Автор Telegram-канала Unusual Crimes Barnaul

офицер полиции

«Туалетный ершик седалища подогрел»

Пластическая хирургия. justbutik.ru 
lullamart.ru — агрегатор товаров для детей и родителей.

24.02.2021

Олег Боронин

глава Сибирского сельсовета Алтайского края

О ситуации в Нижней Петровке

03.02.2021

Сергей Струченко

заместитель председателя Барнаульской городской Думы

«Единая Россия» – партия, которая слышит!

Жительница Барнаула Наталья Игошина требует наказать врачей за халатность: в роддоме № 2 моего ребенка сделали инвалидом!

Подробностями непростой истории рождения ребенка с корреспондентом ИА «Банкфакс» решила поделиться жительница Барнаула Наталья Игошина. Жалобы и судебные иски, по ее словам, не приносят результатов, а врачи, которые принимали роды, продолжают работать с новыми пациентами. Ниже можно ознакомиться с полным текстом ее обращения.

— Окончив мединститут и дожив до 36 лет, я наивно думала, что самые достойные, самые профессиональные, самые порядочные врачи работают в роддомах. Увы, я убедилась, что далеко не все сотрудники данных учреждений вообще могут называться врачами. С некоторыми из них я лично познакомилась в 2009 году именно в Барнауле.

Обо всем по порядку. Моя беременность протекала без каких-либо осложнений, доченька была здорова. 2 июля 2009 года на 38-39 неделе беременности меня определили в роддом № 2, на базе которого находится кафедра акушерства и гинекологии медуниверситета. Причина: началась «родовая деятельность». Лечащим доктором была Елена Евгеньевна Пилюгина. Я считаю, что именно она допустила первую ошибку — проигнорировала ряд медпоказаний (сложный гинекологический анамнез, возраст, множественная миома матки) и вместо того, чтобы назначить кесарево сечение, заявила, что я прекрасно рожу сама. Хотя я очень настаивала на проведении операции кесарево сечение.  Пролежав восемь дней на дородовой госпитализации, я почувствовала себя крайне плохо. Были сильные боли в животе, головокружение, тошнота, сильнейший тремор. С жалобами я обратилась за помощью, но меня проигнорировали, списав все на панику и страх. Я чувствовала, что нам с малышкой грозит катастрофа, боль была настолько сильной, что я даже была готова на операцию без наркоза. 12 часов подряд я не просто просила — умоляла о помощи, но все мои жалобы не были услышаны.

Дальше наступил самый драматичный момент в моей жизни — знакомство со «штатной единицей» Еленой Ивановной Кантузовой. Я не могу назвать эту женщину врачом, ведь врач – это не только профессия, а еще и определенное нравственное содержание. «Все нормально, не ной и не мешай работать!» — именно такое заявление я услышала от Кантузовой — врача высшей категории. Она даже не попыталась установить причину многочасового болевого синдрома и продолжила пить чай. Более того, она проигнорировала назначение лечащего доктора о проведении УЗИ.

Услышав грубый отказ, я поплелась в палату, где уже через несколько минут потеряла сознание. Затем все закрутилось: каталка, наркоз, яркий свет... Тогда я плохо понимала, что происходит. Как выяснилось, произошел разрыв матки, тотальная отслойка плаценты, при этом я потеряла 1300 мл крови. Мне экстренно сделали кесарево сечение. В итоге я потеряла возможность иметь второго ребенка, а моя единственная дочь — шанс быть здоровой. Кроха находилась в тяжелом состоянии с угрозой для жизни (всего один балл по шкале Апгар).

Жизнь не кинопленка, ее назад не отмотаешь, ничего исправить нельзя. Позади остались мечты о том, что папа научит кататься наше сокровище на коньках, лыжах, научит плавать. Впереди борьба за жизнь нашей долгожданной доченьки. Здоровый, доношенный ребенок теперь инвалид!

Самое грустное, что г-жа Кантузова и г-жа Пилюгина продолжают работать под «теплым крылом» начмеда Елены Васильевны Поженко. Мы обращались в горздрав, крайздрав, ТФОМС и делали независимую экспертизу (ее готовил новосибирский профессор). Кстати, экспертиза и сотрудники фонда усомнились в компетенции указанных врачей. В конце концов 22 мая 2012 года подали иск в Октябрьский районный суд Барнаула. Это было уже второе дело, где Кантузова являлась «главным фигурантом». Я считаю, что у наших «героинь» нашлось достаточно связей, чтобы оправдаться. Чему удивляться, если в суде начмед открыто говорил о том, что в роддоме нарушают приказы Минздрава — кесарево сечение делается не строго по показаниям, но и по желанию рожениц.

Уверена, что добиться объективности и справедливости и немного отключить административный ресурс можно только когда конкретный случай становится достоянием гласности, поэтому я решилась поделиться своей историей с журналистами. Ведь, как мы и предполагали, наш иск с требованием возмещения морального ущерба от роддома в 6 млн рублей 30 мая 2013 года отклонили. При этом дело в нарушение гражданских прав рассматривали даже без нашего присутствия.

Суд не установил «противоправных действий» со стороны работников роддома и причинно-следственных связей между их действиями и возникшими последствиями. Обследование и медпомощь была организована квалифицированно и своевременно (об этом говорится в тексте решения суда Октябрьского района Барнаула по итогам рассмотрения иска Натальи Игошиной  прим. ред. «БФ»). Иными словами, врачи якобы действовали правильно и не могли диагностировать, а также предотвратить у меня разрыв матки и тяжелое заболевание у моего ребенка. Я допускаю, что угроза разрыва матки сложно диагностируется, но в моем случае никто даже и не пытался этого сделать, меня оставили без помощи в состоянии, сопряженном с угрозой жизни для меня и ребенка. На днях мы направили апелляционную жалобу. Борьба продолжается...

Деньги нужны на реабилитацию нашей дочери, однако здоровье ей они не вернут. Поэтому помимо выплаты компенсации мы требуем, чтобы врачи, причастные к этой истории, понесли заслуженное наказание.

Безнаказанность ведет к безответственности, а значит к новым трагедиям. Понять и простить этих «врачей» значит косвенно подвергнуть опасности мам и малышей. Я до сих пор вспоминаю слова, адресованные мне Еленой Кантузовой: «Как вы все мне надоели, на кладбище Черницком всем места хватит!»

Администрация сайта призывает пользователей соблюдать правила комментирования

Имя

Вы также можете авторизоваться для комментирования или использовать свой профиль «ВКонтакте» или Facebook.

Комментарий
Комментариев 570
гостья

07.06.2013 19:43

Крепитесь и дальше боритесь. А врачей бог накажет даже если и не получиться добиться правды. Страшно становиться за здоровье , т.к. действительно квалифицированных врачей практически нет.
Жанна

07.06.2013 19:58

Сколько ещё нужно материнских и детских смертей, детей инвалидов, калек матерей, чтобы наконец-то убрали с главных акушеров-гинекологов края Молчанову? Я задаю этот вопрос Долговой, Бессарабову и наконец, Карлину. Это из-за её полной некомпетентности, как главного специалиста, происходят (системно!) вот такие трагедии. Это она создала атмосферу тотального вранья и укрывательства. А опасность укрывательства состоит в том, что оно препятствуют своевременному раскрытию истинных причин и привлечению виновных к ответственности, создает условия для безнаказанности этих лиц и продолжения ими преступно-халатной деятельности. Ни при одном главном акушере-гинекологе такого беспредела в роддомах не было.
Елена

07.06.2013 20:17

Очень Вам сочувствую. А дальше хуже будет, будущие врачи сейчас за деньги учатся... и большей частью далеко не таланты, нам всем остаётся крепиться, я тоже жертва врачей, по их мнению мне двух детей достаточно..
Юр

08.06.2013 11:17

Давайте накажем всех медиков, допустивших или допускавших врачебные ошибки и кто тогда будет вас лечить ?
Фрося

08.06.2013 11:20

Господи! У нас в Рубцовске акция в Мария-РА,любимый доктор,а назвать то и некого
Константин

08.06.2013 11:52

Юр. - Если сделать так, что бы медработники несли ответственность за свои ошибки, то и ошибок наверняка меньше будет. Очень много людей безалаберных в медицине... Просто знают , что им за это ничего не будет. А свято место - пусто не бывает. Найдутся хорошие медработники, которые будут отвечать за свою работу. Представьте, что строитель построил дом, который рухнул- его просто посадят, а врачу в данном случае объявят выговор и уволят.. Врачу -который сломал жизнь ребенку, матери, отцу, да и что там говорить всем родственникам... И при этом спокойно спит и радуется жизни... Легко рассуждать над тем ( кто тогда лечить будет) Пока это не коснется лично.
Мария

08.06.2013 14:00

Поддерживаю, что надо наказывать этих криворуких врачей, они дома чай пьют и на отдых ездят, а мамы детей инвалидов в парикмахерскую сходить не могут.Ломают судьбу от своей
Мария

08.06.2013 14:01

Ломают судьбы людей от своей лени и безнаказанности, желаю чтобы они испытали все то, что сделали другим.
Олеся

08.06.2013 14:04

Кошмар.... Моего ребенка так же искалечили в этом же роддоме №2. Халатность.Вот самый большой грех нашей медицины... Безразличие, зажрались на подарках, человеческая судьба для них ничего не значит. Возмездие наступит. Наталья мы с ВАМИ. УДАЧИ в вашей не легкой борьбе.
ирина

08.06.2013 14:39

да , сожалею Вам. Но хочу рассказать о 2 роддоме. когда я рожала 20 лет назад- отношение было не очень там. Но родила в 2003 потом в 2011 году - я восторге от персонала. При тяжелых беременностях- много отклонений -родила здоровых детей. Я не знаю почему так врачи себя повели. когда я там лежала и рожала было внимание от простых санитарок до врачей на должном уровне- и я им благодарна. Я думаю у Вас было не все просто с диагнозами И я думаю какой смысл конкретно Вам делать неприятности- ведь это их работа - и работают отни не мало- стажисты и думаю- они професионалы- которые любят свою работу. Лучше свои действия поверните не на месть а на ребенка
Светлана

08.06.2013 14:48

Ирина, легко Вам говорить когда дети здоровы. Жизнь родителей детей инвалидов вся состоит из каждодневной реабилитации. Это очень тяжело и морально и физически и материально. А наказать этих врачей надо для того, чтобы другие знали что надо отвечать за свои действия. И другие мамы с детками не пострадали. Удачи Вам Наталья.
Светлана г. Барнаул

08.06.2013 17:13

Кошмар, что творится в медицине края!? В пятом роддоме по вине пьяных анестезиологов умерла беременная, в первом роддоме - детям ввели не то лекарство. Теперь вот этот случай. Куда бежать, к кому обращаться, где наблюдаться, а где рожать? Только не в Барнауле, это точно. Мер никто никаких не принимает. Подскажите, как в Новосибирске? У меня там родственники живут, но не медики. Могла бы у них пожить.
Юлия

08.06.2013 17:21

Пора давно пересмотреть акушерские стандарты! Вот например почм бы УЗИ не делать перед родами всем - сколько трагедий можно было бы избежать?! 21-ый век, акушерству стоко же лет скоко человечеству, а все по старинке, вслепую на авось.... а ведь цена таких акушерских ошибок непомерно высока... Отводит врач глаза... простите, так бывает, вам просто не повезло. Исколеченные жизни, исколеченные судьбы.
Молодцы авторы статьи что подняли эту тему. желаю им победы и здоровья малышке.
Вероника

08.06.2013 17:21

Ирина, речь не идет о том, что они не умеют. Речь идет о том что не хотят не желают не считают нужным. Вам повезло, уверены что так будет всегда? Опять же речь идет о том чтобы "дохторы" понесли наказание предусмотренное законом, причем здесь месть ? Разницу улавливаете?
Хотя с моей точки зрения месть тоже не плохо, месть довела наших дедов до Берлина.
В кого Вы хотите бросить камень?
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

08.06.2013 18:36

Таких историй очень много, но не все добиваются наказания врачей, потому что это система одна из самых закрытых и трудно доказать что- то... Я на стороне Наташи, ВЕРЮ каждому ее слову, тем более что она сама закончила мединститут. Буду рада если врачи понесут заслуженное наказание,это очень полезно и для ЗДРАВООХРАНЕНИЯ и для общества, ВОССТАНОВИТЬ СПРАВЕДЛИВОСТЬ... МОРАЛЬНО ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ, ВАШ МУЖЕСТВЕННЫЙ ПОСТУПОК и БОГ В ПОМОЩЬ. КАК ИЗМЕНИТЬ ТО, ЧТО УЖЕ ПРОИЗОШЛО С КАРМИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ: внутри себя нужно принять эту ситуацию, по Христиански- СМИРИТЬСЯ... ПРОСТИТЬ, снять камень с ДУШИ, а внешне сопротивляться, добиваться справедливого наказания, чтобы с другими такого не произошло, это очень БЛАГОРОДНО, помочь другим. МУЖ тоже пусть ПРОСТИТ врачей внутри себя. ПОНИМАЮ, что трудно это сделать, но НЕОБХОДИМО ПРОСТИТЬ, потому что ВСЕ ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ БОЖЕСТВЕННОГО и внутри с этим нужно согласиться, потому что воевать с БОГОМ бесполезно, он всегда прав. Если вы это сделаете ИСКРЕННЕ, ситуация улучшится, УВЕРЕНА. Эту энергия, которая не принимает ситуацию, сопротивляется и рассеивается нужно направить на помощь вашему ребенку...может быть вы подумаете, что это нелепо, но внутри нужно все принять, полюбить, поблагодарить... ПРОСТИТЕ, но если сравнить что лучше? чтобы ребенок умер или остался жив? ПУСТЬ ЖИВЕТ И БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ ВМЕСТЕ НА СТОЛЬКО, НА СКОЛЬКО ЭТО ВОЗМОЖНО. Желаю малышке здоровья, как бы не было трудно, облегчить состояние можно... Желаю вам всем вместе ПОБЕДИТЬ! Месть- это очень не подходящее слово для этой ситуации...они не враги, они исполнители...и это не война с захватчиками... Берегите себя!
Наталья

08.06.2013 21:03

Странно как беременность протекала без каких-либо осложнений и далее пишет автор: сложный гинекологический анамнез, возраст и миома матки??????? Это разве не осложнения????? Врачей гнать в шею!!!!!!!!
Вера,мама ребенка-инвалида

08.06.2013 21:23

.Кантузова,если бы мы имели такие же возможности ,как ты ,отправлять людей на кланбище. Поверь, с удовольствием отправили бы тебя. ты,ничем не лучше фашистов. Мразь!
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

08.06.2013 22:29

КОГДА ЧЕЛОВЕК НЕ НА СВОЕМ МЕСТЕ, ОН ЧЕРСТВЕЕТ ДУШОЙ, от него можно ждать все, что угодно, я иногда встречаю МЕРТВЫЕ ДУШИ...человек живой, а ДУШИ как бы нет, она заморожена, спит...к таким не достучаться...мне эти люди напоминают роботов...про наше время деградации мудрецы говорили...И ОХЛАДЕЕТ В СЕРДЦАХ ЛЮБОВЬ... поэтому для некоторых чиновников, врачей люди- это, просто, конвейер... СЛЕДУЮЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ, СЛЕДУЮЩИЙ...они привыкают, их душа мертвеет...Не нужно проклинать людей, пусть понесут за свои поступки заслуженное наказание, материальное, моральный ущерб...нужно позаботиться о малышке...Наташа, УВЕРЕНА, ваше СМИРЕНИЕ, умиротворение, успокоение внутри себя принесет вашей семье БЛАГО...если умеете молиться, молитесь, если нет научитесь медитации, ваше гармоничное состояние обязательно будет передаваться ребенку, ему очень важна ЭНЕРГИЯ ЛЮБВИ, она может творить чудеса, да и ВЕРА тоже может творить чудеса...ВЕРЬТЕ! ВЕРА- ИСТОЧНИК ЖИЗНИ. Берегите себя!
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

08.06.2013 23:15

Простите, может быть подумаете, что не по- теме, но на самом деле по- теме...Про СМИРЕНИЕ и как оно важно... Даю в газету очень специфическое обьявление, всего 2 слова, по- которому звонят мало людей, но оно и не для всех, а как раз для тех, кто звонит. На днях был звонок из какой- то деревни, мужчина хочет разобраться КТО ТАКОЙ БОГ? и ЧТО ТАКОЕ ДУХОВНОСТЬ? Приехал сегодня поговорить... Пол года он не может прийти в себя, очень раздражен, обижен, переживает, не согласен,считает, что это не правильно, не справедливо, находится в страшном стрессе и ему поговорить не с кем...Он развелся с женой, 2 детей воспитали и расстались... и, вдруг, он узнает, что одна дочка, которой 18 лет поступила в ДУХОВНУЮ СЕМИНАРИЮ, для него это был страшный удар, он сразу поехал к ним, набросился, устроил грандиозный скандал, (по гороскопу он Скорпион!)...и за это его чуть не посадили на 3 года...А дело все в том, что для него БОГ- это СОЛНЦЕ и он считает КАТЕГОРИЧЕСКИ, что религия будет делать из его дочери РАБА БОЖЬЕГО... и вот это слово РАБ сидит в его мозгу, как вредоносная программа, вирус... мучает его, не дает покоя, он никак не может смириться с тем, что дочь будет РАБ БОЖИЙ, его эти 2 слова, просто, из себя выводят...как SOS! БЕДА!он места себе не находит, что делать, как с этим жить не знает... Два часа общались...Ему вначале было очень трудно принять то, что я говорила, он даже 2 раза порывался уйти...но в итоге мы разобрались, он все понял, успокоился, согласился, СМИРИЛСЯ со СВОБОДОЙ ВЫБОРА, правом своей дочери идти своим путем, а не тем, которым он хочет...и ушел уже совершенно в другом состоянии- УМИРОТВОРЕННЫМ. Берегите себя!
Наташа

08.06.2013 23:51

Хочу рассказать свою историю о несостоявшихся партнерских родах в роддоме №5, т.е. в краевом перинатальном центре. С самого начала беременности мы с мужем хотели, чтобы он присутствовал на родах, поэтому решили поехать в 5-ый роддом и подписать заявление в КДО, чтобы мужу разрешили присутствовать. Приехали на прием на 37 недели, у нас взяли все анализы и направили на узи. Врач, делавшая узи, смотрела на экран с озабоченным лицом. На мой вопрос «что-то не так?», ответила «ну вы же знали, что у вас низкая плацентация». Я была в шоке, ни на одно узи, которые я делала в ЖК в Павловске низкую плацентацию не определяли. Заявление нам не подписали и сказали приехать дней через 10-12 на повторное узи. Через 10 дней диагноз был «низкая плацентация, плацента на 3 см выше внутреннего зева». В КДО сказали, что если через неделю плацента будет также низко, то необходимо будет делать кесарево, иначе откроется кровотечение в родах и неизвестно кого тогда спасать меня или ребенка. Сказала, что скорее всего будут класть к ним в стационар. Я очень расстроилась, хотела родить сама. Наученная горьким опытом, что любой диагноз необходимо проверять у других врачей,я поехала к врачу, которая делала мне узи всю беременность. Она меня внимательно посмотрела и сказала, что никакой низкой плацентации нет, плацента выше внутреннего зева на 8,5 см (а это больше в 2 раза чем мне сказали в 5-ом роддоме). Естественно, что в 5-ый роддом мы больше не поехали. Родила я сама, в роддоме в Павловске и никакого кровотечения не было. При поступлении мне также сделали узи и сказали что плацента выше на 8,5 см. Не хочу никого винить, возможно дело было в оборудовании, хотя говорят, что там нет грамотных врачей по узи, но если вам в 5-ом роддоме поставят низкую плацентацию, подумайте о себе и ребенке, сделайте контрольное узи еще в двух разных клиниках, возможно это была ошибка и у вас все хорошо.
марии,олесе,ирине,светлане,юлии,веронике,жанне и прочим ангелам

09.06.2013 00:21

Дорогие ,вы кому рожаете?Путину?Медведеву?Материнскому капиталу или роддому №2?Был в роддоме больницы моторного две недели назад.Навещали родственницу.В комнате свиданий.Мат перемат,полная урна бутылок из-под пива,везде окурки!Зачем плодить "ангелов" ?Ведь через пятьнадцать -двадцать лет все повторится!Наталья Игошина сочиняет историю про июль 2009 г.!!!?Вы на самом деле заканчивали мединститут и дожили до 36 лет ?Или просто диплом "получили"?
Mariafad Mariafad

09.06.2013 01:32

Хочу ответить уроду, написавшему последний комментарий от 09.06.2013 00:21: если в твоей тупой башке нагноилась мысль о том, что дети ангелы рождаются только у матерей, кот курят, пьют пиво и ругаются матом, то лучше иди у убейся об стену придурок или прыгни на встречу акулам! Параличи и травмы, кот получают дети - это родовая травма тяжелой степени,а порой и не совместимая с жизнью и подавляющее большинство таких травм - это вина убогих, криворуких и равнодушных тварей в белых халатах. Желаю Наталье отстоять свои права в суде и наказать нелюдей, типа Кантузовой (не люблю людей с говорящей фамилией, явно на голову контуженая) по всей строгости закона. Я вообще за суды линча в таких случаях, закон хорошо, а бейсбольная бита еще лучше.
юлия

09.06.2013 07:34

я не стану оправдываться и доказывать вам что вполне социальна, никогда не пила, не курила.... Уважаемые Юр и тот кто не называет своего имени вы просто в следующий раз отведите свою жену, сестру, дочь рожать во второй род. дом, и да поможет вам Бог!
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

09.06.2013 09:10

Падшему ангелу...00:21...у которого голова не дружит с СЕРДЦЕМ...Люцифер сдался на МИЛОСТЬ БОГА в феврале 2013, а ты все воюешь,ЭГОИСТ- САМОУБИЙЦА... ИСКАЖАЕШЬ РЕАЛЬНОСТЬ, МАНИПУЛИРУЕШЬ СОЗНАНИЕМ, падших защищаешь...падшее ЗДРАВООХРАНЕНИЕ... ни туда залетел...ни по теме...НАТАША ПРАВДУ НАПИСАЛА, а мединститут- это вторично...просто твоим падшим братьям и сестрам СЛАВА БОГУ не повезло с коллегой... НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ- то слабо, ЭГОист... Помощь малышке нужна, забота, реабилитация, МАТЕРИАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ, а уж то, что многие врачи, просто, САПОЖНИКИ- это точно, я ОЧЕВИДЕЦ. Берегите себя!
Людмила

09.06.2013 09:25

Роддом №2 - УЖАС!!! Мне снимали там пессарий, сняли больно. Мало того, я приехала туда с нарядом из ЖК и предвестниками, так мне в приемной успели нахомить “куда вы все едите?!”, не хотели ложить, в итоге посмотрели на кресле после 20 минут разговоров и решили что все таки ложить меня надо… Пролежала в род блоке всю ночь, наслушалась, на утро перевели в палату и там же оказалась эта ужасная врач что меня и принимала и которая пессарий мне снимала, врач ужас…хуже я еще не встречала, она никого не слышит, вечно недовольная, Хамка высокомерная, говорят что она не так давно там работает. Когда она смотрела живот, меня скрючивало от боли. В этом роддоме вообще не принято разговаривать с пациентами и что либо объяснять. А еще за роды в этом роддоме все платят деньги, так было со мной и с девочками с которыми я лежала в палате…и кто скажет после этого что это хороший роддом?!
Nicas

09.06.2013 10:15

комментатору от 09.06.2013 00:21

Между прочим, в больнице моторного завода во всех отделениях грязь и мусор, по причине несоответствия главного врача занимаемой должности, который озадачен только откатами с договоров и контрактов. Поэтому, пока больницами руководят, такие как Коломиец, хаос и деградация будут процветать.
пиф

09.06.2013 11:10

Автор рожала с миомой матки, лишним весом и букетом женских болезней в 36 лет((( Капец)) И еще врачей винит в собственном скудоумии
не понимаю

09.06.2013 11:19

зачем описывать в подробностях столь интимную вещь со всеми собственными букетиками, и миома у нее, и кровотечение, и ребенок инвалид, дОМ 2 насмотрелась что ли? Разбираться в судах и в инстанциях надо, а она на БФ пишет)) Если не хватает сил бороться с врачами, это не означает, что надо писать на БФ про свои женские болячки, вы бы еще про свои месячные написали!
Саша

09.06.2013 11:56

Пиф, вы хоть понимаете , что вы самый настоящий душевный инвалид и МОРАЛЬНЫЙ УРОД!
не понимаю

09.06.2013 12:01

+100500
Саша

09.06.2013 12:03

Господа, давайте не будем прятать голову в песок! Прихожу в роддом за две недели до родов, врач нежно берет за ручку и отводит в отдельный кабинет...-как рожать хотите? -?!
- ну если врач на выбор это 15000, если дежурный врач это 10000, если дежурный практикант 6000... -а если сама, хоть у кого? -ну родить то вы родите, только вот как.... и не надо писать, что дети инвалиды это только у алкоголиков и наркоманов... не обманывайте себя! Роды у нас как и 15 веке, так и в 21 веке, как бог на душу положит, врачи не в силах помочь, они хорошо только деньги умеют считать... Есть действительно Врачи с Большой буквы, но они действительно все делают бесплатно, за совесть, но это случай как раз обратный....
Вероника

09.06.2013 12:29

Пифу и не понимаю
А вы думаете что " дохтуры" не читали истрию болезни и были не в курсе возраста и анамнеза и месячных Натальи. Давайте не будем ханжами. О том и речь что автор настаивала на проведении операции. А по поводу куда идти и где писать. У нас в стране гластность и свобода слова. Или давайте закроем глаза на весь бардак который творится в роддомах. В итоге смерть роженицы в 5-ом , трагедия в 1-ом. Об этом наверное тоже нужно было молчать. Убереги Бог Вас и ваших близких от таких коновалов в белых в белых халатах"
Жесткая правда

09.06.2013 12:29

чтобы рожать нормлальных детей, надо хотя бы до 30 первенца без миом и всяких болячек. И не писать об этом в социальных сетях, оскорбляя врачей, мамашки-папашки бухают, после 30 впервые рожают, болезней и воспалений - куча, а врачи виноваты, что у них дети ненормальные рождаются
Вике

09.06.2013 12:30

ваша грамотность не вызывает нареканий, как и ваша "гласТность"
Анна

09.06.2013 12:31

Пиф,беременной женщине (независимо от возраста!) с патологиями различного характера предлагают прервать беременность,предупреждая и разъясняя о неблагоприятных последствиях для ребенка или нее самой.В случае ее несогласия,она подписывает соответствующий документ,тем самым врачи снимают с себя ответственность и пролонгируют беременность по желанию беременной.Наташе прервать беременность не предлагали,а значит исход был заочно благополучен.Миома матки,лишний вес,возраст 36 лет-это не показания для прерывания!При ОАГА рожают и рожают здоровых детей!А Вы почитайте умные книжки(например,"Акушерство.Национальное руководство."),а потом критикуйте за "скудоумие",коим Вы несомненно страдаете сами
Ростиславовна

09.06.2013 12:34

такие проблемы надо обсуждать со своими адвокатами, специалистами, товарищ Автор может попасть на статью после этой писанины - ФИО без зазрения совести пишет, на месте врачей я бы подала в суд о защите чести и достоинства, и выиграла бы его. Женщины, берегите свое здоровье, выбирайте доктора, которому вы доверите, чтобы потом не кляузничать. Это вам не в магазин сходить. ПыСы люди рожают с такими болячками, а потом что-то требуют... мир сошел с ума
Наталья Автор

09.06.2013 12:35

Хочу сказать огромное спасибо всем кто нас поддерживает. Выразить благодарнасть журналистам опубликовавшим материал. Будем боротся дальше.
Мира и добра вашим семьям
Жесткой правде

09.06.2013 12:41

Вы видимо по себе судите. Не каждая женщина будет рожать от кого попало чтобы до 30 и успеть. Кто -то ждет того единственного и любимого.
Ростиславне

09.06.2013 12:44

Товарищ автор на статью не попадет. Пражде чем писать такие материалы журналисты очень скурпулезно проверяют доказательства.
Пифу, жесткой правде и др.

