Мария Бутина

Член Общественной палаты РФ

«Я никому ничего не доказываю»

Пластическая хирургия. justbutik.ru 
lullamart.ru — агрегатор товаров для детей и родителей. Источник.

«Мы скатились в состояние «коронапсихоза»: алтайские эксперты оценили влияние второй волны COVID-19 на ментальное здоровье общества

Первый случай заражения коронавирусом в России был зафиксирован чуть более полугода назад. Захлестнувшая страну и Алтайский край в частности вторая волна привела к новым пикам заболеваемости, и пока не ясно, когда последует снижение числа новых случаев. Система здравоохранения не смогла справиться с таким объемом пациентов, о чем свидетельствуют данные из разных регионов страны. Все это, как можно наблюдать в соцсетях, привело к росту нервозности в обществе и даже паническим настроениям. Алтайские медики, психологи и общественники рассказали ИА «Банкфакс» о том, как, по их мнению, менялось психическое состояние и поведение людей за полугодие, прожитое в условиях распространения вируса.    

Павел Шумихин, научный руководитель Негосударственного поликлинического центра травматологии и ортопедии, доцент кафедры факультетской хирургии АГМУ, депутат Алтайского Заксобрания фракции «Единая Россия»:

- Эпидемия коронавирусной инфекции однозначно негативным образом отражается на психическом состоянии общества. Предположу, что этот процесс включает как невротизацию здоровой части общества, так и обострение или ухудшение у весьма немалой прослойки населения с психическими заболеваниями. Нужно понимать, что все это является следствием не только собственно самой болезни у непосредственно перенесших ее, но и неблагоприятных социально-экономических факторов, ассоциированных с эпидемией (снижение заработка, потеря работы, изменение привычного образа жизни и т.д.).

Конкретные примеры «ковидной» невротизации наверняка могут привести профильные специалисты. Связывать участившиеся ДТП и другие правонарушения с новой коронавирусной инфекцией и изменившимся на этой почве психическим состоянием общества, на мой взгляд, пока преждевременно, хотя это и совсем не исключено. В любом случае далеко идущие выводы можно делать на основании результатов научных исследований, а не субъективных представлений и ощущений. Что касается меня самого и моего окружения, то о каких-то серьезных проблемах в этом плане речи нет. Можно отчетливо говорить лишь о снижении настроения под влиянием неблагоприятной объективной реальности. Каждый день приносит какие-то негативные новости, жизнь стала более серой и тревожной.

Марина Вдовина, главный специалист-психиатр Алтайского края, заместитель главного врача КГБУЗ «Алтайская краевая клиническая психиатрическая больница им. Ю. К. Эрдмана»:

- Мы не ведем такой статистики – наблюдались ли у людей изменения или нет. Как вы сами-то считаете, как реагируют люди? У населения просто паника с учетом той информации, которую размещают наши СМИ. Если бы информация была более положительной, то, я считаю, такой паники у людей бы не было. А то мы напишем сперва, что у нас исчезли медикаменты, потом выложим фото, что у нас мертвые лежат – а люди потом все это читают. Да здесь даже если у человека здоровая психика – она не выдержит такого. Я считаю, что все идет от СМИ, и я это неоднократно говорила. Что пропагандируем – то и получаем. Никакой положительной информации, сплошной негатив.

Ничего не могу сказать о ситуации на основе своих собственных наблюдений. Таких пациентов у нас больше точно не стало. Просто увеличилось число звонков на телефон доверия – люди растеряны, они не знают, чему им верить, и как поступать в сложившейся ситуации. У нас сейчас просто всеобщая паника, вот и все. Но чтобы с этими проблемами к нам пришли за помощью, непосредственно к психиатру – такого нет.

Татьяна Щегарцова, медик, автор рекомендаций по лечению коронавируса:

- Одна из странностей в поведении людей, которую лично я замечаю, это деление на ковидных и не ковидных, а также агрессия, возникающая в связи с ковид-статусом. Можно заметить некую травлю в отношении инфицированных. Например, у  некоторых людей из числа заразившихся нет клинических проявлений, и они должны выйти на работу, но их не допускают до рабочего места, поскольку в их крови есть иммуноглобулины G, которые вообще не свидетельствуют о заразности человека при отсутствии симптомов. Недавно мне звонила моя знакомая, у сына которой в крови обнаружили иммуноглобулины G - они говорят о том, что он уже давно переболел. Его просто не допустили до практики в училище. У нас есть невидимый враг, против которого мы должны объединиться. Вместо этого мы ведем себя агрессивно по отношению друг к другу. Хотя это респираторная инфекция, и рано или поздно, но мы с ней встретимся все.

Еще один фактор, по которому возникает агрессия – это разрозненность мнений медицинского сообщества о сложившейся ситуации. На свое мнение о терапии с применением антибиотиков я получаю множество агрессивных комментариев: «Кто ты такая? Ни дня не работала, а вот у моей мамы 38 лет стажа, всю жизнь лечили тем-то и тем-то, а ты говоришь, что это неэффективно». Ну хоть 20, хоть 30 лет стажа – как мы можем сейчас в борьбе с новой инфекцией, которой года нет, применять те, старые методы лечения?

