Календарь
/ /

Виктор Коршунов

гендиректор ОАО ОЭЗ ТРТ «Бирюзовая Катунь»

«Если внимательно слушать руководителей, то все становится проще»

Ошибка в тексте? Выделите ее мышкой! И нажмите:

Система Orphus



23.01.2018

Александр Карлин

губернатор Алтайского края

Перемены будут

16.01.2018

Андрей Ляпунов

начальник департамента информационной политики администрации Алтайского края

Наметились подвижки в решении проблемы «Демидов-парка»

Loading...
Пластическая хирургия Metrdoma - вся недвижимость России: https://metrdoma.ru/

Бюджет для двоих: единороссы и эсеры «протащили» главный финансовый документ Алтайского края

30.11.2017 11:52

Главным вопросом повестки 14-й сессии VII Созыва Алтайского Заксобрания ожидаемо стало принятие бюджета региона на 2018-й и плановый период 2019-2020 годов во втором чтении. Заседание краевого парламента 30 ноября оставило ощущение дежавю, так как и фракция КПРФ, и ЛДПР совместно проголосовали против главного финансового документа, однако это вновь не повлияло на итоговое решение. Возможно, на их демонстративное волеизъявление в том числе повлияло «напутствие» губернатора Александра Карлина перед сессией. Также депутаты приняли во втором чтении несколько одобренных на предыдущей сессии законопроектов — «О тишине» и «Содержании домашних животных».

На сессию большинство народных избранников прибыло в приподнятом расположении духа — еще до начала заседания депутаты от разных фракций улыбались и шутили друг с другом. Возможно, причиной стал торжественный момент перед началом сессии — губернатор Александр Карлин вручил бывшим и нынешним депутатам разных уровней памятные медали в честь 80-летия Алтайского края. Наград удостоились бывший спикер КСНД и АКЗС Александр Назарчук, депутат краевого парламента шести созывов Виктор Красилов, действующие думцы Даниил Бессарабов, Николай Герасименко, Валерий Елыкомов, Виктор Зобнев, Наталья Кувшинова, Иван Лоор (все единороссы), депутаты АКЗС Ирина Шудра (ЛДПР) и Сергей Приб (ЕР).

Глава региона поддержал этот настрой своим выступлением о проекте бюджета на 2018 год и плановый период 2019-2020 годов. Так, Александр Карлин рассказал о том, что депутатам предлагается проголосовать за «один из самых устойчивых, самых сбалансированных финансовых документов за последнее десятилетие». «Президент России Владимир Путин требовательно относится к финансам на федеральном и региональном уровне. Менее суток назад он квалифицировал ситуацию в стране как выход из рецессии, обусловленной рядом факторов внешнеполитического и экономического характера. Документ в ваших папках отражает то же самое, только в формате Алтайского края с оговоркой, что тенденции к выходу из кризиса в нашем регионе определились раньше, чем в стране. Это обусловлено грамотной финансовой политикой в нашем регионе», — заявил Александр Карлин, обрисовав основные параметры бюджета.

Он напомнил, что впервые в современной истории консолидированный бюджет региона запланирован в сумме более 100 млрд рублей, что на 14 % больше, чем годом ранее. Губернатор также сравнил этот показатель с уровнем «нулевого» 2005-го года, от которого региональные власти часто ведут отсчет экономических процессов — в 2018 году консолидированный бюджет «крупнее» в 3,7 раз. При этом темпами выше среднероссийских последние годы растут налоговый потенциал и общий уровень собственных доходов. Однако это не ведет к снижению федеральной помощи — дотация из федерального центра на выравнивание бюджетной обеспеченности в 2018 году составит 27,1 млрд рублей (+20 % к 2017 года при среднероссийском росте в 5 %).

Беспрецедентным Александр Карлин назвал решение о выделении 2,7 млрд рублей алтайским муниципалитетам. За счет этих денег полностью будут погашены долги муниципалитетов по коммерческим банковским кредитам, долгам в бюджеты и фонды. «В I квартале 2018 года задолженности местных бюджетов перед коммерческими банками больше не будет. Мы выводим муниципалитеты из-под зависимости от банков. За 2016 год на обслуживание таких долгов было потрачено 185 млн рублей, за 2017 год — 162 млн. Эти деньги найдут более хозяйское применение. <...> Несмотря на все сложности, наши муниципалитеты не обижены. Им нужно работать без долгов и точно отказаться от займов в коммерческих банках. Этот инструмент необходимо просто забыть в Алтайском крае. Если есть потребность, нужно транслировать запросы на региональный уровень, и мы вместе найдем резервы без того, чтобы заталкивать муниципалитеты в финансовую кабалу», — заявил губернатор.

