18+

«Зеленый каркас города создать непросто»

«Зеленый каркас города создать непросто»
Людмила Клементьева ведущий научный сотрудник НИИС им. М. А. Лисавенко, кандидат сельскохозяйственных наук

Озеленение муниципалитетов Алтайского края и Барнаула в частности в последнее время часто становится обсуждаемой темой в соцсетях и СМИ. У недовольных общественников уже накопилось много вопросов к местным властям, усилия которых граждане считают недостаточными для создания комфортной среды в городах. Люди жалуются на недостаток деревьев и варварское уничтожения тех насаждений, которые сохранились на текущий момент, за каждый зеленый островок разворачивается настоящая борьба. Ведущий научный сотрудник НИИС им. М. А. Лисавенко Людмила Клементьева поделилась с «Банкфаксом» своим мнением по поводу процессов, происходящих сейчас в этой сфере.

- В последнее время к администрации Барнаула накопилось много вопросов относительно политики в области озеленения. Когда появились какие-то конкретные рекомендации, что можно садить в краевом центре, а что нельзя?

- Не только рекомендации. В 1940-1970-е годы вообще весь посадочный материал плодовых, ягодных и декоративных культур выращивался в институте садоводства, мы тогда назывались Плодово-ягодная опытная станция. Мы фактически были «монополистами»: озеленение в Барнауле проходило нашими саженцами и по нашим проектам. Например, это Привокзальная площадь, поселок Южный, Нагорный парк. Мы тогда были единственными, к кому можно было обратиться за выполнением таких работ. Тогда ведь даже такой профессии не было – ландшафтный дизайнер. Это сейчас уже готовят специалистов в этой области, у них есть современные, интересные проекты, разработки.

- Сами сейчас обращаете внимание на то, как реализуется политика озеленения, быть может, отмечаете про себя какие-то ошибки?

- Если говорить про ассортимент, то здесь больших разногласий с озеленителями нет, потому что они, в основном, либо приобретают наш посадочный материал, либо консультируются с нами. Видовой состав растений разработан именно сотрудниками НИИС им. Лисавенко еще при самом Михаиле Афанасьевиче Лисавенко и Зинаиде Ивановне Лучник, когда формировался зеленый каркас города.

Ошибки заметны скорее в уходе за насаждениями. Не всегда озеленители проводят формирующую обрезку яблонь в аллеях, а это нужно делать, чтобы крона дерева стала красивой, густой, шарообразной. Или, например, в Индустриальном районе, в квартале 2002а три года назад высадили березы вдоль тротуара. Многие саженцы не прижились. А почему? Потому что необходим был своевременный и обильный полив, а не такой, как в случае с газонами, когда поливная машина проехала, немного пролила и все. Жарким летом молодым саженцам часто для приживаемости не хватает влаги. Потом, конечно, было еще интересней: в 2020 году на этом месте, где высаживали деревья, все сравняли с землей бульдозером и начали строительство поликлиники.

В этом году нас пригласили провести мониторинг цветочного оформления магистральных улиц Барнаула. Состояние растений на начало июля в основном было удовлетворительное. Но в некоторых случаях есть такие же претензии по поливу. В цветочных вазонах влага быстро пересыхает, цветы в них в принципе нуждаются в куда более частом поливе, особенно в самые жаркие месяцы лета – в июне-июле. За многолетними культурами почти не ухаживают: на площади Победы лилейник разросся и превратился в сплошные заросли, которые увил виноград девичий. Даже многолетним растениям необходим уход: разросшиеся кусты нужно выкапывать, делить и рассаживать. Вот только этого почти никто не делает.

- Того полива, который проводят, недостаточно?

- Когда мы проводили этот мониторинг, то недостаток влаги был очень заметен. Идем, допустим, по проспекту Красноармейскому, и видим пять вазонов в ряд, во всех цветы засохли настолько, что их уже не реанимировать. Видно, что бархатцы цвели, но листья просто засохли в жару, когда осадков не было, и их не поливали.

- Кстати, о цветах. Заметно, что в Барнауле почему-то отдают предпочтение однолетним видам, а многолетние, как правило, игнорируют. Администрации часто пеняют на это, но ситуация никак не меняется. С чем это связано?