09.06.2013 12:46

Вы считаете себя нормальными? Оскорбляете человека не зная его.А может вы и есть эти врачи-убийцы?
Анна

09.06.2013 12:47

жестокая правда,а как насчет здоровых родителей,которые рожают детей-инвалидов?Просто Вы настолько блеснули "всёзнанием" и "всёпоониманием",ума не приложу,к кому еще обратиться как ни к Вам!
№2

09.06.2013 12:50

да что вы говорите? разве журналист уполномочен судить прав-не прав? На это уполномочен суд. Журналисты БФ разве разбираются, что миома способна привести к разрыву матки при большом давлении - т.е. при беременности на позднем сроке??? Автор далеко не всю информацию предоставила, например ту, о которой не знает ее муж. Очень пикантная информация
Саша

09.06.2013 12:51

Друзья, давайте внимательно читать статью, прежде чем гневно разразиться! там пишется и про суды и про преславутый административный ресурс! Авторы поэтому и пишут, чтобы Неверующие Фомы" , которые не могут победить своё ханжество ,не пошли калечить своих детей к таким субъектам. Скажите спасибо! ведь у вас в отличие от этих людей есть выбор и информация!
много лет - не фактор ума, атвор

09.06.2013 12:56

1. Когда я буду планировать беременность, сама найду себе врача-гинеколога. 2. чтобы обеспечить себе то отношение, которое хочу я, возможно, буду рожать в частной клинике, либо на коммерческой основе это нОРМАЛЬНО, так делают и в Европе и в США. 3. Я знаю, что после 35 лет у нерожавшей женщины происходят изменения в области таза, и поэтому автор - не очень умная, раз решила рожать в таком возрасте ЕП, если решила - заплати блин несчастные 15 тысяч и делай кесарево, зачем жмотить, раз ты Патологическая? 4. Чтобы планировать роды, блин, надо себя в порядок привести, а не использовать последний шанс, имея х...ровый анамнез!!
777

09.06.2013 12:58

чтобы рожать, нужно заранее определяться с роддомом и специалистом, а не приходить на 37 неделе. Не 15 же век, куча информации в Сети - что и как? Где какие услуги платные и бесплатные, то, что написала автор - ее нинкак не красит, расписалась в своем невежестве. А куда смотрел муж?
Игошиной

09.06.2013 13:02

Ждите иск, ищите деньги на адвоката и оплату штрафа, в т.ч. судебные издержки. Увидимся в суде.
Raid

09.06.2013 13:03

Ну про иск- это сильно смешно...
Саша

09.06.2013 13:03

Уважаемые нерожавшие девочки! вы думаете из нас никто не подготовился к родам? Вы думаете что анализы до беременности и планирование родов это только в вашу светлую голову пришло? Вы думаете, что заплатив деньги вы будете рожать так вам захочется? Вы наивны!!!!!!!!
Ольга

09.06.2013 13:28

Что же вы так пылите? Правда глаза колет? Не калечте деток и будете читать в свой адрес только слова благодарности.
Гость

09.06.2013 13:54

Сколько желчи у некоторых высказывающихся, вы себя на место мамочки поставьте. Это какие надо силы иметь чтобы рассказать всей стране, и слушать все гадости которые вы пишете.
Наталья вы большой молодец, удачи Вам и Вашей семье.
Саша

09.06.2013 14:30

Полностью согласна с Гостьей ! Как отвественность на себя взять - нас тут нет, а вот благодарность, так мы тут! Больной ребенок - это не каждодневная работа, а ежесекундная ! Такие мамы и папы спят по очереди, едят по очереди и вся жизнь только для ребенка, не говорите, что им не чем больше занятся, не вам судить! Сколько терпения, здоровья и денег эти люди тратят на реабилитацию ребенка, и оглянитесь: в теме нет ни одного наркомана или алкоголики, у нас у всех компьютеры, модемы и грамотная речь.... основа здесь -ХАЛАТНОСТЬ!!!!
Андрей

09.06.2013 15:00

Трагичность этой вопиющей истории как в самом факте произошедшего, так и в последствиях. Врачебные ошибки являются бичом даже в странах с развитым здравоохранением. Но там существует жесточайший контроль и строжайшая ответственность за любое действие, которое причинило вред пациенту. Лишение лицензий, огромные штрафы, социальная пожизненная поддержка со стороны государства. У нас же здоровье нуждающихся зависит от субъективного мнения лечащего доктора, его настроения, квалификации и многих других независимых факторов. И хорошо если все они совпали в данном месте в данное время. Но главное еще и то, что вся система контролирует сама себя. Крайне не выгодно выносить сор из избы и портить статистические показатели. Суд же, как последняя инстанция, чаще всего принимает сторону учреждений, т.к. если возникнет хоть один прецедент в пользу потерпевшего человека, посыплется огромное количество похожих исков. А это уже может угрожать шаткостью устоев! В итоге никто не гарантирует, что сам не станет участником подобной драмы. Это-то и СТРАШНО!
Для очень умных нерожавших девочек

09.06.2013 15:11

Я счастливая мама троих здоровых и красивых деток. Работаю врачем.
Хочу обратиться к нерожавшим очень умным и всезнающим девочкам, которые знают про все на свете. План писали на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить.
Вместо того чтобы сказать спасибо автору, за то что она подняла эту тему. Вы обиваете грязью автора, которая пытается оградить Вас от трагедий. Чем больше таких фактов станет известно, чем больше врачей будут нести наказание за свою безответственность. Тем ответственнее они будут относится к своим обязанностям. Вам же лучше. И еще чем специалист отличается от профессионала? Специалист знает, а профессионал знает и делает.
ольга

09.06.2013 15:36

30 лет назад рожала во 2-м роддоме Барнаула, слава Богу обошлось, но это я сейчас понимаю, что это именно благодаря Богу все обошлось, а там ( в роддоме) ты беспомощное существо, они это понимают и многое себе позволяют, Бог им судья, воздастся по делам каждому рано или поздно
Саша

09.06.2013 15:51

Вот смотрю на комментарий 777, плакать или смеяться? Что значит информация в интернете? Вы серьёзно?! Что значит куда муж смотрел?, За рожающей женщиной в цивилизованом государстве смотрит не муж, а акушер, который знает дело не из интернета!!!! Дикость какая - информацю по родам надо самим смотреть в интернете.... и к вашему сведению, родов платных в России нет! Это называется взятка! Платные роды в не закона....в муниципальных учреждениях, за частные роддома(если они есть) ничего не скажу, не сталкивалась...
Анастасия

09.06.2013 16:17

Согластна с Ольгой и Сашей.
Мне очень понравился коментарий, где маленькая наивная девчушка по пунктам рассписывает что она сделает когда соберется рожать.
Найти хорошего врача и т д . Этим постом видимо хочет сказать Что 2-ой роддом и хорошие врачи понятия не совместимые.
ната

09.06.2013 17:23

Да уж,удобнее громко кричать про иск и пугать какими-то пикантными подробностями мужа,когда больше крыть нечем.Какая-то азартная игра,типа-мы знаем,что что мы не правы,но вы всё-равно ничего не добьётесь.А жить-то как?Ведь эти ''врачи"продолжают работать,вам не страшно?А таких ,как Наталья,поддержать нужно-после всего произошедшего у них не опустились руки и после всех судов остаются силы продолжать бороться,чтобы как-то оградить нас и наших близких от подобных''эскулапов''.Удачи вам,Наталья,сил вам и вашей доченьке!
Алена

09.06.2013 17:45

Я считаю, что врачи акушеры роддома №2 должны быть наказаны причем обязательно и очень строго, то что рассказывает Наталья происходит не только во 2 роддоме, и я совершенно согласна с ней ( и это не высокие слова) от врача зависит жизнь человека, а от врача акушера зависит жизнь двух людей , и если ты имеешь звание врача и при этом ты совершенно равнодушен к просьбам беременной женщины о помощи тебе не место в роддоме. И я совершенно согласна с Натальей что при ее сопутствующих заболеваниях и возрасте можно было сделать кесарево сечение и не доводить ситуацию до кризиса... Дело все в том что роды у нас поставлены на поток и от действий врачей от которых пострадала Наталья и ее ребенок ведь могут постарадать и другие женщины их дети....
Это конечно понятно , что может быть в роддомах на врачей ложится большая нагрузка и они очень устают , но если тебе все надоели («Как вы все мне надоели, на кладбище Черницком всем места хватит!» - Е.Кантузова), НЕ РАБОТАЙ ТАМ и все... ищи себе другое место в жизни . И от этого всем лучше будет, по крайней мере роженицам и их малышам точно!!!!
mama

09.06.2013 17:51

Ответ дуре с именем "много лет - не фактор ума, атвор от 09.06.2013 12:56"
Уверена некоторым лучше чесать, чем писать, аффтору вышеуказанного коммента лучше выпить яду. Я смотрю, ты, коза млять такая умная и все всегда планируешь и все всегда лечишь и клиники частные и кесарево по желанию и все про всех на свете знаешь и про х..ый чей то анамнез прямо в курсе. Попасть в такую ситуацию, в которую попала Наталья может любая, в частной ли клинике, в США, в Европе, в деревне гадюкино, да где угодно и никакие деньги не гарантируют тебе хороший результат. Если более умного ничего написать не можешь - иди лучше на Х..Й, тупица
кукраникс

09.06.2013 18:11


Очень интересный коммент:
"Игошиной

09.06.2013 13:02

Ждите иск, ищите деньги на адвоката и оплату штрафа, в т.ч. судебные издержки. Увидимся в суде."

А ты случайно не та тварь - Контузова контуженная из роддома №2? Желаю тебе тогда сдохнуть от какой нибудь болячки и лечиться при этом у такой же тупой криворукой докторицы, которая ничем не сможет тебе помочь.
Оксана Ледовских г.Алейск

09.06.2013 18:21

Наталью поддерживаю целиком и полностью!Моя борьба продолжается и будет продолжаться пока они не понесут заслуженное наказание! Сужусь с врачами 3 года-результата ноль! Уже прошла 3 экспертизы, уголовное дело закрыли, т.к. вышел срок исковой давности! Везде всё схвачено , за всё заплачено!!!Мне 36 лет, у меня две дочери, так вот первая дочь 1994 г.р. весом 3850 гр. с двойным тугим обвитием пуповины вкруг шеи родилась абсолютно здоровой в роддоме г.Алейска, а вторая дочь 2008 г.р. весом 3950 гр. с двойным тугим обвитием пуповины вокруг шеи, до родов была абсолютно здорова, а после родов в роддоме №5 стала глубоким инвалидом! Все потому, что там работают моральные уроды!!!Вот моя история: 11.04.2008 на сроке 38 недель беременности приехала рожать в роддом №5, наивно думая что там работают профессионалы. По всем проводимым УЗИ и анализам ребенок был абсолютно здоров! Пролежав у них МЕСЯЦ, т.е. до 42 недель у меня начались роды, и надо же такому случится, что начались они прямо в праздничные дни, когда работают только дежурные врачи. Родовая деятельность была слабая ,шейка матки открылась наполовину, а схватки, причем сильнейшие продолжались. Я умоляла провести операцию "кесарево сечение", на что получала ответ:" Ты второй раз рожаешь, так что родишь сама".И всё, в итоге ребенок в утробе перестал дышать, а надо мной всё издевались и издевались! Уже спустя несколько часов после того как дыхание у ребенка отсутствовало соизволили пригласить анестезиолога, чтобы "кесарить", но поняв что пока начнется операция спасать будет уже некого, начали выдавливыать ребенка.Родилась моя доченька 1 балл по шкале Апгар (не дышала, находилась в сильнейших судорогах, в коме III степени, перенесла мозговой инсульт во время родов, отек мозга III степени, как результат- ТЯЖЁЛАЯ ФОРМА ДЦП). Ну и скажите кто там работает, они даже людьми называться недостойны, они просто последние суки, и как земля их только носит!?
Троли рулят

09.06.2013 19:22

смешно - последние 10 комментов - с одного айпишника)))
Юлия

09.06.2013 19:47

Оксане Ледовских. Читала вашу историю как свою.... Только гор. Бийск 2010г. И вроде зла никто не хотел... просто воскресение - все пущщено на самотек, на авось. Потом сказали простите... вам просто не повезло. А я смотрю - дофига чето таких каму не повезло! Пока действует политика мед. безнаказанности и покрывательства нас будет все больше и больше к сожалению. Сил вам Оксана и здоровья малышу.
Оксана Ледовских г.Алейск

09.06.2013 19:52

Троли рулят, за словами следи!!!
Оксана Ледовских г.Алейск

09.06.2013 20:04

Спасибо Юля! Держимся уже 5-й год, какая-то безысходность! Суд последний вынес решение, что причинно-следственной связи нет! Как нет, если в экспертизе №1 и №3 пишут, что решение отложить операцию "кесарево сечение" до 10-00 является неверным и необоснованным!!!Но это только является фактором, а не причиной! Тут понятно, что экспертиз куплена!!! Люди, скажите, где добиться справедливости!?
игорь

09.06.2013 20:06

Мне хотелось бы обратить внимание всех участников дискуссии на самую злободневную проблему нашей страны,которую ни кто не озвучил.Она заключается в том ,что в России простому человеку нельзя рассчитывать на справедливость и объективность судебных решений,по каким бы вопросам они не выносились.Я глубоко сомневаюсь,не умоляя компетентности специалистов,проводивших экспертизы ,что при этом не был задействован административный ресурс в пользу ответчика.Огромное количество судебных решений в нашей стране принимается подобным образом и вы это знаете не хуже меня.Мне хочется ,чтобы все кто неравнодушен к проблеме Натальи и ее семьи поддержал ее,потому что следующим может оказаться любой из нас!
Екатерина

09.06.2013 20:11

Наташа, не знаю какой диагноз у вашей дочери, но могу посоветовать хорошего остеопата, она деток на ноги ставит. подробности если нужно напишу в личку, оставьте электронный адрес.
Олеся г.Барнаул

09.06.2013 20:59

Моего сына искалечили в этом же роддоме №2, "врач" Андрейко и "акушерка" Рейн, тоже суббота , тоже всем некогда, а когда спохватились кесарить поздно,давай выдавливать в шестером, а ребенок задохнулся, родился и не дышит. Длительный безводный период. По Апгар 2 балла. Тяжелая форма ДЦП. Кто виноват????
Потом отмазки, переписанная история болезни и т.д.
Система сгнила, надо все менять и всех, и учить в Мед.институте что врач отвечает в 10 раз больше за человеческую жизнь, а тем более ребенка.И вводить персональную ответственность за ошибки врачей. А за халатность тюремное заключение, может тогда будут ценить чужие жизни.


Лена

09.06.2013 22:20

Я сама работаю в медицине и знаю все,что творится в ней.То,что пишет Наталья как ни печально,но это так и есть.Если у вас есть деньги и ты считаешь,что заплатил и всё будет в порядке,то это далеко не так.Сколько случаев,когда мамочки за платные роды расчитываются здоровьем своим и своих детей.То что случилось с Натальей и её ребёнком кроме как халатность,полное равнодушие со стороны врачей назвать нельзя.Женщины с более серьёзными патологиями и отклонениями рожают прекрасно,если рядом находятся действительно настоящие профессионалы, а не так себе"врачи",которым не важно,что будет дальше с твоим пациентом, в лишь бы у неё всё было в порядке. Те же "горе" врачи живут себе припеваючи,ездят отдыхать за границу на деньги.которые мы сами несем им лишь бы роды прошли удачно,а родители искалечиных детей не знают где и как реабилитировать своих детей,так как в нашем государстве нет таких центров.мы готовы помогать алкоголикам ,наркоманам.да кому угодно,но только не родителям больных детей.Продолжайте и дольше бороться ведь если хоть одного накажут,другие задумаются.Хотя бороться с целой системой сложно,ведь ни один врач не признаем официально на публику ошибку своих коллег.
Лариса

09.06.2013 23:39

Наталья, возможно, это вас как-то поддержит...
http://youtu.be/64A_AJjj8M4
igro

10.06.2013 00:12

Уважаемые комбатанты!
О сгнившей, точнее уничтоженной, системе образования (в частности медицинского), можно говорить бесконечно… Про систему здравоохранения – аналогично… (заметьте, при мысли о «здравоохранении» всегда возникает ассоциация о деньгах, не так ли?). Можно перевести проблему в политическую плоскость… Но суть вопроса не меняется – где справедливость?! Если ты делаешь свое дело плохо, разве можно продолжать его делать плохо и жить спокойно?
Роддом № 2 – уже притча во языцех, как долго это будет продолжаться…?
Проблема Натальи – проблема общества – и только поддержка и наше неравнодушие может помочь сдвинуть проблему с мертвой точки.
однако

10.06.2013 08:24

да второй роддом это еще та шарашка. не смотря на подписанный отказ от прививок ребенку, жене подсунули после родов бумажку (а рожать заставляли саму, не смотря на показания к кесареву, в итоге 12 часов и только потом кесарение), не объясняя в чем суть и подписала, а то обезболивающее не давали, не уроды ли а?
Лариса Владимировна

10.06.2013 10:14

Статья берет за душу.Родители молодцы, не опустили руки, а продолжают бороться,проводят реабилитацию.Я врач. Очень хочу сказать,что ошибок врачебных по данной пациентке много.Если родовая деятельность началась 2 июля, а родила 10.Вопрос также и про сильный болевой синдром: неужели врачи даже не поняли, что все идет к разрыву? Это компетенция врачей.Очень хотелось бы послушать о категории данных лиц.Все врачи стараются получить высшую и первую, а соответствуют всего единицы .Почему у нас стараются все скрыть и не выносить на суд жителей?
Раньше второй роддом считался одним из лучших.,а сейчас это помойка,где нет специалистов, кроме анестезиологов.Кафедра Фадеевой Н.И. тоже помойка!!! Ей сейчас не до пациентов ,ведь у нее частная клиника.Хочется сказать, что ваше здоровье в ваших руках!!!( заботьтесь сами!!)
Мы будем следить за ходом событий и надеемся ,что правда восторжествует!!!
Ирина Викторовна Белошапкина

10.06.2013 10:45

Это просто ужас!!!!Рыба гниет с головы. В первую очередь нужно снять главного гинеколога города и края.Порядок будет,сразу!!!Вторыми должны стать наказуемыми это главный врач и начмед роддома.Что за отношение к женщинам? Почему они позволяют обсуждать врачей в присутствии рожениц? Все дураки,а врачи второго роддома умные!!!(Это шутка).Врачи УЗИ ,если не со второго роддома,то они говорят,что они не верят этим заключениям.У меня рожала дочь и кроме Тыщенко они не слушали никого и не принимали во внимание другие узи.Я поняла, что врачи " спецы" только у них. Уже пишите в Москву и сразу в министерство и пусть наведут порядок на Алтае.
Ольга

10.06.2013 10:47

Очень плохо,что такие врачи еще работают, а не на Черницком!!! Им должно всем места хватить!!!
Минорета Ивановна Котова

10.06.2013 10:50

Я педиатр с очень большим стажем работы, была очень удивлена поведению наших докторов.Где же они учились в каком институте? Разве они не изучали деонтологию?Дело требует внимательного рассмотрения и наказания докторов.
педиатр

10.06.2013 10:55

Назначить главным акушером - гинекологом края надо Григорьеву Е.Е., будет порядок в службе и качество родовспоможения намного улучшится! Она врач с большой буквы и великолепный организатор. А Молчанову давно пора выгнать, это же очевидно. Сколько можно издеваться над женщинами Алтайского края.
простой врач

10.06.2013 15:27

Граждане комментаторы, эмоций масса, а вот понимания сути мало.
Первое, Вы все думаете, что врачи боги? Рожаете первый раз после 30 и полагаете, что это нормально? Сожалею, но последнее время четко прослеживается тенденция в обществе: обращаются к медикам "сделайте мне хорошо". Надо понимать, что исходный уровень здоровья у всех разный, здесь и генетика, и образ жизни: привычки, экология, стрессы и так далее. Кому-то на роду написано прожить сто лет, кто-то и до 30 не доживает. У меня отец прожил 82 года, я с профессиональными вредностями (анестезиолог-реаниматолог) навряд ли доживу до 70( чувствую).
Второе, разве , Вы, не понимаете в какое время мы живем? Что сегодня ставится во главу угла как специалистами-врачами, так и , особенно, их начальством?
Правильно - ДЕНЬГИ. Если руководителем Крайздрава поставлен ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ЭКОНОМИСТ!!! Человека поставили ДЕНЬГИ ЭКОНОМИТЬ, читай по буквам - экономить в медицине, на Вашем здоровье...
Как следствие, ПРОФЕССИОНАЛЫ-МЕДИКИ и разбегаются с края, остаются не глупые люди, но селекция с явным отрицательным уклоном. Хороший врач нужен везде, в любой точке России, тем более если власти платят хорошо, почему бы не уехать? В прошлом году был проездом в Москве, разговаривал с коллегой, который уехал сам и перетащил всю свою медицинскую родню туда (очень компетентные профессионалы). Общее мнение: если бы знали раньше, что там такая разница - давно бы уехали с Алтая.
Третье, вытекающее из второго: кто сегодня правит балом в медицинских учреждениях, в том числе и в роддомах? Медицинское сообщество? Что является воспитывающим и организующим фактором специалистов? ... Правильно: ДЕНЬГИ! Как зарабатывают медики деньги? Работая сверх нормативно: 1,5 и более ставки, расшифровываю для тех кто не понимает. Если человек работает на заводе, в магазине и так далее, отработал - получил зарплату, на которую и проживает. То для медика, для того, что бы в зарплате появились более-менее сносные цифры, изволь трудиться за двоих. Такое положение вещей устраивает всех: и медиков (выживание), и краевую администрацию (вроде бы по статистике у врачей зарплаты высокие), но только боком это выходит пациентам. Есть так называемый "Синдром выгорания" - это когда работаешь, работаешь, а потом на людей смотреть не хочется, отсюда и внимательность отношения. Данному синдрому подвержены и педагоги, все кто много работают с людьми.
Четвертое, здесь кто-то заикнулся о категориях. Так это и есть официальная позиция Крайздрава: усложнить присвоение категорий, подоплека та же: экономить деньги на медиках.
Пятое, ни в коем случае не хочу защищать кого-то из коллег, по опыту знаю, иных вообще к людям подпускать нельзя. Но они , как правило, почему-то всё в руководство всплывают, ну не водятся в административных структурах белые лебеди, тоже четкий отбор происходит.
Последнее, сочувствую несчастной женщине, но такова жизнь, всякое бывает, главное не озлобляться, не есть себя изнутри.
терапевт г. Бийск

10.06.2013 15:53

Пока здравоохранением в крае руководит бухгалтер, улучшения не будет..............................
Юлия

10.06.2013 15:57

Я не медик. Но даже в моей не столь уж жизнеполагающщей профессии любая ошибка разбиралась всеми службами, виновных показательно наказывали дабы другим неповадно было. Тех. документацию переписывали чтоб неповторять подобное никогда... А что в медицине? Идут потоком детки с 1-кой по Апгар... ни кому никаого дела нет! Ну видите же - баба за 30 - с анамнизом от боли корчится - ну прокесарите её, чтж беду то ждать? А потому что пофиг всем... на всех уровнях.... Не боги, нет... и не профессионалы к сожалению....
маруся

10.06.2013 16:22

Вопрос медикам и мамам: где же можно рожать в Барнауле? Остался ли хоть один роддом, где не было ужасных случаев..?
Виолетта

10.06.2013 16:41

Григорьеву???!!!! Не смешите!!!Эта рвет только все под себя и скрывает весь негатив про себя!Вы знаете как она разговаривает с больными? Я не хочу говорить о Молчановой, от нее тоже толку нет.Посудите сами: Григорьева уже обогатилась на таблетированных абортах и китайских копеечных таблетках и открыла свою клинику, видимо на кровно заработанные деньги!!!Порядка у нас не будет пока рулят не специалисты ,а рвачи!!!
Я бы поставила Аккер или Данилову.Эти хоть не зажрались!!!
Ирина

10.06.2013 16:44

Кантузова берет в роддом и берет благодарность в конверте, а совесть есть за больного ребенка конверт брать?Пилюгина и Кантузова соревнуются в подачках.Наведите порядок в роддоме!!!
Ирина

10.06.2013 16:58

Давайте требовать от крайздрава смены главного акушера-гинеколога края и главного врача во втором роддоме. Не возражаю относительно Даниловой и Аккер, чтобы кого-то из них назначили главным акушером-гинекологом края, вторую - главным врачом во второй роддом. Соберём подписи, отправим в крайздрав, краевую администрацию. Также предлагаю Амику провести опрос среди читальниц - кого бы они видели главным акушером - гинекологом края и главным врачом во втором роддоме. Классно будет!!!!!!!!
Татьяна

10.06.2013 17:53

Я бы всех этих "звезд" уволила и дала граммотным врачам работать.Эта Поженко со 2 роддома просто "фу".Она берет взятки открыто,наглая и вруша!Ананьина с этим дурдомом не справится.Она не может быть врачом! Данилова (3 поликл.) свиду ангел,а держит своих ,так что все по струнке ходят.Думаю она справится,только она свиду "ангелок"
Ирине

10.06.2013 18:09

Думаю многие в кусты, если открыто будут подписи собирать...... Давно ведь эта ситуация, но медики упорно молчат и покрываю друг друга.. Почему?
...

10.06.2013 18:24

почитала комментарии...даааа, умом ни автор ни комментаторши-мамашки не блещут, это факт. С детьми бы своими сидели, вовремя рожали, с воспалениями-болячками и прочей пакостью в матках и гениталиях не рожали, а лечились сначала)) а теперь от собственного недостатка ума родили инвалидов, никому не нужных, и врачей обвиняют, специалистки блин))
гость

10.06.2013 18:36

Кантузова Е.- квалифицированный врач! очень порядочный специалист! Совесть у Вас есть? обливать так грязью?......опомнитесь!от осинки не родятся апельсинки!мамочки, следите за своим здоровьем!!!!!!и врачи будут ХОРОШИЕ!!!
Оксана Ледовских г.Алейск

10.06.2013 18:56

Отвечаю анониму ...от 10.06.2013 18.24 Если такая умная, почему не подписалась? Объясняю для тебя, которая диплом купила, а у самой руки из одного места растут! У меня второй ребенок родился в 31 год, никаких ВУИ не обнаружено (заключение экспертизы г.Кемерово), а такие, как ты доктора мне их упорно всю беременность приписывали, также упорно приписывали ХФПН , которой у меня при исследовании гистологии плаценты не обнаружено, этим умникам нос утерла экспертиза г.Кемерово разжевав, что невозможно такой диагноз поставить во время беременности, т.к. только после того как женщина родит и из нее выйдет плацента, берется материл этой плаценты для гистологии и только тогда можно определить наличие либо отсутствие у женщины ХФПН. Что у нас в крае происходит в реальности? Они ставят 99% беременным диагноз ХФПН, не имея на это право ни с точки зрения медицины, ни с какой либо другой точки зрения!!!
Смелым анонимам

10.06.2013 19:09

Пишите гадости имейте смелость представится
Ирина

10.06.2013 19:14

Я живу в другом регионе и сама врач акушер-гинеколог. С автором статьи знакома лично и многие детали этой ситуации мы обсуждали подробно. Я полностью доверяю квалификации автора и подтверждаю правильность толкования всех фактов ею.
Я поражена, как такая безнаказанность может твориться в медицине, и совершенно согласна с тем, что общественная огласка может исправить ситуацию. Мир держится на добре. И когда-нибудь все, что сделано человеком хорошего или плохого- обязательно к нему вернется.
Я призываю требовать отстранения всех причастных к трагедии этой семьи лиц от занимаемых должностей, и лишения их права на профессиональную деятельность навсегда.
Мы не можем допустить, чтобы пострадавших становилось все больше и больше.
Роддом 2

10.06.2013 19:18

Может Кантузова и хороший врач, но косяков у нее выше крыши. В суды ходит как на работу. В случае Натальи ребенок был здоровым и доношеным. Как бы ее не хаяли она выносила здорового ребенка. Это поддтвердили три экспертизы. Если бы чудо доктор Кантузова вовремя оторвала пятую точку и включила мозги трагедии удалось бы избежать. А уж какие апельсинки у кантузовой
Гостю или гостье

10.06.2013 19:30

Вы уверены , что вы апельсинка? да когда нет аргументированных доказательств, переходят на личность! Это вас так четко характеризует! П*ДОНКИ!
Саша

10.06.2013 19:35

Сижу, читаю и постепенно доходит - сколько мужества и смелости надо иметь людям, чтобы не испугаться и пойти против системы! Назвать конкретные фамилии, терпеть унижение за то , что сказали правду! Мамы , которые не отказались от своих деток в трудной ситуации - честь вам и хвала! (поверте не ради красного словца) А про Кантузову впринципе весь город знает, но молчит.....
Людям "круто" разбирающимся в медицине

10.06.2013 19:52

Если бы рожали только абсолютно здоровые мамочки, человечество 4000 лет не продержалось бы.. Вы об чём? Нет здоровых, есть недообследованные, а вот помочь обойтись без осложнений- это как раз задача лечащих врачей! Задача калечащих врачей - взять по-больше денег,так вы у нас кто? и не надо орать про болячки - не расписывайтесь в собственном невежестве....
Игорь

10.06.2013 20:04

Люди! Человеки! Очнитесь!!! Опять Роддом № 2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! До каких пор будут орудовать эти убийцы в белых халатах? До каких пор наша медицина будет КАРАТЕЛЬНОЙ? Я не удивлён, что "врачи" опять вышли сухими из воды. Круговая порука и "врачебная мафия"-это система, система, которая действует и которую, если не сломать, то цепь зла будет тянуться еще очень-очень долго, но, надеюсь, не бесконечно. НЕ БУДЕМ РАВНОДУШНЫМИ!!! УДАРИМ ВО ВСЕ КОЛОКОЛА!!! ГРОБЯТ ДЕТЕЙ, ОБРЕКАЮТ НА НЕСЧАСТЬЕ СЕМЬИ!!! ЧТО ЕЩЕ ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ В ЭТОЙ ЖИЗНИ, ЧТОБЫ МЫ ОЧНУЛИСЬ ОТ ЭТОГО ЖУТКОГО РАВНОДУШИЯ? ВОТ РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ! ИЛИ МОЁ ДЕЛО СТОРОНА? МОЯ ХАТА С КРАЮ? Предлагаю собрать подписи под обращением к властям с просьбой ВЕРНУТЬ ДЕЛО НА ПОВТОРНОЕ РАССМОТРЕНИЕ! Может наше ОБЩЕСТВО ещё что-то может? Автор, давайте обратимся на ЦТ, к Малахову в передачу "Пусть говорят", НУЖЕН ОБЩЕСТВЕННЫЙ РЕЗОНАНС, пора вскрыть этот нарыв. А врачам скажу одно: " Господа, вы ЗВЕРИ... вы, ЗВЕРИ, господа..."
Гость

10.06.2013 20:09

Очень странно и страшно, что люди стали такими черствыми к бедам других людей. Думаю, что даже авторы комментариев, которые не поддерживают Наталью сами бы не хотели оказаться в подобной ситуации. Ведь из статьи Натальи видно, что не смотря на свою беду она не клянет всех врачей без разбора. Безусловно подобная халатность не может и не должна быть безнаказанной. А справедливое наказание в данной ситуации мало того, что избавило бы других рожениц, так и еще дисциплинировало других докторов. Делом нужно заниматься хорошо, либо не заниматься им вовсе. Ведь ошибки врачей слишком уж дорого обходятся нам всем. Очень неприятно читать хамские комментарии в адрес Натальи и ее ребенка, ведь наверняка они писаны руками людей имеющих высшее образование. Опомнитесь, ведь на месте Натальи можете оказаться вы сами, либо ваши дети и внуки. Вам же Наталья хотелось бы пожелать удачи и победы, вашему ребенку выздоровления.
Саша

10.06.2013 20:11

Опять сижу и думаю... А чего бы таким костоломам не работать в роддоме, "приняла "5 родов за один день и вот 100 000 в кармане....можно и суда не боятся....с такими то деньгами и на свободе.... можно и связи нужные поиметь.... Они же за место такое зубами держатся!!!! Наташ, на мою подпись можете в любой петиции смело расчитывать....
НАТАЛЬЯ АВТОР

10.06.2013 20:26

Хочу сказать огромное спасибо всем кто нас поддерживает в непростой ситуации. Спасибо за теплые слова и аргументированные посты. Спасибо за то, что не остались равнодушными.