Почему мнения врачей разрознены? Часть специалистов, видимо, недостаточно мотивирована в том, чтобы обновлять свои знания, кто-то просто сильно загружен и разбираться с каждым конкретным случаем просто нет времени. В итоге врачи амбулаторного звена поголовно назначают антибиотики, а врачи стационарного звена потом берутся за головы, и не знают, чем теперь лечить.

Изо всех каналов стекается информация: опасный вирус, мир изолируется. Все это понимали и были в твердом уме,  пока это было далеко от нас. Как только это дошло до нас, мы реально стали заболевать и узнавать о летальных случаях, у нас у всех голова будто отключилась. Почему готовы выпить все, что угодно, даже препараты, которые могут откровенно навредить нашему здоровью? Почему мы не можем остановиться и осознать тот факт, что лечение симптоматическое? Заболевание протекает тяжело у людей с факторами риска, поэтому единственное, что нам остается - это все те меры (маски, социальная дистанция), о которых нам постоянно напоминают.

Всеволод Понич, епископ Славгородский и Каменский:

- Естественно, психологическая обстановка меняется. Прихожане приходят со своими проблемами, просят совета. Но совет здесь может быть один – те меры предосторожности, которые предлагает Роспотребнадзор: социальная дистанция, самоизоляция, использование масок и т.д.

Прихожан стало меньше примерно в пять раз. Это объясняется как тем, что люди в возрасте - старше 65 лет – сейчас сидят по домам, так и простым страхом. 

Константин Емешин, член общественной палаты Барнаула, медик, блогер:

- В самом начале, когда только появилась информация про пандемию, я уже тогда начал использовать такой термин, как «коронапсихоз». Эпидемии всегда были, есть и будут. Но тогда общество не погружалось в состояние такого психоза, как сейчас. Раньше были эпидемии так называемого и «птичьего», и «свиного» гриппа. Это ведь тоже вирусы, но тогда такого массированного воздействия на психику общества не было.

Я думаю, здесь свое влияние оказали новые каналы распространения информации, и в первую очередь – социальные сети и мессенджеры, набравшие популярность и присовокупившиеся к СМИ. Ну а во-вторых, вся эта история попала в переплет большой политики. У нас все это наслоилось на всероссийское голосование по внесению изменений в Конституцию, в Америке сейчас год  президентских выборов и т.д. Именно благодаря тому, что в дело вмешались политики и стали предпринимать попытки использовать ситуацию в свою пользу, чтобы получить политические очки, дело приобрело столь пугающие масштабы в глазах людей. Начались эдакие соревнования в информационном поле. В качестве примера можно назвать разработку российский вакцины. Кроме забавы здесь пока ничего не получится – любая вакцина отрабатывается даже не месяцами, а десятилетиями. В общем, в итоге мы скатились в это состояние «коронапсихоза». Интересно, что в предыдущие годы все прислушивались к мнению ученых. В данном случае мнение специалистов никого особо не интересует. Политические соревнования оказались куда важнее.

Еще один источник психоза – это ситуация в экономике. Своими мерами по противодействию распространения инфекции политики многих стран спровоцировали большие проблемы. Сюда же можно отнести изменение цен на нефть, что особенно актуально для России. Все это не в меньшей мере повлияло на формирование атмосферы «коронапсихоза». Хотя я вот посмотрел по своему ТСЖ – уровень платежей за коммунальные услуги, как ни странно, не упал. Число неплательщиков не увеличилось. То есть мы видим экономические сложности, но люди находят способы, выкручиваются, а значит, экономика живет.

Александр Лазарев, депутат фракции «Единая Россия», председатель комитета по здравоохранению и науке Алтайского Заксобрания:

- Конечно, на протяжении полугода атмосфера в обществе менялась. Вначале было тотальное неверие, один известный бизнесмен даже убеждал меня, что это все это фейк и ерунда. Когда пандемия была далеко – нам казалось, что она пройдет мимо. А затем произошел рост случаев заражения – весной, летом и, конечно же, осенью, когда пошло наслоение сезонных ОРВИ и гриппа. Здесь, разумеется, стала выказываться определенная тревога.

Конечно, на это влияет и накопившееся за долгое время число выявленных случаев заражения COVID-19. Понятно, что зафиксированные официально случаи – это только часть целого «айсберга». Многие ведь переносят вирус бессимптомно. Когда прослойка инфицированных стала большой – а это около 17 тысяч человек только в Алтайском крае  - конечно же, изменилась и атмосфера в обществе, она стала более тревожной. Слишком ли мы выделяемся на фоне других регионов в этом плане? По моим наблюдениям, не хуже и не лучше. Почти 1 % инфицированных среди населения - это, в общем-то, большая цифра, а если учесть скрытые случаи, то ее можно помножить еще на 5-10.  