В завершение своей речи, после прояснения всех деталей бюджета, он напрямую обратился к депутатам. «Голосование за тот или иной законопроект — дело деликатное. Это вопрос политической и личной ответственности каждого депутата, не хотелось бы в него вторгаться. Но я прошу при голосовании по бюджету не только демонстрировать позы или приоритеты партий на федеральном уровне. Принятие бюджета сейчас не означает точку. Это старт серьезного и значимого этапа его исполнения», — заявил Александр Карлин.

После выступления главы региона у депутатов было несколько минут на «передышку» и осознание его речи. Как объяснил министр финансов Алтайского края Владимир Притупов, в действующий финансовый документ необходимо внести изменения, поскольку край получил дополнительный грант в размере 207 млн рублей за «грамотную бюджетную политику». Плюс еще 900 млн рублей выделяется из краевого бюджета на помощь муниципалитетам. Решение было принято единогласно, после голосование депутаты поаплодировали сами себе.

Рассмотрение бюджета 2018-го года ожидаемо вызвал несколько громких заявлений. О позиции коммунистов и «жириновцев» было известно еще в октябре — тогда на сессии лидеры фракций Мария Прусакова (КПРФ) и Владимир Семенов (ЛДПР) независимо друг от друга выступили с жесткой критикой финансового документа. Так, г-н Семенов заявил, что депутаты намерены принять «бюджет застоя», а г-жа Прусакова посетовала на то, что широко анонсированное увеличение поступлений из федеральной казны — не позитивный сигнал, а свидетельство неэффективности бюджетных трат и роста социального напряжения, из-за чего Москва вынуждена вливать средства в проблемный Алтайский край накануне выборов президента.

За день до новой сессии, 29 ноября, пресс-службы реготделения распространили заявления, подтверждающие эту позицию. «Финансовый документ региона совершенно не устраивает либерал-демократов. ЛДПР внесла свои поправки, но профильный комитет и рабочая группа их не поддержали», — заявили «жириновцы» в своем аккаунте в Instagram. КПРФ же в целом почти дословно опубликовала выступление Марии Прусаковой на октябрьской сессии на своем сайте.

На самой сессии, после небольшой заминки, связанной со сбоем автоматизированной системы голосования, первым взял слово Александр Молотов — он показал, что не все оппозиционные фракции выступают резко против бюджета. Он задал три вопроса, ответами на которые руководствовалась фракция «Справедливой России» при формировании своей позиции. «Увеличились ли основные параметры бюджета? Да. Произошли ли изменения между первым и вторым чтением? Да. Учтены ли поправки «Справедилвой России»? Да», — перечислил г-н Молотов, уточнив, что рост показателей финансового документа в сравнении с 2017-м годом беспрецедентный, и такие изменения происходят впервые на его памяти. Так, даже первоначальная версия доходов краевого бюджета на 2018-й год на 8,6 млрд больше, чем окончательная версия бюджета-2017. При этом даже между первым и вторым чтениями показатели выросли на 7,1 млрд рублей за счет работы лоббистов края на федеральном уровне, и многие поправки эсеров были учтены и одобрены парламентским большинством.

Наибольшее внимание было приковано к выступлению лидера фракции ЛДПР Владимира Семенова. Он очень корректно объяснил позицию депутатского объединения, указав, что финансовый документ составлен очень грамотно и в целом является сбалансированным. Однако позиция «партии власти» заставила фракцию выступить против бюджета-2018.

Владимир Семенов, председатель фракции ЛДПР в Алтайском Заксобрании:

Вопросы возникли еще в период первого чтения. Тогда мы конструктивно предложили поправки, поскольку увидели возможность увеличения доходов и расходов. Предлагалось изменить план приватизации, поддержать предпринимателей, направить деньги на ремонт дорог и учреждений здравоохранения... Эти поправки на комитетах «подробно обсуждали» — полторы минуты. На заседании фракции нормального обсуждения также не состоялось, так как содокладчик профильного комитета не подошел.

В диалоге рождается истина, и нам надо руководствоваться тем, что у каждой фракции, каждого депутата может быть свое мнение. Оно заслуживает уважения. Но на лицо авторитарная модель в Алтайском Заксобрании, что неправильно. Это удобно для исполнительной власти или бизнес-структур, но не для законодательной власти. Нам хочется, чтобы в АКЗС не строилась дорога с односторонним движением. Мы со своей стороны проведем работу над ошибками, так как кажется, мы недостаточно настойчивы. Но и коллег призываем слышать мнение других. Поэтому ЛДПР не поддержит бюджет.