PS Были посты где авторы хотели услышать некоторые "пикантности" Ну что ж я готова их озвучить.

Первая "пикантность" заключается в том, что моим лечащим докторм на этапе женской консультации была ШАДЫМОВА Е. А. (Наташенька, как же так ,я тебя отправила в родильный дом счастливой и здоровой, со здоровой доченькой? Помоги вам бог. ) Спасибо Елена Артуровна за честность и теплые слова.
Вторая "пикантность" заключается в том что роды были "ПО- Договоренности" с Пилюгиной Е. Е. и до моего поступления в родильный дом мы с ней встречались и обсуждали тактику родов( Не выдумывай, какое кесарево? Через три года к нам за сыном придешь, а у тебя рубец)
Саша

10.06.2013 20:40

Простите, Наташа, что опять лезу со своими комментами : преславутый родовой сертификат испортил жизнь уже не одной женщине. В роддомах четкая позиция, либо все, либо ничего.Поясняю, за нормальные роды( естественно без осложнений) роддом получает по сертификату сумму полностью, за кесарево, родддом получает где-то четверть суммы, приказ по всем роддомам, рожениц тянуть до последнего, без кесаревых сечений, в большинстве случаев, да - роженица помучается да родит, но вот бывает и так, что по мучилась да померла.....(простите за грубость, пожалуйста), а уж если осложнение так и так получает роддом меньше денег, поэтому кесарят, только когда уже поздно....и роддому нечего терять....
Людмила

10.06.2013 21:36

Тем, кто защищает второй роддом!Вы о чем вообще пишете? Что многочасовая асфиксия (удушье, обусловленное кислородным голоданием и избытком углекислоты в крови и тканях) у ребенка никак не повлияла на его здоровье? Что если бы просто доктор вовремя услышал женщину, профессионально на основе знаний, опыта и интуиции принял решение об экстренном кесаревом, то девочка так и родилась бы на 1 балл по шкале? Да, может быть это и не была бы десятка, но уж никак не то состояние, в котором находится девочка. Сразу после Чернобыльской катастрофы в обществе появился термин "преступная халатность". Обсуждаемый факт является именно преступной халатностью, если и не по уголовному законодательству, то по моральному праву безусловно. И все из причастных медиков это прекрасно знают, если даже не хотят быть честными хотя бы перед самими собой.
Виолетте 10.06.2013 16:41

10.06.2013 21:55

Зря вы катите на Е.Е.Григорьеву. Вас , случайно, не жаба давит?Доктор наук, уважаемый специалист ,клиницист, читает лекции за пределами региона и страны.В городе не дали работать-так это же по -русски :а вдруг умнее меня!Что же ей свои знания и опыт в кастрюлю засунуть? Правильно, что открыла свой приём. У неё только жизнь начинается. Ну не нужны нашему здравоохранению умные, способные, умеющие. В почёте хамство,наглость, подлость... Вы бы про себя негативчик пораскрыли,а потом с других требовали
НАТАЛЬЯ АВТОР

10.06.2013 22:22

Не хочу оправдываться. Но хочу написать по- поводу реабиллитации нашей доченьки. Не буду скрывать, что в городе у нас реабиллитация сложных деток "не так чтобы очень" поэтому мы выбрали Новосибирск. 4 раза выезжали за пределы России. Знаем что такое "Стволовые клетки" . До трех лет мы дома практически не жили , все время на лечении в центрах. Я хочу спросить у наших уважаемых и безусловно блещущих умом и интелектом "всезнаек и всеумеек" А Вы столько времени уделяее своим деткам? А вы даете им столько заботы и тепла? Или вам сил хватает только на то чтобы писать гадкие неаргументированные коменты.
акушер -гинеколог

10.06.2013 22:30

Да Григорьева в разы получше будет этой безголовой Молчановой. Но почему в Алтайском крае не востребованными остаются профессионалы и хорошие люди?
mama

11.06.2013 03:15

Хочется ответить анониму, написавшему от 10.06.2013 18:24
Пошел/шла на Х.... гн*да, тебе за такие слова аукнется, жизнь то она бумерангом часто отвечает, думаешь ты умнее всех и все можешь предусмотреть, болячки пролечить и все чики пуки - ну Кантузову тебе в удачу, она тебе всю малину при отсутствующих болячках так обломает мало не покажется...Откровенно таким комментаторам желаю сгнидиться без приплода и чем раньше, тем лучше, меньше уродов по Земле ходить будет
Пчелка

11.06.2013 08:41

Люди! Что с вами происходит? У людей ТРАГЕДИЯ, и обращение к журналистам- это крик души.От безысходности, от того,что правды не найти, от равнодушия чиновников и более того, от ситуации "ворон ворону глаз не выклюет". Здоровье маленькому человечку и полноценное будущее уже никто не вернет, и никто не вернет спокойствие и радость полноценного родительства Андрею и Наталье. Дорогие Наталья и Андрей, оставайтесь тверды в своих намерениях наказать виновных, а они тут точно есть!Уверена, большее количество людей вас поддерживает и сопереживает вам!Удачи!
пчелке

11.06.2013 08:51

Основная вина Натальи в том, что она родилась и живет в России.(((
Елена

11.06.2013 10:34

Я рожала дочку в этом же роддоме, потому что мне сказали, он лучший в Барнауле. В итоге у ребенка ППЦНС и все из-за того, что они ждали больше суток, чтобы прокесарить, хотя уже через 6-8 часов было ясно, что я сама не рожу. Когда мы лежали потом в грудничках в краевой детской больнице (это был 2008 год), там же лежала девочка лет 19 с 3-месячным малышом. ни разу после выписки они не были дома. потому что ребенка в роддом заразили менингитом, развилась водянка. а родился полностью здоровым ведь.
у нас халатность медиков на каждом шагу. и кажется, ничего с этим не сделать. потому что раньше были врачи по призванию, они любили свою работу. теперь таких - единицы.
Елене

11.06.2013 10:45

Раньше был крайздрав, который дрючил врачей за каждую провинность! Сейчас там сборище недоумков, которые всё скрывают. И в первую очередь от власти надо требовать, чтобы в крайздрав набрали настоящих организаторов и врачей.
Елена

11.06.2013 11:25

Добрый день! Очень трудно подобрать нужные слова к тому, что произошло и происходит. К большому сожалению процент врачебных ошибок велик и врачи по прежнему не несут ответственность за свои действия, халатность и безнаказанность процветают. Нет независимых комиссий, которые раельно отслеживали все происходящее, родила одна как получилось, тут же рожает другая с подобной ситуацией и с подобным случаем. Очень многие женщины просто хотят забыть, что с ними произошло и никогда не встречаться с этими врачами. Девушки не опускайте руки, пишите, звоните и добивайтесь правды, такое не должно повторяться и такое не должно быть системно. У нас в стране законы на стороне пациентов, только их нужно знать и уметь применять и не бояться этого делать. Это не просто. Я слышала про этот случай, произошедший в городе Барнауле. Не понятно почему до сих пор работают все те, кто сопричастен был к родам? Почему не проверить весь период их трудовой деятельности, сколько у них было подобных случаев? Мы равняемся на другие страны, на уровень их жизни, на доход. Давайте равняться на прцент врачебных ошибок, он низкий. Заканчивают института медицинские бесплатно, работают на приеме за цены "сказки". Вы выбрали профессию доктора, не нравиться, устали, УЙДИТЕ. . Слава Богу, что на жизненном пути встечается тот врач, который реально окажет помощь. Для дочери Наташи нужна помощь, многие знают, что таким деткам нужна программа не адаптации к жизни, а программа динамичного востановления, такие существуют, но не в нашей стране и они дорогостоящие. Все мира и благополучия. Наташеной семье силы.
Марина

11.06.2013 11:51

Прочитала все девочки.. и в шоке !! Я сама рожала в 2009 в октябре в роддоме №2, у Пилюгиной , у меня двойняшки-девочки, родила сама - но неожиданно для всех, рано утром в пересменку в 5.50 первую и 6.00 вторую, паника была жуткая, к меня должно было быть плановое кесарево, за которое мы заплатили денежку 15 000, когда все началось муж позвонил НАШЕМУ доктору в 24.00, она сказала, что не ее смена, кто нибудь примет.. сложно сейчас описать мое состояние .. поскольку я была настроена на операцию и УЗИ мне делали 2 недели назад, я легла в роддом заранее, первые роды - двойня, мне 30 лет.. гестоз, открытие шейки 3 см,все якобы планировалось и наблюдалось, но вот случилось когда все спали..долго искали анастезиолога, были переговоры с НАШЕМ врачом, смена одна орала на другую, кто будет принимать сложную роженицу, в итоге пришлось Пилюгиной снимать уже одетый плащ и шарфик (октябрь месяц) и со словами Б..дь, определять меня стоящую в углу в родовую... и тут началось, кто-то звонил заведующей с криками что с ней делать, слышала я и мужа своего (уже был приехал, после моего звонка) как он на них орал..., и Вы знаете я думаю ТЕПЕРЬ мне просто повезло с акушеркой -она так громко крикнула ,что нельзя больше ждать ребенок уже в тазе (у меня было открытие), все вылетели из палаты, она мне сказала,что бы я собралась.. (пишу у самой слезы подкатывают, страшно все это, хотя я не робкого десятка) объяснила мне все.. и слава богу я родила совершенно здоровых девочек..небольших правда по 2,500 всего, сейчас нам почти 4 годика все тьфу тьфу тьфу. НАТАША ВАМ ТЕРПЕНИЯ И УДАЧИ, а еще здоровья!!!
Ненашева Ольга

11.06.2013 13:09

О специалистах второго роддома наслышена.Моего племянника чуть не угробила Кантузова.Тоже получила деньги за роды.Их всех прекрывает Фадеева( с кафедры акушерства) и они делают все что хотят.Хочется пожелать Наталье терпения и здоровья! Даже после того, как ее ребенок стала инвалидом она не потеряла женственности и мудрости.Она не вступает в палемику со звезами 2 роддома и не хаит их последними словами.Надеюсь эти коментарии услышат и читают в крайздраве и сменят главного врача и акушера города.У нас много приличных кандидатур .Аккер уже давно на пенсии, а порядок навести может.Григорьева -халда! Она не любит женщин.Пусть лечит своих пациентов в своей клинике.Данилова - вредная и очень упорная, всегда на букве закона.Она тоже не безупречна.Из всех названных самая достойная!!!
Олеся г.Барнаул

11.06.2013 13:19

марии,олесе,ирине,светлане,юлии,веронике,жанне и прочим ангелам
09.06.2013 00:21
Дорогие ,вы кому рожаете?Путину?Медведеву?

Если бы я рожала Путину... По струнке бы стояли и жоп... облизывали. А так я источник сертификата блин. Роды физиологически сложный процесс и если все такие умные и здоровые и знают как рожать? Так зачем роддома и перинатальные центры нужны?
Виолетта

11.06.2013 14:13

Я все же вернусь к теме управления родовспоможения на Алтае.У нас управляют люди без опыта работы.Григорьева уже забыла как роды принимать.Нужно ставить специалистов: Астюжинову Н.М. с 1 роддома или Глотову с 11 роддома.Управленцем может работать только тот, кто прошел школу от санитаки и знает каждое слабое ее звено - Данилова с 3 поликл. справится. Пока Григорьва докторские защищает и уходит от практики ,то в это время Астюжинова и Глотова практикуют у стола с роженицами.
Наталья Игошина ( автор) права ,что у нас безнаказанность ведет к безответственности.Если бы эти доктора потеряли своих деток или внуков, думаю были бы проблемы у всех сотрудников.
Лариса

11.06.2013 14:21

Наталья! Может создадим фонд помощи доченьки на реабилитацию? Пока тут правды добьешься, столько воды и времени утечет......
Елена

11.06.2013 14:24

Я как никто понимаю крик души Натальи Игошиной и полностью поддерживаю ее.
Мой первенец точно также стал жертвой действий врачей роддома №2г.Барнаула, и даже врач один и тот же Кантузова Елена Ивановна.
Жуткая трагедия в нашей семье произошла в ноябре 2005 г, когда в результате несвоевременно проведенного кесарева сечения родился мой сын с тяжелым органическим поражением головного мозга.
Жизнь перевернулась, словами не описать. Началась борьба за жизнь и здоровье ребенка. Результат - ребенок ДЦП тяжелейшей формы, эппилепсия.
Беременность первая, плановая, желанная. Тщательная подготовка все необходимые анализы на ВУИ , гормоны, консультация гинеколога, эндокринолога,все в норме , противопоказаний для планирования беременности нет. Забеременела, радости не было предела. Все протекало хорошо, плод развивался по сроку, все анализы в норме. Никаких притензий к врачу наблюдавшей меня в женской консультации Железнодорожной больницы Криницыной Е.В., полное взоимопонимание, рассказывала про назначения , подробно довадила результаты анализов , УЗИ.
В 24 недели беременности ходила к начмеду роддома №2 Дуде Т.Л. заранее поговорить о платных родах. Она мне сказала что беременность протекает без осложнений, в 37 недель подойдешь,заклучим договор.
По результатам УЗИ плода в 32-33 недели , где было обнаружено нарушение кровообращения , я легла в роддом №2. На мою беду лечащим врачем оказалась
Кантузова Е.И. При поступлении в роддом подтвердилось нарушение кровообращения , при этом плод составлял 2 кг. , что соответствовало сроку беременности. Врач назначила капелницы инстенона, после первой процедуры на следующий день в анализах мочи пошел белок, но вместо моей просьбы отменить,она добавляет к первоначально назначеным 3 еще 2. потом препарат меняет на трентал.
Две недели ,делая ежедневные обходы врач не видит , что плод перестал развиваться, потому то не мерила высоту матки ,как положено на этом сроке ,раз в неделю.Она не видит, что от проводимого лечения идет обратный эффект , не корректирует лечение даже консилиум, мне повторно назначают трентал , а потом и инстенон.
Неправильно подобраные препараты, нескорректированное своевременно лечение привело к тяжелой хронической гипоксии головного мозга у плода.
В течение 26 дней пребывания в роддоме плод набрал всего 86 грамм.
За состоянием плода не было должного контроля, в результате врачи не смогли определить оптимальный срок родоразрешения, дотянули плод практически до
доношенного , при этом погубив мозг.
Результат ребенок глубокий инвалид, мать с преобретенным диагназом хранический глоумеронефрит.
По словам представителей роддома в суду осутствие смертности у беременной и у плода -это уже является критерием качества оказанной медицинской помощи .
Получается раз мы не успели умереть, врачи уже молодцы , все сделали правильно.
Может нам еще им спасибо сказать за искалеченые жизни, за исколеченные судьбы.
6 лет мы пытались смириться, простить врачей , отпустить ситуации, но видя страдания больного ребенка это невозможно. Легко советовать со стороны.
Когда мы прочитали отзывы в интернете о роддоме №2 , когда пообщались
с мамочками больных деток, поняли , что у нас не случайность , это система калечить детей,решили подавать в суд,дальше молчать нельзя.
С декабря 2011 г боремся в судах. Судьи не готовы рассматривать такие дела, они стараются их побыстрее прикрыть. Невзирая на наши возражения,судья выносит решение провести судебно медицинскую экспертизу в местное бюро
(Атайское краевое бюро судебно- медицинской экспертизы) . Результат понятен
сразу. Экспертиза не дает обоснованные ответы на поставленые вопросы, является неполной, в части противоречит материалам дела. Причину заболевания у ребенка установить не может, но врачи делали все правильно .
На основании этой формальной экспертизы выносит решение Октябрьский районный суд г Барнаула , а потом и апелляционное определение судебной коллегии отказать в удовлетворенииисковых требований. Все просьбы рассмотреть дополнительную или повторную экспертизу отклоняются.
Вывод один суды просто не хотят справедливо разбираться в таких делах,
им легче прикрыть дело.
Только когда врачи начнут отвечать за свою безответственность, халатность, они будут более ответственно относиться к своим обязанностям.
Нужно чтобы к критетериям качества оказания медицинской помощи в роддомах
относилось нетолько отсутствие смертности , но и отсутствие в последствие
инвалидности у новорожденых и беременных.
Чтобы врачи тчательно рассматривали дела пациентов, впоследствии ставшими инвалидами, и делали выводы,так-как много детей -инвалидов с заболеванием ДЦП
на совести медицинских работников.
Марина

11.06.2013 14:48

да, двадцать слишним лет прошло, а ничего не изменилось.......... грустно очень грустно!!!! Моего первенеца загубили в этот же роддоме №2. Столько лет прошло, а все как будто было вчера: я после родов в палате , ко мне пришел муж, родители, брат они за окном с цветами радостные, пришли поздравить с рождением первенца и тут заходит медработник и сухим холодным голосом, почти окриком: кто тут ,называет фамилию, ваш ребенок умер и выходит из палаты. Я поворачиваюсь к окну ,там за окном мои родные и начинаю реветь, на лице ужас и не понимание. Я конечно не помню фамилий врачей, просто весь этот ужас пержитой ситуции в двадцать лет останется со мной на все жизнь. Виноваты в смерти моего ребенка врачи, в то время мне предлагали судиться, но я решила что ребенка не вернешь, а я просто этого всего не вынесу. Дай бог терпения и сил авторам этой статьи в достижении своей цели!!!!
Алена

11.06.2013 16:30

я в шоке от прочитанного!!!У нас когда-нибудь врачи будут нести наказание за свои деяния или бездействие?Как можно сказать матери, что места на кладбище хватит? Почему не лишают практики и дипломов таких горе-специалистов, а руководство покрывает своих сотрудников? Почему в медицине рука руку моет?Почему для всех граждан России нступает уголовная отвественность за причинение вреда здоровью другого человека, в а отношении врачей эти законы бездействуют?Если бы хоть одного врача "упрятали за решетку" за подобное, тогда бы поответственней и внимательнее стали бы относиться к больным. У меня сестра осталась инвалидом после кесарева сечения по причине бездействия акушеров, а всего лишь навсего надо было ввести фраксипарин в брюшную полость.Молодая женщина более не может иметь возможности рожать детей и вся жизнь на таблетках до конца дней. А еще говорим о здоровьи нации.Для чего в России ввели родовые сертификаты-чтобы улучшить качество обслуживания рожениц ? Где оно это профессиональное и квалифицированное обслуживние????Гнать с позором надо из медицины этих "специалистов"!!! Очень хочу, чтобы кто-нибудь из руководства местного Росздравнадзора или других контролирующих медицинские структуры гос.органов оставили свои комментарии. Они тоже считают своих коллег невиновными? Все мамочки, родившие в этом злосчастном роддоме и имеющие претензии к специалистам, а таких немало ,судя по комментариям, может вам объединиться и каждому обратиться в суд с претензией?Сколько еще должно случится смертей, инвалидностей и покалеченных судеб?
Наталья, я Вас поддерживаю в эой нелегкой" борьбе", не останавливайтесь .Если хоть кого-нибудь накажут из перечисленных в этой статье лиц, сколько человек будут спасены благодаря Вам. Вы на правильном пути, удачи Вам .А Вашей доченьке ,как можно быстрее ,идти на поправку!
Елена

11.06.2013 20:34

Господи за,что страдания детям????????не дай Бог к таким врачам попасть !!!!!!!!
Наталья П., Людмила К., Жанна М.

11.06.2013 21:52

НАТАША, мы сочувствуем Вашей ситуации, Вам надо обратиться прямо в передачу "Пусть говорят". Вот их телефон +7495 617-96-40 или e-mail: malahov@1tv. Только мы сами, сегодня сможем защитить себя. Прощать такого скотского отношения со стороны врачей нельзя. Поддерживаем предложение о снятии с должности главного врача роддома и главного акушера края, готовы подписаться под обращением губернатору (нам кажется его - обращение, надо выставить на БАНКФАКСЕ). Если, Вам Наташа, потребуются дополнительные средства на поездки, лечение Вашей малютки, обращайтесь через интернет - обязательно поможем!
Светлана

11.06.2013 22:00

Наталья , добрый вечер . Очень Вам сочувствую , но хочу в свою очередь заступиться за врачей Роддома2. После 10 лет упорной борьбы за беременность - 7 не развивающихся беременностей . В 2008 году я забеременела в очередной раз . Беременность протекала очень сложно - осложнением было многоводье . Доходила кое как до 38 недель. Роды начались экстренно . . Ребенок в итоге родился очень слабеньким , сам не дышал - легкие не были готовы . Сразу же попал в реанимацию . Хоть и нельзя так говорить , но в тот момент я думала , что мой Малышь не " выкарабкается " . Но благодаря замечательному персоналу дет отделения , да и всего роддома - на сохранении я лежала не один раз . Моему малышу сейчас почти 5 лет . Моего ребенка просто " выходили " умелые врачи и мед . Сестры . Вы даже представить себе не можете . Да и не нужно этот ужас представлять - когда твой Малышь в реанимации , подключен к множеству аппаратов , сам дышать не может , капельницы подключены по всему телу ! И ведь " выходили " же ! Может не нужно так врачей ругать . Конкретно я им очень благодарна ! Через 1,5 года после первых родов - я забеременела снова . Я очень хотела еще ребенка . Пришла теперь уже в " свой " Роддом 2 - посоветоваться , что делать - ведь у меня же кесарево было " свежее " . Врачи конечно же предложили подумать - тк это рискованно было и для меня и для малыша , у меня решение было только одно - рожать ! Мое многоводие меня приследовало и в этот раз . Ходила хуже и тяжелее . Родила в 2010 году . Ребенок был опять слабеньким , все повторилось . Но теперь я знала , что Мы в надежных и умелых руках . Сейчас просто не могу остаться ровнодушной к тому , что Вы так сильно ругаете врачей . За частую " диагнозы родителей " накладывают отпечаток на здоровье детей . Я думаю , что врачи стараются - но они не " боги " . Наталья , очень переживаю за вашу ситуацию .
Ирина

11.06.2013 22:18

Светлана, никто не говорит, что все врачи плохие ! нет, разбирается конкретный случай и посмотрите комментарии - Кантузова много чего наворотила, а ответственности - ноль! Вот в чем проблема! Надо гнать из медицины конкретных рвачей, а сотавлять и повышать з/плату врачам!
Диана

12.06.2013 00:00

прочитала все комментарии.Наталья, Вы умница, что поделились своим горем с нами.И, к сожалению ,Вы не одиноки в этой проблеме. А источник этих проблем один-второй роддом.Господа, если не единственное уголовное дело возбуждено в отношении горе-специалистов из этого роддома, почему их не лишают практики ? Куда смотрит Крайздрав иРосздравнадзор и прочие структуры? Если такой беспредел в медицине на Алтае , правы девушки, которые предлагают обратиться на программу на центральное ТВ и кричать об этом на всю страну..Радует, что так много неравнодушных людей откликнулись и поддерживают Вас .И посылаю плевок всяким бякам, которые смеют обливать дерьмом и высказываться по поводу возраста, веса и болячек Натальи.В свой анамнез загляните, недолеченные вы наши... Ау, жертвы второго роддома,а также пятого и .....того, откликнитесь!!!Все вместе гидру победим!!!