Если сначала можно было наблюдать, как люди легко относились ко всему этому – они игнорировали маски, игнорировали средства дезинфекции - то теперь можно заметить несколько иную тенденцию: среди людей стало расти недоверие к эффективности этих мер защиты. Это можно объяснить случаями заражения среди тех, кто только частично пользовался этими средствами защиты. Но нужно понимать, что мелочей в этой ситуации нет, и меры безопасности должны применяться правильно: ту же маску нужно не просто носить, но и часто менять. А мы что видим? Идет человек, а маска у него болтается на подбородке, для вида. Нужно обязательно обрабатывать руки, обрабатывать нос, соблюдать дистанцию и т.д. И, если внимательно посмотреть, то, как мне кажется, люди стали понимать это. Прекратились, к примеру, массовые мероприятия, несмотря на то, что они сейчас официально не запрещены. Отношение к пандемии среди населения медленно, но меняется.

Конечно, этот психоз, который мы имеем на сегодняшний день, создает серьезные проблемы. Напуганные люди требуют госпитализации и тестирования на коронавирус. При этом половина всех пациентов, которые сегодня есть с симптомами пневмонии и ОРВИ, не заражены коронавирусом. А вот их появление в «красной зоне» больницы несет за собой риск того, что они заразятся.

Довольно грамотно в этом плане действуют медики в Китае. Коронавирус от гриппа или ОРВИ можно отличить, в том числе и по тому, что на 8-9 день он не проходит сам. И медики в Китае не кладут всех поголовно в медучреждения. Они выжидают, наблюдают за больными, и занимаются той массой людей, которая выкристаллизовывается по прошествии срока, когда грипп и ОРВИ проходят сами по себе. И в Китае, как и в Южной Корее, Японии, Вьетнаме, можно сегодня заметить самые слабые темпы распространения инфекции по сравнению с другими государствами. В этих странах народ просто достаточно дисциплинирован, а мы за прошедшие годы стали немного другими, и этой дисциплины нам сейчас не хватает.

Игорь Маслов, клинический психолог:

- Сразу отмечу, что все нижесказанное – это мои наблюдения, которые не являются статистическими данными. Хотя я смотрел данные на различных ресурсах, и они, в общем, совпадает с теми тенденциями, которые я выделяю.

Во-первых, есть впечатление, что за время пандемии у людей поднялась тревожность. Но здесь есть важная ремарка: как правило, тревожность выросла у тех людей, у кого она и без того была высокой. То есть, если у человека есть склонность к тревожному, депрессивному расстройству, то из-за коронавируса сюда присовокупляется повышение уровня стресса, что может привести к усилению симптомов. Человек, не склонный к тревожности, не так явно ощутит ее рост.

В общем-то, это логично, что коронавирус отразился в первую очередь на тех, у кого есть склонности к такого рода симптомам. У тревожных людей в принципе нарушено чувство безопасности, поэтому если в мире происходит что-то пугающее, то они чувствуют еще меньше контроля над своей жизнью, и их накрывает тревога, состояние «я не знаю, как мне дальше быть, я не знаю, что мне сделать».

Еще один важный момент – это усиление симптоматики у людей с обсессивно-компульсивным расстройством. Обсессии и компульсии – это навязчивые действия. Например, постоянное мытье рук. Из-за коронавируса, как не сложно догадаться, у людей, склонных к обсессиям и компульсиям, могут возникнуть новые программы поведения. Например, постоянная дезинфекция всех мест пребывания, постоянная замена маски, нежелание впускать людей в квартиру и т.д. В том числе я заметил, что такие программы появились у тех людей, которые не были склонны к ним ранее. Но здесь можно отметить тот же тренд – симптомы усилились, в первую очередь, у тех, кто изначально был склонен к ним.

Еще я отметил, что самоизоляция привела к тому, что межличностные отношения у людей стали более напряженными. Данные соответствующих исследований есть в свободном доступе. Мои клиентские запросы тоже изменились: очень много людей жалуется на повышенную напряженность в отношениях. Это связано с тем, что в условиях самоизоляции мы находимся в замкнутом пространстве с людьми, которых не знали достаточно хорошо, как может оказаться, потому что раньше наша жизнь была постоянно заполнена чем-то еще: работой, друзьями, досугом. Из-за этого всплывает неудовлетворенность друг другом. Люди испытывают напряженность, у них нарастает пассивная или активная агрессия. Я полагаю, на этой волне чьи-отношения могли закончиться или же, как минимум, переосмыслиться. Это такой специфический для коронавируса момент, потому как рост тревоги и депрессии – это реакция на любые потрясения в обществе.