От лица КПРФ неожиданно выступил зампредседателя фракции Максим Талдыкин. Текст он зачитал с бумажки и в целом повторил уже звучавшие ранее заявления о том, что федеральная помощь связана с неспособностью региональных властей решить ряд проблем, и с приближающимися выборами президента России. «Бюджет мог бы стать инструментом роста, а это возможно только при отказе от позитивной оценки ситуации региональными властями. Но можно ли говорить о поддержке, если руководство положительно оценивает ситуацию на местах? <...> Нам предложен бюджет протянутой руки, бюджет слабого региона. Приняв его, мы голосуем за бюджет слабого», — заявил коммунист.

В ответ на эти заявления последовало несколько комментариев от представителей «Единой России», председателей постоянных комитетов. Несколько раз прозвучала фраза «бюджет развития». Так, руководитель комитета по здравоохранению и науке Александр Лазарев рассказал, что впервые за все годы его работы в АКЗС были одобрены все восемь поправок, касающихся финансирования медицины (льготы на лекарства, централизованные закупки материалов, оборудования, его обслуживание, капремонт больниц и т. п.). «Это и есть оздоровление», — отметил г-н Лазарев.

Председатель комитета по аграрной политике Сергей Серов даже обратился напрямую к Владимиру Семенову, рассказав ему, что депутат от ЛДПР Павел Рего на заседании комитета «прекрасно слышал» информацию об увеличении господдержки аграрного сектора. Однако он стал единственным, кто не поддержал бюджет.

Тем не менее, на мнение фракции ЛДПР это не повлияло. Прямо перед голосованием Александр Романенко отдельно зачитал протокольную запись от фракции «Справедливой России», которая касается возможности обеспечения бесплатным питанием учащихся образовательных учреждений. Возможно, этот жест стал условием полной поддержки бюджета-2018 со стороны эсеров.

В итоге 52 депутата проголосовали «за», 14 — «против». Если бы ЛДПР и КПРФ в полном составе проголосовали консолидированно, напротив графы «против» значилось бы число 17. Пока протоколы не опубликованы, однако вероятно, что за бюджет выступили трое «отступников» КПРФ — Владимир Попов, Александр Сартаков и Юрий Астанчик. В начале ноября к ним уже применили меры дисциплинарного характера за аналогичное поведение на прошлой сессии — все трое лишились постов, а г-н Попов вовсе был исключен из партии.

В любом случае, бюджет принят, хотя он и получился «двухпартийным». Нетрудно подсчитать, что более пятой части присутствовавших на сессии депутатов выступил против бюджета, что является довольно крупной долей. Фактически ответственность за исполнение параметров бюджета и данных на сессии обещаний лежит на «Единой России» и «Справедливой России», что дает двум другим парламентским партиям огромный простор для политического маневра в 2018 году.

Фото: Илья Климентьев


Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий

{{message}}
{{error}}
Комментариев 37
ФигВам

30.11.2017 12:58

Непрофессиональный вопрос про фото-сессию: это так теперь специально снимают депутатов?
Пенсионник он грустный, аж глядя на него выпить охота...
Опальный из КПРФ зевает. Икота от стресса?
По дам промолчу... хотя сами посмотрите - сексапильность прям так и прёт... К чему бы всё это?
Эл Капоне

30.11.2017 13:03

опять без гламурных журналов не обошлось ........ и хде машкины ноги. без них что за репортаж ?!
Баба Фрося Алтайский край Россия

30.11.2017 13:58

Ну вот незадача . Нет у алтайской апозиции единства. Вот пообещали едросики , что будут детей кормить бесплатно , но только пообещали , но не кормят , уже скоро вторая четверть закончится. Ну значит уже срунчики что-то для себя урвали, вот и слепились срунчики+ едросики = срунные едросики и надолго ли такой экстаз ? А вообщем , как был Алтайский край нищебродным , с протянутой рукой , таким и закончит своё беславное пребывание транзитный пассажир Карлин в нашем разваленном им же Алтае.
Очевидец

30.11.2017 14:26

Как уже отмечено оппозицией - бюджет явно политический и составлен в предверии президентских выборов. Есть и ещё один момент: в течение всего периода едросовского правления под "мудрым" руководством господина губернатора край целенаправленно опускали в статус нищенства и попрошайничайства; принятый бюджет окончательно закрепляет за краем этот статус. Что касается словоблудия губернатора, то серьезно к нему относится просто невозможно. Иного от московского засланца никто и не ждал. Вся его грамотная экономическая политика сводилась к том, чтобы не беспокоить своих хозяев краевыми проблемами и держать население края в нищете. Да и что тут вообще говорить. В результате прошедших недавно "выборов" население края получило законотворцев, которые это население имеют. Принятый бюджет лишнее тому подтверждение.
социальная язва

30.11.2017 15:00

Баба Фрося Алтайский край Россия писал(а):
Вот пообещали едросики , что будут детей кормить бесплатно , но только пообещали , но не кормят , уже скоро вторая четверть закончится.