акушерка

12.06.2013 00:10

Во втором роддоме главный врач заворовалась, ей некогда работать, поэтому и творятся там такие бесчинства со стороны врачей. Гнать её надо.
Сватлане от Автора

12.06.2013 11:24

Света , спасибо за отзыв. Это замечательно что Вы счастливая мама двоих здоровых деток. Здоровья Вашим малюткам. Абсолютно согласна , что в Роддоме 2 есть хорошие специалисты. Я пишу про конкретный случай и указываю конкретные фамилии. В том и вопрос что моя беременность протекала без осложнений все анализы и обследования в норме. Шадымова Е А "отправила меня на роды со здоровой доченькой"
А что такое реанимация, ИВЛ, трубочки и датчики, кислородная палатка, кормление доченьки до 1 месяца через зонд, сон 3 часа в сутки. А все это знаю не по наслышке. Доченька родилась на 1 балл по Апгар.
Андрей Шабалин, муж Натальи Игошиной

12.06.2013 12:38

Хочу поблагодарить всех, кто оставил отзывы в нашу поддержку, это очень сильно помогает морально, огромное спасибо!!! Хотел бы пояснить, зачем мы обратились в средства массовой информации, и почему обратились так поздно, когда нашей дочери исполнится скоро уже 4 года…Когда произошла эта ужасная трагедия все наши силы и средства были направлены на реабилитацию Оксаны, мы постоянно делали массаж, ЛФК, занимались с логопедом и т.д.
Теперь всё по порядку:
Сначала мы лечились в Барнауле, но, к сожалению, у нас нет такого реабилитационного центра, где бы были собраны все ВРАЧИ (именно с большой буквы, а не люди окончившие мединститут), необходимые для реабилитации больных детей с ДЦП, и другими неврологическими патологиями. Я не хочу упрекнуть всех наших врачей в некомпетенции, есть очень много отличных специалистов, но они находятся в разных медицинских учреждениях, и ездить с такими больными детьми очень проблематично! Возможно, это даст повод задуматься и создать такой центр, какой существует в г. Новосибирске, в Академгородке (Центр новых медицинских технологий), где мы и проводили в последующем курсы реабилитации. Там созданы все условия для лечения детей с неврологическими патологиями, работают ВРАЧИ, которые хотят и помогают твоему ребёнку! Да, это стоит достаточно дорого (в среднем курс около 40 000р.- 50 000р.) Но таким ВРАЧАМ родители готовы платить деньги, и поверьте, я не встречал там среди родителей больных детей алкоголиков и наркоманов. Так что не надо многим нашим доблестным врачам пенять на маленькую зарплату, может надо просто начать хорошо, и профессионально работать? Кроме этого мы провели 4 подсадки стволовых клеток. Несмотря на такое интенсивное лечение, к сожалению наша девочка находится в очень тяжёлом состоянии (мы очень плохо удерживаем голову, практически не сидим, не переворачиваемся, ну и естественно не стоим). Поняв, что, к большому сожалению наш ребёнок останется инвалидом на всю оставшуюся жизнь по вине врачей, (при этом мы сначала провели независимую экспертизу у врача акушера-гинеколога высшей квалификационной категории, профессора, доктора медицинских наук Горина В.С.), мы подали в суд. Не буду вдаваться в длительные подробности, скажу, что нам удалось вынести судебно- медицинскую экспертизу в г. Кемерово, в надежде на объективность местных специалистов. Закончив в своё время медицинский институт, я обратился к знакомым врачам (сейчас пока не буду называть их имён и фамилий), боясь давления пресловутого административного ресурса со стороны администрации роддома №2 (так как по сути дела мы судимся не конкретными врачами, а с системой. А выносить «сор из избы» ох как не хочется…). Я попросил их проинформировать, если всё-таки давление со стороны роддома будет оказываться. Дальше я привожу практически дословную переписку человека из судебно-медицинского бюро Кемеровской области с моим знакомым:
- А ты знал, что один из акушеров-гинекологов является женой начальника краевого бюро судебно-медицинской экспертизы?
- Да, поэтому и вынесли за пределы.
- Но, тем не менее, они вышли на наших, судебники это фактически закрытый клуб. Сегодня мне перезвонят и скажут заключение, но думаю, результаты будут не в пользу твоих.
Соответственно и заключение судебно-медицинской экспертизы получили неполное, с противоречивыми ответами экспертной комиссии на поставленные вопросы. В ряде ответов члены комиссии выражают своё субъективное мнение, пускаясь в гипотетические рассуждения о возможных перспективах избежать трагедию…
Суд прошёл очень быстро, и даже без нашего присутствия (причём наше отсутствие было обусловлено объективными обстоятельствами). Судебное заседание было назначено на 26.04.13., причём почему-то произошла замена судьи (аргумент: судья, которая вела наше дело, находится в отпуске, и к чему такая спешка?). Наш адвокат в это время очень сильно заболела, и находилась на больничном, что и было отражено в ходатайстве (с приложением документов) о переносе дела на более поздний срок. Решением суда дело переносится, но почему-то на 30.04.13. (опять же к чему такая спешка?). Естественно наш адвокат не успевает выздороветь, мало того она 30.04.13. улетает в Москву на обследование, в связи с серьёзностью заболевания. Кроме этого у нас 29.04.13. сильно заболевает ребенок (температура 39, насморк и т.д.), жена берёт больничный лист по уходу за ребёнком. 30.04.13. я приношу ходатайство с документами в суд (больничный лист адвоката, её электронный билет в Москву, больничный лист моей жены). Но, несмотря на все представленные документы судья принимает решение провести судебное заседание в наше отсутствие, лишая нас любой возможности привести доказательства и аргументы виновности роддома №2 (опять к чему же такая спешка?).
После всего выше перечисленного мы решили обратиться в прессу, понимая, что только гласность сможет разорвать порочный круг того, что сейчас происходит в нашем родовспоможении (роддом №2, роддом №5, роддом №1, список можно продолжать…)
В заключение хотел бы поблагодарить ВРАЧЕЙ, в том числе и роддома №2, которые спасли мою жену и ребёнка практически с «того света». Это Маркина Р.А., которая проводила экстренную операцию, врачи реаниматологи, врачи интенсивной терапии, где лежали мои жена и дочка. Только, к сожалению они исправляли ошибки уже допущенные Кантузовой и Пилюгиной…Хочется сказать отдельное спасибо врачам и медсёстрам детской больницы №7 (особенно зав. отделением неврологии новорожденных Зыковой Т.В., врачу реаниматологу Илюхину А.В.) Отдельное спасибо врачу неврологу Шульц Т.Е. за лечение нашей дочери!!! У нас много хороших ВРАЧЕЙ, но почему-то в большинстве случаев они не растут по «служебной лестнице», их всячески зажимают. Они вынуждены уезжать из Алтайского края в другие регионы России, и за рубеж (где им платят достойные деньги за их профессионализм, а не зато что они когда-то окончили медицинскийинститут). А у нас остаются такие кантузовы и пилюгины, которым всё равно, что происходит с их пациентами, такие как поженки, которые таких «специалистов» покрывают. Потому что если их не оправдывать, то к их руководителю возникает резонный вопрос, а что за «специалисты» у тебя работают??? Да, к сожаление ни один, даже самый лучший в мире врач не застрахован от ошибок, но когда он даже не хочет ничего сделать, чтобы эти ошибки не были допущены это ХАЛАТНОСТЬ и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ. А к безответственности приводит безнаказанность. Если бы был справедливо наказан один врач, второй, то третий или бы уволился, так как ничего не понимает в медицине, или начал ответственно и профессионально подходить к своей работе!!! И трагедии, которые сейчас происходят у нас в здравоохранении в большинстве случаев удалось бы избежать!
Елена

13.06.2013 08:41

Добрый день! Действительно от ошибок никто не застрахован, но эти ошибки не должны расти, а должны обсуждаться и исправляться. Я как и многие, кто оставляет комментарии, закончила медицинский институт. Закончила сама и хорошо училась (мех. экзамены). Но на том уровне, где сейчас наша медицина, нельзя оставаться (обсуждаю врачей, их халатность) . Уважаемая администрация Алтайского края, обратите внимание на отзывы!!! и Сколько их.
врач АККБ

13.06.2013 09:47

Сытый голодного не разумеет - за что спрашивается Долговой платят по 200 тыс.руб. в месяц? При средней зарплате у врачей по краю (именно у врачей без администраци больниц) - 22 тыс. руб., вопиющая несправедливость.Тётя вообще ничего не делает, она не проводит даже планёрки в крайздраве.
???

13.06.2013 12:43

Страшно от того, что это может случиться с каждой... и ни кто не ответит за это...
Наташа, держитесь... Сил Вам и мужества...
Наталья

13.06.2013 15:50

Много написано хорошего в поддержку, но есть и грубые высказывания и сразу понятно, кто это написал (или "что", или "нечто",людьми их сложно назвать). Можно много говорить и писать,но цифры и статистика вещь упрямая. Ни про один из Барнаульских роддомов не говорят и не пишут столько грязи, как про "знаменитый, модный" второй роддом. Только туда без конверта вход запрещен,все об этом знают,но все бездействуют (я имею в виду руководство),вывод один,все в доле...Я сама мамочка,рожала в Первом роддоме у очень хорошего врача,которой когда предложила деньги за роды,она ответила,как можно оценить жизнь ребенка?! мы же не на базаре!!! и просто пожелала здоровья!!! Лет через 6 у нее же рожала моя подруга, и тот же результат, денег не взяла,сказала есть род.сертификат ,это наша работа и нам за нее платят,не нужно баловать врачей...Вот такая разница между врачами... Наталью Игошину знаю лично,знаю как она отходила спокойно всю беременность,радовалась жизни и ждала появления на свет доченьки...И такая трагедия!.. И столько трагедий в истории 2-го роддома!!! Почему ничего не меняется?! людям разумным достаточно одной ошибки,чтобы избежать последующих...а здесь какой то замкнутый круг...Конечно "рыба гниет с головы",нужно менять людей,систему,хватит приносить людям боль и страдания!!! Поддерживаю мнения,что нужно выходить на Первый канал с А.Малаховым, выносить эту беду за пределы нашего Алтайского края. Нужно добиваться отстранения от должностей виновных и добиваться пересмотра дела в суде . Ведь наш российский суд (самый гуманный суд в мире),он так же относится к людям (к сожалению),как к мясу ...никто не думает как людям жить дальше со своей бедой,их это не касается,у них же все хорошо...ничего святого... Если кто то мне ответит ,что они действуют на основании закона,то я тогда хочу спросить, а что же тогда беззаконие?!
Татьяна

13.06.2013 16:35

Спасибо Наташа. что подняла свою боль в преддверие Дня медицинского работника! Скажи пожалуйста сколько ты спасла больных от смерти. как врач? Беда которая случилась с тобой очень тяжелая. но не смертельная, Приложи усилия на развитие ребенка. а не трать время на интернет, Сколько людей с физическими недостатками добились успехов в жизни. то чего не удалось людям с нормальным здоровьем, Врачи не всегда являются богами, Осложнения возникают там где не ждут, Не один врач не допускает мысли, чтобы навредить больному! Сколько тяжелых безнадежных больных поступает в больницы. врачи стараются приложить все силы спасти больного, Если расходятся мнения врачей то организуется консилиум с привлечением главных специалистов. профессоров и т, д, Спасая тысячи людей и возникло у врача осложнение Вы готовы закопать его живым в землю, Постойте хоть 5 минут при оказании помощи больному в операционной или в реанимации и Вы поймете как это ответственно быть врачом
Наталья

13.06.2013 17:54

Татьяна,никто не говорит,что все врачи плохие,речь совсем о другом. У нас очень много врачей различных специальностей,которые на самом деле спасают людей и низкий им поклон за это. Бывают безусловно случаи, когда никто не в силах помочь. Но не в этом случае,когда все было в руках конкретных врачей и ребенок должен был родиться здоровым(есть выписка, экспертиза).Со стороны просто сказать,простите и занимайтесь ребенком, только для это нужно знать ,как это? заниматься таким ребенком и дать ему всё возможное обеспечение. Медицина у нас далеко не бесплатная,да и пенсия по инвалидности,мягко скажем,оставляет желать лучшего...А чтобы добиваться каких то целей,таким детям нужно как минимум сохранить интеллект ...Я думаю если бы Вы видели этого ребенка,почитали историю болезни,Вы изменили бы мнение... Никто не хочет никого обидеть зря,очернить, люди хотят добиться ПРАВДЫ!..
Юлия

13.06.2013 18:49

Я хочу обратиться к детским реаниматологам, неврологам, педиатрам.... вы же знаете правду . Инвалидов (глубоких инвалидов) все больше и больше из род. домов поступает. Именно вам приходится с ними работать - ежедевно видеть боль малышей и отчаяние их родителей... Как удобно все списать на аморальное повидение матерей их возраст, болезни и плохую экологию... Но очевидно, что бльшенство - постадавше от неквалифцированного родовспоможения. И все молчат. Пресловутая медицинская этика, блин! Страшно... так мы скоро превратимся в страну инвалидов
педиатр

13.06.2013 18:55

Юлечка, ну что Вы хотите, если здравоохранением в Алтайском крае руководит бухгалтер! Всё пущено на самотёк. А когда мы узнали про её зарплату, - в шок пришли. Честное слово, после этого вообще работать в Алтайском крае не хочется.
Татьяна

13.06.2013 20:32

Наташа, проблема реабилитации и лечение детей должна быть обеспечена государством, Кроме детей с ДЦП, много и врожденных аномалий и онкопатологии т.д., Но в государстве есть наверное другие проблемы, если оно закрывает глаза на свое будущее ( наших детей), Я предлагаю Вам открыть счет в банке. предоставить реквизиты в интернете. чтобы помочь Вам в лечении ребенка,
друг

13.06.2013 20:56

для педиатра от 13.06.2013 18:55
Да многое зависит от руководителя, но в той ситуации зависело от конкретных врачей. И давайте не будет ограждать их от ответственности. Я не имею отношения к медицине, но возникает ощущение, что Докторами можно назвать ли процентов 10 от всех врачей, а у 90% мозг и совесть отсутствуют (у некоторых мозг, у некоторых совесть, а у некоторых нет ни того, ни другого)!!! И мне просто страшно ходить к врачам!!!
педиатр

13.06.2013 21:12

другу

13.06.2013 20:56

Ни в одном регионе РФ до такого не додумались. Это нонсенс! А по Вашей логике можно и чабана поставить руководить крайздравом. А какая собственно разница?
Татьяне 16:35 от Автора

13.06.2013 21:40

Татьяна , лично Вас я с удовольствием поздравлю с Днем медицинского работника.
Странно, что весь трагизм ситуации Вы видите в том, что кантузовы, пилюгины, поженки не смогут с чувством выполненного долга отмечать праздник.
А "осложнения" которые привели к трагедиям , по Вашему мнению, это лишь"стечение обстоятельств" ........ Мы пишем о ХАЛАТНОСТЬ и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ. А по-поводу успешности людей с физическими недостатками, к сожалению, к глубокому сожалению, таких примеров единицы. А лично Вы бы хотели, чтобы Ваш ребенок был успешным, но при этом по вине медиков стал инвалидом? Уверена что нет.
Не спорю с тем, что врачи не хотят навредить пациенту. Но очень очень часто помогать тоже почему то не собираются.
Татьяне,13.06,16:35. Ирина

13.06.2013 22:14

Извините,что мама описав беду своего ребенка помешала вам праздник праздновать...Давайте не будем путать понятия "врачебная ошибка" - это когда ты приложил усилия, но не получилось(так скажем) и понятие "халатность" - это когда и приложить не попытался. Празднуйте Татьяна день медика и не берите в голову чужие проблемы!
ирина

13.06.2013 22:21

да, попади к такому "кошкодаву" как Татьяна на праздник в больницу - мало не покажется.
друг

13.06.2013 23:06

для педиатра от 13.06.2013 21:12
Ситуация с Вашим (Нашим) краевым руководителем здравоохранения это отдельная история... О ней нужно говорить!!! О ней нужно задавать вопросы!!!, но наверно не мне (я всего лишь иногда пациент) и не Наталье (автору статьи).
Здесь же конкретный случай, и есть люди, которые должны нести ответственность за результат своей работы, за свое отношение к работе!!!! И не нужно снимать с них ответственность за сделанное, не сделанное или же сделанное плохо!!!
Надежда

13.06.2013 23:08

Хочу поддержать Наталью и пожелать успехов в ее борьбе за нас всех, который молчат. Моего ребенка сделали инвалидом - тяжелая форма ДЦП в 5-м роддоме просто потому, что вся бригада , в полном составе, возложив меня на родкресло, оставила меня одну на 40(!!!) минут, отправившись принимать роды в соседнем боксе у девочки, мама которой - знакомая заведующей. Вот она, другая стороны блатоты. Никто не думал об этом никогда??? что происходит с теми, кто не заплатили не подружился с кем надо?? И кого угораздило рожать одновремнно с випами? У меня остановились в этом положение и потуги и мой ребенок захлебнулся. Выдавили локтем мертвого, без дыхания, без сердцебиения. У меня разрывы всего - шейки матки в том числе (ребенок на 40-й неделе 3800). Перинатальный центр - спасибо ему - себя оправдал, ребенка спасли, и теперь мы ежедневно боремся за его качество жизни. Пять лет!!! Мне сочинили "волшебную " выписку из роддома, И такая, и сякая, ( это при том что у меня до сих пор хранятся все мои обследования моего конского здоровья и стерильности к моменту родов), не преминув обвинить во всех грехах, поселив во мне чувство вины, что сам бы не вздумала рыпаться, видно. Зато отлично все получилось у этой девочки у соседнего бокса, и маме радость, и заведующей конфеты. Запомнила фамилию этой девочки, а вот никого из бригады не помню - и им в этом сильно повезло. Так что, Наталья, очень желаю вам добиться результата, наказать этих людей, создать прецедент, в конце-концов!!
Надежда

13.06.2013 23:13

Вот хочется, чтобы к старости к ним по ночам стали приходить все исковерканные и поломанные ими дети, чтобы спать не могли....или самих чтобы самих скрючило, хорошенечко так... чтобы почувствовали на себе что творят...
Диана

14.06.2013 01:28

Наталья,искренне рада , что так много неравнодушных и отзывчивых людей откликнулись на Ваше откровение! И я среди них.В преддверии дня медика хочу поздравить всех медицинских работников , кто пришел в эту профессию по зову души и не растерял душевной теплоты: низкий Вам поклон и пожелания здоровья от Ваших пациентов! Вы все достойны национальной премии "золотые руки врача"! Но для белоХАЛАТНОЙ троицы из второго роддома надо ввести номинацию"кровавые руки врача-палача".Дорогие будущие мамочки, запомните эти 3 фамилии и бегите от них как можно подальше!!!К сожалению, как видите, печальная история Натальи не единственное деяние их рук.
Диана, Татьяне

14.06.2013 02:22

Татьяна, случай с Натальей-это полное профессиональное бездействие и человеческое равнодушие.Если бы хоть капля совести и морали у этих теток осталась, они бы прежде всего публично принесли бы свои извинения и сочувствие по поводу случившегося.Но ведь они даже себя виноватыми не считают.Так что их не живыми надо закапывать на их горячо любимом Черницком, а сделать такими же инвалидами, как искалеченные ими дети.И пусть, находясь в полном благоразумии ,доживают свои дни в инвалидном кресле .Посмотрите, сколько комментариев , ведь это не единственный ребенок, ими изуродованный.Никто бы не бросил камень во врача, который сделал все что мог для больного и приложил все усилия и знания.А этих надо с позором гнать из медицины и как можно быстрее, пока еще кого-нибудь не укокошили,а еще лучше упрятать за решетку .Они работают под девизом:"поможем Вам стать мамой ребенка-инвалида". Среди читателей ни одного их благодарного пациента, хоть один написал им человеческое спасибо?Их гадкой душонки хватает лишь на гадости, которые они выливают на эту семью под всякими анонимами в этих комментариях.Так и хочется написать :"Тетя врач, подлый трус, выходи.Дружно в морду тебе плюнем!"Кишка тонка написать комментарий под своим именем? А Вы Татьяна называете это просто врачебной ошибкой.,,Простить можно того, кто искренне раскаялся в содеянном.
Горожанка

14.06.2013 13:50

Ужас!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наталья

14.06.2013 14:31

Дорогая Наталья , какая Вы молодец ,что у Вас находятся моральные силы бороться с такими "врачами" . Пусть эти силы помогут наказать хоть этих врачей ,может быть другие будут больше ценить человеческую жизнь и здоровье. Дай Бог Вашему ребенку хорошего ангела хранителя ,а Вам терпенья .
Гость

14.06.2013 14:56

Врач, как сапер - ошибиться может только один раз.
Светлана

14.06.2013 15:36

Ответ на комментарий 14.06 я уже описывала свою ситуацию выше и я благодарный пациент Паженко Елены Васильевны . Только благодаря ей у меня после 10 лет борьбы за детей - я родила двоих и с угрозой для своего здоровья и здоровья второго малыша - кесарево через 1,5 года . И помогла мне в этом Паженко Е. В. и совершенно грамотный врач - глав врач Роддома . Девочки не надо всех ровнять под одно и " поносить " роддом 2 в целом . Там работают грамотные и врачи и мед сестры . Паженко Е. В . Я сама и вся моя семья будет благодарна всю жизнь . А проблема в здравоохранении не только в Роддомах ! Сходите полечитесь или просто в больницу попадите - это проблема системы в целом ! Что если допустим в школе один учитель теран - то вся школа " говно " ??? Я понимаю что мое сравнение не уместно .
Оксана

14.06.2013 15:56

Рожала своего первенца во 2 роддоме в 1997 году, воспоминания очень негативные. Вес ребенка был 4200 кг.... Крупный плод, узкий таз-все показания к плановому кесареву сечению... Пустили в роды, через 12 часов прокесарили. Итог: мавссажи, бассейны, медикаментозное лечение и т.д. Слава БОГУ сын здоров, уже 16 лет. Дочь рожала в роддоме 11 городской больницы. Как два полюса магнита, вежливы
Оксана

14.06.2013 15:59

Закончу предыдущий комментарий: вежливый персонал, заботливая реанимационная бригада, отличное детское отделение.
тоже не селянка, для горожанки

14.06.2013 16:02

уважаемая горожанка, "ФУ"-это собачий кликет. Когда придете в чувства, постарайтесь, пожалуйста, по-возможности, выразить свою гражданскую позицию на человеческом языке, желательно , по-русски.
Оксана

14.06.2013 16:13

Наташа, ты молодец. Просто героическая мама! Терпения и надежды тебе, Наташа!
майор полиции

14.06.2013 17:32

Уважаемая Наталья. Я долго проработала в правоохранительных органах и знаю что Суд-это Фемида, на весах которой взвешивается все "за" и "против" Суд, как я понимаю, и не одной инстанции не усмотрел в действиях мед. персонала каких-либо противоправных действий. Я работала в органах правопорядка и знаю не по наслышке, что такое преступление. У нас что бы засудить полицейского или медика особых и усилий не требуется. Суд был не на вашей стороне, делайте сами выводы. Я сама рожала 2 раза во втором роддоме. Знаю какой мед персонал там работает и на сохранении там тоже была. Первый раз я рожала самостоятельно. Роды были ооочень долгими и в итоге прокесарили, хотя по материнской линии рожали все сами о легко. Мне повезло чуть меньше. . Были проблемы со здоровьем у первого ребенка и последствия тоже были, все вылечили. Но!!!! Это совершенно не означает, что виноваты врачи. Они вам что, Боги что ли. природа мне не помогла, Природа и вам не помогла, осложнений не удалось избежать. Но ведь и врач не может посмотреть в ваш живот изнутри, УЗИ это приблизительные измерения, за минуту у роженицы все может поменяться наборот! Не болели вы весь период беременности, а откуда такая уверенность, что в отличии от вас плод не перенес орз, краснуху или еще что нибудь и в результате не было внутриутробной инфекции? Вы когда-нибудь хотели пойти по линии медицины? Нет?! Тогда почему такая уверенность, что врачи накосячили. Какой ужас вы тут пишите! Если бы у вас все было хорошо, как тут описываете, вы бы сами родили. В России миллионы женщин рожают сами после 38 лет и очень даже многие самостоятельно, без осложнений.. Полили грязью всех, включая Поженко. Вы - бессовестный человек! Меня этот врач 2 раза наблюдал и рожала у нее. За всеми пациентами она как "мама" бегает. Только вы поступили в роддом, она уже знает кто и с каким диагнозом. На всех сложных родах она присутствует и переживает за каждого. И уходит с работы, когда вы уже нежитесь в теплой постельке, иногда и за 23 час.! Не зная лично этого доктора, как вы можете ее так "песочить", да еще и в сми. Суд сказал "вины врачей нет", на каком основании будут увольнять тех, кто не виноват. Проходили экспертизы, были заключения об ошибках, но ни в одной экспертизе нет ответа, что врачи виноваты. А мнение какого-то профессора-это только мнение, заключение он вам никакого не дал, скорее всего просто поддержал вас, вот и все. Я тоже много чего сказать могу, но подтвердить это письменно-значить ответить за свои слова. Матка разорвалась, почему? Причин вы нам не описывайте. Если множественные миомы, значит здоровьем нужно было заниматься до беременности и слушать врачей, можно ли с таким диагнозом вообще было беременеть и чем грозит вынашивание. То что вы остались бесплодной, это плохо, но есть разные методы. Суррогатное материнство, малыш же ваш будет. Такое ощущение от этой статьи, что вашу безответственность перед поколением вы таким образом оправдываете сами себя перед мужем, родственниками или знакомыми. Проще всего свалить вину за несчастье на других-это же проще! Подумайте лучше о малыше, ему сейчас нужны вы, а не суды. Займитесь собой и малышом. У нас много несчастных случаев в родах происходит. Вам просто не повезло! Хотя инвалиды становятся чемпионами, живут нормальной полноценной жизнью, а здоровые - алкоголики, наркоманы и отстой в обществе. Смиритесь, сходите в церковь. Дети несут наказание за родительские ошибки, тем самым искупая их, поэтому лучше подумайте, как вам жить с этим дальше, а не с выпученными глазами кидаться туда, где вы до конца жизни будете свою правоту доказывать!!!
Алена , автору

14.06.2013 17:57

добрый день, Наталья .Искренне Вас поддерживаю. Не так давно по центральному каналу показывали интервью с представителем общественного совета по защите прав пациента при Росздравнадзоре РФ- они принимают заявления от граждан и представляют их интересы в судебных инстанциях, обеспечивая юридическоне сопровождение.Если Алтайская фемида вершит гражданские иски без присутствия оных...Вопросов нет , откуда ноги растут...Я посмотрела на сайте Росздравнадзора по АК , но, к сожалению, для простых смертных граждан РФ планы работы данной организации на \Алтае недоступны к просмотру, что весьма странно...Прочитала на этом же сайте аналитический отчет по работе с обращением граждан за прошедший год: в 2012г обращение граждан Алтайского края по вопросам качества и безопасности медицинской помощи населению по сравнению с 2011г возросло в 2 раза.По данным этого же отчета , оказывается, за 2012г в общественны
Алена , автору.Продолжение обращеия

14.06.2013 18:14

Извините за небольшой комп. сбой.Продолжаю. В этот совет по данным того же отчета на Алтае за 2012г не было ни одного обращения от пациентов, что весьма сомнительно .К чему все это пишу:на местном уровне , как полагаю ,правды не сыщете.Обращайтесь напрямую .Удачи Вам, Наталья.Рожать и лечиться на Алтае становится небезопасно, если пропорционально вливанию ДС в развитие отечественной медицины, о которой так много пишут и говорят мед. чиновники, количество недовольных пациентов увеличивается/уточняю, только по АК/ и это официальная статистика с официального медицинского сайта.Нам всем есть над чем задуматься! НАТАЛЬЯ, ВЫ УМНИЦА, ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
Андрей Шабалин, муж Натальи Игошиной, майору полиции

14.06.2013 19:41

Уважаемый майор полиции. Когда культурный человек с кем-то общается, то он обычно представляется, у человека есть имя и фамилия, а не должность… Если Вы на самом деле работаете в полиции, зачем же писать анонимки, представитесь и выразите своё мнение!
Теперь по порядку:
1)Если бы Вы внимательно прочитали мой пост, то там написано, что суда по сути то просто не было (всё рассмотрели без нас, несмотря на уважительные причины нашего отсутствия, подтверждённые документально, а это нарушение (уж как Вам об этом не знать, Вы ведь работаете майором полиции…).
2)Не знаю, как на счёт засудить полицейского, ничего говорить не буду, не знаю. А вот засудить врача за халатность, и врачебную ошибку практически невозможно, даже и примеров привести не могу…Да врачей судят, за взятки, за выписывание «левых» больничных, это да. Но это совсем другое…
3)Я искренне рад, что у Вас здоровые дети, это на самом деле огромное счастье!
4)По поводу помощи природы даже говорить смешно, роды без осложнений раньше вообще принимали бабки повитухи. Для того и нужны квалифицированные врачи, перинатальные центры, чтобы помочь женщине в случае возникновения осложнений.
5)УЗИ это не «приблизительные измерения» как утверждаете Вы, а метод исследования, который помогает увидеть отслойку плаценты на ранней стадии. Вовремя принять меры и избежать трагедии.
6)По поводу ОРЗ, краснухи, внутриутробной инфекции: на протяжении всёй беременности женщины проходят различные обследование, сдают анализы, чтобы исключить возможность какой то патологии. Все обследования и анализы, согласно назначению врачей моя жена проводила, и не где не было даже намёка на какую то патологию. Поэтому не надо писать глупости…
7)Какие проводились экспертизы, и что там написано Вы знать просто не можете. Так зачем об это писать, тем более майору полиции.
8)А вот, то, что у нас много несчастных случаев в роддомах, это, к сожалению, правда, и не дай Бог Вам и Вашим близким пополнить эту печальную статистику!
9)По поводу «оправдания перед мужем», о чём Вы пишите? Я даже не знаю, как это комментировать… В чём она должна передо мной оправдываться? В том, что она полностью соблюдала назначения лечащих её врачей? И благодаря их халатности и безответственности ребёнок родился на 1 балл по шкале Апгар!!! Если Вы не знаете, что это такое 1 балл по шкале Апгар, советую зайти в Интернет и почитать (при этом она находилась более недели под наблюдением врачей в стационаре!). Я ЛЮБЛЮ СВОЮ ЖЕНУ И НАШУ ДОЧКУ!!!
10)И последнее: есть очень много хороших докторов, я уже про это писал. Но, к сожалению таких, как кантузовы, пилюгины, и поженки становится всё больше и больше, и это страшно. Ведь от этого страдают очень, очень многие люди. Но лично для Вас это не имеет значения («Вам просто не повезло» - это Вы пишете в своём посте) …Комментарии излишни…
Саша

14.06.2013 20:38

Андрей, "майор полиции" - однозначно заказная статья, нам медикам это понятно...Ну что делать если аргументов нет - писать гадости и пакости... Ребята, вы очень смелые люди! а "майорам" хочется пожелать попасть к таким "врачам", а потом долго искать в себе вуи и т.п.
Майору полиции от законопослушного человека

14.06.2013 21:00

Очень интересная позиция, а главное "красит" работника правоохранительных органов. НЕ ПОВЕЗЛО...............нужно смириться. И не важно сколько будет еще жертв, не повезло..........
БОГ у человека в душе. Если человек живет по законом божьим, он не оставит без помощи того кто в ней нуждается.
В душах этой "белохалатной троицы" тьма.....
PS: Вы так уверено пишите, что Наталья не ходит в церковь? А что у нас за гражданами теперь ведется тотальная слежка?????
Почемучка

14.06.2013 21:40

Почему во втором роддоме не выдают квитанции при платном обследовании за ультрозвук? А ведь деньги не маленькие, причём берут странно как-то ---за число использованных датчиков (один или два ) и цена сразу больше в 2 раза. За час моего ожидания никого не отправили за квитанциий на оплату,хотя такая я там сидела не одна. Такие деньги и вашей Долговой не снились. Они их в этом кабинете за неделю отбивают. А вот через дорогу в диагностическом всё не так-заплати-плучи чек- иди к врачу.Потому и прилично всё в этой больнице, деньги не растаскиваются и порядок везде
Майору полиции от Фемиды

