купленное в "Горбатом". И что дальше, Эндик?

Воскресший Федя

25.09.2010 23:11

Вообще-то мне вся эта ругань по барабану, точно также, как и буча между "городскими" и "краевыми". Вы это мое мнение, думаю, знаете. Но, это ну, Артем Иванович, как бы сказать... Ты это ну... Зря тут про проституток в контексте творческого коллектива "БФ" упомянул. Огорчает такое меня. Я уже как-то просил здешних комментаторов женскую половину "БФ" зря не поминать всуе в неблагожелательном тоне. Я хоть и не комментирую всю эту бучу, но слежу же за вашим диалогом, зачастую переходящим в свару. Не надо, Артем Иванович, не огорчай меня, пожалуйста.

гость

26.09.2010 08:15

Нафлудив здесь изрядно, будем ли всё-таки обсуждать саму тему?

Татьяна

26.09.2010 11:10

НАПИЛЬНИК. вы еврей? То, что один человек под разными именами комментирует скрыть можно, но не для всех. У человека есть определенный ритм, вибрация, энергия и этого не скроешь.ВЫ ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВЫ и харизматичны. Из вас бы настоящий народный артист получился.Я понимаю, что вы вынуждены этим заниматься по разным причинам. Изначально же вы- благородный. Предлагаю заняться экологически чистым, очень социальным делом, нужно всем, идет предоткрытие и в октябре официальное открытие. Зарабатывать вы будете в будущем в сотни раз больше, чем сейчас. Поможете себе, Алтаю, России. Берегите себя!

сам такой...

26.09.2010 12:50

Берегиня-Таня/Бийск/,ты к евреям не тянись...

Татьяна

26.09.2010 13:18

Христос был евреем. На еврейском флаге- страна Израиль- звезда Давида или еще ее называют печать Соломона. Шестиугольник. А вобще-то, это АНАХАТА- чакра Сердечная чакра( энергетический центр): обсалютный балланс, гармония, любовь. У вас проблема с АНАХАТОЙ? Все, кто будет освобожден, пройдут через распятие, иначе туда не попасть. У нас в России большинство христиане- крещеные, кто родителями в детстве, кто сам. Все или предки имеют к этому отношение. Предложение сделано и вам решать.Берегите себя!

Татьяна

26.09.2010 15:21

напильнику-МАСТЕРУ ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЯ. Дополнение к предложению: если вы его примите, вы сможете намного больше пользы принести Алтаю, чем губернатор. Кстати это можно для начала делать сидя в ИНТЕРНЕТЕ. Один из 13 секретов успеха- все остальные я думаю, что вы знаете: миром правит информация, кто владеет информацией, тот владеет ситуацией или, кто владеет информацией, тот владеет миром. в БИБЛИИ написано- вначале было СЛОВО. 13-ый секрет успеха- если вы знаете чего вы хотите,(а все хотят свободы!)- иногда информация может прийти от человека, который нам не авторитет. Увидеть за мухой слона не каждому дано. ИНТУИЦИЯ- МОМЕНТ ВКЛЮЧЕНИЯ называется. И- СВОБОДА ВЫБОРА. К вам пришли хорошие новости, шанс, удача, возможность, ПОДАРОК СУДЬБЫ. Берегите себя!

гость

26.09.2010 15:45

Похоже, Татьянин поток сознания поставил Напильника в тупик.

Мойша - Напильнегу

26.09.2010 16:59

Не суй его в чай!

Напильник-Воскресшему Феде

26.09.2010 18:02

Да я, Олег Валерьевич, при женщинах даже не ругаюсь матом! Упаси Бог! Даже при тех, которые сами выражаются. Уж тем более проститутками называть. Тем более незнакомых. Я в "Банкфаксе" только Соню Боброву и знаю, если она работает еще. Так и она мне как родная, я ж ее в "МК на Алтае" писать и читать учил. А потом и к Валере в "Банкфакс", можно сказать, "сосватал". Да у меня язык не повернется ее таки образом обозвать. Что-то вот только не пишет она давно, а я ее с удовольствием читал, честное слово... А так, чего не скажешь в шутейном разговоре!..

Cтaшкo - CCГ

26.09.2010 18:07

Ты глубоко заблуждаешься. Наш "самолет" за 5 лет кусками на лом цветных металлов снесли. Да, Михаил Сергеевич немного очистил его от ржавчины, с большим трудом подобрал экипаж, но увы, полет по известным тебе причинам не состоялся. А то, что Карлин "поддерживает "самолет" в горизонтальном направлении", так эта сказка предназначена только для Путина и Медведева, мы-то знаем, чем этот "полет" закончится. Будет как в фильме "Бриллиантовая рука" - все вместе сядут.

ССГ Сташко

26.09.2010 18:34

Василий, мы, по моему, с вами на брудершафт не пили, так что тыкать мне не надо. Или это у вас со злости, что я тут некоторые факты выкладываю, которые ваши байки опровергают? Будьте же умнее, ели уж поднимаете такие скользкие для вас темы (как «гениальное» управление МСЕ), то делайте это на кухне в кругу ваших единомышленников, а в интернет много кто заглядывает, в том числе и те, кто владеет фактологией по данному вопросу, а им то лапшу на уши не повесиш.