Совсем, старая, от ненависти к буржуЯм свихнулась)) Пообещали на 2018 год, он еще не наступил даже, а она уже всех на БФ сероводородом "опылила"))
Очевидец писал(а):
Как уже отмечено оппозицией - бюджет явно политический и составлен в предверии президентских выборов. Есть и ещё один момент: в течение всего периода едросовского правления под "мудрым" руководством господина губернатора край целенаправленно опускали в статус нищенства и попрошайничайства; принятый бюджет окончательно закрепляет за краем этот статус.

Вот поистине не зря, любезный, я вам звание Оч.овидца присвоил в свое время)) В 2005 г. бюджнт АК был 23795857 тыс. рублей (если верить закону АК о бюджете на 2005 г.), сейчас 107000000 тыс руб., увеличены доходы в 4,5 раза за 12 лет, как бы кто не относился к краевой власти, но для аграрного региона результат более чем неплохой)) Но даже в этом сей незадачливый критикан увидел как всегда полную задницу и катастрофу)) С таким подходом, любезные, вы никогда не будете жить хорошо, даже если вас начнут с золотых тарелок кормить)) Ну вот так как то, хи хи))
Массаж мозга

30.11.2017 16:15

Язве-бабуся совсем из ума выжела,ей только задница,да передница мерещиться,бывает......
Очевидец

30.11.2017 16:57

Любезная Социальная язва! Вы лишний раз продемонстрировали свою полную некомпетентность в затрагиваемых вопросах. Если в приводимые Вами результаты сравнительного анализа добавить малюсеньких тонкость - в сопоставимых ценах - то результат получится отрицательным и Ваша золотая тарелочка превратится в разбитое корыто. Я уж не говорю о том, что до года, взятого за отчётный, край был не только аграрный, но и промышленный, а если ещё и сопоставить с тем, как за эти годы совдеповский задрипанный промышленный потенциал трансформировался в других регионах (к примеру в Самарской, Саратовской, Калужской областях) и как этот потенциал был распродан и угроблен в Алтайском крае, то Ваше словоблудие просто абсурдно. Об изменении структуры якобы увеличившихся доходов и расходов я говорить не буду, приберегу бисер. Продолжайте словоблудить. Всего наилучшего.
Баба Фрося Алтайский край Россия

30.11.2017 17:00

Дурко протухший учи матчасть ! За двеннадцать лет сколько в России было финансовых кризисов и во сколько раз рубль упал ? И сколько стоил доллар в 2005 и сколько стоит в 2017году? Вот же убожество ещё выпрыгивает на форум со своими высерами. Напиминаю первый кризис -1998года. второй кризис -2008года , третий кризис -2014года.
Про сексапильность ты это брось

30.11.2017 17:04

Это болезнь - под кого бы залезть . Пора бы знать к этому возрасту . Максим с Плейбоем поменьше листай
Однако

30.11.2017 17:14

Про сексапильность ты это брось писал(а):
под кого бы залезть

Слазь, кончилась ваша власть!!!
)))))))))))
сравните два суждения

30.11.2017 17:18

Очевидец писал(а):
Любезная Социальная язва!


Баба Фрося Алтайский край Россия писал(а):
Дурко протухший учи матчасть


И - никакой сервильности...
социальная язва

30.11.2017 17:22

Очевидец писал(а):
Вы лишний раз продемонстрировали свою полную некомпетентность в затрагиваемых вопросах. Если в приводимые Вами результаты сравнительного анализа добавить малюсеньких тонкость - в сопоставимых ценах - то результат получится отрицательным и Ваша золотая тарелочка превратится в разбитое корыто. Я уж не говорю о том, что до года, взятого за отчётный, край был не только аграрный, но и промышленный, а если ещё и сопоставить с тем, как за эти годы совдеповский задрипанный промышленный потенциал трансформировался в других регионах (к примеру в Самарской, Саратовской, Калужской областях) и как этот потенциал был распродан и угроблен в Алтайском крае, то Ваше словоблудие просто абсурдно.