14.06.2013 21:59

Уважаемый майор полиция, вы немного ошиблись. Я не люблю взвешивать "за" и "против", весы сломались. Я люблю властьимущих, взяточников (но только, кто много берёт), депутатов Государственной Думы (правда не всех, честные мне не нравятся). Люблю админстративный ресурс, а простых граждан как то не очень. Вот такая я разборчивая...
екатерина

14.06.2013 22:18

Ребята, судя по стилистике написания Поженко сама себя в инете хвалит...
Андрею

14.06.2013 23:21

Прочитал два раза.Отношение двойственное.Когда читаешь саму статью-боль за ребенка и его родителей,когда читаешь комментарии-как в дерьме побывал.Cплошная чернуха какая-то!
И горе родителей и ребеннка размазывается в жажду крови .Такое ощущение что нормальному человеку и не родиться и не родить!Одни кондукторы получаются!Кстати Андрей-здесь не один "культурный человек" не представился!Не только майор!Даже те кто выдвигает конкретные обвинения на конкретные фамилии-то есть занимаются клеветой!на безпроигрышной теме!на здоровье и жизни ребенка!Поэтому возникает легкое недоверие-кому-то нужно подсидеть руководство этого несчастного роддома?Андрей а вы себя относите к Врачам с большой буквы или к окончившим мединститут?
Напишите место работы-обсудим.
И еще можно скан документа выложить,где "сотрудники фонда и новосибирский профессор д.м.н.Горин В.С. усомнились в компетенции".А то поискал в гугле-инфы мало.Зато нашел -он был руководителем у соискателей степени к.м.н. с потрясающими темами;1"Репродуктивное здоровье женщин-аборигенок Республики Алтай"2Особенности течения климактерического синдрома у работниц коксохимического производства.О как!
Константин Епанчинцев

14.06.2013 23:22

Екатерина, :) :) Пока сам себя не похвалишь.... , не одного лестного комментария не дождешься...
Людмила майору полиции

14.06.2013 23:25

Уважаемый майор полиции! Как майор юстиции не могу не прокомментировать Ваш пост:
1) Вы указали свое высокое звание, при этом забыли об обязанности всестороннего полного объективном исследования всех обстоятельств «дела», а именно не прочли статью и комментарии к ней, либо прочли очень поверхностно и предвзято, а информация дана очень подробная. Сравнение ребенка, которому помогли массажи и т.д, и который вырос практически здоровым человеком, и девочки, о которой здесь написано, как минимум некорректно. Вы видели фотографию родителей с девочкой? Так вот именно так выглядит ребенок, которому скоро исполнится 4 года – эта девочка на сегодняшний момент не держит головку, не сидит, не стоит и т.д. – тяжелейшая степень ДЦП, несмотря на очень интенсивное и дорогостоящее лечение (все описано в комментариях автора и ее мужа). О том, чтобы этому ребенку в дальнейшей жизни реализоваться и т.д. речь даже не идет – стоит элементарный и сложнейший вопрос жизни. И у Вас, слава Богу, все благополучно, потому, что Вам все-таки сделали «кесарево», представьте на минуту, что бы было с Вами и Вашим ребенком, если бы врачи еще потянули и не сделали. Так вот с Натальей и ее дочерью произошло именно это.
2) Речь идет не об уголовном деле, а об исковом заявлении о возмещении вреда, причиненного здоровью, в порядке гражданского судопроизводства.
3) О причинах обращения в средства массовой информации очень понятно изложено – обращение к общественности с целью недопущения подобных «ошибок» впредь кем бы то ни было.
4) Ваше сравнение о равной легкости привлечения к уголовной, дисциплинарной и прочей ответственности работников полиции и здравоохранения также не основано на фактах: «оборотней в погонах» увольняют часто более ранней датой, чем совершено преступление, а заодно и вышестоящего начальника днем позже (сейчас это обязательно), который, кстати сказать, даже теоретически не может круглосуточно находиться рядом со всеми своими подчиненными, и знать, что у них «в голове». За «косяки» без привлечения к уголовной ответственности разборы проходят также на весьма высоком уровне наказаний и увольнений, предаются серьезной огласке «для исключения подобных нарушений впредь». С докторами же все с точностью до наоборот, уголовные дела возбуждаются крайне редко ( последние случаи по роддомам - смерть новорожденного и тяжелое состояние нескольких новорожденных после инъекций непонятно чего в 1 роддоме, и смерть совсем молодой девушки при родах в перинатальном центре). Считается - профессия врача благородная, требующая высочайшего профессионализма и широты души, и в медицине работают именно такие люди, все! Поэтому и следователи, и прокуроры, и судьи изначально лояльно относятся к медикам в случае заявлений на действия врачей – «несчастный случай, невозможность установить причинно-следственную связь». На самом деле это не так: как и в любой профессии - есть хорошие специалисты, и не очень, есть еще похуже и есть совсем не соответствующие занимаемой должности (социологические исследования). А с учетом того, что сейчас принятие решений о методах лечения, операциях и других медицинских вмешательствах, напрямую связано в деньгами от фондов медицинского страхования (разное лечение по разному стоит); выбираемое лечение и метод теперь определяются не только медицинскими показаниями и объективными данными, но и суммой по прейскуранту ТФОМС ( в частности, за естественные роды суммы в разы выше, чем за кесарево), и медицина стала бизнесом, то и методы расследования, и отношение к «подозреваемым» в сфере медицины необходимо менять. Если главное теперь в медицине - официальное зарабатывание денег как ОМС, так и платных медуслуг (это без всяких там конвертов), а уже потом здоровье, если главные люди после главного врача в любом медицинском заведении – главный бухгалтер и главный экономист, а не пациент, то и в уголовном судопроизводстве необходимо нарабатывать методику расследования таких вот «ошибок».
5) Об этических моментах в Вашем посте - No comment)
Константин

14.06.2013 23:26

Госпада "авторы", ВЫ на сколько мне стало понятно оба врачи?Так почему Вы сейчас обливаете грязью себе подобных ? Милые ,задумайтесь ,что Вы творите .... разберитесь в себе, в своих внутренних проблемах,а потом эту грязь и сор выносите из избы ! Еще один вопрос , к мужу Натальи : "У Вас есть еще дети? "(просто мужчине в ваши годы нужно было завести ребенка хотя бы на стороне ) А может он у Вас есть? Где ВЫ успели поработать в качестве работников этой структуры и на сколько добросовестно Вы выполняете свою работу? Для меня простого обывателя не понятно для чего токой резонанс??? ВЫ усомнились в компитенции суда Алтайского края,боритесь за свою правду в вышестоящих инстанциях для чего авторы врачи это все ?
Константин Епанчинцев

14.06.2013 23:31

Константин, А вы когда нибудь сталкивались с судебной системой? Откуда такая вера в самый гуманный суд в мире?
Константин

14.06.2013 23:43

Да, однажды сталкивался и проходил этот ад .Я был не виновен и я это доказал ! Пройдя множество пересмотров моего дела (дело касалось дтп с летальным исходом) и денег я никому не платил. Хотя у меня их и не было.
майор полиции

14.06.2013 23:46

Уважаемый Андрей! Нет ни одного сайта, на котором бы не описывались все ужасы последствий многочисленных миом при вынашивании и родах, наверняка, Вы этим просто не интересовались до наступления беременности. А Вы хоть раз при родах присутствовали, хотя бы в нет заглядывали смотрели какой это сложный процесс? Все свалили на врачей, а за собой ничего и не заметили. Возможно у ребенка это патология, которая на УЗИ не видна. Ну и что, что ваша супруга сдавала анализы и они ничего не показали. Сам плод никаких анализов крови не сдает, даже если и орз перенес. О чем вы тут пишите, непонятно. С какой агрессией вы восприняли мою инфу! А тогда с какой целью вы вообще эту статью написали, ждали что все с красным флагом на 2 роддом пойдут? Вам не повезло, но многим эти врачи помогли. А Поженко и правда хороший доктор и за глаза осудить каждый может. Лучше возьмите пример со знаменитостей, у который дети лежат всю жизнь и даже не встают с постели. И грязью всех не поливают, а Вы такое раздули. Почему нне видите за собой ничего? Можно подумать просто так в 38 недель определяют в роддома. Чтобы Вы знали - в 40 или в 39 с половиной, если что! С многочисленными миомами есть риск (причем огромный) предждвременных родов, в том числе и разрыва матки. Коли такую статью написали, пишите тогда и последствия всех заболеваний, и рисков, которые Вы несли в ходе беременности. У моей мамы миома была небольшая, так ей всю матку вырезали, а у вас их было множество, поэтому не путайте народ, читающий эту статью. Наверняка Вы все пустили на самотек даже несмотря на предупреждения врачей. Ваша жена поступила с непонятным диагнозом, его Вы тоже не написали. А теперь вы сами подумайте как можно рассчитывать что все ок, если у вас при поступлении сложный анамнез. Пишите тогда все, а не кусками, коли уж начали. Я Вам сочувствую по-человечески, но что вы теперь хотите не понятно. Уже вы ничего не измените. У меня знакомая в 1 роддоме рожала, Все отлично , ребенок здоровый. А через 3 месяца в 7 дет больницу загремели с воспалением легких. Причина-внутриутробная инфекция и это через 3 месяца). И вина тут медиков в чем? И ничем она не болела за всю беременность ни разу. Свое имя я оглашать не буду. Если ваша агрессия здесь, я могу себе представить, что если назовусь, наверняка и на меня что нибудь напишите. Да я представилась этим ником, но уважаемый, не вам судить как я и где работаю. Просто удивляюсь и вашей безответственностью перед своим малышом. Ну женщину можно понять она может так ребенка хотела, что и на последствия и не смотрела, а здесь и вы еще. Ну и семейка! Все с Вами ясно с обоими!
...

14.06.2013 23:56

Майору полиции, Если бы была бы эта семья одна пострадавшая от не компетенции врачей 2-го роддома.. Можно было бы понять,. что они сор из избы выносят и тп... Ради интереса зайдите на сайт дети ангелы... Может и прояснится, для чего эта шумиха... А шумиха эта, от охреневшего чувства безнаказанности и вседозволенности.
Константин Епанчинцев

15.06.2013 00:00

Константину, а тем временем у тебя жена с ребенком-инвалидом без работы дома сидела и по больницам бегала... Вам бы на проезд до суда не хватило бы...
mama

15.06.2013 04:25

Ответ: майору полиции от 14.06.2013 17:32

У вас в ментовке клоака и беспредел не лучше чем в роддоме, дела заминаются, "своих" так же отмазывают без проблем, все решают деньги и связи, ровно как и в роддомах. Наталья правильно сделала, что вышла в СМИ, иначе эту гниль ничем не прошибешь, а вот когда такую гниль еще и полиция поддерживает, ну это вообще туши свет... Вы на стороне преступников? Тогда с вами все ясно - уходите из полиции, людям сидя там вы уже не поможите, а защищать мразь, угробившую ребенка не достойное для сотрудника полиции занятие. ПОЗОР!!!!!!
Андрей Шабалин человеку без имени

15.06.2013 08:31

Уважаемый инкогнито. Ну, если уж Вы всё-таки культурный человек, и обращаетесь лично ко мне, то будьте добры, всё-таки представьтесь (очень хочу услышать Вашу фамилию и имя). Я на самом деле закончил АГМИ, но врачом в настоящий момент не работаю. И поэтому уж желания «подсидеть» руководство роддома №2 у меня точно нет (хотя и Кантузова и Пилюгина к руководству роддома никакого отношения не имеют…). По поводу Вашего поиска инфы в гугле, Вы меня сильно удивили…Вы хотели во всемирной паутине найти отсканированное заключение ТФОМС и профессора Горина В.С.? Ну это же, по крайней мере, очень глупо, но эти документы есть у журналистов, и в распоряжении суда, поэтому я об этом и пишу. По поводу у кого, и на какие темы профессор Горин В.С. был научным руководителем, я не знаю. Но вот Вам информация из Вашего любимого Интернета:
Горин Виктор Сергеевич
Д. м. н., профессор, акушер-гинеколог.
Врач акушер-гинеколог высшей квалификационной категории, профессор, стаж работы по специальности 36 лет, в том числе заведующим кафедрой акушерства и гинекологии Новокузнецкого института усовершенствования врачей в течение 6 лет.
Автор и соавтор 328 научных работ, опубликованных в российских и зарубежных научных журналах, сборниках, трудах конференций. Основное научное направление: вопросы перинатальной охраны плода, клиническое акушерство, невынашивание, воспалительные заболевания в акушерстве и гинекологии, бесплодие, вопросы гинекологической эндокринологии. Является автором монографии «Макроглобулины плазмы крови: структура, биологическая активность, клиническое использование». Имеет 5 изобретений, под его руководством выполнено и защищено 24 диссертации на соискание ученой степени кандидата медицинских наук и 1 диссертация на соискание ученой степени доктора медицинских наук. Продолжается руководство над 4 кандидатскими диссертациями и 1 докторской диссертацией.
Ну, раз вы это всё знаете, напишите уж все темы, где он был научным руководителем, а также перечислите все его научные работы. А то, как то получается, две темы работ выдернуты из общего контекста…О как…

Марина

15.06.2013 08:53

Почему эти обнаглевшие уроды из второго роддома делают УЗИ за деньги? Когда этот вид помощи оплачивается по программе государственных гарантий. Это ещё раз подтверждает полный паралич в руководстве здравоохранением края. Думаю, что такое стало возможным при участии главного врача роддома, которая получает с этого свою долю.
Андрей Шабалин майору полиции

15.06.2013 09:07

Майор полиции, не буду в этот раз отвечать Вам развёрнуто, потому что Вы пишите откровенный бред. Например: «у вас была патология, которая не видна на УЗИ »(так сначала его надо хотя бы сделать, а потом писать, что там ничего не увидели). Ваша фраза – сам плод анализов не сдаёт, даже если ОРЗ перенёс, это шедеврально! А ещё хотелось бы узнать: у каких знаменитостей дети лежат всю жизнь и не встают с постели (уж будьте добры приведите конкретные примеры, а также что там произошло).
Но две ремарки я всё-таки оставлю:
1)Вы в посте пишите, что с многочисленными миомами есть риск (причём огромный) преждевременных родов, в том числе и разрыва матки. Так и мы же об этом, о безответственности! Женщина поступила в 38-39 недель в роддом №2, с доношенным, здоровым ребёнком. Что подтверждают проведённые обследования состояния плода на протяжении всей беременности, и даже при поступлении в роддом. Чего же тянуть больше недели, и доводить до беды, сделайте плановое кесарево сечение! И тогда не будет тотальной отслойки плаценты, разрыва матки, острой гипоксии плода, которая приводит к некрозу клеток, в том числе и головного мозга. Не рождается ребёнок с единичным сердцебиением, и отсутствием дыхания……..
2)А по поводу вашей фразы: «своё имя я оглашать не буду». Это мне напоминает Жоржа Милославского из одного известного фильма: «Я артист Больших и Малых театров, а фамилия моя слишком известна, чтобы я её называл!»
Светлана

15.06.2013 09:43

Ответ майору полиции и Константину . Ну наконец то ! Мне не одной помогли в Роддоме 2. Вопрос к мужу Натальи . Поскольку ваша ситуация стала настолько известной . Многие про нее теперь говорят - а город как известно у нас маленький . Еще день тому назад узнала случайно - обсудив вашу ситуацию на работе . Все конечно Вам очень сочувствуют и сожалеют , но почему Вы не упоминаете что у Вашего мужа уже есть ребенок - и тоже с диагнозом . Не хотела это говорить на сайте , но прочитав очередную грязь на Роддом 2 - не могу промолчать . Будьте уж тогда честными до конца . Может все таки в этом страшном заболевании есть и Ваша вина . Вас поддерживает большое количество людей - и это хорошо . Но вылить столько грязи на врачей ! А правду до конца не говорите . Не устану повторять , что лично мне Паженко Е. В. и Ананьина Л.П. Подарили двух малышей в моей сложной присложной ситуации ! Низкий им за это поклон !!!
Raid

15.06.2013 10:32

Светлана, Если вам тапки малы, то какое дело , что мир широк?
Просто мама

15.06.2013 10:38

Какие все таки мерзкие эти Светланы и майоры, желаю вам испытать все прелести жерновов медицины и халатности врачей. Авторы не поливают помоями врачей , не переходят на детей, а указывают факт который случился, факт халатного отношения к своим прямым обязаностям. Мне интересно а Светлана не врач случаем?
Светлана

15.06.2013 12:09

Ответ Вам ! Прекрасные люди с тапками и без ! А Вы хотели бы что бы и все те кому эти врачи помогли - тоже помоями их облили ??? Не дождетесь ! Есть и благодарный люди в коце концов !!!! Вам тяжело это понять ??? Вы так ненавидете всех !!! И медицина Вам плоха и Органы - плохи !!! Все кругом моральные уроды !!! Это по вашему мнению !!! А вот и нет ! Есть и благодарные есть и порядочные и добрые ! Не надо всех ровнять видимо по себе !!! А тапки мне не малы !!!! А в самый раз и Вам желаю если получится походить в таких же !!! Только вот сил хватит ли ??? Больше в полемику с Вами вступать не буду - знаете поговорку , в споре умнее тот , кто первым прекращает спор ! Не хочу опускаться до Вашего " мелкого " уровня ! Удачи Вам '! А самое главное Добра !!!! И верить нужно в добро !!!! И в добрых людей !!!! Они были - есть и будут !!! P.S. Я к медицине никакого отношения не имею .
простой врач

15.06.2013 12:13

Как комментаторы разошлись! Медики виноваты в их бедах. Ату их, врачей.
Сразу проясню по поводу здоровья на личном опыте: у меня есть сын, хотел ещё и дочь или просто второго ребенка. НО РАБОТА СУТКИ ЧЕРЕЗ СУТКИ И ЖЕНА В ТОМ ЖЕ РЕЖИМЕ СЪЕЛА БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ЖИЗНИ. БУДЬ ОНО ПРОКЛЯТО ЭТО - ДОБЫВАНИЕ ДЕНЕГ, РАБОТА ЛОМОВОЙ ЛОШАДИ, А ЭТО И ЕСТЬ ЖИЗНЬ ПРОСТЫХ МЕДИКОВ.

Настаиваю жене: "Давай ещё родим, пока можем!". Отвечает: "Время уже ушло, старые уже, опасно, много рисков!" Рожала сама, вполне здоровая женщина. Понял тогда - второго не будет. Здоровый человек с медицинским образованием сама для себя всё взвесила и решила: "НЕТ!". Возраст было уже за 30. Противопоказания весьма условные, но не решилась.
Кто-то может сказать: "Любви не было" и тому подобное - это всё ЭМОЦИИ. Есть четкие реалии жизни. Семье медиков из-за финансовых проблем одного здорового то на ноги поставить проблема, а если ещё и проблемы со здоровьем будут - труба, тушите свет станет, жизнь под откос. Не защищаю "майора полиции", но она права - у каждого свой индивидуальный случай! И судя по фотографии: несчастным родителям надо было СТО раз !!! подумать. прежде чем решаться на беременность, это не оскорбление - это медицинские анамнез.
Понравилось недавно прочитанное про медицину: "Если вы слышите про ВРАЧЕЙ-УБИЙЦ, ждите введения платной медицины."
И вообще общество как-то не резонирует на НИЩЕНСКУЮ ЗАРПЛАТУ МЕДИКОВ, НО АКТИВНО СМАКУЕТ ВРАЧЕБНЫЕ ОШИБКИ. А КТО ИХ ДЕЛАЕТ? Непрофессионалы. А почему так происходит? Потому, что за такую зарплату настоящие профессионалы работать не будут. Рыба ищет где глубже, человек где лучше.
В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НА АЛТАЕ НЕТ ФИНАНСОВОГО КЛИМАТА ДЛЯ РОСТА НАСТОЯЩИХ ПРОФЕССИОНАЛОВ. Об этом я уже говорил в своем предыдущем комментарии. Смотри выше.
По поводу компетентности гинекологов роддома №2 могу сказать одно, не по их работе, а по их языкам. Она(и) явно берегов не видели. Говорить слова пациенту про кладбища - это верх некомпетентности врача. Это в своей медицинской среде, за рюмкой чая мы можем произносить тосты такого рода по содержанию, но не в работе с обычными людьми. И я так понимаю, что основным травмирующим и раздражающим фактором явилось именно это. В моей жизни была очень замечательный акушер-гинеколог Войтенко Галина Ивановна, которая в таких случаях как могла утешала женщину, рыдала с ней вместе, но конфликта не раздувала. К сожалению она сама рано ушла из жизни от сугубо женской патологии.
По поводу суда.
Могу дать ссылку на решение суда в котором полностью оправдывается хулиган путавшийся реально задушить медработника.
http://www.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=friendMain&st.friendId=coeqzlbbdlwxygdvpym0qhyldaemccrbxkworif&st._aid=LST_User
Так вот в жизни всякое бывает.
Авторам

15.06.2013 12:20

Думаю, подобные рассказы о том, как производили на свет ваши вагины, надо размещать на других порталах. Судя по всему, просто нечем заняться - работали бы лучше, те же врачи, которых вы здесь поливаете грязью, спасают людей, а не строчат мегабайтами в Сеть, они не виноваты, что стареющие самки, пытаясь наконец, родить потомка, болея неприятнейшими болячками, не лечатся и рожают. То, что с вами произошло - на вашей совести.
Ирина

15.06.2013 12:53

Господа, очнитесь ! Пишут не о том, что врачи ошибаются ! О том, что есть нормальные врачи, но они не удел, им не платят, не назначают на должности , которых они достойны как специалисты, а вот такие как Кантузова вся в шоколаде, и при деньгам и при славе ! А кантузова одназначно человек относящийся к своим обязаностям ХАЛАТНО ! Как раз здесь я лично и не вижу что называется " все врачи в кучу", а конкретный факт, отслойку плаценты в советские времена и при пальпации определяли, без узи, так это трудно было сделать? Вот если бы сделали, но не поняли что это ,тогда - ошибка, а так как отправили на черницкое - ХАЛАТНОСТЬ! и не надо грязь лить, что родителям ребенка инвалида больше заняться нечем, читайте статью, одна подсадка стволовых около 150 000, по-моим данным, и не в нашей стране, уж эти родители точно ребенком занимаются. И другие родители детей инвалидов тоже однозначно всегда занимаются своими детьми. Крепитесь УВАЖАЕМЫЕ РОДИТЕЛИ, ВАМ ещё и не такое напишут. Человек человеку - волк, чего ж удивляться. честно, тоже становлюсь волком и хочу пожелать всем злопыхателям такую же проблему, детей жалко, но подругому до вас на достучаться - попробуте на свей шкуре!
ирина

15.06.2013 13:03

и ещё навеяло: когда я лежала на сохранении в первом родоме, в 2001 году, мой лечащий врач зная все мои сопутствующие заболевания( у кого их нет?) говорил, твоя беременость ,как хрустальная ваза, надо беречь и контролировать. И меня "пасли "денно и ночно, к чему я - если женщина с проблемами это не значит , что ей рожать нельзя ( мы прямо к какому-то фашизму уже подкатываем),а за ней должен быть контроль строжайший со стороны врача. на то мы в роддома и идем, что под контролем специалиста, а не как прийдется.
ОЛЬГА***

15.06.2013 13:27

Прочитав множество комментариев, понимаешь, что каждый всё равно, что бы не произошло, останется при своём мнении. Андрею с Натальей, конечно же, терпения и удачи в воспитании их дочери. Но Вы только подумайте - сколько вы тратите времени, сил и нервов на переписку и оскорбление врачей... Не лучше бы было уделить это время, силы и эмоции на своего ребёнка, который так нуждается в Вас и вашем внимании.
Нет гарантии, что если бы Вы попали на тот момент в 1-й или в 5-й роддом, что такого бы не произошло.
На сколько я знаю, диагноз ДЦП никак не связан со спецификой родов, это всего лишь на всего на генном уровне.
2-й РОДДОМ - это один из самых замечательных медучреждений, где мне оказали помощь, поддержку и помогли появиться на свет моей замечательной малышке. И было очень много сомнений по поводу того - рожу ли я сама??? А мне очень хотелось, но видя мой анамнез, врачи попытались дать мне возможность родить самой и я поняла, что не смогу, тогда в быстром режиме в операционную и кесарево...
Не нужно винить врачей, что вам не хотели делать кесарево, специалисты 2-го Роддома никогда не позволяют роженицам самодеятельность - я хочу так, а я этак.... Делают всё по показаниям!
Но Вы поймите, что ребёнок с ДЦП - это вовсе не вина врачей, значит так распорядилась природа.
Вы должны приложить все усилия, чтобы именно ребёнок не чувствовал себя в обществе "особенным"...
Такой анамнез, множественная миома, возраст, генетическая предрасположенность - а виноваты врачи... Ну уж нет!!!
У меня множество знакомых, соседей, т.к. проживаю в Центральном районе, рожали именно во 2-м роддоме и пошли туда же за вторым малышом!
Я безгранично буду всегда благодарна этим врачам - Ананьиной Л.П., Поженко, Е.В, Маркиной Р.А., и всем медсёстрам, которые принимали участие в родах! Всю жизнь буду вспоминать только добрым словом и если Бог даст, пойду за вторым ребёнком именно к ним!
P.S. А по поводу откровенности, Андрей, то эта история уже приобрела такой резонанс, что многие обсуждают, почему вы не говорите правду о том, что у Вас первый ребёнок тоже в ДЦП...
Осуждать можно многих, но как говорится, когда не доволен судьбой - начинаешь быть недовольным всем окружением...
Научитесь любить жизнь и воспринимать судьбу такой какая она есть.
Потратьте свои силы на своих детей, которые в Вас так нуждаются и не нужно ненавидеть весь мир и всех врачей в том числе. Ведь что бы с нами не случилось - мы в первую очередь бежим именно к ним!