- Целью нашего мониторинга как раз была оценка соотношения однолетних и многолетних цветочных культур, определение целесообразности их использования при оформлении клумб. Оказалось, что однолетников 88 %, это примерно семь к одному по отношению к многолетникам. При этом видовой состав однолетников ровно в 2,5 раза скуднее, чем многолетних травянистых растений. Много в городе высаживают петуний, бархатцев.

У однолетников, конечно, есть свои неоспоримые преимущества: они яркие, долго цветут, хороши для парадных клумб, с ними можно создавать стабильный рисунок: высадили уже цветущую рассаду в начале лета, и они у нас в одной поре стоят до осени. Но многолетники в этом плане гораздо интереснее: то одни зацветут, то другие - облик клумбы постоянно меняется в течение сезона. Тем более, многие виды уходят в зиму с листьями, рано распускаются весной. Но цветники из многолетников гораздо сложнее создавать так, чтобы они выглядели гармонично, а не были островком хаоса.

Есть и финансовая сторона вопроса. Многолетники в долгосрочной перспективе выходят гораздо дешевле: один раз купили, посадили, а потом лет пять только ухаживаем. То есть делаем то же самое, что делали бы с однолетниками – поливаем, пропалываем, но не тратимся на закупку растений, их высадку весной и уборку осенью.

Я разговаривала с озеленителями, и они объясняли, почему однолетники у них в приоритете: потому что деньги на уход им выделяют только под закупку растений. То есть, если они купили цветы, то им и на содержание на год выделили деньги. А если они один раз приобрели многолетники, и потом пять лет ничего не покупают, то и финансирование на уход за этими растениями не выделяют. Поэтому нет и интереса высаживать многолетние растения. Но вообще в последние два года наметилась тенденция на увеличение доли многолетников в цветниках. Над этим просто нужно продолжать работать. По крайней мере, чтобы соотношение однолетников и многолетников было не семь к одному.

- Ситуацию с газонами как-то мониторили?

- Нет, подробный анализ мы не проводили. Но вообще с ними огромная проблема, я даже не знаю, как с ней бороться. Наверное, только на законодательном уровне. Есть правило, что на газонах парковаться нельзя, но его часто не соблюдают. И это при том, что мест под такие лужайки остается все меньше и меньше – все отдают под парковки. А как начинает ветром поднимать пыль с асфальта, то мы сразу начинаем задаваться вопросом: а где же газоны?

- Заметно, что рулонные газоны, как правило, сохраняются.

- Их применение – это, конечно, залог успеха. Но и такой материал еще нужно правильно уложить. Почва должна быть чистой от сорняков, газон нужно регулярно поливать. Посев травы обходится намного дешевле, но ее, как правило, приходится пересевать – часть семян склевывают птицы, какие-то участки вытаптывают люди. Рулонный газон дорого стоит, но те, кто не пожалел денег, в итоге не прогадают.

- Вернемся к теме ухода. В городе часто можно встретить взрослые деревья с обрезанной кроной. По сути, это просто двухметровый пень без листвы и ветвей. Одно такое дерево относительно недавно упало на Тимуровской и придавило пешехода, он получил травмы. Некоторые полагают, что после такого «ухода» дерево умерло, а корни сгнили, чем и объясняется его падение. Может, эта процедура вообще не нужна, раз уж она ведет к гибели растения? 

- Вообще такая процедура действительно есть, она называется кронированием. Ее смысл в том, чтобы старое дерево омолодить, чтобы оно дало новую поросль. Но некоторые растения слишком старые для этого. Даже если условные тополя дают эти боковые побеги, то они иногда вырастают под таким углом к стволу, что иной раз тоже представляют опасность, так как могут сломаться и на кого-то упасть.

Наилучший выход из ситуации – это полностью раскорчевать старое дерево, а на его место посадить молодое. Почему на это не идут – я не знаю. Раньше корчевать было нечем, но в итоге такую технику купили. Может, все упирается в финансовый вопрос.

Вообще эта идея с кронированием пришла к нам из европейских городов, где иной видовой состав, иной климат. Я вот уверена, что тополя в наших условиях для этой процедуры вообще не подходят. Клены, ивы – они легко обрастают, а тополь часто дает мощные замещающие побеги, которые выламывает ветром или же они не создают нужного декоративного эффекта. Иной раз пень просто остается стоять без нового прироста, толку и красоты от него никакого.

- Это кронирование предусмотрено какими-то рекомендациями, регламентами по уходу?