Также у многих людей происходит в этот период переоценка ценностей, хотя этот пункт – он немного абстрактный. Люди учатся больше полагаться на себя, привыкают жить в автономии, в противовес ценности семьи или какой-то общности людей, к которой они относились. Хотя в исключительных, редких случаях люди напротив сближались. Я полагаю, что верно и утверждение, что люди меньше стали надеяться на помощь властей, стали меньше им доверять. В этом случае, конечно, хорошо бы иметь какое-то исследование под рукой, которое бы четко указывало на этот факт, но я могу говорить о нем только исходя из собственных наблюдений. В соцсетях люди шутят над тем, что маска спасает не от коронавируса, а от штрафа, к примеру. Люди обсуждают, насколько соответствует действительности статистика по заразившимся и т.д. Все это можно считать доказательствами некоего недовольства и недоверия. Насколько это критично – я сказать не могу.

Если углубиться в вопрос, то я полагаю, что на фоне снижения доходов люди также чувствуют себя в меньшей безопасности и испытывают напряженность. Это перекликается с первым пунктом, касающимся тревожности, но в этом случае это скорее про то, что люди попросту более настороженны перед лицом неизвестности. Думаю, это все основные моменты, хотя, наверняка, существуют и какие-то частности.

Фото: личные архивы, профили в Facebook, «ВКонтакте», сайт Алтайского Заксобрания, Анна Зайкова (сайт «Алтапресс»), сайт Славгородской и Каменской епархии.

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий
Комментариев 50
456

23.10.2020 10:36

Опять у них народ виноват!
456

23.10.2020 10:41

Коронавирус от гриппа или ОРВИ можно отличить, в том числе и по тому, что на 8-9 день он не проходит сам.

И что у нас теперь скорая помощь будет на 10 день приезжать или мы как в азиатских странах начнем тестировать не только тех у кого симптомы, а всех подряд?
Емешин - старый дуралей

23.10.2020 11:05

Люди умирают, но экономика живет.
Это твой главный вывод? Старая твоя башка.
гость

23.10.2020 11:09

Шегарцова со своим утверждением: Недавно мне звонила моя знакомая, у сына которой в крови обнаружили иммуноглобулины G - они говорят о том, что он уже давно переболел. - ставит под сомнение свою профессиональность как врача.
Кто назначил в эксперты декретницу- рентгенолога?

23.10.2020 11:11

Ее следует привлечь к уголовной ответственности за распространение вредоносных фейков про коронавирус и фактическую агитацию не лечиться лекарствами.
А еще я бы эту тетю привлек по несуществующей пока статье уголовного кодекса "оправдание фашистских действий чиновников по геноциду русского народа".
Ведь большая часть ее опуса говорила о том, что нафиг вам лекарства и врачи ( которых вам не может обеспечить государство в лице сытых и здоровых чиновников)- лечитесь дома, пейте водичку и носите маске.

Неудачно выбрали экспертов. Вы бы еще покойного Капранова опросили. Он то хотя бы психолог.
Хотя, тут нужно опрашивать уже психиатров.
гость

23.10.2020 11:14

Емешин - старый дуралей писал(а):

Там не он только дуралей, это надо было умудриться их собрать воедино.
Так она же декретница. Да еще и рентгенолог.

23.10.2020 11:14

гость писал(а):
Шегарцова со своим утверждением: Недавно мне звонила моя знакомая, у сына которой в крови обнаружили иммуноглобулины G - они говорят о том, что он уже давно переболел. - ставит под сомнение свою профессиональность как врача[/цитата

Не все женщины после рождения ребенка в состоянии полностью восстановить свой интеллектуальный уровень.
Тем более, что у врача рентгенолога вообще тематических знаний и не было никогда.
Просто ей хотелось славы, ведь о ней все забыли, пока она воспитывала своего ребеночка-тугосерю.
И слава пришла.
Теперь у нас всякая свинья неграмотная может называться экспертом.
Пенсионерка

23.10.2020 11:14

Ни один "эксперт" не рассказал о влиянии оптимизации медицины ( сокращение врачей, закрытие ЦРБ и т.д.) на развитие "коронопсихоза". Особенно порадовала Марина Вдовина, главный специалист-психиатр Алтайского края. Во всём виноваты СМИ и интернет, а "оптимизация", оказывается, ни при чём!?
Вдовиной

23.10.2020 11:21

Ну как же никакой
Вдовиной

23.10.2020 11:28

22 октября 2020, 13:39
В Барнауле, где трупы складывали на полу, откроют еще один морг

Вот она положительная информация от СМИ: открывают ранее закрытое. И работа у патологоанатомов есть
Мне нравятся позитивные новости

23.10.2020 12:13

Жаль, что не показывают в лучших традициях совка торжественное открытие нового морга с разрезанием ленточки бравой команды лизоблюдов под руководством лично Томенко , губернатора алтайского края.
Это было было бы очень эффектно и жизнеутверждающе.
Открытие нового морга в Барнауле.
Все барнаульцы давно ждали открытие нового, более технически оснащенного и современного морга.
Старые морги уже давно не справлялись со возросшим спросом. Открытие нового морга позволит резко сократить очереди усопших на вскрытие , поскольку пропускная способность нового морга составляет 1500 условных единиц в сутки.
Лично губернатор Томенко распорядился выделить 300 млн бюджетных рублей для строительства нового, комфортабельного морга и в торжественной обстановке заложил символический камень в будущее алтайской медицины. Новый морг был построен в рекордные сроки на условиях частно-государственного партнерства с компанией Сэлф, которая получила этот подряд без конкурса вдобавок к дополнительным земельным участкам для застройки (тоже на льготных условиях).
Теперь мертвецы края и их родственники смогут по достоинству оценить и наличие комнаты отдыха для врачей, и ванные комнаты для гостей, и суперсовременные холодильники Филипс для хранения останков успоших.
Хочется сказать, что население края давно ждет подобных позитивных новостей .
Марине Вдовиной