Светлане от Автора

15.06.2013 13:30

Светлана, то что Вы отстаиваете свое мнение, вызывает уважение.
Но давайте всё таки проясним ситуацию, про которую Вы пиишите. Уж если сказали "А" , говорите и "Б".
Я наблюдалась на этапе женской консультации у Шадымовой Е. А. и она знала о том, что у ребёнка мужа от первого брака проблемы со здоровьем (у него диагноз ДЦП). Я подозреваю, что Вы имеете отношение к медицине, а поэтому должны знать: все женщины, старше 35 лет проходят скрининг обследование у генетиков. Проходила его и я, никакой патологии выявлено не было. В случае, если таковая патология выявляется, то женщина подписывает соответствующие документы ,где её предупреждают о возможности рождения ребёнка с генетическими заболеваниями. Кстати ДЦП не является наследственным заболеванием, прочитайте список наследственных заболеваний согласно ВОЗ. А то что ДЦП вдруг стал наследственным заболеванием, так это новая "фишка" акушеров гинекологов, чтобы оправдать собственные ошибки. Раньше они все свои "косяки" прикрывали ВУИ, хотя и сейчас пытаются внушать мамам "чувство вины". Говорят приблизительно следующее:у вашего ребёнка ВУИ, поэтому то и произошла трагедия, а то что анализы это очень часто не подтверждают, то это такая внутриутробная инфекция, которая не определяется никакими обследованиями...Знала про проблему ДЦП и Пилюгина Е.Е., которая мне сказала: ты же закончила мединститут,о чём ты говоришь,ДЦП не является наследственным заболеванием.То что у нашей доченьки нет никаких генетических патологий подтвердил и генетик при осмотре нашего ребёнка (Никонов А.М.,к.м.н. заведующий Алтайской медико генетической консультации).То что нет никакой генетической патологии подтвердила и судебно- медицинская экспертиза г.Кемерово.Дословно:учитывая наличие признаков тяжёлого гипоксически-ишемического поражения головного мозга, отсутствие значимых стигм дисэмбриогенеза у ребёнка,возможность генетической причины ДЦП у Щабалиной О.А. следует исключить.В кратце судебно-медицинская экспертиза делает очень "интересные" выводы:причиной ДЦП является острая гипоксия плода,которая возникла по причине тотальной отслойки плаценты и разрыва матки.А вот в последнем никто не виноват "звёзды так сложились".Хотя даже майор полиции пишет,что множественная миома очень часто приводит к разрыву матки.Кроме этого множественная миома также является одним из показаний к плановому кесареву сечению.Но почему то тактика ведения родов выбраная Пилюгиной Е.Е.:самостоятельные роды.Поэтому Светлана,а также Константин,да и другие которые хотят спекулировать на "генетической теме", ваши аргументы беспочвенны,да и не этичны. Вы пытаетесь в нашей истории найти "генетический след", отметая,что ребёнок то родился на 1 балл по шкале Апгар, и причину,почему это призошло.Что такое 1 балл,Вы то как человек причастный к медицине должны знать!А по поводу того,что в роддоме №2 есть ВРАЧИ не по должности, а призванию мы уже писали.
Ольге

15.06.2013 13:46

Вы, меня простите но вы явно казачок засланый ! ДЦП на геном уровне ? Ч У Ш Ь ! ! ! даже правда силы тратить на оправдание и объяснения не хочется.Идите на Черницкое!Достали про врачей и их работу. Что большинствро врачей работает не щадя себя это все знают, не надо ситуацию искажать.Люди в целом не идиоты и видно как вы сами свои действия и оправдываете, но пытаетесь настоить всех, якобы авторы не уважают врачей, ЭТО ЛОЖЬ ! Или врите красиво или не считайте всех нас идиотами . Ирина.
Светлана

15.06.2013 14:30

Наталья , Я никакого отношения к медицине не имею . Я уже это говорила . Я специалист финансового учреждения . Я абсолютно не знаю Кунтузову и Пилюгину . И я их не защищаю и не оправдываю . Своим сообщением я хотела лишь сказать добрые слова Паженко Е.В. И настаивали на том что не надо ругаться на Роддом 2 в целом . Вот и все что я хотела сказать . Лично мне там помогли и выходили моих малышей . Дай Вам Бог терпения . Просто я понять не могу почему говорить плохо ( не Вам а Всем комментаторам ) можно и это приветствуется . А вот если я встала на поддержку врача который мне помог - то я ....... , непорядочный человек или заказная статья ?
Елена Ольге

15.06.2013 14:33

Это замечательно, что Вы понятия не имеете про детей с заболеванием ДЦП, Вам крупно повезло. Но что, дети ДЦП и генетика это абсолютно разные вещи уже практически всем известно, и под сомнение это выгодно ставить только накосячевшим врачам- гинекологам, чтобы оправдать свои ошибки.
Диана

15.06.2013 14:56

Прежде всего ,хочется посмеяться над "генетическим ДЦП"-если Вы не разбираетесь в этих медицинских тонкостях, то не надо писать чушь или не пишите вообще, чтобы не выглядеть глупо. Наталья и Андрей не обвиняют весь роддом № 2 -они четко позиционируют 3 ФИО виновных Если Вы внимательно читали их исповедь, то должны были прочесть слова благодарности всем врачам, кто действительно действовал, помогал и оказывал им КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ ! Давайте не будем отклоняться от ОСНОВНОЙ ТЕМЫ , которую доносит до Вас автор: ЕСТЬ КОНКРЕТНО 3 ВИНОВНЫХ ВРАЧА , которые БЕЗДЕЙСТВОВАЛИ в конкретном случае и ПО ВИНЕ КОТОРЫХ РЕБЕНОК СТАЛ ИНВАЛИДОМ и женщина детородного возрвста не может более иметь детей.ВИНОВНЫЕ ДОЛЖНЫ ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ. СУД ПРОШЕЛ С НАРУШЕНИЕМ. ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРТИЗЫ ,В КОТОРОЙ ЧЕТКО ОБОЗНАЧЕНО, ЧТО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ПОЛНОСТЬЮ ВИНА ВРАЧА И не надо списывать все на вес ,возраст, анамнез автора. Она наблюдалась вссю беременность у врача, ребенок внутриутробно был здоров, автор имеет все результаты экспертизы. 12 часов больная жаловалась на боль, были рекомендации врача для проведения УЗИ.Вопрос, почему все это акушер проигнорировала, она что, анамнез не видела и у нее это перваяч практика родов? ЭТО ВРАЧЕБНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ,ЭТО ЗАЛАТНОСТЬ0 ЭТО ЧЕЛОРВЕЧЕСКОЕ РАВНОДУШИЕ И НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ .Роддом-это не казино: повезет или не повезет, как пишут некоторые.И не надо списывать все произощедщшее на врачебную ошибку. Ошибся, когда что-тнибудь делал, но сделал не так. А в этой ситуации НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ, НАХОДЯСЬ НА СВОЕМ РАБОЧЕ МЕСТЕ в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ. ВИНОВНЫЕ ВРАЧИ ДОЛЖНЫ БЫИТЬ НАКАЗАНЫ . И РОДИТЕЛИ В ЭТОМ ПРАВЫ, не надо впутывать сюда бога, церковь и прочее.И ЭТО Не единственная ошибка этих врачей:читАЙТЕ выше, сколько ребетише осталось инвалидами по вине конкретно этих же врачей .
МЫ говорим О КОНКРЕТНЫФХ ВРАЧАХ и о КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ.
Наталья, полностью Вас поддерживаю .И отдельные слова благодарности Вашему мужу за комментарии .Ребята ,искренне уважаю вас и удачи вам .И здоровья вашей доченьке.
Наталья

15.06.2013 15:01

Ольге,майору полиции,Константину и им подобным...
Все ,что вы пишите,это лирика,просто ваши предположения,мысли в слух ни о чем. Это называется слышу звон...Ах,какая Наташа(автор) "плохая и глупая",что собралась рожать в 36 лет!..Чем она думала?! Это же немыслимо в 21 веке женщине родить в 36 лет первенца!...Вы себя слышите?!...А вы в курсе,что в России очень много женщин,которые страдают от различных заболеваний,в том числе и бесплодии.Что для некоторых это трагедия всей жизни,что люди годами бывает лечатся,что благодаря Врачам, они именно в этом возрасте становятся родителями впервые...И что это преступление? Во сколько женщина стала мамой, это никого не должно касаться...речь совсем не об этом...И речь не о том,что ВСЕ врачи плохие,и речь не о том,что во 2-ом роддоме взятки это норма жизни...Речь идет о ХАЛАТНОСТИ конкретных лиц. Все таки есть результаты всех анализов и исследований,есть заключение экспертизы, которые показывают,что ребенок развивался здоровым по всем показателям.Кто этого не читал,не нужно бросать в пустоту такие обвинения. Этот случай не единственный к сожалению. И потом,если вы все прицепились к возрасту и заболеваниям автора,так первый вопрос который возникает в голове у нормального человека, А почему ей не назначили кесарево, почему дотянули и пустили в естественные роды?!Ведь по показаниям они обязаны были это сделать...Вам такое не приходило в ваши разумные головы?! Женщина находится в роддоме,обратилась с жалобами,так помогите ей!!! Вот все что от них требовалось!!! А вы обливаете грязью людей,которые пострадали и хотят добиться СПРАВЕДЛИВОСТИ...Стыдно господа...
ирина

15.06.2013 15:20

Читаю последние комментарии и радуюсь, слава богу адекватных людей и врачей все таки больше, чем тех кто тупо отвечает на все - не надо было рожать. Это вашим мамам надо было говорить - не надо рожать, при всем уважениям к женщинам и женщинам -мамам особенно! Андрей, Наташа, Диана - честное слово, спасибо, что вы есть.
Алена

15.06.2013 15:20

Прочитала комментарии, ужас!!!! Мне кажется правды на территории края на найти, думаю нужно воспользоваться предложением и отравить сообщение в "пусть говорят". Я не так часто смотрю эту передачу, но те в программы которые видела , всегда идет спрос за содеянное , не только с тех кто сделал , но и с руководителей не только мед.учреждений, но и краевых гос.структур и быть может они хотя бы из страха за свое теплое место наконец подвинут со своих доходных мест Пелюгину и Кантузову. А еще очень хочется чтобы отзывы о "работе Пелюгиной и Кантузовой" увидели в администрации АК и наконец заинтересовались их кандидатурами. Это понятно , что не все и не всегда зависит от врачей, но в данном конкретном случае Наталья и ее дочь пострадали по вине врачей.
Наталья

15.06.2013 15:22

И еще... Для определенных лиц,называющих себя врачами,которые якобы служат людям, у которых якобы призвание...Кто-то там написал, что-то про суд,чтобы автор искала и копила деньги на адвоката...А для чего?.. Типа вы будете подавать в суд о защите чести и достоинства?! Так вот,чтобы что-то защищать,это надо иметь для начала!.. Вы же сами про себя все знаете,что правда,а что нет...от себя не убежишь... А таким как Ольга и майор, хочется сказать...Вы лучше себе в .... внутрь так сказать смотрите...за своим здоровьем следите...и пусть у вас все будет хорошо... А Врачам ,которые всегда готовы придти на помощь,которые на самом деле спасают людей просто потому ,что они люди, низкий поклон...Люди,не путайте божий дар с .....

АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

15.06.2013 15:35

То, что эти люди обратились в СМИ- это их личное дело, СВОБОДА ВЫБОРА дана БОГОМ( Высшее Сознание) каждому, позитивно то, что эта тема поднята, спасибо Банкфаксу. БОГ МОЖЕТ ВСЕ! Но, родовые травмы получают, практически все дети при родах, у этих акушеров есть, в крайнем случае был такой прием, как поворот головки ребенку, часто происходит вывих шейного позвонка и многие всю жизнь с этим живут не понимая в чем причина слабого здоровья...роды- это СВЯТАЯ СВЯТЫХ, все не правильно в роддомах, но не буду вдаваться в подробности... врач самый большой грешник, почему так БОГ( Высшее Сознание) говорит еще предстоит узнать многим, кто будет ДУХОВНО СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ, РАЗВИВАТЬСЯ...Сейчас ВРАЧЕЙ ОТ БОГА ДЕФИЦИТ, это ИСКЛЮЧЕНИЕ, все остальные, просто, не на своем месте, ОНИ НЕ ЛЮБЯТ ЛЮДЕЙ...деградировали, как и многие люди...Про наше время говорили-...И ОХЛАДЕЕТ В СЕРДЦАХ ЛЮБОВЬ... Однажды, лет 20 назад, я была на одном международном семинаре йоги(йога- это ГАРМОНИЯ) в Приморье и там, удивительно, было много инвалидов, , в том числе и ДЦП, один паренек, лет 18 с ДЦТ дежурил со мной на кухне несмотря на то, что плохо передвигался и очень плохо разговаривал...мы подружились... через два года, в Хабаровске зимой, проходил семинар по НАТУРОТЕРАПИИ, было нас всего 13 человек из разных регионов, из Приморья приехало 3 человека и среди них этот парень, я его, ЧЕСТНО, не узнала, от того, что было раньше, осталось процентов 10 и было, практически незаметно, я его вообще не признала...он мне сам напомнил, что это он и есть....Семинар НАТУРОТЕРАПИИ вел монах- СВЯТОЙ, нас учили, как исцелить себя ничего не имея, только ЗЕМЛЕЙ, ВОДОЙ, ВОЗДУХОМ, СОЛНЦЕМ, ПИТАНИЕМ, ГОЛОДАНИЕМ... мы все это ПРАКТИЧЕСКИ на себе испытывали...а еще все эти люди практиковали САДХАНУ, ИНТУИТИВНУЮ ДУХОВНУЮ ПРАКТИКУ... Однажды ночью мы все проснулись от шума в коридоре, выбежали, а там у этого паренька с ДЦП был эпилептический приступ, монах СВЯТОЙ пытался ему помочь, помню, что это было ПОЛНОЛУНИЕ, поэтому и кризис случился... в такие дни вся вода в организме к мозгу приливает... на следующий день, на занятии СВЯТОЙ сказал, что если бы этот молодой человек соблюдал все, что ему сказали делать на том семинаре в Приморье, этого приступа могло бы и не быть... парень все понял и пообещал исполнять... до этого он просто ленился некоторые вещи делать, ему и так было хорошо... Дело в том, что НАТУРОТЕРАПИЯ- это совершенно противоположные ЗДРАВООХРАНЕНИЮ знания, они направлены на то, как жить и не болеть и там совершенно не имеет значения диагноз человека, практически ко всем одинаковый подход, весь организм рассматривается полностью ЦЕЛЫМ, а не отдельными органами и восстанавливается... Конечно, есть ситуации, когда изменить уже ничего нельзя... или времени мало, или что- то врожденное, но облегчить состояние человека всегда можно... Как только центр НАТУРОТЕРАПИИ заработает на АЛТАЕ( золотой, Святой, высокодуховный) РЕКОМЕНДУЮ родителям пройти этот семинар и практиковать все, что они там узнают... БОГ МОЖЕТ ВСЕ! Если бы ваша девочка могла практиковать медитацию, она бы изменилась до неузнаваемости, восстановилась на столько, на сколько это возможно УВЕРЕНА. Нарушен энергетический обмен, закрыты каналы,нервные окончания атрофированы, МЕДИТАЦИЯ- КОНЦЕНТРАЦИЯ НА ВЫСШЕМ может многое исправить... детей обучают медитации с 5 лет. Если мозг сильно поврежден и она не обучаема медитации, можно облегчить состояние ЗЕМЛЕЙ, ВОДОЙ, ВОЗДУХОМ, СОЛНЦЕМ, ПИТАНИЕМ, УПРАЖНЕНИЯМИ, ХОРОШИМИ ПРИВЫЧКАМИ... Прочитала все комментарии, сколько все- таки на свете злых людей, не обращайте на них внимание, какой поток исходит от человека, такой и будет входящий... и вообще, ПЛОХИХ ЛЮДЕЙ НЕ БЫВАЕТ, БЫВАЮТ ПЛОХИЕ ПОСТУПКИ, я за то, что если есть вина врачей, они должны быть наказаны. Успехов вам в восстановлении СПРАВЕДЛИВОСТИ, малышке ЭНЕРГИИ ЛЮБВИ. Берегите себя!
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 15:38

Майору полиции, Ольге и т.п. Люди, я вообще поражена, у нас теперь майоры полиции и какие-то Ольги- СПЕЦИАЛИСТЫ ОТ МЕДИЦИНЫ!!! У меня первый ребенок- дочь 18 лет, студентка ВУЗа (АБСОЛЮТНО ЗДОРОВА), я уже писала об этом, см. выше. Мне ребенка сделали инвалидом в роддоме №5 (Перинатальный центр), врач Шушакова(чтобы все знали врачей, которые гробят наших детей).Что за бред ДЦП-генетическое заболевание, ВЫ ХОТЬ НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ! У меня скрининг брали и у моей маленькой дочери и никакой патологии не выявлено!!! Это Вам ясно? А теперь внимательно прочитайте заключение Бюро судебно-медицинской экспертизы Алтайского края от 03.10.2011 года:" По мнению судебно-медицинской экспертной комиссии, причиной развившегося "Детского Церебрального Паралича" у ребенка Ледовских О.В. явилась интранатальная (в родах) острая гипоксия, возникшая вследствие осложненного течения родов в виде двойного тугого обвития пуповины вокруг шеи новорожденной.Наиболее эффективным способом, позволяющим снизить степень тяжести, развивающейся острой гипоксии у плода, в данном случае было проведение операции "кесарево сечение" в период с 09.00 до 09.30 (т.е. до начала второго периода родов) 12.05.2008 г." Нижеподписавшиеся: В.А. Башмаков(Начальник КГБУЗ "Алтайское краевое бюро судебно-медицинской экспертизы", А.Б. Шадымов( Зам. начальника по экспертной работе КГБУЗ АКБ СМЭ ), В.Г. Баскаков( зам.начальника КГБУЗ АКБ СМЭ),А.О Колесников(Зав отделением сложных(комиссионных )экспертиз КГБУЗ АКБ СМЭ), П.А. Васькин(Судмедэксперт отдела сложных (комиссионных) экспертиз КГБУЗ АКБ СМЭ), Т.Л. Дуда( Врач акушер-гинеколог высшей категории ,к.м.н.),Т.М. Черкасова (Доцент кафедры педиатрии №1 АГМУ, врач-неонатолог высшей категории , к.м.н.) Мой ребенок родился весом 3950, рост 54см, 42 недели беременности. Обращаюсь к врачам, скажите если ВУИ не обнаружено (экспертиза г.Кемерово от 08.04.2013г.) ребенок родился доношенным с таким весом и ростом, что по вашему мнению явиться причиной рождения ребенка с 1 баллом по шкале Апгар?
Евгений Хаустов

15.06.2013 15:39

Уважаемые! Люди! Аууу! К чему свелась наша полемика? К принципу детского сада: дурак-сам дурак. Авторов статьи я знаю более 10 лет. Вся выше описанная ситуация, происходила на моих глазах. Обычная семья, обычные люди, со своими проблемами, радостями, тревогами, заботами, ждали первенца. Но безразличие и бездушие убили все: радость, мечту, надежду. Если бы вы внимательно читали статью, вы бы поняли, что Наталья и Андрей не обвиняют всех врачей и сотрудников род. дома № 2 в чем-либо. Речь идет о бездушии и халатности людей, фамилии которых указаны в статье. Никто из нас не представляет, что такое ребенок, больной тяжелой формой ДЦП. Это значит, что жизнь для семьи закончилась. Это когда один из членов семьи делит с маленьким беззащитным существом всю боль, которая у него есть, а другой "пашет выпучив глаза", чтобы облегчить эту боль милых своих девчонок. Не дай Бог никому такую жизнь! Так почему за это никто не ответит? В этом-то и есть, на мой взгляд, вся суть вопроса.
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 15:58

Светлане и др. счастливым родителям. Ненужно думать, что если у Вас роды прошли относительно хорошо, то это Вас не коснется никогда! Ведь моя мама тоже никогда не думала, что её любимая внученька будет лежать прикованная к постели(а нам уже 5 лет , лечились как положено-результата ноль).Светлана, раз у Вас есть дети-соответственно будут и внуки, и не приведи Господи попасть Вашим детям в руки таких коновалов, а если все-таки случится как с нами (я этого ни кому не желаю), Вы даже себе представить не можете в каком аду мы побывали всей семьёй, да и сейчас находимся! Светлана подумайте об этом!!!
ОЛЬГА***

15.06.2013 16:08

Ирине:

Слышишь, ты, "казачок засланный"... Кто из нас ещё казачок??? Не собираюсь с тобой находить общий язык, потому что понимаю, ты далеко не того уровня, в котором общаюсь я... А на Черницком все мы будем, да и ты не забывай, что не вечная... Вот только кто из нас там окажется первым - это вопрос???
На этом мои реплики с тобой больше не пересекаюся, считай, что для меня ты уже "на Черницком"....

Для всех остальных:

Вот вырезки из пару статей, написанных к.м.н., это открытая информация, можете найти на разных сайтах... Раз все такие умные, особенно Диана, Елена...

"Одной из причин возникновения ДЦП врачи называют генетическую предрасположенность.
Генетика не является основным показателем этого заболевания, хотя чаще всего дети боьные ДЦП имеют генетические корни этого заболевания.

ДЦП бывает трех групп.

Первая группа – ДЦП истинный, не приобретенный. Заболевание наследственное, врожденное, первичное, когда на момент рождения ребенка мозг его действительно глубоко поражен генетическими нарушениями"....

Это так о связи генетики и ДЦП...

Если бы её не было, то какого хрена Наталью бы отправляли проходить генетическое обследование, так как женщины после 35 все обязаны пройти его, чтобы исключить вероятность ДЦП ребёнка...

Что ж вы такие добрые??? Обливаете грязью всех, поддерживая тем самым родителей этой девочки... Да вы не поддерживайте, а просто помогите деньгами, ведь ребёнку лечение нужно, а оно дорого стоит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хоть бы одна из вас обратилась к маме и папе и сказала: дайте реквизиты, чем смогу помогу материально...
А-то Вы только и можете оскорблять врачей, роддома, но ещё и людей, которые оставляют комментарии, тем самым выражают своё мнение... Причём не навязывают своё мнение другим...

Господа очнитесь!!! Хватит заниматься дискуссиями, помогите родителям организовать лечение для малышки!!! Или на это никто не способен???

Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 16:13

Хочу поблагодарить и поздравить от всей души с Днем медицинского работника врача-гинеколога Юдину Елену Владимировну! Это-Врач с большой буквы! Хочу чтобы все знали об этом! Она принимала роды у меня в роддоме г.Алейска 04.10.1994 года, когда я рожала первую доченьку! Чесь и хвала таким Врачам! Пусть их будет как можно больше!!!
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

15.06.2013 16:15

Здесь было высказано несколько хороших предложений, выйти на ТВ Малахова или на Путина выходите, УВЕРЕНА, добиться на АЛТАЕ(золотой, Святой, высокодуховный) чего- то ПРОБЛЕМАТИЧНО, Губернатор заслуженный юрист, но и тот не поможет... не выполняется постановление Верховного суда, не говоря уже о чем- то другом...в НАУКОГРАДЕ 10 лет ЛЕТНЕЕ кафе УЛЕЙ не дает спать по ночам, на жалобы никто не реагирует, у нас тут СЛУГИ НАРОДА "вымерли", как мамонты...хорошо, что появился Интернет, который не подвластен административному ресурсу и давлению, благодаря ему ВСЕ ТАЙНОЕ СТАНЕТ ЯВНЫМ, ничего не бойтесь, смотрите какая у вас народная поддержка, я вам даже больше скажу, С ВАМИ БОГ...держитесь поближе к НЕМУ... БОГ В ПОМОЩЬ! Берегите себя!
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 16:19

Ольге. Мне было 31 год и у меня тоже брали анализы на скрининг. Не поняла, причем здесь "после 35 лет"!
Светлана

15.06.2013 16:21

Оксане Г.Алейск . Оксана , я уже поняла что здесь можно и нужно высказываться только плохо ! И если мне помогли в Роддоме 2 - то я не мама а монстр ! И такого быть не может - что кому то спасают жизнь и дают надежду именно в Роддоме 2. Я уже и так поняла , что видимо всем должна и Вам наверное тоже , что и сама не умерла и дети живы . А теперь еще и про внуков думать всю оставшуюся жизнь . СПАСИБО Вам за теплые слова !!! Что я Вам то лично не так сделала . Почитайте мои комментарии . Я заступилась за конкретного врача и Роддом в котором мне и моим малышам спасли жизнь . А я в свою очередь хочу пожелать Вам действительно терпения и здоровья . И тоже дождаться внуков ( только ни как Вы мне пожелали ) а здоровых. Крепких малышей ! И хороших Вам врачей на жизненном пути ! От чистого сердца .
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 16:23

Всем АНОНИМАМ и прочим, кто ставит в вину возраст(36 лет) Натальи Автора. А вас ваши мамы во сколько лет родили? Очень интересно было бы узнать!
Ольге от Ирины

15.06.2013 16:30

Сижу на Черницком,жду тебя !А ты всё не идешь)))
???

15.06.2013 16:31

а что дальше не цитируете с того же сайта? Вторая группа – ДЦП истинный, но приобретенный. Детей с таким диагнозом тоже около 10% . Это дети с приобретенным характером нарушений. Среди причин – тяжелая родовая травма, например, глубокое кровоизлияние во время родов с гибелью участков головного мозга, либо травмирующее воздействие ядовитых веществ, особенно наркоза, а также тяжелое инфекционное поражение мозга с гнойным менингоэнцефалитом и пр. такие серьезные причины, воздействуя на головной мозг и нервную систему ребенка, формируют тяжелую картину ДЦП, но они имеют уже не наследственный и эмбриональный характер, в отличие от первой группы больных ДЦП, а приобретенный. Несмотря на тяжесть поражения, дети могут быть адаптированы к самостоятельному передвижению и самостоятельной ходьбе так, чтобы впоследствии они могли себя обслуживать. Возможна их бытовая реабилитация, чтобы их перемещение было самостоятельным, чтоб их не нужно было носить на руках, так как стареющим родителям это делать невозможно, а тело детское вырастает до значительного веса мужчины или женщины.

Третья группа – ДЦП неистинный приобретенный. Это ложный, псевдо-ДЦП, или вторичный, приобретенный ДЦП-синдром, гораздо более многочисленная группа. На момент рождения в данном случае головной мозг у детей был биологически и интеллектуально полноценным, но в результате действия, прежде всего, родовых травм появились нарушения в различных отделах головного мозга, приводящие к последующей парализации отдельных функций. 80% детей страдают приобретенным ДЦП. Внешне такие дети мало отличаются от детей с истинным ДЦП, кроме одного, - у них сохранен интеллект. Поэтому можно утверждать, что все дети с умной головой, с сохранным интеллектом, никогда не являются детьми с истинным ДЦП. Именно поэтому все эти дети весьма перспективны для восстановления, так как причиной ДЦП-подобного синдрома у них явилась в основном родовая травма – тяжелая или средней степени тяжести.
Кроме родовых травм, причиной вторичного (приобретенного) ДЦП является кислородное голодание головного мозга во время беременности, негрубые кровоизлияния в мозг, воздействия отравляющих веществ, физических неблагоприятных факторов.
Оксана Ледовских г.Алейск

15.06.2013 16:34

Светлане. Вы мне ничего плохого не сделали, я Вам ничего плохого не желаю! Наверно не внимательно прочитали мой комментарий, я писала : " не приведи Господи Вашим детям попасть в руки таких коновалов,(я никому этого не желаю)". Света, Вы меня простите, я не хотела Вас обидеть. Просто и Вы меня поймите ,я даже себе представить не могла, что с моим ребенком может такое произойти, и мама моя тоже себе представить это не могла, я только это хотела донести в своем комментарии.
ОЛЬГА***

15.06.2013 16:40

???
Дальше не цитирую, потому что каждый прочитать может, а я хотела показать, что связь с генетикой тоже есть... Я не называю это основной причиной, а просто говорю, что это может быть связано... Некоторые комментаторы доказывают, что это исключено! Выходит, что нет...
???

15.06.2013 16:44

"зри в корень"( Козьма Прутков) Первая группа без родовых "эксцессов" - благополучные роды, а ребенок больной
То же бывший простой врач простому врачу

15.06.2013 16:47

Вы не простой врач, вы просто Великий врач, раз по фотографиям определяете медицинский анамнез.И как же Вы при таком таланте мало зарабатываете?А если серьёзно, не надоело "плакать"про низкую зарпплату?Поменяйте место работы,найдите себе работу с хорошим доходом.Например уйдите в медицинские представители,или откройте свой частный приём?Вы об этом никогда не думали?А оправдывать плохую работу врачей низкой заработной платой, и работой через сутки как то неправильно с точки зрения деонтологии.Ведь Вы принимали присягу Врача (или Советского, или Российского).
Ирина

15.06.2013 16:50

Оль, ну ты скоро?
Александр

15.06.2013 20:22

Да, печально всё. А самое страшное пишем, а сути не меняем, как был бардак и безответственость в здравохранении, так и будет. Чиновники спят спокойно .
Случайно нашла в интернете...

15.06.2013 20:35

Интересное ​В Древнем Вавилоне доктору, который был виновен в гибели пациента отрубали обе руки.
Ната

15.06.2013 20:55

Прочла сегодняшние комментарии,хочу поддержать Наталью и Андрея.Конечно у каждого есть свое мнение относительно всего происходящего,знаю Наталью более 20 лет и никогда не сомневалась в ее адекватности и порядочности,она не обвиняет ВСЕХ врачей,а говорит только о тех,к которым она обратилась за помощью и не получила ее.Как раз и учитывая свой возраст и анамнез она заранее легла в роддом -просто для подстраховки,ее самочувствие не вызывало опасений и с ребенком все было хорошо.Почему,когда она,почувствовав себя плохо,просила о помощи.ей не помогли,а просто грубили в ответ?немного участия и человечности-и этого бы не произошло,о чем говорит и экспертиза.И это ее обращение-маленькая надежда на справедливость и желание уберечь других от подобных "специалистов". И куда проще писать гадости,чувствуя свою безнаказанность,вместо того,чтобы поддержать человека.
простой врач бывшему врачу

15.06.2013 21:33

Большое заблуждение есть у неработающих в медицине людей. Вроде бы как раз есть голова на плечах и руки - можешь деньги зарабатывать в медицине, везде востребован будешь. Если исходить из ситуации больших мегаполисов то, да, можно работать и медицинским представителем, а вот, что делать, если живешь в глубинке? Не в одном ведь Барнауле люди живут. Как быть тогда, как жить в глубинке врачам? Уже говорил, коллега с всей родней (а это три врача высшей категории) уехала в Москву и ни о чем не жалеет, даже кандидатскую там защитила. Оно и в моей голове бродят подобные мысли: "Бросить все и уехать", наверное они и победят в итоге.
Но это не тема данной статьи. Тема же конкретна: виноваты во всех бедах врачи, ... конкретные врачи. В воздухе витает: "Как такие люди могут работать в медицине?". Я и отвечаю: "На безрыбье и рак рыба".
Если нет условий, а хорошая зарплата - это наиважнейшее условие, пациентам выбирать не приходится, работают те, что есть. Возьмите для примера ситуацию в горбольнице №1 города Барнаула - нет ни анестезиологов, ни кардиологов. Какое будет качество медицинской помощи, если саму медпомощь оказывать не кому? А почему профессионалы разбежались? Платят мало.
Ещё одно обстоятельство: работа свыше ставки. Об этом я сказал в первом комментарии. К сожалению с этим уже смирились и расценивают это как само собой разумеющееся. Но данное не нормально, это социальная патология, это неизбежно приводит к браку в работе. Данный режим морально опустошает человека, уродует его характер, озлобляет, а если ещё в душе уже была червоточинка, то формируется вообще монстр, таких примеров больше чем предостаточно. Полагаю, в данной ситуации всё к этому и сводится по сути.
Я не оправдываюсь нищенской зарплатой, я объясняю почему так в алтайской медицине происходит (это моя версия).
Не надо давить на мораль: "Вы клятву давали!", у нас, вон бывало, и президенты клялись на рельсы лечь если уровень жизни снизится, но что-то ни кого поездом поездом не задавило, что же от обычных "простых людей" требовать?
Пользуясь случаем, поздравляю всех коллег с Днем медицинского работника!
.......