- Насколько я понимаю, никаких рекомендаций по этому поводу нет, просто решили перенять опыт коллег из других городов, но неудачно. Надеюсь, от этого в ближайшем будущем откажутся. Видно же, что результат все равно не тот, который бы хотелось получить.

- Заметил, что так пытаются обрезать и совсем молодые саженцы. Зачем кронировать их?

- Это, скорее всего, уже другая обрезка, формирующая крону. Вот ее нужно проводить.

- Был резонансный случай, когда таким образом обрезали несколько молодых яблонь в сквере на проспекте Строителей, оставив от них просто «столбики». Это тоже формирующая обрезка?

- Возможно, их и обрезали так специально, чтобы потом поменять. Если же нет – то это просто еще раз говорит о том, что нужно обращаться к специалистам за консультацией, прежде чем что-то делать: на какую высоту, в каком возрасте и какую породу можно обрезать.

- А администрация Барнаула и подведомственное ей «Благоустройство и озеленение» никак не консультируются с НИИС?

- По обрезке у МБУ есть свои специалисты, поэтому нет необходимости обращаться к нам.

- Еще у общественников часто возникают вопросы к ежегодной покраске и побелке деревьев. В этом есть какой-то смысл?

- Зависит от того, для чего это делают. На все есть свои правила. Если растение обрезали, то срез или спил, конечно, нужно обрабатывать, например, садовым варом. Вы ведь если получаете ссадину, то обрабатываете ее, чтобы не занести инфекцию? Рану дерева тоже нужно обработать, чтобы она быстрее затянулась, чтобы в нее не проникла патогенная флора. Есть, конечно, разные нюансы, например, диаметр спила: если он небольшой, то растение справится и само.

Что касается побелки стволов, то ее, как обычно говорят, проводят, чтобы защитить дерево от вредителей, которые зимуют в коре. Но это еще и защита от весенних солнечных ожогов, которые может получить кора. Поэтому побелку нужно проводить, и делать это вовремя: ранней весной или даже поздней осенью. Но это уходное мероприятие важно не для всех видов. У березы, например, кора светлая, она хорошо отражает солнечные лучи, на ней и так ожогов не будет. Черемуху Маака тоже, наверное, не стоит белить – у нее кора отшелушивающаяся, так что после побелки все это еще и выглядит не очень эстетично. Если мы говорим только о борьбе с вредителями, то здесь, конечно, можно пользоваться и другими методами, кроме побелки, а вот от ожогов подобрать другой способ защиты уже сложнее.

- А кто-то пытается исправить те ошибки в уходе за растениями, о которых вы говорите?

- Пытаются. По ходу работы мы встречали много неравнодушных к растениям людей. Например, мне очень понравилось, как оформлена площадка у ТЦ «Майский». Когда мы проводили мониторинг, к нам выходила сотрудница ТЦ, рассказывала, как своими силами все это делали. Очень красиво исполнено озеленение в барнаульском зоопарке, с душой, привлечено много видов многолетних цветов.

- Вы говорите про частных лиц. А со стороны властей к насаждениям есть такое трепетное отношение?

- Желание такое у них есть. К примеру, к нам обращались из администрации Центрального района за консультацией. Говорили, что хотели бы сделать озеленение на своей территории лучше: «Хотим, чтобы было красиво так же, как у вас в дендрарии». В этом плане они действительно проявляют интерес, неравнодушие к этому вопросу. Но другое дело, как это потом исполняется на практике. Начинаешь разговаривать с озеленителями, а они жалуются, что им просто не выделяют средства на то, чтобы нормально работать, что нет нормальной системы полива и т.д. Так что иногда все просто упирается либо в деньги, либо в формальный подход.

- Вы упоминаете мониторинг, который вы проводили этим летом – и по цветам, и по деревьям. А для чего его делали?

- Декан Института биологии и биотехнологии Марина Михайловна Силантьева подключила нас к работе над планированием зеленого каркаса города. Мы от таких предложений никогда не отказываемся. Вот в рамках этой работы мы и проводили мониторинг, я как раз занималась сбором информации и его анализом по цветам.

Кроме того, мы переиздали в этом году совместно с АлтГУ методические рекомендации по озеленительному ассортименту деревьев и кустарников для Алтайского края. В 1982 году у нас уже была такая методичка, ее подготовила Зинаида Ивановна Лучник. Но спустя столько лет ее, наверное, и на руках уже ни у кого не осталось. Сейчас мы эти рекомендации «реанимировали» и добавили результаты исследований, полученные сотрудниками НИИСС за последние 40 лет, расширив ассортимент рекомендованных растений со 170 до 300. Это получилось сделать за счет привлечения новых сортов – цветущих кустарников, декоративно-лиственных растений, лиан и т.д.