Любезный очковидец, некомпетентность и абсолютную предвзятость каждый раз демонстрируете только вы)) Приведите здесь на мой аргумент о цифрах бюджета и ваши т.н. "сопоставимые цены", когда приведете, тогда и будете торжественно меня обвинять в абсурдности)) У меня нет времени, да и желания, искать цифры по инфляции в России за обсуждаемый период, но уверен, что она (инфляция) за этот период в 4,5 раза точно не увеличилась, а значит реальный бюджет АК действительно стал больше)) Про примеры из других регионов еще смешнее, там действительно регионы использовали свои естественные конкурентные преимущества себе во благо и сумели добиться бОльших результатов, даже несмотря на наличие в этих регионах подобных вам абсурдных критиканов, которые на местах так же воют, что все, что происходит на их малой родине отвратительно и ужасно)) Про промышленный край рассказывайте сказки бабушкам на лавочке, потому как по факту выжили только те промышленные предприятия, менеджмент которых сумел наладить производство конкурентоспособной продукции и найти рынки сбыта для нее, все остальные вполне закономерно почили в бозе, причем здесь краевая власть не понятно совсем)) Ну и т.д. и т.п.)) Предметно надо разговаривать, а не задницу везде и всюду выискивать))
социальная язва

30.11.2017 17:30

Баба Фрося Алтайский край Россия писал(а):
Дурко протухший учи матчасть ! За двеннадцать лет сколько в России было финансовых кризисов и во сколько раз рубль упал ? И сколько стоил доллар в 2005 и сколько стоит в 2017году?

Отвечаю вам, бабка-склерозница, курс доллара в 2005 году был 28 рублей, в 2017 - 58 рублей, кризисов было 2, таким образом сравниваем разницу курса доллара и размера бюджетов АК по соответствующим годам, получаем курс вырос в 2 раза, бюджет в 4,5 раза)) Вы бабуленька ЦПШ заканчивали, наверное, считать вас там плохо обучили, вот и несете чушь всякую, лишь бы пукнуть громче всех))) И потом, какое отношение имеет курс доллара к внутренним ценам в России и особенно к ценам бесплатных обедов школьников?)) Поэтому прежде чем про матчасть тут кряхтеть, не худо бы самой старушке ее, эту матчасть, хоть чуть чуть поизучать))
социальная язва

30.11.2017 17:46

Для неграмотной бабки и вечно ищущего задницу специально приведу цитату:
"Большая часть сельских общин и небольших городов имеет ужасную социальную инфраструктуру: плохие школы, отсутствие специалистов в медицинских учреждениях, отсутствие доступного высокоскоростного интернета, отсутствие супермаркетов, расположенных поблизости. В таких районах уровень смертности среди новорожденных и пожилых людей гораздо выше, чем в крупных обеспеченных городах.......
пишет Питер Мориси в статье для The Washington Times."
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2351397.html
Ничего вам не напоминает?)) И это в "самой лучшей и богатой стране мира")) Ну про хи хи вы в курсе)))

СашОК

30.11.2017 18:23

Не для кого не является секретом, то,что только КПРФ, на сегодняшний день является единственной реальной оппозиционной партией действующему оллигархическому строю!
Жирикосовцы и сруны-поппулисты и враги граждан России!
ИХМО!
социальная язва

30.11.2017 20:57

Показатели Факт Оценка
2014 г. 2015 г. 2016 г. 2017 г.
Валовой региональный продукт, млрд. руб. 447,9 490,1 526,5 561,7
Объем отгруженных товаров (работ, услуг) в 254,3 290,6 316,8 342,7
сфере производства промышленной продукции,
млрд. руб.
Валовая продукция сельского хозяйства, млрд. руб. 113,9 141,4 163,4 163,5
Объем инвестиций в основной капитал, млрд. руб. 99,7 91,9 75,3 80,7
Оборот розничной торговли, млрд. руб. 306,5 321,2 326,9 341,3
Номинальная начисленная средняя заработная
плата одного работника, руб. 19 456 20 090 21 202 22 601
Инфляция (декабрь к декабрю), % 111,2 112,4 105,8 103,2
Изучайте матчасть, любезные всепропальщики)) Ну вот так как то, хи хи))
гость

30.11.2017 21:02

сравнил этот показатель с уровнем «нулевого» 2005-го года, от которого региональные власти часто ведут отсчет экономических процессов — в 2018 году консолидированный бюджет «крупнее» в 3,7 раз. При этом темпами выше среднероссийских последние годы растут налоговый потенциал и общий уровень собственных доходов.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Сравнивать, конечно, можно.
Но есть ли люди, помимо краевых чиновников, которые на себе ощутили:" Да, благодаря выросшему бюджету я и моя семья сейчас стали жить лучше, нежели в 2005 году"?
горожанин