23.10.2020 13:33

А то мы напишем сперва, что у нас исчезли медикаменты, потом выложим фото, что у нас мертвые лежат – а люди потом все это читают. Да здесь даже если у человека здоровая психика – она не выдержит такого.

Так ведь нет медикаментов, и трупы лежат, гниют в мешках. Какая эта пропаганда? Как есть так и показали. А вам бы всё врать и скрывать.
гость

23.10.2020 13:38

Емешин:
Хотя я вот посмотрел по своему ТСЖ – уровень платежей за коммунальные услуги, как ни странно, не упал. Число неплательщиков не увеличилось. То есть мы видим экономические сложности, но люди находят способы, выкручиваются, а значит, экономика живет.

Смешной такой, если люди платят за свет, то экономика живёт. Похоже нашей экономикой правят такие экономисты, которые рассуждают как Емешин. Смешной, право.
гость

23.10.2020 13:40

Коронавирус от гриппа или ОРВИ можно отличить, в том числе и по тому, что на 8-9 день он не проходит сам

Вот единственные слова из интевью с Лазаревым, которые можно запомнить. Остальное блаблабла.
Я

23.10.2020 13:41

Злобной завистивой бабище от 11:14
вообще, обсуждать не проблему, а личность эксперта - это моветон. Впрочем, если у начали, то, видимо, можно продолжить. Мнение о вас сложилось следующее. Ваш злобнвй выпад против женщины, врача и матери омерзителен до тошноты, как и вы сама. Ваше "сообщение" - яркий пример "коронапсихоза". вам лечиться надо. Хотя, подозреваю, такое не лечится. Акцент на информации про декретницу говорит о том, что у вас грандиозные проблемы в половой и репродуктивной сфере. От души надеюсь, что у вас нет близких людей, которым вы могли бы отравить жизнь. А если есть, то сочувствую бедолагам. Судя по количеству злобы и яда, это именно так.
Щегарцова, не позорься.

23.10.2020 14:05

Злобной завистивой бабище от 11:14
вообще, обсуждать не проблему, а личность эксперта - это моветон. Впрочем, если у начали, то, видимо, можно продолжить. Мнение о вас сложилось следующее. Ваш злобнвй выпад против женщины, врача и матери омерзителен до тошноты, как и вы сама. Ваше "сообщение" - яркий пример "коронапсихоза". вам лечиться надо. Хотя, подозреваю, такое не лечится. Акцент на информации про декретницу говорит о том, что у вас грандиозные проблемы в половой и репродуктивной сфере. От души надеюсь, что у вас нет близких людей, которым вы могли бы отравить жизнь. А если есть, то сочувствую бедолагам. Судя по количеству злобы и яда, это именно так.

Ну вот и вылезла " Одна из странностей в поведении людей, которую лично я замечаю, это деление на ковидных и не ковидных, а также агрессия, возникающая в связи с ковид-статусом." Агрессивность "врача" прям зашкаливает. К такой лучше не приходить, а то укусит, если с ней не согласишься. Её прямиком надо к Игорю Маслову, клиническому психологу.
гость

23.10.2020 14:18

вообще, обсуждать не проблему, а личность эксперта - это моветон.
=
Врачебная специальность медика, дающего публично советы по лечению терапевтических заболеваний, относится к личности эксперта или к обсуждаемой проблеме?
Напильник

23.10.2020 19:50

Поразила главный психиатр Вдовина. Это запредельно непрофессионально! Ее службу фактически не видно, хотя поле деятельности - крайне широкое. "К нам не приходят...! Виноваты СМИ!" - это ответ специалиста? Приглашал на ТВ, рассказать о ситуации, дать советы людям - закатила истерику и отказалась в хамской, хабалистой форме. Какая-то дикость и абсурд! Гнать поганой метлой!
Напильник

23.10.2020 19:56

Вдовина - позор алтайской психиатрии, которая имеет глубокие традиции и которую прославили замечательные, образованные и интеллигентные специалисты. Вдовина - это абсолютно неадекватный персонаж! Никогда не жонглирую такими оценками и суждениями, стараюсь сдерживаться. Но тут просто нет слов... Думаю, министру надо не затягивать с кадровым решением по ее поводу. Иначе она таких дров наломает...
Что за фамилия такая

23.10.2020 21:31

Шерговнецова Злобной завистивой бабище от 11:14
вообще, обсуждать не проблему, а личность эксперта - это моветон. Впрочем, если у начали, то, видимо, можно продолжить. Мнение о вас сложилось следующее.