15.06.2013 21:54

А тем кто врет и говорит такие гадости , отрезали язык !!!!
Гость

15.06.2013 23:24

Уважаемые, Дамы. Я смотрю все такие умные, образованные, все подробно знакомы с историей болезни героини статьи и вообще хорошо осведомлены о генетическом древе данной семьи. Вы беретесь судить людей, сами не зная ничего, а только прочитав этот мусор. Неужели вам нечем заняться, может лучше потратить это время на общение со своей семьей, мужем, детьми, или просто посмотреть позитивную комедию, где вы получите положительные эмоции, а не порцию негатива и грязи. И не говорите, что вы так сочувствуете этой женщине, это просто источник вашей энергетической подпитки, тема для разговора на кухне или игровой площадке.
Диана, гостю

16.06.2013 00:07

Дорогой гость! Судя по всему, Ваша жена сейчас тоже занята не Вами ил не с Вами?И вы не смотрите вместе комедию?Каково рожна вы зашли на этот сайт и теряете свое драгоценное время-посвятите его своей семье, жене, детям...И не мешайте людям выражать свою гражданскую позицию.Вас сюда никто не приглашал с Вашими рекомендациями кому и куда из дам пойти.Главное для Вас, чтобы Ваша дама уделила Вам свое внимание и ей было о чем поговорить на детской площадке кроме как о погоде и ценах на помидоры.Если ,конечно Вы гость, а не гостья, в чем искренне сомневаюсь,потому что Ваше послание пропитано ядом и язвительность, что абсолютно не свойственно мужчинам, а присуще исключительно женщине.Я, знаете ли ,тоже не плохой психолог.И обратите внимание на свою пунктуацию,вопиющая безграмотность.
Диана

16.06.2013 00:57

Хочу присоединиться к комментарию Евгения Хаустова.За общей полемикой не по теме потерян смысл обращения автора.Граждане РФ, чей ребенок пострадал от руки другого гражданина РФ, требуют справедливого наказания для последнего, Суд прошел с законодательным нарушением: решение по гражданскому иску вынесено без присутствия заявителя, который отсутствовал по уважительной причине и документально это подтверждено.Суд не принял во внимание документальное подтверждение компетентных органов вины врача и вынес решение о невиновности последнего.И родители требуют справедливого наказания врача, чья вина очевидна.А также, требуют денежной компенсации от организации /в данном случае -это роддом №2/, в которой работает данный врач и в которой произошла данная ситуация.Именно так это звучит на сухом юридическом языке.По факту произошедшего никто из руководства роддома не отстранен от занимаемой должности, виновный врач не отстранен от работы и продолжает свою врачебную практику в стенах этого учреждения ,подвергая опасности жизни других малышей и мамочек.Выше приведены отзывы родителей, дети которых стали инвалидами по вине этого же врача.Т.Е. -это не единичнный случай в практике данного учреждения и конкретного врача.Родители требуют справедливого суда и справедливого приговора ,чтобы виновные были наказаны.Почему это кого-то удивляет или кто-то с этим не согласен?Прослеживается давление на суд и наяву медицинская коррупция,если автор вынуждена была проводить медиц. эскпертизу за пределами АК.И большое ей гражданское спасибо ,что она не умалчивает о данном факте и благодаря ей будут спасены чьи-то жизни .Тот факт ,что так много читателей посетили этот сайт ,говорит об одном:тема актуальна для каждого из нас. Спасибо мамочкам деток-инвалидов, которые откликнулись и нашли время рассказать о своем горе.
Наталья, если я неправильно Вас поняла и изложила что-то не так, как Вы хотели донести до читателей, поправьте, пожалуйста, меня...
mama

16.06.2013 02:11

Я от некоторых комментов просто выпадаю, тех полудурков, которые пишут, что ДЦП - это генетическое или наследственное заболевания убедительно прошу отправиться в ЖОПУ или сразу на Черницкое, перестаньте нести бред и ахинею, вы вводите в заблуждение других. ДЦП - это последствия поражения головного мозга во время беременности или в родах. На сегодняшний момент в РФ подавляющее большинство детей, имеющих этот диагноз = это травматики, получившие повреждение мозга в рода, кто по халатности врача, а кто по стечению обстоятельств. Если у нас начнут вести статистику, сколько детей угроблено врачами в родах, то полстраны придется уволить за криворукость и выплачивать огромные компенсации, поэтому лучше молчать и спускать на тормозах. Поэтому дорогие родители, чьи дети пострадали от рук врачей-детоубийц, не молчите, только так может хоть что-то измениться, и то не сразу. А все, кто поливает грязью Наталью и ее семью - это скорее всего засланные уродцы из роддома №2, у них видимо нет других возможностей изливать свою желчь. Эти люди спястя много лет перед зеркалом не признаются, что угробили ребенка. А ну и ладно в аду то им все равно гореть, рогатые с вилами их там уже заждались.
Марина

16.06.2013 09:46

mame
Вы то что так нервничаете? Хоть бы подписывались под другим именем "имя мама как то ассоциируеться по другому, по крайне мере у нормальных людей" . Обычно люди, которые не могут доказать свою правоту, начинают переходить на оскорбления , но здесь вообще!!!! ОТКУДА СТОЛЬКО ЖЕСТОКОСТИ??? Я вообще читаю и удивляюсь! Люди оставляют свои комментарии, мнение свое, а их "на кладбище". Так рьяно защищаете авторов, даже складываеться впечатление, что Вы доказывете свою правду, а никто не верит, а Вы аж правы? Просто все против Вас ( все суды, которые Вы проиграли, администрации, экспертизы, сделанные в других регионах, по Вашему же желанию причем) . Если сделать вывод, то вся структура против Вас!!! Это просто смешно!!!
Наталья

16.06.2013 12:25

Марине...
Назовите случай,когда суд поддержал человека,который подал иск против мед.учреждения!!!
Наталья

16.06.2013 12:33

Марине...
И Вы знаете,это совсем не смешно.
Вы видимо никогда не сталкивались ни с чем подобным до этого момента, вот Вам и смешно. А у Вас еще жизнь впереди...и ни дай бог Вам ни с чем подобным столкнуться,даже просто с судом...чтобы Вы узнали,что такое идти против системы...Живите и радуйтесь жизни!..
Ирина

16.06.2013 12:43

просто напоминаю авторство цитаты " на черницком всем места хватит" Кантузова Елена,давайте тоже об этом не забывать.Правда, скатываемся до оскорблений , а по сути: перед системой никто не устоит, за халатность никто не ответит, потому, что на должностях держаться по-блату.
марине

16.06.2013 12:47

Столкнетесь системой и мы обсудими ваш случай тогда, добрые неравнодушные люди вас подержат, а виновные скажут :" сама виновата."не умете делать выводы... Ирина
Марина

16.06.2013 13:50

Понимаете, авторы недовольны решением суда, они считают себя правыми и описывают ситуацию, как ее видят они. Их можно понять, ведь у них такое несчастье. Врачи считают по другому, вот для этого и существуют специальные службы, которые разбираються в таких вопросах. Можно сколько угодно обвинять врачей, но мы же не знаем подробностей этой истории! Неужели все будут покрывать простого врача, если он виноват, проще уволить и забыть. И тогда все успокояться и не будет такой шумихи. Если суды признали невиновность человека, почему его надо наказать??? Потому что просто Вы так считаете? Потому что Вы считаете, что обязательно все экспертизы и суды покупаються??? К сожалению, в нашей стране существует такое мнение "если не в твою пользу, значит- кто то проплатил".
Марине

16.06.2013 14:11

а я с Вами соглашусь - когда немолодая и не совсем здоровая (лишний вес, и выглядит на 10 лет старше, это говорит или о гормональном сбое или о том, что надо меньше кушать)(в гинекологическом отношении - вообще больная воспалительным заболеванием) принимает решение рожать первенца, и после того у нее ничего не получается, она слишком слаба, чтобы признать вину за собой, взять ответственность на себя. Когда смотрит на ребенка инвалида, ей проще говорить самой себе и всем окружающим, что виноваты врачи. Ее остается лишь пожалеть. Ребенок не виноват, что у него безответственная мать.
Саша

16.06.2013 14:23

Сколько можно обсуждать лишний вес и внешний вид человека? Не унижайте себя такими комментариями.Лично я прочитав статью, комментарии пользователей всё больше склоняюсь к мнению, что люди столкнулись с тем, что всё в нашей стране по знакомству, они хотя бы это аргументируют конкретными фактами, а их опоненты угрозами и оскорблениями. я лично свой голос отдаю родителям
Врач

16.06.2013 15:24

Хотелось бы посочувствовать Наталье и Андрею в их беде. Работая в системе здравоохранения приходиться постоянно сталкиваться с врачебными ошибками в диагностике и лечении - таковы издержки профессии врача. Такие ошибки бывают у всех, включая знаменитых профессоров, а цена им всегда одна - жизнь и здоровье больного. Однако ни разу не приходилось наблюдать умышленное причинение вреда пациенту со стороны врача. Наоборот, по моим наблюдениям, в медицинской среде больше всего порядочных и достойных людей, ведь изначально в медуниверситет приходят люди, склонные к состраданию и милосердию. Поэтому лично мне неприятны выпады авторов, по всей видимости, неглупых людей, против медработников. Наталья и Андрей пытаются добиться справедливости - тут ничего против не имею, в случае установления факта причинения вреда здоровью по вине медперсонала должны быть принесены извинения и выплачена компенсация. Другое дело, что такой публикацией активизируются эмоции агрессивных и недалеких (дебильных) людей, которые начинают оскорблять все врачебное сообщество. Нельзя допустить, чтобы бездельники и невежи, существующие только для самих себя, устраивали здесь разгул своих низменных эмоций. Поэтому у меня предложение редакции ИА Банкфакс мониторировать дискуссию и своевременно удалять агрессивные бестолковые комментарии, возбуждающие ненависть к врачам.
mama

16.06.2013 15:25

Марина от16.06.2013 09:46 иди выпей яду, еще одна приспешница роддома №2, тоже засланная?
Марина

16.06.2013 15:34

mame
Мне Вас жалко...Не отравитесь сами от своего)
Вероника Марине

16.06.2013 15:36

Марина, ну что же вы, так хорошо начали, выражать свою гражданскую позицию, а потом скатились до бяк......
Возникает ощущение что вы сами с собой переписываетесь, а это знаете ли тревожный симптом.
Ну сколько можно обсуждать лишний вес, внешность(Вы хотите сказать что женщина на фото выглядит на 50? тогда завидуйте молча) Вы видимо из той же категории медиков которые определяют анамнез по фото. Опять же когда она пришла в роддом ее что не видели??????
Тем более если так все хреново как вы думаете, какого ляда было ее мурыжить??? Видите что баба за 30 от боли корчится, прокесарите не доводите до беды. Прокесарили бы раньше и ушла бы Наталья счасливая и довольная. И писала бы в сторону роддома только положительные отзывы. После того что случилось у нее есть маральное право осуждать некоторых медиков. Поэтому сворачивайте свою "лавочку оскорблений" это уже никому не интересно.
Саша

16.06.2013 15:40

а мне "Марину" жалко...Наташа, Андрей к сожалению общество не готово к тому, что у родителей хватает сил и мужества защищать себя(государство с себя эту функцию сложило)
Сочувствующий

16.06.2013 15:41

А где комментарий официальных лиц? Почему они в интернете не информируют?
Горожане

16.06.2013 15:48

Вообще очень жаль семью, которой испортили самое дорогое- жизнь и не дали надежды на будущее- на здорового ребенка и свое продлхолжение в нем!! Это общая беда- и медики должны помнить клятву Гиппократа, а не только думать о купюрах в конвертах и подарках. И пусть помнят, что Господь не в небесах, а в каждом из нас! Так что наказание Господне будет по заслугам каждому- и кто врет, и кто равнодушен, и кто не помог человеку в беде и беспомощности, и всем, кто пишет гадости о несчастной матери !!
Марина

16.06.2013 16:16

Веронике
Вероника, как раз я никого не оскорбляла, а вот мне предложили "выпить яду" , за мое личное мнение. На этом сайте невозможно написать своего мнения, неполучив гадости в ответ (если конечно твое мнение не совпадает с авторами и их приближенными людьми). Каждый остаеться при своем) . Я не медик, вы ошибаетесь.
Согластному с Мариной от Евгении

16.06.2013 16:28

Всегда проще обвинить маму, что она кривая, косая или какая то еще. На себя посмотрите недообследованные наши. На то и существуют врачи и роддома чтобы оценить ситуацию и помогать. Поднимите свои ясные глазки и почитайте сколько молодых и здоровых девочек пострадали еще. Их в чем вина???? Наверное "ДАВАЛИ" не в той позе.
Ирина

16.06.2013 16:37

Мариночка, то что вы не медик видно ! Вы высокая, стройная, здоровая фотомодель ! И ваша злоба это ничто иное как страх и оборона.
Николай К всем кто поддерживает автора

16.06.2013 16:40

люди опомнитесь, Вы говорите о Боге и втоже время так относитесь к тем людям кто пытается высказать свою позицию которая не совпадает с мнением автора ..... Суд состоялся без людей которые подавали иск . Мне кажется это полный бред, как можно было не явится в суд, если Вы сами были инициаторами ? Если это,( сейчас вопрос всей вашей жизни ,можно было найти время и сходить на заседание(непонятно,по крайней мере мне) . Хватит хамить людям,которых Вы даже в лицо не видели. А если Наталью спасли врачи от неминуемой смерти (разрыв матки,мне кажется это очень очень серьезно) вместо благодарности одно хамство.Дай Бог Вам всем здоровья! Всех врачей с днем медика !
Марина

16.06.2013 16:46

Ирине
Да, я такая! Только мне бояться некого и не за что!!!
марине от Ирины

16.06.2013 16:50

ляжешь во второй роддом - испугаешься...
Николаю

16.06.2013 16:54

Вы очень тактичный человек, и Вам за это спасибо, но если бы Вы были внимательны, то смогли бы прочитать, что люди на суд не явились по причине болезни, есть справки из поликлиник.Понимаете, то что мнения разделились - это нормально, жалко только когда до оскорблений скатываются.
Марина

16.06.2013 16:58

Вы просто всех тут запугиваете роддомом, но я там уже была) Да, да, была и не заикаюсь. Я родила во втором двух детей, причем первый ребенок , экстренное кесарево. Я очень благодарна всем врачам, которые принимали участие в непростой операции!!! Маркина Р.А., Поженко Е.В., Панченко Л.В. Аришин И. А.
Ирина

16.06.2013 17:03

а что так, при вашем -то здоровье и экстренное кесарево ? не так вы и здоровы как вам бы хотелось! Родились здоровые малыши - это счасть ! вас не прозевали, вам повезло.
Павлова Елена

16.06.2013 17:12

Мы судимся с роддомом №2 с декабря 2011г. Результатов тоже нет.
Сегодня суд и не собирается искать справедливости в подобных делах. Зачем судье идти против системы, ведь легче изначально занять сторону ответчиков, провести формальную экспертизу , а потом опираясь на нее, закрыть дело.
Именно так было у нас , когда судья , несмотря на все наши возражения , на убедительные доводы провести медицинскию экспертизу в другом регионе , принимает решение провести экспертизу местно. Зачем? Ведь она, точно также как и мы знает, что экспертиза в любом случае будет 100% на стороне роддома.
И экспертиза оправдывает все ее и наши ожидания.
Экспертиза - на 26 листах переписаны история родов, история развития новорожденного , и ни какого анализа случившегося, даже не рассмотрены вводимые препараты при ответе на вопрос о правильности проводимого лечения,
и выводы всего на 2 листах, в которых ответы не на все вопросы и есть противоречия материалам дела.
И даже причину ,из-за которой у ребенка впоследствии наступило заболевание ДЦП ,эксперты установить не могут.
Судьи отказывают нам в просьбе назначить по делу дополнительную или повторную экспертизу , в соответствии с Законом , в другом регионе ,
им и такой экспертизы достаточно , чтобы принять решение отказать в удовлетворении исковых требований.
Как в рамках суда можно добиться проведения независимой судебно -медицинской экспертизы?
И как в таких случаях искать справедливости в судах?
Позиция представителя ответчиков в суду ясна четко , если все хорошо - помогли врачи, если исход плохой - виновата мать, природа, судьба ( свою причастность они даже и не собираются рассматривать) . А что , очень удобная позиция и спать
можно всегда спокойно. Только вот именно из-за этой позиции ничего не меняется в данном роддоме, многие годы с завидным постоянством там калечатся
судьбы людей (детей, родителей, близких родственников).
Да действительно, роддом -это то место, где всегда будут происходить в каком- то количестве трагедии, но их надо различать , трагедию которую можно предотвратить, то есть у врачей есть реальные возможности и время оказать помощь беременной и плоду,и трагедии которых не избежать , когда врачи действительно бессильны перед обстоятельствами.
И в суды идут люди трагедии которых можно было избежать, но зная, что справедливости там не добиться , туда обращаюся единицы пострадавших.

Хочу поздравить с праздником и сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО акушеру-гинекологу Роддома №1 АСТЮЖЕНОВОЙ Наталье Михайловне, которая помогла появиться на свет моим доченькам и гинекологу УШАКОВОЙ Татьяне Анатольевне наблюдавшей меня в женской консультации во время беременностей.
Николай

16.06.2013 17:22

Бред полный , СПРАВКА ИЗ ПОЛИКЛИНИКИ , Если бы она реально была, суд скорей всего был бы перенесен, А так это уловки "защиты "Вы врете всем и сами начинаете в это верить !!! Наталья занимайтесь своим малышом, ему сейчас нужны ВЫ ! А Вы затеяли такие склоки! Если Вы хотели доказать свою правоту , нужно было доказывать, бороться , а не СПРАВКАМИ ПРИКРЫВАТЬСЯ, Я так понял , что и экспертизу Вы заказали ГДЕ ВАМ нужно было, ребята разберитесь в себе (прежде всего)
Ирина

16.06.2013 17:26

Николай, вам писала не Наталья, а я . Вам конечно не понять, что ребенок с ДЦП это всега - справка о состоянии здоровья.ВЫ не читали предыдущие комментарии родителей. Печально.
Ирине от Марины

16.06.2013 17:30

Ирочка, просто так бывает, что ребенок может "страдать" в родах и поэтому его начинают спасать) Если что, треть города Барнаула родилась в этом роддоме и их тоже "не прозевали" . Зевают мамочки, когда заводят детей от мужчин с сомнительной генетикой. Только не надо опять писать, что это не возможно. Почему то первый ребенок мужа Натальи родился не здоровым, при обычных родах)
ирина

16.06.2013 17:37

Марина, откуда такие подробности про личную жизнь? Я вот не вкурсе, а вы фотомодель и в курсе ? Кантузова вам имя, а вот в открытую написать - слабо.Ваши комментарии лично для меня - "вода", пытаетесь на скандал спровацировать. за сим откланиваюсь и на вас не раегирую, не трачу время зря!
Марина

16.06.2013 17:52

Моя фамилия не Кантузова, свою не называю, т.к. от Вас идет один негатив. А подробности эти знаю не только я, а многие люди. Мы живем не в мегаполисе, а ситуацию авторов многие обсуждают и знают его первую жену и ребенка. Вот вам мой ответ, я рада, что мы заканчиваем диалог с Вами, мне тоже очень неприятна эта беседа.
Алена

16.06.2013 18:20

Павловой Елене и Наталье автору. Видите, что происходит? Вы описываете конкретные факты, а людей больше интересует ваше " белье". Сплетни, интриги, расследования... Мамы мы с вами! Крепитесь, отбивайтесь и не сдавайтесь ! Здоровья вашим деткам, может вам объединить усилия? И всем мама, которые на днях здесь описали теже проблемы.
Николай

16.06.2013 18:47

Алене, все правильно написали. Только тех кого Вы защищаете сами как "булЬтерьеры " откусаются от кого хотите. Почитав их комментарии просто ужас берет. А тут в комментариях Их, не все поддержали и сразу стали плохими . Как то так,выходит
Вероника

16.06.2013 18:58

Господа брейк! Хватит оскорблений в адрес Автора статьи. Все Вы знаете, что наша система родовспоможения далеко не айс. Все ваши аргументы сводятся к "перемалыванию костей" и оскорблениям. Если хотите оставит коментарий читайте внимательно что написано. Наталья ответила на все вопросы. Во многих коментариях пишите "занимайтесь ребенком, разберитесь в себе" Авторы тоже ответили на эти вопросы. И в себе они тоже разобрались об этом все написано. Или читайте внимательно или не пишите глупостей. Неужели вы думаете, что журналисты будут опубликовывать неподтвержденные документально факты. С ХАЛАТНОСТЬЮ в медицине надо бороться, а не скрывать ее. Авторам статьи счастья и удачи, но особенно желаю здоровья вашей доченьке.

PS А рыться в "грязном белье" ФУ..........
Епанчинцева Олеся для Николаю и Марине

16.06.2013 19:40

Николай и Марина, если Вы внимательно читали статью и все комментарии, то авторы не обвиняют всех врачей,только тех которые бездействовали в этой ситуации.Они так же не отрицают что у них этих врачей, есть и благодарные пациенты. И благодарят тех врачей, которые спасли Наталье и ребенку жизнь.
Хочу сказать что комментарии авторов аргументированы, в то время как оппоненты пытаются перейти на личности и копаются в "белье". Из роддома ни кто не ответил, хотя думаю что они знают про эту статью и читают все что здесь пишут.
Наталья не обращайте внимания на пакостные отзывы. Ваше дело правое и думаю что результат будет. Мы за Вас.
Николай

16.06.2013 20:12

Я думаю если кто то из перечисленных Вами людей ( а многие переходили очень часто на личности и называли фамилии )прочитает Ваши комментарии,может спокойно обратится в специальные органы и потребовать моральный ущерб ! И будут правы ! А если Вы против системы , пишите свои предложения в правительство , Вас там обязательно услышат
Саша

16.06.2013 21:26

а статья вообще начинается с фамилий, я думаю перед публикацией всё было проверено. Опять ничего конкретного только угрозы. Давайте ,теперь пора поскарблять.монолог.
Светлана - Марине

16.06.2013 22:28

Марина , остановитесь ! Не связывайтесь ! Я тоже рожала в Роддоме 2 . И мне там помогли . Так за мою благодарность врачам роддома - мне пожелали дожить до " здоровых " внуков ! Знаете - это реально страшно связываться с такими недобрыми людьми ( я сейчас не имею в виду Наталью - автора ) . Здесь понять не могут , что есть и благодарные люди , которым помогли . Так что остановитесь , а то и Вам наговорят гадостей и на детей тоже . Здесь можно высказывать только негатив на Роддом 2 . А скольких там спасли . Мы просто теперь всем должны своей жизнью и дети наши . Да простит меня Бог за такие слова .
Олесе и Саше

16.06.2013 22:31

А Вы уверены, что врачи бездействовали? По словам Натальи, это выглядело так, конечно, она всю вину возложили на врачей, а как это было на самом деле, разобрались люди, компитентные в этом вопросе. А чтобы их обсуждали, они захотели сами, выложив статью в итернет. Саша, я с Вами не соглашусь, тут не монолог, а диолог, у некоторых аж приступы ярости на комментарии. Марина
Оксана Ледовских г.Алейск Светлане

17.06.2013 00:08

Светлана, не юродствуйте по поводу пожелания "здоровых" внуков! Я по-моему объясняла Вам, что хотела донести в своем комментарии! И извинилась перед Вами!Мне в 5 роддоме ребенка угробили, а вам лучше знать про 2 роддом! Но вы к сожалению услышали то, что хотели услышать! Но я смотрю мой комментарий даром не прошел?! Насчет внуков Вас зацепило!!!
Оксана Ледовских г.Алейск

17.06.2013 00:24

Не хочу даже больше реагировать на таких Марин и Светлан! Годы лечений ни к чему не привели, годы судов с врачами-убийцами к сожалению тоже. Просто скажите ,как добиться справедливости? Между прочим она очевидна! Есть врачи, которые вели мою беременность, есть которые изучали все мои и ребенка мед. документы И ВСЕ ОНИ ПРИШЛИ К ВЫВОДУ, ЧТО ЭТО ПРОИЗОШЛО В РОДАХ, И ИМЕННО ПО ВИНЕ ВРАЧЕЙ РОДДОМА №5, НО ВСЕ БОЯТСЯ ВЫСТУПИТЬ ПРОТИВ!!! Я БУДУ БОРОТЬСЯ ДАЛЬШЕ И ВЫХОДИТЬ НА ЛИГУ ПО ЗАЩИТЕ ПАЦИЕНТОВ РФ! ЛИЧНО МНЕ УЖЕ ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО!!!
Гость

17.06.2013 00:25

"Я до сих пор вспоминаю слова, адресованные мне Еленой Кантузовой: «Как вы все мне надоели, на кладбище Черницком всем места хватит!»" Наталья, а вы знакомы со ст.128.1 УК РФ? Вы так смело "цитируете" Е. Кантузову, а у вас есть доказательства ваших слов? Если нет, то тогда это клевета, порочащая доброе имя и репутацию гражданина РФ, и в таком случае уже вы будите ответчиком.
догадливый

17.06.2013 09:30

Хочу напомнить всем: дитя зачинают - отец и мать (что посеяли, то и пожнут), ребенка рожает мать - это процесс индивидуальный, врач здесь выступает только в роли помощника, так и называется - родовспоможение. И не надо сваливать вину на врачей, не они играют первую скрипку в родах. Как женщина могла, того и смогла.
Если человек закончил мединститут и этого не понял, значит он ничего не понял в профессии медика. А заявлять: ВРАЧИ-УБИЙЦЫ - это все равно, что говорить пожарные-поджигатели. Если так говорите, - то и рожайте сами в банях или когда загорится пожар, тушите его ведрами "01" не набирайте, обходитесь сами.
Светлана

17.06.2013 10:15

Оксане Ледовских , Г.Алейск . Оксана и Вы помните , что у Вас тоже внуки будут . Зацепило - Вас ?! Этот сайт пошел не в том направлении. Хватит всех встращать и желчь лить . Вы правы - правды добиваться нужно ! И делайте это пожалуйста . Мы только высказали свое мнение , а руки мы Вам не скручиваем . Оставьте в покое наших детей ! Это просим Мы Мамы , которым помогли и спасли и мы за это благодарны . Не трогайте детей !! Прошу Вас как Маму !!! Остановитесь !!! Дай Вам Бог терпения и сил . Поймите я не ерничаю .
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

17.06.2013 10:28

Практически все являются заложниками системы...система не поворотлива, она СТАТИЧНА, законы придумывают люди и они не всегда совпадают с ЗАКОНОМ КОСМОСА. Иногда рождается вроде здоровый ребенок, благополучный, но ДУША, СЕРДЦЕ черствое, как у догадливого. Здесь обсуждается ПОСТУПОК КОНКРЕТНОГО ВРАЧА, который не на своем месте находится и вы его пытаетесь защищать...ПОСТУПОК плохой, врач должен отвечать за свои ПОСТУПКИ,брак в работе, все равно ответит перед БОГОМ, так пусть чем быстрее, тем лучше... они, кстати, за свою работу зарплату получают из бюджета Граждан РФ. Были раньше несколько случаев, приходилось побывать в этих заведениях, ничего хорошего сказать не могу об этой системе ЗДРАВООХРАНЕНИЯ...у многих там МЕРТВЫЕ ДУШИ, они привыкают, черствеют и люди для них- это, просто, конвейер... врачей от БОГА, вообще ЕДИНИЦЫ, для остальных это карьера, престиж, репутация, гордость, что он врач, возможность смотреть на других сверху вниз...БЛАГОРОДНЫХ там единицы... ответственности, практически, никакой...безнаказанность...круговая порука... что меня всегда поражало, так во время приема постоянно перерывчики устраивают минут на 15-20 во время работы...чай попить, поболтать не о работе или выйти из кабинета и прийти минут через 30-40 не сказав ни слова очереди... ПОДОЖДУТ, КУДА ОНИ ДЕНУТСЯ ЭТИ БОЛЬНЫЕ, пришедшие на прием...не человеческое отношение к людям... Берегите себя, Земляки!
нататалье автору

17.06.2013 10:34

за ваш такой характер склочность неумение понять свои ошибки пострадал ваш ребенок. сначала бы лечилась и думала от кого рожать с какими генами
АНГЕЛ ХРАНИТЕЛЬ