Но основной видовой состав, который разработала еще Зинаида Ивановна Лучник, остался актуален и на сегодняшний день. Она исследовала очень много видов растений, их привозили со всего мира, высаживали в нашем дендрарии, испытывали. Должно ведь пройти около 30 лет, чтобы они пережили зимы с разными условиями, летние засухи и т.д. Если растения хорошо себя проявят за это время, то их рекомендуют либо в частное садоводство, либо для городского озеленения, либо в парки. Мы эту работу продолжаем и в настоящее время, но занимаемся, по большей части, уже сортами.

- Получается, раз старой методички ни у кого не осталось, то этому списку последние годы не следовали?

- Скорее всего, да. Сейчас нам дали возможность выпустить 300 экземпляров этих обновленных рекомендаций, 200 из них мы уже передали в хозяйства.

- А то, что высадили за это время, соответствует этим правилам?

- Насколько я знаю, «Благоустройство и озеленение» серьезных отступлений не допускало. Их можно встретить разве что в каких-то частных садах, на территориях, которые озеленили по частной инициативе. Ведь если растение не подходит для городской среды – оно просто не приживется, погибнет. Так что здесь сложно посадить что-то неприемлемое. У нас климатические условия вообще очень сильно сужают спектр растений для озеленения.

- Просто к некоторым деревьям сейчас возникает много претензий насчет целесообразности их высадки в городах. Из этого перечня в методичке не стали ничего исключать?

- Вы про тополь? Есть тополя, которые не дают пуха - тополь белый пирамидальный. Им сейчас постепенно заменяют тополь бальзамический. Когда Барнаул застраивали, то подразумевалось, что тополь и клен быстро нарастят зеленую массу, создадут «зеленые легкие». После этого тополя и клены нужно было менять на другие деревья. И вот до этого этапа уже не дошли, замена на молодые растения или другие виды не произошла.

- А почему?

- Этот этап пришелся на конец 1990-х годов, деньги на озеленение тогда просто не выделяли. Никто тогда не забил в колокол, что это нужно делать, что тополя уже начинают стареть. Сейчас есть возможность постепенно замещать и тополя, и клены. Эту замену сейчас стараются делать крупномерами. Но когда высаживают восьмиметровые березы – это тоже неправильно. Лучше использовать более молодые саженцы, им легче прижиться, чем тем же долговязым березам на проспекте Ленина. Оптимальная высота крупномера для высадки вообще 2-3 м.

- В тему про проспект Ленина. Эти березы ведь высаживали сразу на большой площади, убрав все старые деревья. Осталась большая площадка без тени, открытая всем ветрам. В этом нет никакой ошибки?

- Если мы говорим про аллеи, то их действительно засаживают в один год, чтобы деревья затем были одинаковыми по возрасту и по высоте. А вот в парках замену нужно производить поэтапно. Сначала удаляют аварийные растения, а на их месте высаживают молодые. Когда они подрастут в тени старых деревьев, то можно и остальные менять. Если взрослое дерево здоровое, то его вообще нужно стараться оставлять до последнего, пока оно не просигнализирует, что оно аварийное и представляет опасность. В Нагорном парке, когда начинались работы по его реконструкции, нас приглашали в качестве экспертов, чтобы провести анализ имеющихся насаждений. Мы помечали только больные деревья и те, которые находились в густой поросли, чтобы спилить. Все остальное, основную массу мы рекомендовали оставить и подсаживать к ним молодые растения.

- А высадка на такую голую площадку никак не сказывается на выживаемости саженцев?

- Их сложнее выхаживать в такой ситуации. Нужно чаще поливать, лучше ухаживать. При соблюдении этих условий приживаемость будет в норме. Если корневая система у саженца при пересадке и транспортировке не пострадала, то растения, как правило, при хорошем поливе приживаются.

- В городе, как можно заметить, с приживаемостью большие проблемы. Может, это связано с качеством посадочного материала?