30.11.2017 21:05

Для населения рост бюджета края и города не имеет никакого значения. Чиновники найдут куда потратить так, что мы этих денег не увидим и не почувствуем.
Куратор

01.12.2017 00:42

социальная язва писал(а):
В 2005 г. бюджнт АК был 23795857 тыс. рублей (если верить закону АК о бюджете на 2005 г.), сейчас 107000000 тыс руб., увеличены доходы в 4,5 раза за 12 лет, как бы кто не относился к краевой власти, но для аграрного региона результат более чем неплохой))


О господи...
А цены во сколько раз выросли?
Тоже в 4.5 раза? Или намноооого больше?
Очевидец

01.12.2017 07:17

Куратору
Вы собрались что-то доказывать Социальной язве?! Оставьте эту глупость, разговаривать на серьезные темы с нахватавшимся верхушек человеком бессмысленно и пустая трата времени.
гость

01.12.2017 07:58

Деньги то вливаются, да вот только не на проблемы и нужды населения а в карманы ЧИНУШЕЙ!!!!!!Про это надо писать !!!!
гость

01.12.2017 12:05

Очевидец писал(а):
Вы собрались что-то доказывать Социальной язве?! Оставьте эту глупость,

Может, доказывать что-то конкретному персонажу Социальной язве нет смысла.
Но! Соцязва озвучивает определенную позицию, которую необходимо опровергнуть в связи с тем, что она ложная.
социальная язва

01.12.2017 13:04

Куратор писал(а):
А цены во сколько раз выросли?
Тоже в 4.5 раза? Или намноооого больше?
социальная язва писал(а):
У меня нет времени, да и желания, искать цифры по инфляции в России за обсуждаемый период, но уверен, что она (инфляция) за этот период в 4,5 раза точно не увеличилась, а значит реальный бюджет АК действительно стал больше))
социальная язва писал(а):
Отвечаю вам, бабка-склерозница, курс доллара в 2005 году был 28 рублей, в 2017 - 58 рублей, кризисов было 2, таким образом сравниваем разницу курса доллара и размера бюджетов АК по соответствующим годам, получаем курс вырос в 2 раза, бюджет в 4,5 раза))
Очевидец писал(а):
Вы собрались что-то доказывать Социальной язве?! Оставьте эту глупость, разговаривать на серьезные темы с нахватавшимся верхушек человеком бессмысленно и пустая трата времени.

Вот она, "святая правда", вечно ищущего задницу всепропальщика - демагога, ни одной цифры не привел, но если кто то не разделяет взглядов его секты на нашу современную действительность, тот неуч и поверхностный человек)) Собрались два кислых друга Курватор и Очковидец))) Правильно писал Роджерс:"Не люблю идиотов и что характерно, идиоты не любят меня")) Ну про хи хи вы в курсе)))
Очевидец

01.12.2017 14:13

Гостю
Доказывать нужно тогда, когда идёт процесс принятия решения. Никаких решений на этом сайте не принимается; здесь всего навсего предоставляется возможность каждому высказать своё отношение к обозначенной проблеме или к конкретному событию. Я никогда здесь не переходил на личности участников, никому из местных комментаторов не давал никаких характеристик, даже если их мнение полностью противоположно моему. Изредка, как и в этом случае, бросал небольшие реплики в адрес Социальной язвы, поскольку этот "комментатор" заходит сюда исключительно для того, чтобы наградить других каким-нибудь эпитетом и чаще всего оскорбительным. Причем делает он это исключительно в уничижительном формате. Так что доказывать здесь я ничего ни кому не собираюсь и на дешёвые выпады Социальной язвы обещаю больше не реагировать, как и на остальных ему подобных.
Куратор

01.12.2017 14:21

социальная язва писал(а):
всепропальщика - демагога, ни одной цифры не привел


Цифры цен и их рост в состоянии оценить каждый, отовариваясь в магазинах, расплачиваясь за ЖКХ и т.д.
Сколько стоили в 2005-м, скажем, молоко, проезд в общественном транспорте, сигареты?
То-то.
социальная язва