Говнецову несло
Ольга

24.10.2020 00:02

Татьяне Щегарцовой респект! Всё она как медик правильно говорит и ясно изясняет. Я читала её предыдущие комменты. Весь коронапсихоз в нас самих, некоторые дамы, а особенно те у которых либо дочь либо сноха в медиках, наглым образом неуспели чхнуть или пукнуть уже бегут к врачу. Занимают талоны к врачу , чем создают огромные очереди, места в клинике занимают от нечего делать, получат укол до обеда, а после обеда как лошади носятся по магазинам. Это больные такие? А ведь кто-то действительно больной и не может попасть к врачу. В действительности, мы уже пережили и свиной грипп и Эболу и другие вирусы, переживём и этот. Не нужно поднимать было панику самому Минздраву и накручивать население страшилками. А в аптеках куда делись медикаменты? И чем нас лечат? Антибиотики приносят огромнейший вред иммуной системе, которая и без того очень слабая. Тем более лекарства не исследованы, вакцина не исследована от коронавируса, о чём сегодня ведём речь? А всё просто- старое поколение медиков уйдёт, а новое поколение не обучено, так как в институтах только дети крутых пап и мам, а простым детям дорога закрыта. Всё покупается и продаётся за большие деньги. К чему катится мир? Страшно умирать и жить дальше ещё страшнее. Скорейшего оздоровления всем!
10

24.10.2020 01:52

Таня Щегарцова, можно Вас пригласить на ужин на Ваш выбор? Знаю хороший китайский ресторанчик. Самое приятное впечатление произвели из всех. Я старше Вас всего лишь лет на 20-25
Гость

24.10.2020 10:16

Кто такая Шегарцова? Какие клинические рекомендации она составила? Пиарщица очередная. И еще. У кого Вы консультируетесь? У Емешина? Который врачем не работал, пользуется заслуженным уважением всех врачей в АК. Еще и про коронабесие рассуждает. И не стыдно человеку всю жизнь протиравшему штаны?
вот так

24.10.2020 10:42

Врачебная специальность медика, дающего публично советы по лечению терапевтических заболеваний, относится к личности эксперта или к обсуждаемой проблеме?

Так какой эксперт, такие и советы. Какая польза от проплаченных экспертов, которые долдонят, что не надо скрывать тщательно от людей, что медицина разрушена? А разве люди слепые и глухие? Нет. Но некоторые эксперты +чиновники считают остальных дураками и желание скрыть бардак есть странное желание вешать лапшу на уши, чем они и занимаются. Нуда, это несколько сдерживает растущее напряжение, но это не будет вечно и рано или поздно эти тролли получат этой лапшой по рожам своим бессовестным.
Гость

24.10.2020 10:52

Из всего выше сказанного следует вывод: а зачем нам, простому народу вы? Зачем нам армия чиновников, которая в период эпидемии закрылась в своих теплых кабинетах и учит народ как ему себя вести? Какая от вас и власть имущих польза? Чем вы помогли нам? Что толку от ваших размусоливаний по поводу поведения населения. Кто реально изменит ситуацию реальной ПОМОЩЬЮ в сложившейся ситуации? Огромнейший БЕСПОЛЕЗНЫЙ чиновничий аппарат, занимающийся пустой болтологией- вот и ВСЕ, чего вы ЗАСЛУЖИВАЕТЕ....
гость

24.10.2020 10:59

а где квадратики , с помощью которых голосуют комментаторы?
Алекс1

24.10.2020 11:12

Смешно. Ятрогения,ипохондрия и готова эпидемия чумы ,холеры, короны и тд.! А люди то болеют из за переживаний, начинают огорчаться ,жизненная энергия тает .вот и болезненные симптмы!
Ромашка

24.10.2020 21:37

" А то мы напишем сперва, что у нас исчезли медикаменты, потом выложим фото, что у нас мертвые лежат – а люди потом все это читают. Да здесь даже если у человека здоровая психика – она не выдержит такого" - то есть, если не напишем, лекарства в аптеки вернутся, а мертвые восстанут? или лучше людей дурить?

дальше даже читать не стану.
Марина Зингер

24.10.2020 22:17

По поводу китайской чумы. У меня свое конкретное мнение.
Почему мы должны страдать из-за чужой безолаберности.
И мне не важно, кто там и чьи места высиживает.
С любовью. Мариночка
дядя вася

25.10.2020 12:12

Выкинете свой телевизор и не будет проблем , дети не смотрят новости и не болеют !
Марина Зингер

25.10.2020 13:22

В Китае уже давно все выкинули. Печальная ситуация у них в Китае.
В смысле с электронной техникой.
С любовью. Мариночка.
гость

25.10.2020 21:20

Эксперты по ментальному здоровью:
Хирург-костоправ: "Конкретные примеры «ковидной» невротизации наверняка могут привести профильные специалисты. Что касается меня самого и моего окружения, то о каких-то серьезных проблемах в этом плане речи нет".