- Бывает, что у растения при пересадке повреждают корневую систему, тогда приживаемость сильно снижается. Сосны особенно к этому чувствительны, если ей корень подрезать – она почти сразу гибнет. В некоторых случаях нужно очень обильно проливать саженцы. Не 1-2 ведерка, а литров 20-50 в зависимости от размеров растения. Может сказываться еще и то, что материал высаживают в неподходящее время, в самую жару.

- А какое время для посадки правильное? Часто озеленением занимаются уже осенью или в конце весны. Это приемлемо?

- Большинство древесных растений лучше высаживать осенью, но есть виды, которые плохо перезимовывают, и их лучше садить ранней весной. Это, например, хвойные, гортензии. Но нужно успевать делать это как можно раньше, в апреле. В мае для этого уже поздновато, в это время высаживают цветы.

- А у нас разве не делают это как раз в мае?

- Да, бывает, что древесные высаживают в мае. Но это крайне нежелательно, они не успеют прижиться до наступления жары.

- А есть диалог с администрацией города по всем этим вопросам, которые мы сейчас обсуждаем?

- Раньше мы взаимодействовали гораздо чаще, чем сейчас. Мы были полностью ориентированы на большие заказы и выращивали посадочный материал для городского озеленения. Но сейчас делать это сложнее в связи с тем, что многолетние культуры высаживаются, как минимум, двух-трехлетними саженцами. Проекты озеленения и заявки на посадочный материал должны делаться заблаговременно, в рамках хозяйственного договора. А если этого нет, то приходится ориентироваться на любителей, частных заказчиков.

- Сейчас большая конкуренция на рынке посадочного материала?

- Другие питомники есть, но в основном это перекупщики. Тех, кто реально сам выращивает саженцы, содержит маточники - их немного, в основном это частные организации.

- А сами со своими инициативами к властям не выходите, не пытаетесь указать на какие-то ошибки?

- Нет. Как говорится, критиковать легко, а ты попробуй сделать. Я сама против того, чтобы кого-то критиковать. У каждого есть свои проблемы, сложности в работе. Легко рассуждать, что вот, вы не то купили, не в то время посадили и не так ухаживали.

- Сейчас ведется работа по планированию зеленого каркаса Барнаула. А он у города вообще когда-то был?

- Уверена, что он был. Все магистральные улицы, дворы озеленены, создано много благоустроенных парков.

- Что же с ним в итоге стало?

- Был продолжительный период, когда просто не было финансирования на озеленение. Это сейчас нам и аукнулось. Деревья состарились, и теперь замену нужно производить кардинальную.

- Раз вы участвуете в работе по созданию зеленого каркаса, можете как-то ее оценить?

- Вообще зеленый каркас города создать непросто, это долгая работа. Проще всего засаживать новые построенные кварталы, «с нуля». Сложнее восстанавливать, проводить реконструкцию. Мы видели результаты посадки цветников в парке «Изумрудный». Бросили клич: «Кто чем может – помогите». Люди понесли саженцы со своих участков, вразнобой: одну штуку того, пять другого. Посадить все это разом – не самое органичное решение. Пока получилось хаотично. Я думаю, со временем эти посадки приведут в порядок, продумают композиции из этих растений.

- Вы говорите о новых кварталах. А застройщики вообще оставляют под озеленение какие-то площади?

- Оставляют. Например, на улице Сергея Ускова есть много площадок для посадок. Но вообще мест под скверы и парки очень не хватает, их необходимо оставлять как можно больше. Нужно думать не об одних только парковках.

- Какую роль сейчас играет барнаульский дендрарий в зеленом каркасе?

- Вообще он закладывался как лаборатория под открытым небом для изучения ассортимента, подходящего для наших условий. Сейчас это еще и, можно сказать, маточный питомник, который снабжает саженцами, семенами. Роль он эту играет и будет играть, пока будет жив.

- А в каком он состоянии сейчас?

- Стараемся, поддерживаем его. Как всегда, не хватает рук для этого. Раньше было восемь человек на обслуживании дендрария, потом пять, сейчас осталось только трое сотрудников. У нас новых кадров, к сожалению, нет, так что работы много. С чем-то сложно было справляться и раньше, с той же обрезкой ветвей – нужна техника, вышки, а где-то даже машину подогнать нельзя. А в остальном все мероприятия по уходу мы проводим. Выкашиваем траву, подсаживаем новые растения, убираем самосев - то, что само там, где расти не должно.

- Восстановился ли дендрарий после урагана 2018 года?