01.12.2017 15:46

Очевидец писал(а):
Любезная Социальная язва! Вы лишний раз продемонстрировали свою полную некомпетентность в затрагиваемых вопросах. Если в приводимые Вами результаты сравнительного анализа добавить малюсеньких тонкость - в сопоставимых ценах - то результат получится отрицательным и Ваша золотая тарелочка превратится в разбитое корыто. Я уж не говорю о том, что до года, взятого за отчётный, край был не только аграрный, но и промышленный, а если ещё и сопоставить с тем, как за эти годы совдеповский задрипанный промышленный потенциал трансформировался в других регионах (к примеру в Самарской, Саратовской, Калужской областях) и как этот потенциал был распродан и угроблен в Алтайском крае, то Ваше словоблудие просто абсурдно.
Очевидец писал(а):
Доказывать нужно тогда, когда идёт процесс принятия решения. Никаких решений на этом сайте не принимается; здесь всего навсего предоставляется возможность каждому высказать своё отношение к обозначенной проблеме или к конкретному событию. Я никогда здесь не переходил на личности участников, никому из местных комментаторов не давал никаких характеристик, даже если их мнение полностью противоположно моему. Изредка, как и в этом случае, бросал небольшие реплики в адрес Социальной язвы, поскольку этот "комментатор" заходит сюда исключительно для того, чтобы наградить других каким-нибудь эпитетом и чаще всего оскорбительным.

То есть я правильно понимаю, что вы открыто признаетесь, что вы обыкновенный тролль-провокатор, даже не пытающийся нести ответственность за свои слова, которые похожи на правду как жираф на кролика?)) Ну тогда на что вы обижаетесь, любезный, когда вам в несколько ироничной форме указывают на то что вы, мягко говоря, чушь порете?)) Про хи хи уже молчу даже))
социальная язва

01.12.2017 15:54

Куратор писал(а):
Цифры цен и их рост в состоянии оценить каждый, отовариваясь в магазинах, расплачиваясь за ЖКХ и т.д.
Сколько стоили в 2005-м, скажем, молоко, проезд в общественном транспорте, сигареты?
То-то.

Вот и я о том, я почему то не поленился и привел данные, показывающие, что вы тут, мягко говоря, врете, не краснея, и слюной брызжите по поводу, что в крае существенно бюджет увеличился, пытаясь обкакать это поистине неординарное и позитивное, в первую очередь для вас самих, событие))) А вы, как всегда, вместо конкретных цифр излюбленными приемами демагогии занимаетесь, про то, что сами по магазинам ходите и видите инфляцию четырехсот кратную или даже 1000%)) О том и речь, что как до дела (ответить за слова свои), так в кусты с гордой фразой "Не учите меня жить, я сам все знаю"))
Так то
Ну про хи хи вы в курсе))
Куратор

01.12.2017 17:50

социальная язва писал(а):
Вот и я о том, я почему то не поленился и привел данные, показывающие, что вы тут, мягко говоря, врете, не краснея,


Бла-бла-бла.
Есть три вида лжи: Ложь, Наглая Ложь и Статистика.
Последнюю можно использовать, не говоря лжи юридически, но абсолютно перевирая фактически.
Юридически - бюджет действительно увеличился: цифры стали больше.
Фактически - цены выросли намного больше, нежели увеличился бюджет, и сегодня на эти суммы можно купить МЕНЬШЕ, чем с 2005-м году.
А вспоминать и называть конкретные цены 2005-го года для того, чтобы просто натыкать в них вас - откровенно лениво.
Тут, как говорится, sapienti sat.
социальная язва

01.12.2017 18:02

Куратор писал(а):
Есть три вида лжи: Ложь, Наглая Ложь и Статистика.
Последнюю можно использовать, не говоря лжи юридически, но абсолютно перевирая фактически.

Ну вы то своей "курваторской ложью" переплюнули все названные вами виды лжи)) Вам ли, последователю Геббельса, это не понимать)) А про "лениво" посмешили, надо же какой враль то затейливый, Геббельса цитировать не ленится, а вот свои же собственные "откровения" подтвердить стесняется))) Тут уже и ха ха мало))
социальная язва

01.12.2017 18:47

Товар 2005 2010 2018
Говядина, кг 115,77 198,5 290 (Ашан)
Водка 74,5 149 220
Хлеб, булка 14,89 15,2 25 (Мария РА)
Сахар, кг 19,69 36,6 50 (Ашан)
Яйца, десяток 24,5 29,6 40 (Ашан)
Молоко, литр 17,35 39,9 40 (Мария РА)
Картофель, кг 9,72 32,9 18 (Мария РА)
И!!!!