Главный специалист-психиатр Алтайского края: "Мы не ведем такой статистики – наблюдались ли у людей изменения или нет. Ничего не могу сказать о ситуации на основе своих собственных наблюдений".

Епископ Славгородский и Каменский (главный эксперт):

Депутат фракции «Единая Россия»: "Понятно, что зафиксированные официально случаи – это только часть целого «айсберга»... "можно помножить еще на 5-10". "Довольно грамотно в этом плане действуют медики в Китае".

Клинический психолог: "это навязчивые действия. Например, постоянное мытье рук". "конечно, хорошо бы иметь какое-то исследование под рукой"
"На фоне снижения доходов люди также чувствуют себя в меньшей безопасности и испытывают напряженность... люди меньше стали надеяться на помощь властей, стали меньше им доверять". (от себя: претендует на нобелевскую).
Народ

26.10.2020 09:19

Самое главное,что психоз возник от того,что если заболел,то все кабзда. Препаратов нет в аптеке, в больнице мест нет,тесты не делают,ставят просто ОРЗ.У нас же закон есть,что все А/Б продают только по рецептам.КАК тогда их продавали в прок без рецепта??? С аптек надо еще спросить!А это все специалисты- не о чем.А рентгенолог вообще.Пейте больше жидкости)))Она не одного больного у постели не видела,только снимки.А я давно писал,если мы не позаботимся о себе,то мы не кому и не нужны.Берегите себя,носите маски!
Махновский анархист

26.10.2020 15:02

Снала власть говорит со всех газет и зомботелевизоров что вируса нет, потом вещают что вирус убивает только желтых и китайцев, а сейчас другое.
Власть сама себя дисредетировала и больше власти не верят. А почему?
Сначала утром говорит, одно, а на следущий день другое. Разве можно верить тому кто не только врёт, но и скрывает правду от народа?
Марина Зингер

26.10.2020 16:36

Уверена
Вирус убивает жёлтых и китайцев
Как доказать обратное!?
И самое главное кому !?
С любовью. Марина
Да как тут не быть психозу когда людей оставляют подыхать дома

26.10.2020 22:16

Так что ждем настоящих буйных. Вон уже парочка засветилась одна в траме другой в кино.)
Вольфсон Татьяна Ивановна

26.10.2020 22:52

Нас целенаправленно и методично сводят с ума. И это не фигура речи. Людям старшего возраста, которые фактически заперты дома, посмотреть по телевизору НЕЧЕГО! А ведь это единственное, что можно себе позволить с такими пенсиями.. С утра до вечера одни трупы и следователи, бандиты всех мастей, пьющие милиполицейские ,продажные чиновники, бомжы и ,убивающие из-за денег друг друга родственники. На единственном музыкальном канале откровенная порнография, музыки нет, певцы гундосые, ни слова не понять. Ни одного НОРМАЛЬНОГО фильма про НОРМАЛЬНЫХ людей. Постепенно внедряются в сознание словечки :"прислуга","нищеброд", и другие оскорбления тех,кто зарабатывает на хлеб, а не ворует и не грабит. Сплошные охранники, водилы, содержанки и альфонсы. А еще постоянно снимают бессилие простого человека перед буржуями всех мастей. "Я тебя раздавлю"-самая популярная фраза во всех сериалах. Еще в выходные можно посмотреть полезное, познавательное. В будни- одна гадость, причем НА ВСЕ КАНАЛАХ! На канале "Спас" и "Культура" во всех передачах антисоветчина сплошная и ни слова правды о сегодняшнем дне. На ОТР люди звонят и говорят о том, как и где плохо, но никаких изменений от этих разговоров нет. Политические шоу вообще смешно слушать. Говорят об Украине, а слышится Россия. В новостях почти нет ничего позитивного, все больше о коронавирусе и проявлениях погоды. Год 75-летия Победы, но ни одного нормального фильма. А ,если покажут, то новодел, в котором солдаты воюют сами, а политруки ,все больше ,репрессиями занимались .ПРОТИВНО СМОТРЕТЬ! А,главное, депрессия от всего увиденного и услышанного. Из депрессии рождается злоба или равнодушие. Пока побеждает последнее,но уровень злобы постоянно растет и виновно в этом в немалой степени телевидение колониальной России.
Марина Зингер

26.10.2020 22:57

Танечка Вольфсон
Проблематика глубже.
Они потом считают, что так и надо жить.
И применяют эти шаблоны к реальности.
kuryanovamarina@gmail.com
С любовью. Марина
Разное

28.10.2020 20:41

ртопед-депутат, психолог, рентгенолог, поп, блогер, депутат, психолог. Мать вашу, учат жизни.яяя
Хозяин и повелитель Франкушки

29.10.2020 06:38

Франкушка стал в масочке ходить или как и раньше квартиры отжимает?
Марина Зингер