- У нас была первоочередная задача: убрать обрушенные ветром деревья, которые мешали экскурсионному маршруту. С этим мы справились, в том числе, с помощью волонтеров, студентов, сотрудников МЧС. Маршрут восстановили, подсадили новые растения, вывезли спиленные. Но у нас есть еще часть площади, где работу нужно продолжать. Так что дел еще хватает.

Наше руководство стремится развивать дендрарий, благоустраивать. В прошлом году почистили от ряски два водоема, заполнили чистой водой, подсадили по берегам растения. В этом году дошла очередь до беседки: она у нас заваливалась, в последнее время люди заходить-то в нее боялись. Выделили деньги и поставили вместо нее уже две новых с видом на Обь, добавили скамеек по маршруту.

- Какие направления развития сейчас определены для дендрария?

- Поддержание имеющегося генофонда. Пытаемся его приумножать, подсаживаем что-то новое каждый год, но, к сожалению не все можем сохранить – иногда воруют. Еще проводим для посетителей экскурсии - в этом заключается просветительская роль дендрария. Собирая семена и рассылая их в ботанические сады мира, мы вносим вклад в сохранение и поддержание биоразнообразия. Проводим научную исследовательскую работу. Размножаем и внедряем в озеленение перспективные растения, занимаемся селекцией.

Беседовал Артем Гуднев

Фото: Людмила Клементьева

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Регистрация / Вход

Комментариев 14
Анна

13.08.2021 14:34

Спасибо, очень интересно
Марина Зингер

14.08.2021 00:36

Ой Людонька. Клементьева. Хорошо, что хоть у кого-то жизнь семейная складывается удачно.

Можно сказать рада за вас.

kuryanovamarina@gmail.com
С любовью. Марина
Марина Зингер

14.08.2021 00:43

А уж из чего она складывается, и почему мы терпим всякие выходки.

А не очередной вспаханный огород.

Это отдельный вопрос.
kuryanovamarina@gmail.com
С любовью. Марина
Елена

14.08.2021 08:31

Это замечательно,что есть люди,которых беспокоит судьба городских зелёных насаждений. Жаль,что они не имеют реальной власти и возможности влиять на ход событий,который вообще-то печален. В новостройках на месте рощь голый асфальт. Да даже на горе в новых районах как убрали тополя при застраивании,так новых и не посадили, хотя есть место. На пр. Ленина новые деревья в плачевном состоянии, никто их не поливает ,не ухаживает. Воткнули и забыли...
Ба бу бы

14.08.2021 12:36:26

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
Марина Зингер

14.08.2021 23:26

Для 12:36

Людмила.
Запевай
А на небе луна цвета апельсина.
Ты моя половина.
Я твоя половина.

kuryanovamarina@gmail.com
С любовью. Марина
Марина Зингер

14.08.2021 23:28

Это новая. Новая. Новая. Жизнь.

Ответа не слышу?!

kuryanovamarina@gmail.com
С любовью. Марина
Машинке оверлогу

15.08.2021 09:42

А ты как любишь?
Стоя?
На мне сверху?
Или как шоркаться будем?
Такие интервью не для желтого Банкфакса.

16.08.2021 12:50:59

Этот пользователь нарушил правила общения на сайте ИА «Банкфакс», поэтому его комментарий удален. Будьте взаимовежливы!
А тётка ничего

28.08.2021 19:19

Симпатная
Ушко бы ей... Погладить... Н-да.
Интересно: замужем?
Вопрос

30.08.2021 09:04

А девушка не родственница фотографу из матеииала выше?
Главред

30.08.2021 09:13

Вопрос писал(а):
А девушка не родственница фотографу из матеииала выше?

фамилия фотографа КлИментьев, так что они не родственники.
социальная язва

30.08.2021 15:29

А тётка ничего писал(а):
Симпатная
Ушко бы ей... Погладить... Н-да.
Интересно: замужем?
типичный синий чулок, я даже её с поклонницей Гаврилы спутал, говорю как прирожденный физиогномист)) Ну и вкусы у тебя, фига, или уж оголодал вконец?))
ФигВам

30.08.2021 15:38

Ааааа.
Так ты , Язва, Чезаре Ломброзо начитался?
Тогда лови его цитату:
""сем известно, каким остроумием и хитростью отличаются горбатые."
Значит, ты ещё и горбатый?
Ндл-а.
1 сантиметр у горбатого Язвы.
Это - ужас. Ночной кошмар.

27.09.2021