01.12.2017 23:17

социальная язва писал(а):
Товар 2005 2010 2018
Говядина, кг 115,77 198,5 290 (Ашан)
Водка 74,5 149 220
Хлеб, булка 14,89 15,2 25 (Мария РА)
Сахар, кг 19,69 36,6 50 (Ашан)
Яйца, десяток 24,5 29,6 40 (Ашан)
Молоко, литр 17,35 39,9 40 (Мария РА)
Картофель, кг 9,72 32,9 18 (Мария РА)
До тебя то доходит что за ахинею ты вывалил из канализации? Если доллар вырос, соответственно вырос и рубль и цены обязаны были опуститься как минимум в раза 3. А они опустились так же как и ты в канализацию. Сопи в сопло потихоньку и ковыряйся там где ты есть(((
Куратор

02.12.2017 11:53

социальная язва писал(а):
Товар 2005 2010 2018
Говядина, кг 115,77 198,5 290 (Ашан)
Водка 74,5 149 220
Хлеб, булка 14,89 15,2 25 (Мария РА)
Сахар, кг 19,69 36,6 50 (Ашан)
Яйца, десяток 24,5 29,6 40 (Ашан)
Молоко, литр 17,35 39,9 40 (Мария РА)
Картофель, кг 9,72 32,9 18 (Мария РА)


Конечно, ожидал чего-то подобного, но настолько... )))
Как-о сразу Солженицын вспомнился в миллионами расстрелянных.
Водка по 74р в 2005-м? По 149р в 2010-м?
Это жесть.
Я отчётливо помню, как в 2012-м посылали молодого с 200р купить 3 бутылки водки по 65р.
В 2012-м.
Не в 2010, и уж тем более никак не 2005-м.
Но было забавно почитать, не скрою.
Очевидец

02.12.2017 14:00

Куратору
Человек живёт в другом регионе, приводит цены Ашана в динамике с 2005 года, не имея представления в каком году здесь открылся первый Ашан, а Вы перед ним бисер разбрасываете... а стоит ли?!
Куратору

02.12.2017 20:15

"Я отчётливо помню, как в 2012-м посылали молодого с 200р купить 3 бутылки водки по 65р." Уважаемый Куратор видимо плохо помнит 2012 год, или водку покупали вы паленку какую-то. Ну или 3 чекушки, а не политровки? О чем можно говорить, если минимальные цены на водку утверждаются государством? Минимальные цены установлены в 2010 году 89 рублей, в 2011 - 98 рублей, в 2012 была повышена с 98 до 125 рублей . http://actualcomment.ru/minimalnaya_tsena_na_vodku_s_1_iyulya_vyrastet_pochti_na_tret.html . Какая цена была тогда в Ашане - кто его знает, но в барнауле тогда обычно был - и то не везде - 1-2 вида водки по минимальной или близкой к минимальной цене , а в основном цена была процентов на 10-20% дороже минимальной. такая же примерно ситуация и сейчас, только цена минимальная выше. Короче, можно было найти в Барнауле легальную водку и ниже 149 рублей, но за 65 ее по определению не могло быть легальной... В общую суть спора с Соцязвой по росту цен не вмешиваюся, только за водку уточняю...
Куратор

03.12.2017 02:38

Куратору писал(а):
О чем можно говорить, если минимальные цены на водку утверждаются государством? Минимальные цены установлены в 2010 году 89 рублей, в 2011 - 98 рублей, в 2012 была повышена с 98 до 125


О реальной цене. И если её кто-то игнорировал - так тому овер 20 свидетелей.
И на чьи-то там сентенции на тему мне плевать: люди помнят.
Йоко Оно

03.12.2017 13:38

Для чистоты эксперимента бюджеты края в 2005 году и в 2018 нельзя сравнивать.
В 2005 году действовал бюджет, принятый при М. Евдокимове.
Жить чиновники станут лучше, их благосостояние и безопасность, желание оставаться у власти
напрямую зависит от размера бюджета.
Реальное положение дает не сравнение бюджетов, а сравнение темпов роста средней заработной платы,
выраженной в долларах, к темпу роста бюджета, здесь в чем хотите .
Вот тогда вы увидите реальность ситуации.
Очевидец

03.12.2017 15:24

Большущий респект Йоко Оно!!!
И совершенно правильно, что без каких-либо доказательных выкладок, как здесь некоторые настаивают; тем кто в теме - достаточно! Со своей стороны сделаю небольшую расширяющую затронутый аспект проблемы ремарку. Динамика средней заработной платы всё-таки даёт не совсем полную картину происходящего в крае. Для полноты картинки желательно посмотреть развернутый анализ данного показателя. Ну хотя бы горизонтальный и вертикальный анализ зарплат по сферам деятельности в абсолютных и относительных показателях, динамику структуры личных доходов населения от процента нищих до процента миллиардеров, и т.п. Разумеется у руководящей краевой верхушки все эти цифры имеются, но они никогда её в достоверном варианте не опубликуют, поскольку в их дорожной карте эти показатели, характеризующие важнейшую из сторон качества жизни населения, не являются отчетными. Эту информацию даже до депутатов в полном объеме не доводят. Но зато лапшу из раздутого бюджета варят и на уши людям развешивают, и причем довольно успешно.