17.06.2013 11:41

Любая система создается для обслуживания нужд Граждан РФ, общества, Государства, все эти ребята СЛУЖАТ, они СЛУГИ НАРОДА...система образования, Армия, так называемая "власть",полиция, суд, прокуратура, СМИ и т.д. ,любая система- это УСЛУГА. Практика показала, что все СИСТЕМЫ СТАТИЧНЫ и КОРРУМПИРОВАНЫ... Система ЗДРАВООХРАНЕНИЯ- это УСЛУГА, которую оказывают врачи людям, получая из бюджета этих людей, Граждан РФ зарплату, УСЛУГА ДОЛЖНА БЫТЬ КАЧЕСТВЕННОЙ, если она не качественная, Граждане РФ, оплатившие эту услугу из своего собственного бюджета, а по Конституции РФ, Граждане РФ являются НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РФ и все ресурсы Государства им принадлежат, имеют право заявить, что УСЛУГА НЕ КАЧЕСТВЕННАЯ, что и было сделано...человеческий фактор, БРАК имеет место быть...за это нужно отвечать, а не скрывать и МАНИПУЛИРОВАТЬ СОЗНАНИЕМ. Берегите себя, Земляки!
саша

17.06.2013 12:09

Я сторонний наблюдатель, и хотела бы составить свое мнение, но с одной стороны аргументы, а с другой оскорбления. Давайте спорить грамотно. Поливание грязью мам, без аргументов, меня убеждает, что они не правы.Если бы меня "закидали" конкретными фактами, а не домыслами и предположениями о том , что рожать могут только генетически правильные люди, я тоже к чистой арийской расе не пренадлежу, имею генетичесикие огрехи и благодарна врачам, которые не смотря на это " позволили " мне родить. Что ж думаю,за мою правду я сейчас поплачусь и тоже попаду в касту неприкасаемых.
Евгения

17.06.2013 12:34

От того, что на территории интернет пространства выливается столько злости и желчи, ситуация в здравоохранении не поменяется, и переосмысление ситуации у людей, с которыми данное случилось, не произойдет. Каждый должен начинать с себя. Но это же проще всех вокруг сделать виноватыми. Врачи, и даже те, которые названы в статье, как минимум работают по стандартам, кои не предполагают конечного негативного результата. И в стандартах этих их не обязывают относиться к нам, рожающим женщинам, как к близким родственникам. Но не все в их власти, не всегда они могут, но мне лично понятно одно- они точно ВСЕГДА не хотят навредить. И врачи роддома #2 в большинстве своем профессионалы. Лично двоих там родила, оба раза не простые роды, благодаря врачам этого роддома в моем случае все обошлось. Жизнь не терпит сослагательного наклонения "если бы", поэтому нужно рассматривать конкретные случаи и ситуации. В ситуации автора есть специальные инстанции, и дай вам сил пройти их. Народ, уходите от стереотипов мышления: куплено все, суды, эксперты, врачи и тп. Кто на самом деле хоть раз имел опыт судебных тяжб в нашей стране, тот понимает, что ну не просто так "купить" суд, еще сложнее экспертов- последних ну не реально без самой верхушки административного аппарата, и то большой вопрос. Тем более представителям гос органов, а врачи, юристы роддома это все таки гос органы. Лично мой голос в поддержку врачей, которые не смотря ни на что каждый день принимают роды десятками, каждый день идут на риск столкнуться с неприятностями, разрешают сложнейшие ситуации, спасают жизни. И им просто нет времени тут в наши полемики вступать, тем самым ставя себя в позицию оправдания. Ошибку могут совершить все, вот только у врача это право очень дорого стоит- жизнь человеческая, и на самом деле надо быть сильным человеком, чтобы работать врачом, осознавая каждую минуту, что права на ошибку у тебя нет. И потом еще и выдержать все последствия своих действий. Сил вам автор в достижении ваших целей, какие бы они у вас ни были, и вам доктора пройти все эти испытания. И мое личное спасибо врачам, которые вели мою вторую беременность и принимали роды. Паженко, Маркова Р.А. да и всему персоналу роддома, в столовой приветливые тетушки, няньки все показали рассказали, сестры вежливые. Первого рожала в 2000 там же, на сегодня на лицо большие перемены в лучшую сторону.
Наталья Лопина

17.06.2013 12:49

Люди!!! Пора остановиться...почитайте свои комментарии...сколько грязи...как не стыдно?!..как можно давать такие странные советы кому от кого,когда и как рожать?! Читаю и мне стыдно за вас...это не красит даже женщин,не говорю уже про мужчин...не достойно так опускаться. Причем здесь второй роддом?! там рожают тысячи женщин и все хорошо...речь шла о конкретном случае и человеке...была ли ошибка ?! это должна доказать экспертиза НЕЗАВИСИМАЯ...случай этот не первый и не единственный,поэтому пора разобраться,что происходит и возможно избежать последующих трагедий. У людей беда, а вы устроили травлю...36лет,миома,гены,чем думала...А вы все исключительно с мед.справкой замуж выходили(женились)?!.. бред какой-то...
Наталья

17.06.2013 13:09

Никто не говорил о том, что кто-то подкупил суд или экспертизу...в таких случаях,достаточно дружеского звонка...
Анастасия

17.06.2013 13:28

Я сочуствую этой семье,т.к сама воспитываю сыны-инвалида.Это тоже случилось неожидано для нас.Мне было 24 года первая беременность ,все проходило хорошо.На сроке 38 недель меня положили на дородовую госпитализацию в 11ый роддом.И с этого момента началось что -то непонятное для меня-каждодневная стимуляция и искуственное вызавание родов.Я была в недоумении,думала " Ну может так надо?" В конце концов ночью у меня отошли воды,а схваток не было.Меня начали стимулировать-почти сутки я пролежала под капельницей с бешеными схватками.а когда время пришло рожать мне поставили снотворное и ушли.Когда я проснулась , схваток не было .Опять стимуляция и все по кругу.Когда врачи поняли.что ребенок задыхается-они начали давить на живот-через полчаса мук родился мой синий сынок.Спасибо реаниматологам этого роддома.что сын остался жив.Я это к тому ,что есть врачи хорошие,на которых можно положиться.но есть , извините, твари бездушные.которым плевать на тебя и твоего угробленного ребенка.Как отлечить?Надо делать так ,чтобы таких "людей " в медицине просто не было!
Оксана Ледовских г.Алейск

17.06.2013 13:47

ДОГАДЛИВЫЙ ВЫ НАШ, В ВАШЕМ СЛУЧАЕ НУЖНО ДВЕ ПЕРВЫХ БУКВЫ УБРАТЬ!!! А ТЕПЕРЬ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ ВНИМАТЕЛЬНО! Я РОЖАЛА В ПЕРИНАТАЛЬНОМ ЦЕНТРЕ, ОНИ ОТКРЫТЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОКАЗЫВАТЬ КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ ПОМОЩЬ РОЖЕНИЦАМ, ВЫДЕЛЯЮТ ОГРОМНЫЕ СРЕДСТВА ИЗ БЮДЖЕТА ГОСУДАРСТВА ДЛЯ ОПЛАТЫ СОТРУДНИКАМ, ДЛЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ ОБОРУДОВАНИЯ И Т.Д., между прочим все эти средства берут из наших карманов в виде налогов, и я как гражданин РФ, которая платила налоги, имею полное право на получение квалифицированной медицинской помощи, но дело в том, что мне не оказали вообще НИКАКУЮ! ВЫ это можете понять, отсюда вопрос :"ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НУЖНЫ ВРАЧИ, ПЕРИНАТАЛЬНЫЕ ЦЕНТРЫ?" ТУТ ВЫ ПРАВЫ, Я БЫ В БАНЕ ЛУЧШЕ РОДИЛА! Я ТРЕБУЮ НАКАЗАТЬ ВИНОВНЫХ ВРАЧЕЙ ЗА ПРЕДУМЫШЛЕННОЕ НЕОКАЗАНИЕ МЕДПОМОЩИ МНЕ, КАК РОЖЕНИЦЕ! В КОНЦЕ КОНЦОВ ОНИ ДАВАЛИ КЛЯТВУ ГИППОКРАТА, И ТАКЖЕ ОНИ НЕ СТЕСНЯЮТСЯ ХОДИТЬ ПОЛУЧАТЬ ЗАРПЛАТУ ПО СУТИ ЗА НЕ СДЕЛАННУЮ РАБОТУ!!!
Саша

17.06.2013 14:08

Приношу, свои извинения мамам, я опечаталась, надо читать, что они правы(мамы), никто не вправе указывать женщине когда ей рожать и от кого, и подскажите где у нас пап проверяют на гены, я такое первый раз слышу!
пациент

17.06.2013 15:05

Елена Ивановна Кантузова прекрасный врач и очень порядочный человек. Зная ее более 10 лет, с уверенностью могу сказать, что это (Как вы все мне надоели, на кладбище Черницком всем места хватит!) не ее слова.
правда о Шебалине

17.06.2013 15:17

Что же Вы, гражданин Шебалин, не расскажите сопереживающим Вам людям, что будучи В ЗАКОННОМ БРАКЕ с другой женщиной,СОЖИТЕЛЬСТВОВАЛИ С ГРАЖДАНКОЙ ИГОШИНОЙ в поисках "настоящего" счастья, что этот ребенок у вас не первый и что здоровых детей у вас нет.... ЗА ВСЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ.
Саше

17.06.2013 15:21

Наталья сама знала про генетику ее мужа, когда его уводила из семьи, когда лишала больного ребенка отца и средств на реабилитацию.
УОУ

17.06.2013 15:37

какие подробности! есть бог на свете! правда, страшно, когда за взрослых расплачиваются дети
;;;

17.06.2013 17:25

ОБАЛДЕТЬ вот так СЕМЕЙКА А такими БЕДНЫМИ ОВЕЧКАМИ ПРИКИДЫВАЛИСЬ; СПАСИБО ЛЮДИ ЧТО НЕ МОЛЧИТЕ А ГОВОРИТЕ ВСЕ ПРАВДУ !!!!!!!
...

17.06.2013 18:51

А ещё название статьи такое гневное: " ... в роддоме № 2 моего ребенка СДЕЛАЛИ инвалидом!". А рыльце то в пушку. Врачи виноваты, что не смогла родить здорового ребенка.

...

17.06.2013 19:18

А еще Андрей Шабалин в женской бане подглядывает, а на новый год у детей из подарков шоколадные конфеты ворует!
Гость

17.06.2013 19:29

ты получила, что заслужила, сначало увела мужа из семьи, а затем отца у сына, за все приходится платить.
А Кантузова самый лучший доктор в род.доме, я у нее троих детей рожала, и некогда не поверю, что она могла проигнорировать жалобы и пить чай.
...

17.06.2013 19:30

а у меня он 1982 году олимпиймкий рубль занял и не вернул.
Наталья Лопина

17.06.2013 19:47

Ох и подробности...даже читать противно...слова то прям какие ...сожительствовал... нет бы просто, жил...И какое отношение это имеет к данной статье?! За что платить? Ну расходятся люди...обычная жизненная ситуация...бывает женщина уходит к другому,бывает мужчина уходит... А что у нас Шабалин единственный и неповторимый?! больше никто и никогда не разводился?! Людей обычно связывают чувства, отношения...а если этого нет,то штамп в паспорте это не для кого не преграда...
Знаю Наталью,первую жену Андрея,прекрасная женщина и мать,конечно на её плечи многое легло...но Андрей всегда помогал сыну...И Андрея знаю 15 лет ,как честного и порядочного человека. Я не знаю людей кому бы он сделал подлость... Всё,что вы пишите это гнусно и главное не имеет никакого отношения к делу...просто эмоции ...хотели вывозить в грязи человека,а вывозились сами...Вас это не просто не красит...это говорит многое о вашем внутреннем мире (да и внешнем наверное тоже)
Наталье

17.06.2013 19:48

Вот бы Вам бы такого друга!!! Все "по звонку бы решали" Все прямо знаете, про всех причем, кто кому звонит и о чем говорит)
Наталья Лопина

17.06.2013 19:52

Шабалин ,верни человеку рубль...и прекрати таскать конфеты у детей на Новый год!!!...
анонисты фас !

17.06.2013 19:53

...
....

17.06.2013 21:55

ну раз гавно полилось- значит зацепило.
...

17.06.2013 22:07

гавно пишется через "о"
Людмила

17.06.2013 22:11

Уже не камнями, а булыжниками побиваем) Если бы мужчины никогда не уходили от своих жен, а все женщины рожали всегда только от "законного" супруга, то человечество может быть уже и не существовало бы, а что было бы гораздо малочисленнее эт точно! Наталья и Андрей! Держитесь, боритесь, объединяйтесь с другими пострадавшими родителями! Эта статья действительно общественно значима!
прохожий

17.06.2013 23:28

Вот читал и статью и комментаторов и никак понять не могу, а где же сканы результатов экспертиз и решения суда... как без них понять, ситуация только со слов, а я к сожалению уже склонен больше верить бумагам :-( я хочу составить свое мнение о ситуации. Сомневаюсь я, что наши суды так легко покупаются... и что все сволочи вокруг...
Денис

18.06.2013 00:32

А действительно, почему в обращении приведены только выдержки из документов? Что суд-то установил в заседаниях,
суд больше года шел? Почему иск не удовлетворили? Где экспертизы свидетельствующие о ситуации? Если они есть у журналистов, то пусть представят для полноты картины или там не выгодная информация, почему они скрываются? Какая-то тайна покрытая мраком, вроде за справедливость боремся...
Стригин Игорь

18.06.2013 00:32

Наташа, Андрей!
Хочу от всей души поддержать вас в стремлении добиться правды - это не легкое дело, дай Бог довести его о конца. Прочитав комментарии, хочу сказать - правильно сделали что подняли проблему ответственности людей перед людьми. Это достойно уважения, хотя, в нашей действительности, чаще это напоминает борьбу с Голиафом. Но хочу напомнить что в этой борьбе победил, казалось бы, более слабый...
Меня поразили и задели несколько последних комментариев, где явно неприятные личности, скрывая свои имена за различными никами и знаками препинания, начинают комментировать то, что их совершенно не касается, уводя тем самым от сути вопроса.
Не вижу смысла вдаваться в полемику с теми "личностями" - боюсь сорваться с нормального русского языка. Хочу присоединиться
к тем людям кто уже высказал поддержку вам и вашей малышке и пожелать не падать духом ни при каких условиях.
P. S. "личностям" :
Я знаю Наталью и Андрея уже 15 лет, по-этому, вряд ли вы сможете вывести их из равновесия своими непотребными комментами, чего явно добиваетесь...
друг

18.06.2013 07:13

Наташа и Андрей!!! Сил Вам огромных !!! Чтобы после всей грязи, вылитой в комментариях, у Вас не пропало желание, добиться правды!!! И Вы молодцы, что подняли такой не простой вопрос о халатности в медицине!!! Я думаю у каждого найдется свой пример и халатности врачей, и пример замечательных Докторов!!! Проблема только в том, что врач, как сапер, ошибившись губит жизнь... и часто не одну (пациента), но жизни близких этого пациента...
Верьте в лучшее, Мира и Добра Вам и вашей малышке!!!
Знаю Наталью,первую жену Андрея,прекрасная женщина и мать,конечно на её плечи многое легло...но Андр

18.06.2013 08:46

Вы случаем не Игошина? О какой помощи вы говорите , он давно забыл как сына его зовут. И никакой помощи не не оказывал...
Денису

18.06.2013 09:01

Есть и решение суда, и заключение судебно-медицинской экспертизы, которая по требованию истцов проводилась не в Алтайском крае. И результаты экспертизы не в пользу истцов. Но, в данном случае, к сожалению для врачей, существует медицинская тайна, которая не позволяет опубликовать эти данные... Это бы все вопросы сняло, и обсуждать было бы нечего, по крайней мере думающим и адекватным людям.
А истцам это не выгодно, журналистам -тем более. Как же,ТАКОЙ СКАНДАЛ !!!...
Наталья Лопина

18.06.2013 09:43

Свою фамилию,в отличии от вас,я написала...писать вам что-то еще бессмысленно...(смысл ? "метать бисер перед свиньями"...) Живите счастливо!
Денису 18.06.2013 09:01

18.06.2013 09:57

Тогда бред какой-то получается, медицинская тайна это конечно замечательно, но если заваривать такую кашу, то пусть зачинщики сами вылажат результаты экспертизы и решение суда, это же их медицинская тайна, пусть ее раскроют и докужут свою правоту, а так пустозвонство какое-то. Сказал "А", говори "Б"
...

18.06.2013 10:16

Анонисты,хватит анонировать на сайте, пишите анонимку и кончаете возле экрана...
мерзким авторам

18.06.2013 10:27

мдяяяя... оказывается у папаши нет способности зачать нормального ребенка, мадам с миомой рожает от него инвалида, и при этом виноваты врачи. охренеть, за мизерные зарплаты люди пашут, и такая вот благодарность! Правильно вас Бог наказал!
саша

18.06.2013 10:40

Вместо строчки только точки,
Как мне быть? – вопрос дождю,
Счастья хрупкие кусочки -
Любишь ты, а я всё жду…
гость

18.06.2013 11:10

гостю 18.06.2013
09:57
научитесь писать без ошибок, а то школьную программу не прошли. а в проблемах медицины первый специалист
Саша

18.06.2013 11:14

а у него "вылажат", от слова "лажа"
догадливый

18.06.2013 11:14

По последнему комментарию.
Что Бог наказал, это перебор, но в основном всё правильно. Есть такие заболевания которые скрыты в генах. Внешне индивид выглядит как бык, а наследственно природой списан. Ни на что не намекаю.
Но сами вспомните: есть же быки производители, от них специально сперму замораживают и оплодотворяют женские особи, для улучшения потомства.
По поводу отношений: мужчина - женщина, здесь какой-то комментатор женщина призывала устроить Садом и Гамору.
Догадываюсь ещё об одном: если люди знают эту семью уже 10-15 лет, так, что получается нынешний муж жил на две семьи, ... добрый такой. И все молчали, вроде бы не лезьте в чужую жизнь. А как не получилось здорового родить, так всё медики виноваты. Понятно человек жил, мечтал о чем-то, а тут раз, и планы не сбылись, прими удары судьбы стойко, будь мужиком. Так он, может быть, ещё на стороне связь имеет, вроде бы как попытка номер три (Бог троицу любит) намечается. Может кто-нибудь с определенностью это отрицать, я - нет. Если мораль человеку позволила раз так сделать. почему он не сделает это снова?
Ещё раз по поводу эмоций. Если в гинекологи знали про такой генетический анамнез, то я не удивлюсь их ... холодности по поводу этой бедной женщины. Бабы есть бабы. Перетрут, добавят, сочувствия не жди. Оно, может быть, в день родоразрешения потому так все и сложилось. Как говорится: "Бог дал, бог взял".

В заключение:
Вот представьте читатели в каком дерьме за гроши приходится ковыряться медикам , работая свыше ставки. Советую редакции Банфакса поднять тему нищенской зарплаты врачам, оно на пользу по-любому будет всем. А то со стороны власти четко наметился тренд: врачи-убийцы, за что вам деньги платить? Какой-то комментатор настойчиво повторял его не раз. Засланец явно из Крайздрава.
Оксана Ледовских г.Алейск

18.06.2013 11:55

Господа! Такое впечатление складывается, что все комментаторы, которые осуждают Андрея Шебалина за второй брак, сами исключительно все живут в первом и единственном счастливом браке, никто из них не разведен и не был во втором, а некоторые даже в третьем браке! И дети-то у всех от одного супруга!!! Это чистой воды лицемерие с вашей стороны! Напоминает времена инквизиции! На свой пушистый зад пожалуйста оглянитесь!
100500

18.06.2013 12:08

противно, когда осуждают врача за то, что ребенок родился по причине генетической несостоятельности отца и отсутствия элементарной профилактики здоровья со стороны матери. Врач виноват?! как ЭТИ ЛЮДИ могут судить о качества врача, когда сами заложили гнилое зерно в гнилую почву? факты, ставшие открытием, доказывают, что некоторые люди не достойны иметь продолжение
Низкий поклон тем, кто нас лечит, терпения, сил и здоровья!
Оксане Ледовских г.Алейск...

18.06.2013 12:10

А что это вас так зацепило??? Второй брак, второй ребёнок от другой женщины - причём тоже инвалид...
У вас что у самой рыльце в пушку??? 3-й муж и и каждого предыдущего дети???
А-то, что теперь у Андрея 2 ребёнка-инвалида, а виноваты врачи.... Вот это бред!!!
Нет гарантии, что завтра он сбежит и от этого ребёнка-инвалида, и решит завести 3-го... вдруг здоровый будет! Самое интересное, что тогда он здесь же будет преклоняться перед той же самой Кантузовой...
А вы усмирите свой гнев...
У каждого рубашка ближе к своему телу...
Те, кто ближе к Игошиным - те оправдывают их, а те кто на самом деле со стороны знают всю их "поднаготную" выражают справедливое для них мнение...
Так что успокойтесь все! Пусть в Москву в суд выходят с иском, если правы - выиграют, не правы - останутся при том, что имеют... Раз все здесь куплены, посмотрим хватит ли мочи там купить всех....
100500 в ответ!!!

18.06.2013 12:12

Полностью поддерживаю!!! Кратко и самое главное со смыслом!!! :))
Алена

18.06.2013 12:32

да, в своей низости вы всё ниже и ниже... Уже в минусе.
Марина

18.06.2013 12:33

Лучше на сайте выступить, создать резонанс, опозорить роддом 2. Это была основная задача этой семьи. Но Вам это не удалось. Как рожали, так и рожают. Только я не понимаю, стоит ли это выступление, того, сколько вылили на эту семью? Неужели Вам хотелось это выслушать? Или Вы думали, что все люди будут поддерживать Вас в возмездии врачам, которые виновны, только по Вашему мнению и мнению Ваших друзей?
Натальи Лопиной

18.06.2013 13:06

Вы пишите: "И Андрея знаю 15 лет ,как честного и порядочного человека. "Этот честный и порядочный человек в исковом заявлении написал, что его лишили возможности иметь здорового ЕДИНСТВЕННОГО РЕБЕНКА. НУ ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫЙ И ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!
Оксане Ледовских

18.06.2013 13:50

"Господа! Такое впечатление складывается, что все комментаторы, которые осуждают Андрея Шебалина за второй брак, сами исключительно все живут в первом и единственном счастливом браке, никто из них не разведен и не был во втором, а некоторые даже в третьем браке! И дети-то у всех от одного супруга!!! Это чистой воды лицемерие с вашей стороны! Напоминает времена инквизиции! На свой пушистый зад пожалуйста оглянитесь!" Прекрасно! Давайте называть прелюбодеяние- поисками счастья, чревоугодие- умением вкусно и хорошо поесть, педофилию-любовью к детям, мужеложество- просто любовью. аборты- планированием семьи. И гореть нам всем в аду...
Геннадий Белов

18.06.2013 14:05

тихо сам с собою я веду беседу...
полина

18.06.2013 14:50

Вот семья Игошина-Шабалин обвиняют врачей в халатности.А Шабалин раньше работал врачом в 9 дет. поликлинике.Он УГРОБИЛ на СВОЕМ участке ребенка моей подруги.ОН УМЕР!!!А Шабалин даже выговора за это не получил!!!Сам то он помнит ЭТОМ !!!
врач роддома №2

18.06.2013 15:15

Не позволю поливать грязью своих коллег! Кантузова и Пилюгина прекрасные врачи, с большим опытом.И если у меня сними дежурство. то я спокойна. что в трудной ситуации без поддержки не останусь.А тяжелых детей и осложнений у женщин не бывает только у тех врачей. которые не работают.
Акушеры, поддержите меня. Сколько можно терпеть обливания помоями и втаптывание в грязь!
Вы боитесь за то как пойдут ваши роды. Приходите на роды с мужем, мамой, сестрой. Партнерские роды только приветствуются во всех роддомах! Вы будите с близким человеком, ваши родственники будут видеть. что и как делают акушеры. Главное, чтобы муж не был украшением или устрашением родзала. а знал и понимал зачем он сюда пришел и чем может помочь жене.
Если вам не делают кесарево сечение. то значит нет показаний. Доктор Равик в "Триумфальной арке" Ремарка говорил, что кесарево сечение не бог весть какая сложная операция. И он прав, максимум час работы и врач свободен. Другое дело вести роды. 8,10. 12 часов схваток. И том. что роды прошли благополучно можно сказать только тогда, когда они закончились благополучно. Ты можешь выявить все факторы риска, предполагать какие- то осложнения. а роды пройдут прекрасно. И наоборот там где ничего не ждешь. осложнения и случаться. Роды это в меньшей степени акт социальный, в основном физиологический, я бы сказала даже животный. И приятного в них только результат- крик ребенка и улыбка матери.
Большинство беременных женщин не знают ничего о том что такое беременность и роды. Вчера в магазине разговаривали два продавца. Одна беременная на сносях. другая пожилая пенсионер. Беремнная говорит :"Выписали из патологии. а отеки как были , так и остались. УЗИ в 34 нед делили, Никакого многоводия не ставили. И откуда они взялись." Какая безграмотность. Ну в конце , концов откройте интернет, почитайте , информации масса.
И еще . Здоровье нации только на 5 % зависит от успехов медицины, а в основном ваше здоровье зависит от того какой образ жизни вы ведете, каким воздухом дышите. что едите. какие гены вам передали родители. Тоже касается и родов. Роды- это результат вашей жизни. зачатия, вынашивания, генетики вашей и мужа.
А всем злопыхателям хочется сказать. ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ. ТОЛЬКО НЕ УДИВЛЯЙТЕСЬ, КОГДА ОДНАЖДЫ ВЫ ИЛИ ВАША ЖЕНА ИЛИ ДОЧЬ ПОЗВОНЯТ В ДВЕРИ РОДЗАЛА ,А ВАМ НИКТО НЕ ОТКРОЕТ, и пойдете вы рожать в поле, в баню. куда хотите...
семейству И-Ш

18.06.2013 15:20

ну и? стоило оно того? Стоило людей обвинять с том, в чем их не уличили ни суд, ни коллеги? Зато ваша семья теперь в грязи, если я увижу вас в своей жизни, я плюну вам в лицо за те мерзости, что вы пишете о людях, которые помогают детям появиться на свет, зашивающим наши раны, и получающим за это копейки. Эти люди спасли мать и ребенка - точнее, нездоровую мать и нездорового по вине отца (да и самой мамочки) малыша, который теперь инвалид на всю жизнь. вместо того, чтобы заниматься ребенком, вы написали ересь, за которую вам ни один нормальный человек руки не подаст.
Очень надеюсь, что правда восторжествует и эти гнусности не ударят по врачам и персоналу роддомов...
простой врач

18.06.2013 15:32

Так вот оно в чем дело!! Семья Игошина-Шабалин - оба врача! То-то они так яростно поливают своих коллег.
Для меня теперь отчетливо: - Это пиар акция, провокация, с целью повлиять на общественное мнение : ВРАЧИ - УБИЙЦЫ.
Опорочить своих коллег это последнее дело!
С такой корпоративной солидарностью медики НИКОГДА НЕ ДОБЬЮТСЯ ПОВЫШЕНИЯ СЕБЕ ЗАРПЛАТЫ!
Это же боком выйдет и семье Игошина-Шабалин, у них же будет меньше денег для лечения и воспитания ребенка.
Очень рад что в большинстве своем в обществе превалируют позитивные суждения о медиках. Подозреваю, что эта провокация осуществлена не без ведома краевой администрации. Цель та же: ГНОБИТЬ МЕДИЦИНСКОЕ СООБЩЕСТВО, ДАБЫ ОНО ДАЖЕ НЕ ЗАИКАЛОСЬ О ПОВЫШЕНИИ ЗАРПЛАТ.
Панфилов Игорь

18.06.2013 15:50

Да...... Некоторые работники роддома №2 "разбушевался"....Уже сами с собой переписываются.....грустно всё это...
ОЛЬГА***

18.06.2013 15:53

Ну наконец-то справедливость восторжествовала!!! Нормальные люди отстояли своё мнение и действительно указали на причины возникновения подобных ситуаций...
А все эти грамотные "быдла" - это всего лишь мусор среди нормального люда, у которых нет никакой цели в жизни, как только поскандалить и облить грязью "достойных" людей!
НЕ ТУДА СМОТРИТЕ, ГРАМОТЕИ...
УЧИТЕСЬ УВАЖАТЬ ДРУГИХ, ТЕМ БОЛЕЕ ВРАЧЕЙ!
А маме с ребёнком итак все сочувствуют!
2-МУ РОДДОМУ АНДРЕЙ Ш. ДОЛЖЕН ВСЮ ЖИЗНЬ БЫТЬ БЛАГОДАРЕН, ЧТО НЕ ЛИШИЛ ЕГО ЖЕНЫ И РЕБЁНКА!!!
УДАЧИ ВАШИМ СЕМЬЯМ!
Панфилову Игорю от 100500

18.06.2013 15:59

работники роддомов работают, а мы с вами - клерки, обсуждаем их в сети. Ну и домохозяйки тут. И больные наголову. И чиновники. И просто плохой генетический материал в лице Андрея Ш и Натальи И.