Интересующийся (Мойша)

26.09.2010 19:29

сделаю поверхностный (прошу это учесть) анализ, ну не по большому. По маленькому. У всех комментаторов (в основном) непролазная чушь - в этом успеха добился больше всего Напильнег, как всегда. За этой чехардой с мэром и барнаульской думой никто и не заметил, как втихаря пропихнули заместителя краевой администрации по социалке. Просто так, потихонечку. Хотя вопросы там, как минимум, равны городским (если смотреть по бабкам). По депутатам долго обсуждать и не приходится: много кто из комментаторов проходил предвыборную эпопею. Есть тут такие. и я их знаю. Для чего они это делали? Риторический вопрос, на который и отвечать не надо. Я вот помню, почитывая какой-то не помню том Маркса наткнулся на книгу с назаванием чёт про Заратустру. Аффтар долго мутил-крутил, страниц 20, наверное, а в конце предисловия написал, что если вы, прочитав. ничего не поняли, то и не .уй читать. Я прочитал из принципа.

Cтaшкo - CCГ

26.09.2010 20:44

Простите, но ССГ (содружество независимых государств) называть на "Вы", язык не поворачивается. Представьтесь пожалуйста, хотя бы имя. А впрочем, не надо, и так всё ясно. Вы в 2004-м году потеряли что-то важное для своего (семейного) бюджета, но через полтора года, очевидно, обратно вернули, т.е. фактически с 2005-го снова начали разговляться. Вот и вся фактология.

Bratka - Мойше

26.09.2010 20:50

Эт ты про Нитцше, что ли? У меня Лариска данного аффтара очень утилитарно использует по месту постоянного жительства. У нее постоянно толкутся наши гости, из, так сказать, бизнес-элиты нашего славного города. Про них тут периодически упоминают. Ну, а так как у нас народонаселение родного города, в соответствии с заветами В. М. Шукшина и поддерживающего его философию доктора юридических наук, природного литературоведа А. Б. Карлина состоит из так называемых чудекоф, то и ведут они там, на отдыхе и у нас в гостях, с признаками чудесности. К примеру, везут какие-то волшебные книжки по разным оздоравливающим системам, и пытаются грузить моск бедной девушки цитированием и даже демонстрацией бесчеловечных новаторских опытов. Вот товарищ зарубежный филосов Нитцше как раз и спасает, просто даже "Оборони Иисусе!" не надо каждый раз воскликивать.
Просто говорится: "Так, мне щас вот очень идеология этого товарища очень близка, щас мы вот, Гоша (Андрюха, Коля, Серега) начнем с тобой разбор такого-то произведения, с такой-то главы. Я тебе буду зачитывать, а ты мне будешь свои мысли говорить, и мы будем обсуждать и зачитанное, и твои мысли еще к тому же." Гоша (Андрюха, Коля, Серега) сразу же исчезает до бассейну, пляжу или ближайшего бару. Там хорошо, спокойно, там Нитцшей никого не пугают.

ССГ Сташко

26.09.2010 21:59

Во первых, какая вам разница, кто я, чем я занимаюсь, где проживаю, выхожу я всегда под своим ником, и если у вас есть что сказать по существу, говорите, а не придумывайте обо мне небылицы, а то со своими предположениями вы попали пальцем в небо. Во вторых, я ведь тоже не уверен что вы называя себя Василием Сташко им и являетесь. В третьих, вы же все равно не узнаете, правду я вам сказал или нет, назвавшись например каким ни будь Федотом и что в этом случае существенно изменит ситуацию чтобы вы обращались ко мне на вы?. В четвертых, при чем здесь (содружество независимых государств). И наконец в пятых, обращаетесь вы к конкретному человеку, и так как вы его не знаете, то панибратство, или пренебрежение, или еще что-то негативное по отношению к оппоненту только обнажает вашу реальную нравственность.

Татьяна

26.09.2010 22:07

Интересно для чего некоторые сами себе комментарии пишут? Спокойной ночи. Берегите себя, Земляки!

М31 - ССГ

27.09.2010 11:28

Не надо так волноваться, всё будет хорошо. Евдокимову поставят памятник, как великому сыну России и "народному губернатору" Алтайского края. А Карлина уже через год после отставки ни кто не вспомнит, после появления нового губернатора, на него всех "дохлых собак" свешают и еще долго в "голубом доме" будут плеваться.

Татьяна

27.09.2010 12:35

Для нас РОДИНА- это АЛТАЙ. Пока кто-то там воду мутит- ворует, врет, злоупотребляет- будущее приходит незаметно. Мы тут серьезным делом решили заняться связанным с повышением благосостояния Россиян- все экологически чисто. Программа поддерживается и контролируется государством. Чем большему количеству людей вы поможете, тем больше денег у вас будет- все в равных условиях, но кто-то узнает сегодня, а кто-то через год, два, три... Первым быть трудно, но очень выгодно. Очень скоро все изменится. РОССИЯ-ВПЕРЕД!!! Берегите себя, Земляки!

ССГ М31

27.09.2010 15:46

А с чего вы взяли, что я волнуюсь? Евдокимов ваш кумир, вы и волнуйтесь. На счет памятника, в нашем государстве все возможно, возможно кукловодам и памятник Евдокимову как «великому сыну России» понадобится, так как возведение смешного до великого и низведение великого до смешного – есть истинное глумление над народом. Карлин пока что тоже ничего существенного для АК не сделал, ну а собак свешивать, это у нас умеют, и делают это для того, чтобы скрыть свою несостоятельность в управлении, хорошего же управленца народа сам оценит и потому такой дешевый пиар ему не нужен.

Brother Che предыдущему

27.09.2010 17:48

ПравильнО, хОзяйственник нужОн для пОдготОвки к зиме.