29.10.2020 07:28

Про квартиры надо ещё выяснить каким путем
Честным или нечестным
И в каких числах эта самая честность выражается.
И какое количество прав у этой самой честности.
Проще говоря, не все деньги одинаковы.
Проще говоря не все деньги одинаковы.
Это становится конкретной проблемой России.
Могу продолжить на конкретных примерах.

kuryanovamarina@gmail.com
С любовью. Марина
Чёрт с красивой картинки

29.10.2020 15:06

А еще Франкистанец заведует похоронным бизнесом
Чёрт с красивой картинки

29.10.2020 15:18

Маринка читай и Франкистанке расскажи


"Вот и младший Франк, сын Андрей в 2015 году был пристроен на должность начальника территориального управления микрорайона Затон, и сразу же получил служебную квартиру в центре Барнаула по договору социального найма. В скором времени по знакомой схеме городская собственность была благополучно им приватизирована. Понятно, что и тут не обошлось без помощи влиятельного папы".
Чёрт с красивой картинки

29.10.2020 15:45

Мариныч"!!"

"Франк работает в администрации с 2007 года. Первые 5 лет он умудрялся совмещать муниципальную службу с бизнесом, будучи совладельцем ритуальной фирмы ООО «Алтгрупп», а потом координировал деятельность барнаульской МУП «Специализированная похоронная служба».
гость

30.10.2020 10:08

слушай Напильник похоже вам пора на прием к психиатру. Хотя психиатр не поможет хамство к сожалению не лечится, Прежде чем грязью поливать других на себя посмотри умник.
Женя Веряскин

03.11.2020 17:26

Мне интересно услышать мнение микробиологов.

Я например химик-микробиолог пищевой промышленности и знаю точно, что бактерии страшнее вирусов на много.

В чем разница? От продуктов жизнедеятельности бактерий, которые развиваются на влажных поверхностях очень быстро - нет противоядий, нет вакцин - это самые смертельные яды на планете.

Так же на влажных поверхностях прекрасно развиваются кишечные палочки и туберкулез. Как думаете, что это за влажная поверхность на лице человека? Чем отличается бактериальная пневмония от вирусной? НИ ЧЕМ. Единственное отличие - это тем чем вызвано, вирусом или бактериями.

Вирус Вы можете не поймать, особенно летом, когда вирус мутирует и не вызывает заболеваний у человека, а вот бактерии на повязке у Вас всегда у верхних дыхательных путей. А ведь именно от них и идет воспаление легких. В СССР грипп летом не ставили в диагноз как и ОРВИ, только в холодное время, когда отрицательные температуры постоянные.

Я хочу услышать мнение врачей, научно обоснованное, что наносит больший вред здоровью человека, особенно в теплое время года - ВИРУС ил ПОВЯЗКА на лице.

Все известные вирусы космического происхождения, до настоящего времени, не думаю, что кто-то вывел новые вирусы сам. ведь при вхождении в плотные слои атмосферы температура достигает 4500 градусов и все живое погибает, а вирусы нет. Почему? Да потому, что они создают вокруг себя оболочку, проходят плотные слои атмосферы, попадают на поверхность и грубо в коконе мутируют, приспосабливаясь к окружающим условиям.

Когда температура достигает постоянных отрицательных значений как в космосе, они выходят наружу. В это время и начинаются ОРВИ и грипп. МОЖЕТ КТО ПОПРАВИТ? В цепочке ДНК человека имеются вирусы, как все знают - у всех ДНК разное и вирусы присутствующие разные.

У некоторых присутствуют коронавирусы и поэтому тесты показывают положительный результат, у некоторых нет коронавирусов в ДНК и тест отрицательный, а человек болеет коронавирусом.
Семантическому радикалу Тёме

03.11.2020 17:43

Вдовина - это абсолютно неадекватный персонаж!

Да будет тебе, Тема -пудель, известно то, что у психиатров нет больных людей, есть не обследованные...

А ты никогда на Луговой, 19 у Ю.К. Эрдмана не был? Зря...Тебе, уже минимум как лет 10 назад надо было там углубленное Лонгитюдное исследование стационарно пройти и быть под патронажем , вместе с подружкой.... Извилины щас у тебя вовсе закостенели
У любого шанса есть срок годности.

08.11.2020 14:44:02

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
ВСЕМ ИДИОТАМ

17.11.2020 21:49

ВСЕМ ДЕБИЛАМ И ИХ РОДНЫМ, КОТОРЫЕ НЕ ВЕРЯТ В КОВИД И НЕ ЗНАЮТ, КАК ЭТО СТРАШНО, ЖЕЛАЮ ЗАРАЗИТЬСЯ КОВИДОМ И С ПНЕВМОНИЕЙ БОЛЕЕ КТ 50 ПОПАСТЬ В КОВИДНЫЙ ГОСПИТАЛЬ ЗАДЫХАЯСЬ, ТОГДА ВЫ УЗНАЕТЕ, КТО ПАНИКЕР
Алексей

27.11.2020 11:31

Что касается меня самого и моего окружения, то о каких-то серьезных проблемах в этом плане речи нет.

Страшно далеки вы от народа.